NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Oké, geef me even een lijst van het aantal relschoppers dat sinds oud en nieuw opgepakt, danwel berecht is door supersnelrecht.quote:Op donderdag 2 januari 2025 12:56 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Daar gaan we weer, dat de politie niets of nauwelijks iets doet is je reinste onzin.
Ik hoor overal dat er hele veldslagen zijn gevoerd en dat de politie voortdurend bekogeld is door relschoppers en andere lui, dus ik ga er vanuit dat er duizenden arrestaties en veroordelingen met jarenlange celstraffen nu aankomen.
Ik praat niks goed, maar de link vuurwerk —> tokkie wordt te pas en te onpas gemaakt.quote:
[..]
Ja, zo kun je alles goedpraten. Er zijn genoeg tokkies die een hufter zijn in het verkeer ja.
Beetje kinderachtig.
Waar gaat dit nu weer over, ze hebben op zo'n avond heel veel mensen in dienst en die zijn de hele tijd bezig. Dat jij even makkelijk stelt dat ze niets doen doet daar niets aan af. Volgens mij snap jij politiewerk niet helemaal. Dat is prima, maar het draait wel om meer dan 'mensen oppakken en straffen uitdelen', waarvan het laatste door het OM gebeurd.quote:
[..]
Oké, geef me even een lijst van het aantal relschoppers dat sinds oud en nieuw opgepakt, danwel berecht is door supersnelrecht.
Ik hoor overal dat er hele veldslagen zijn gevoerd en dat de politie voortdurend bekogeld is door relschoppers en andere lui, dus ik ga er vanuit dat er duizenden arrestaties en veroordelingen met jarenlange celstraffen nu aankomen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Er zijn tienduizenden kilo's illegaal vuurwerk in beslag genomen, dus er wordt wel degelijk opgetreden. Alleen is het op de 31e vaak een lastig verhaal. Want ook legaal siervuurwerk knalt, dus waar moet je als politie je aandacht op richten als je in de verte knallen hoort?quote:Op donderdag 2 januari 2025 12:55 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Elke vorm van knalvuurwerk nu is al illegaal, dus geen idee hoe je erbij komt dat er niet strenger gehandhaaft kan worden, het is de politie die wekenlang niet of nauwelijks optreed en dat gaat niet zo snel veranderen bij een totaalverbod. Het is onwil.
Als vuurwerk per definitie illegaal is, is elke knal een overtreding. Dat maakt de pakkans groter.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het gaat dan ook wel erg vaak samen, net als dat dit met roken zo is. Dat er dan ook een aantal mensen in hogere klasse het doen maakt roken dan niet minder tokkiequote:
[..]
Ik praat niks goed, maar de link vuurwerk —> tokkie wordt te pas en te onpas gemaakt.
Beetje kinderachtig.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Nee, vuurwerk hoeft geen tokkie te zijn. Kilo's vuurwerk via illegaal circuit in je huis halen wel. Mensen die van trainingspakken houden hoeven geen tokkie te zijn, mensen die het kopen nadat het gevallen is van de vrachtwagen wel.quote:
[..]
Ik praat niks goed, maar de link vuurwerk —> tokkie wordt te pas en te onpas gemaakt.
Beetje kinderachtig.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Legaal siervuurwerk gaat de lucht in met glitters enzo hè, ik weet dat de gemiddelde politieagent een mbo opleiding heeft gevolgd maar ga ervanuit dat ze het onderscheid tussen een knal op de grond en een knal in de lucht toch wel kunnen waarnemen.quote:
[..]
Er zijn tienduizenden kilo's illegaal vuurwerk in beslag genomen, dus er wordt wel degelijk opgetreden. Alleen is het op de 31e vaak een lastig verhaal. Want ook legaal siervuurwerk knalt, dus waar moet je als politie je aandacht op richten als je in de verte knallen hoort?
Als vuurwerk per definitie illegaal is, is elke knal een overtreding. Dat maakt de pakkans groter.
Ja, misschien zouden we dit soort dingen illegaal moeten maken.quote:
[..]
Nee, vuurwerk hoeft geen tokkie te zijn. Kilo's vuurwerk via illegaal circuit in je huis halen wel. Mensen die van trainingspakken houden hoeven geen tokkie te zijn, mensen die het kopen nadat het gevallen is van de vrachtwagen wel.
Oh wacht.
Nou en dan rijd je de straat in en pak je meteen die persoon op. Want, het geluid vanuit de verte vertelt precies wie het was. Die persoon zegt ook 'ja, je hebt gelijk agent, ik was het' en dan helpen zijn vrienden hem mee het politiebusje in. Hier heeft men de tijd voor, want er zijn verder geen andere meldingen waarbij de nood hoger is. Daarna gaan de agenten eens aan een heerlijke bak koffie.quote:
[..]
Legaal siervuurwerk gaat de lucht in met glitters enzo hè, ik weet dat de gemiddelde politieagent een mbo opleiding heeft gevolgd maar ga ervanuit dat ze het onderscheid tussen een knal op de grond en een knal in de lucht toch wel kunnen waarnemen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Er waren een paar grote steden met een afsteekverbod, daarvoor gold hetzelfde “elke knal is een overtreding” maar ook in die steden was geen mankracht/prioriteit voor handhaving. Zie ook de periode tijdens covid, geen handhaving, geen prioriteit.quote:
[..]
Er zijn tienduizenden kilo's illegaal vuurwerk in beslag genomen, dus er wordt wel degelijk opgetreden. Alleen is het op de 31e vaak een lastig verhaal. Want ook legaal siervuurwerk knalt, dus waar moet je als politie je aandacht op richten als je in de verte knallen hoort?
Als vuurwerk per definitie illegaal is, is elke knal een overtreding. Dat maakt de pakkans groter.
Ja, de politie is vooral heel druk bezig met niet-vuurwerk gerelateerde zaken op oudejaarsnacht, zoals brandstichting, openbaar geweldpleging, berovingen en dat soort zaken.quote:
[..]
Waar gaat dit nu weer over, ze hebben op zo'n avond heel veel mensen in dienst en die zijn de hele tijd bezig. Dat jij even makkelijk stelt dat ze niets doen doet daar niets aan af. Volgens mij snap jij politiewerk niet helemaal. Dat is prima, maar het draait wel om meer dan 'mensen oppakken en straffen uitdelen', waarvan het laatste door het OM gebeurd.
Dus kan iemand nu nog 1 keer uitleggen hoe dit allemaal op magische wijze weg gaat als we massaal vuurwerk gaan verbieden zodat Jan Modaal geen cake meer kan afschieten voor zijn huis ?
Dat zeg ik toch, maar iemand die dat willens en wetens negeert valt dan onder de noemer tokkie.quote:
[..]
Ja, misschien zouden we dit soort dingen illegaal moeten maken.
Oh wacht.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Welke persoon pak je op? Er staan er wel 25 buiten misschien.quote:
[..]
Nou en dan rijd je de straat in en pak je meteen die persoon op. Want, het geluid vanuit de verte vertelt precies wie het was. Die persoon zegt ook 'ja, je hebt gelijk agent, ik was het' en dan helpen zijn vrienden hem mee het politiebusje in. Hier heeft men de tijd voor, want er zijn verder geen andere meldingen waarbij de nood hoger is. Daarna gaan de agenten eens aan een heerlijke bak koffie.
Zie de praktijk:quote:
[..]
Legaal siervuurwerk gaat de lucht in met glitters enzo hè, ik weet dat de gemiddelde politieagent een mbo opleiding heeft gevolgd maar ga ervanuit dat ze het onderscheid tussen een knal op de grond en een knal in de lucht toch wel kunnen waarnemen.
Je staat op oudejaarsavond in een stad of dorp. Uit elke hoek komen knallen, de een harder dan de ander. Soms zie je in de verte glitters, soms hoor je alleen een knal.
Omdat het overal gebeurt is het lastig keuzes maken als politie: waar rijd je heen?
Is het vuurwerk in z'n geheel verboden, dan is die keuze stukken makkelijker. Dan pak je iedereen aan die iets ziet afsteken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die shell waar die jongen aan overleed is ook siervuurwerk.quote:
[..]
Legaal siervuurwerk gaat de lucht in met glitters enzo hè, ik weet dat de gemiddelde politieagent een mbo opleiding heeft gevolgd maar ga ervanuit dat ze het onderscheid tussen een knal op de grond en een knal in de lucht toch wel kunnen waarnemen.
Ja wel praktisch zo’n afsteekverbod terwijl je het op elke straathoek kan halenquote:
[..]
Er waren een paar grote steden met een afsteekverbod, daarvoor gold hetzelfde “elke knal is een overtreding” maar ook in die steden was geen mankracht/prioriteit voor handhaving. Zie ook de periode tijdens covid, geen handhaving, geen prioriteit.
Een beetje hetzelfde geweldige idee als de verkoop van softdrugs legaliseren maar de productie en inkoop illegaal maken.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ja want op het vuurwerk staat immers met grote letters “ik ben afgestoken door Jan”quote:
[..]
Nou en dan rijd je de straat in en pak je meteen die persoon op. Want, het geluid vanuit de verte vertelt precies wie het was. Die persoon zegt ook 'ja, je hebt gelijk agent, ik was het' en dan helpen zijn vrienden hem mee het politiebusje in. Hier heeft men de tijd voor, want er zijn verder geen andere meldingen waarbij de nood hoger is. Daarna gaan de agenten eens aan een heerlijke bak koffie.
Nogmaals, voor mij hoeft het niet verboden te worden. Verder kan ik moeilijk mijn ogen sluiten wat dit allemaal teweeg brengt voor hulpdiensten en bijvoorbeeld dieren. Het hoeft toch niet het een of het ander te zijn, Je kunt prima van vuurwerk houden, maar wel je proberen te verdiepen in wat zo'n avond allemaal voor gevolgen geeft en hoe je dat allemaal organiseert en uitvoert. Daarin vind ik je te makkelijk roepen dat de politie niets doet.quote:
[..]
Ja, de politie is vooral heel druk bezig met niet-vuurwerk gerelateerde zaken op oudejaarsnacht, zoals brandstichting, openbaar geweldpleging, berovingen en dat soort zaken.
Dus kan iemand nu nog 1 keer uitleggen hoe dit allemaal op magische wijze weg gaat als we massaal vuurwerk gaan verbieden zodat Jan Modaal geen cake meer kan afschieten voor zijn huis ?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Precies, dat zeg ik. Lees die comment met een sarcastische toon.quote:
[..]
Welke persoon pak je op? Er staan er wel 25 buiten misschien.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Nogmaals, handhaving is wat mij betreft ook slechts een onderdeel. Je doet ook een beroep op de burger zelf, je gaat ervan uit dat zij zich aan de wet houden wanneer een totaalverbod wordt ingevoerd. En de overgrote meerderheid zal dat ook doen.quote:
[..]
Er waren een paar grote steden met een afsteekverbod, daarvoor gold hetzelfde “elke knal is een overtreding” maar ook in die steden was geen mankracht/prioriteit voor handhaving. Zie ook de periode tijdens covid, geen handhaving, geen prioriteit.
Vanuit die startpositie ga je verder, in de verwachting dat de steun voor vuurwerk elk jaar stukje bij beetje afbrokkelt, totdat er uiteindelijk nauwelijks meer afstekers zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ook in de jaren dat er een verkoopverbod was (tijdens covid) was er volop vuurwerk dat werd afgestoken zonder handhaving.quote:
[..]
Die shell waar die jongen aan overleed is ook siervuurwerk.
[..]
Ja wel praktisch zo’n afsteekverbod terwijl je het op elke straathoek kan halen
Een beetje hetzelfde geweldige idee als de verkoop van softdrugs legaliseren maar de productie en inkoop illegaal maken.
Lees het nu eens met sarcastische toon.quote:
[..]
Ja want op het vuurwerk staat immers met grote letters “ik ben afgestoken door Jan”
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
En dan hoor je alsnog 15 knallen tegelijkertijd afgaan, maar ben je altijd te laat omdat je niemand op heterdaad kan betrappen. Ga je dan hele straten oppakken? Hele families die buiten staan? Opa, Oma, pa en moe, en dan verhoren? Wie heeft er afgestoken?quote:
[..]
Zie de praktijk:
Je staat op oudejaarsavond in een stad of dorp. Uit elke hoek komen knallen, de een harder dan de ander. Soms zie je in de verte glitters, soms hoor je alleen een knal.
Omdat het overal gebeurt is het lastig keuzes maken als politie: waar rijd je heen?
Is het vuurwerk in z'n geheel verboden, dan is die keuze stukken makkelijker. Dan pak je iedereen aan die iets ziet afsteken.
Flink afgestoken met flink minder incidenten. Het is ook niet zo dat het 100% gaat verdwijnen natuurlijk, een klein groepje tokkies zal je altijd houden. Er zijn ook nog enkele sportverenigingen en buurtkroegen waar de asbakken op tafel staan, bijvoorbeeldquote:
[..]
Ook in de jaren dat er een verkoopverbod was (tijdens covid) was er volop vuurwerk dat werd afgestoken zonder handhaving.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Als vuurwerk om de verkeerde reden wordt verboden (lees afgepakt van de brave burger die het met goed fatsoen afsteekt) vraag ik me af of die steun wel gaat komen. Zeker omdat de grootste teringzooi bij oud op nieuw NIET de oorzaak is van hetgeen wordt afgepakt van die brave burger.quote:
[..]
Nogmaals, handhaving is wat mij betreft ook slechts een onderdeel. Je doet ook een beroep op de burger zelf, je gaat ervan uit dat zij zich aan de wet houden wanneer een totaalverbod wordt ingevoerd. En de overgrote meerderheid zal dat ook doen.
Vanuit die startpositie ga je verder, in de verwachting dat de steun voor vuurwerk elk jaar stukje bij beetje afbrokkelt, totdat er uiteindelijk nauwelijks meer afstekers zijn.
Dus, zware explosieven blijven, rellen blijven, geweld naar hulpdiensten blijven, brandstichtingen blijven, doden blijven gewoon want shells en cobra’s zijn nog steeds verkrijgbaar.
Maar die brave burger zal dan z’n siervuurwerk niet meer af mogen steken?
Suc6
Komt hij weer aan met zijn winkeltje Alpeco. Verschrikkelijke langspeelplaat.quote:
[..]
Vroeger reed je naar Alpeco of naar wapenhandel Frank? in Lommel, het spul dat je daar kon krijgen was net zo zwaar als wat je nu onder de toonbank in Polen kunt krijgen. Je kon daar gewoon 6 inch shells kopen zonder dat er een haan naar kraaide. Een cobra 8 is kinderspel vergeleken met de explosieve kracht van een 6 inch shell.
Gigantische flowerbeds van een paar honderd gulden lagen voor het oprapen, Chinese rollen 100k of zelfs 300k geen probleem. België was toen echt het vuurwerkparadijs.
En ook het knalvuurwerk was met bijv. een gigavlinder (net zo zwaar als cobra 6) echt niet veel lichter.
Dat die knallen er waren, wil niet zeggen dat het toen gemeengoed was. Zoals je zelf al zegt moest men vroeger zelf nog de grens over om e.e.a. te halen, hetgeen voor veel mensen een obstakel was. En zeker voor minderjarige.
Het punt is dat het zware vuurwerk nu op de schoolpleinen verkocht worden.
