Dat was dan ook het punt die je maakte wat niet klopte en waar ik op reageerde. Je trekt echter een rookgordijn op door het over andere zaken te hebben. Egypte heeft, lang voor de moslimbroederschap aan de macht kwam, momenten in de geschiedenis gekend waarin sektarisch geweld tussen moslims en christenen oplaaide. Morsi, leider van de moslimbroederschap, heeft bij zijn aanstelling als president gezegd dat christenen net zo Egyptisch zijn als hem en recht hebben op Egypte als hij, dat vrijheid van religie een door God gegeven recht is en dat de islamitische wetgeving moslims opdraagt de rechten van niet-moslims te respecteren. Punt is dat je het had over het afbreken van de democratie door MB, wat niet waar is, in realiteit gebeurde dat door seculiere dictators zoals Moebarak en al-Sisi (net zoals Assad en Saddam Hoessein seculier waren). Dat de moslimbroederschap daar “geen tijd voor heeft gehad” is een aanname wat je ook over Joe Biden of Trump kan zeggen.quote:Op zaterdag 14 december 2024 22:02 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Spanningen en geweld (tegen vrouwen) namen toe nadat de moslimbroeders aan de macht kwamen.
[..]
Je hebt gelijk op het punt dat de moslimbroeders de democratie niet afgebroken hebben (daar hebben ze de tijd ook niet voor gehad).
Dat heb ik toch toegegeven. Morsi heeft de democratie niet afgebroken, maar Egypte verviel met de moslimbroeders zo snel in een onprettige staat (voor vrouwen en christenen), dat het leger moest ingrijpen en een gematigde dictator installeerde.quote:Op zondag 15 december 2024 13:16 schreef RJ124 het volgende:
[..]
Punt is dat je het had over het afbreken van de democratie door MB, wat niet waar is, in realiteit gebeurde dat door seculiere dictators zoals Moebarak en al-Sisi (net zoals Assad en Saddam Hoessein seculier waren). Dat de moslimbroederschap daar “geen tijd voor heeft gehad” is een aanname wat je ook over Joe Biden of Trump kan zeggen.
Vrijheid voor andersdenkenden en vrouwen daalde rap met Morsi aan de macht.quote:Op zondag 15 december 2024 13:16 schreef RJ124 het volgende:
Dat was dan ook het punt die je maakte wat niet klopte en waar ik op reageerde. Je trekt echter een rookgordijn op door het over andere zaken te hebben. Egypte heeft, lang voor de moslimbroederschap aan de macht kwam, momenten in de geschiedenis gekend waarin sektarisch geweld tussen moslims en christenen oplaaide. Morsi, leider van de moslimbroederschap, heeft bij zijn aanstelling als president gezegd dat christenen net zo Egyptisch zijn als hem en recht hebben op Egypte als hij, dat vrijheid van religie een door God gegeven recht is en dat de islamitische wetgeving moslims opdraagt de rechten van niet-moslims te respecteren.
quote:'Aanranding op Tahrirplein mag'
Een Egyptische moslimgeestelijke zegt dat het gerechtvaardigd is dat vrouwen op het Tahrirplein in Caïro worden aangerand en verkracht.
Volgens de salafistische prediker Ahmed Mahmoud Abdullah gaan vrouwelijke demonstranten niet naar het plein om te protesteren, maar omdat ze verkracht willen worden. Hij zei op televisie dat hij daar vrouwen heeft gezien "die praten als monsters".
Het Tahrirplein is het symbool van de revolutie van 2011. Voor vrouwen is het geen veilige plaats, blijkt ook uit rapporten van Amnesty International en de mensenrechtenorganisatie van de Verenigde Naties.
Volgens de VN zijn er afgelopen weken bij demonstraties tegen president Morsi op het Tahrirplein zeker 25 vrouwen belaagd. De VN wil dat de Egyptische autoriteiten zich duidelijk uitspreken tegen het geweld.
https://nos.nl/artikel/471649-aanranding-op-tahrirplein-mag
Je trekt echter daarbij een rookgordijn op en vervalt in aannames over dat de MB "daar geen tijd voor heeft gehad". De rest over vrouwen en christenen ben ik al op ingegaan, je negeert het alleen. De reden voor de onrechtmatige en ondemocratische coup die je hier opgeeft is ook niet waar. Met dat het leger een "gematigde" dictator installeerde probeer je de misdaden en escalatie onder al-Sisi te bagatelliseren, want onder hem verergerde juist alles:quote:Op zondag 15 december 2024 13:18 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dat heb ik toch toegegeven. Morsi heeft de democratie niet afgebroken, maar Egypte verviel met de moslimbroeders zo snel in een onprettige staat (voor vrouwen en christenen), dat het leger moest ingrijpen en een gematigde dictator installeerde.
quote:President Abdel Fattah al-Sisi of Egypt has presided over the flagrant abuse of human rights since taking office a year ago pledging to restore stability. Violence by armed groups and the government has escalated.
The United States and European governments should stop overlooking Egyptian government abuses, including a lack of accountability for many killings of protesters by security forces, mass detentions, military trials of civilians, hundreds of death sentences, and the forced eviction of thousands of families in the Sinai Peninsula. Bron
Hier ben ik al op ingegaan. Je gaat voorbij aan het punt en trekt weer een rookgordijn op.quote:Op zondag 15 december 2024 13:21 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Vrijheid voor andersdenkenden en vrouwen daalde rap met Morsi aan de macht.
[..]
Jij negeert de post boven je, over de aanrandingen op het Tahrirplein.quote:Op zondag 15 december 2024 13:47 schreef RJ124 het volgende:
Je trekt echter daarbij een rookgordijn op en vervalt in aannames over dat de MB "daar geen tijd voor heeft gehad". De rest over vrouwen en christenen ben ik al op ingegaan, je negeert het alleen.
https://nos.nl/artikel/601933-na-3-jaar-chaos-en-strijd-in-egyptequote:Maar al snel komt Morsi in grote problemen. Zo verklaart het Constitutionele Hof het parlement ongrondwettelijk, omdat de parlementsverkiezingen eerder dat jaar niet goed zijn verlopen. Morsi maakt met een decreet het besluit van het hof ongedaan. Hij krijgt de steun van veel Moslimbroeders die opnieuw naar het Tahrirplein gaan om dit keer tegen het Constitutionele Hof te demonstreren.
Er komen tegenstanders van Morsi op het plein als de president zich in november 2012 meer macht geeft. Oppositieleider ElBaradei vindt dat Morsi zich gedraagt als een farao. "Een nieuwe slag voor de revolutie", zegt hij.
Opnieuw zijn er demonstraties en geweld. Tegenstanders en aanhangers van Morsi raken slaags met elkaar. De demonstraties gaan maandenlang door. Eind juni is de grootste betoging tegen Morsi; tienduizenden mensen komen bijeen op het Tahrirplein.
Het verstandigst is het natuurlijk om met alles en iedereen goede banden te hebben. Als de Russen in Syrië een bases en marinebasis hebben, hebben de Syriërs leverage over de Russen, die tevens ook een stem in de van veiligheidsraad hebben. Uiteraard zou ikzelf wel de voorwaarden voor gebruik aanpassen. 100 jaar gratis olie en gas als compensatie voor het backen van Assad, die eigenlijk in 2014/2015 al gevallen zou zijn als de Russen Iraniërs niet hadden ingegrepen. Maw een decennium is deze oorlog voor niks doorgegaan. Zoals de tweet die ik hierboven deelde van een assadist:" als hij toch zou vluchten naar Moskou waarom is hij niet meteen aan het begin van de oorlog vertrokken en de Syrische bevolking veel ellende bespaart".quote:Op zondag 15 december 2024 11:22 schreef Pleun2011 het volgende:
De Russen trekken zich terug uit Syrië, maar zijn nog wel 'in gesprek' met de Syriërs. Volgens Al Jolani heeft het Syrische volk het laatste woord. Nou, dan lijkt het duidelijk, toch? Waarom zou je gasten tolereren in je land die duizenden Syriërs hebben gebombardeerd.
Dude...quote:Op zondag 15 december 2024 11:35 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Wat heeft Oekraïne met Assad te maken?
quote:Regering Netanyahu gaat nederzettingen Golanhoogten uitbreiden
Israël gaat zijn nederzettingen op de bezette Golanhoogten uitbreiden. De regering heeft een plan van premier Netanyahu daarover goedgekeurd. Het is onduidelijk of dit ook gepaard gaat met het annexeren van meer gebied.
Het kantoor van de premier zegt in een verklaring dat het besluit is genomen "in het licht van de oorlog en het nieuwe front in Syrië". Israël is van plan zijn bevolking op de Golanhoogten te verdubbelen. Er wordt onder meer geïnvesteerd in onderwijs, hernieuwbare energie en de oprichting van een studentendorp.
"De versterking van de Golan is de versterking van de staat Israël, en dat is vooral in deze tijden belangrijk", staat in de verklaring. "We blijven het gebied vasthouden, we zullen het laten floreren en we zullen ons er vestigen." Op de Golanhoogten leven zo'n 20.000 Israëliërs in enkele tientallen nederzettingen naast zo'n 20.000 Syriërs, voor het merendeel Druzen.
Sinds de val van het regime van de Syrische president Assad een week geleden trok het Israëlische leger de bufferzone met Syrië in. Israël veroverde de Golanhoogten op Syrië in de Zesdaagse Oorlog van 1967. In de jaren 70 werd er in overleg met Syrië een bufferzone ingesteld, waar geen militairen actief mogen zijn. Israël annexeerde het gebied in 1981. Op de Verenigde Staten na beschouwt de internationale gemeenschap het bergmassief als door Israël onrechtmatig bezet gebied. Na de val van het Assad-regime zei premier Netanyahu dat de afspraak over de bufferzone niet meer geldig is.
Bron
Ik vind het ironisch dat je drastisch in mijn post knipt om vervolgens mij te beschuldigen van het negeren van je post. Ik negeer niks. Je trekt daar weer een rookgordijn op: je hebt het over de moslimbroederschap, terwijl je artikel het heeft over een ‘salafistische’ geestelijke. Deze twee groepen zijn opponenten van elkaar.quote:Op zondag 15 december 2024 14:03 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Jij negeert de post boven je, over de aanrandingen op het Tahrirplein.
En laten we nu niet doen alsof Morsi de democratie hoog in het vaandel had staan.
[..]
https://nos.nl/artikel/601933-na-3-jaar-chaos-en-strijd-in-egypte
Een stuk van een ander land annexeren is een uitstekende beslissing dan?quote:Op zondag 15 december 2024 16:33 schreef HowardRoark het volgende:
Deze uitstekende beslissing zal vast en zeker voor veel geschuimbek zorgen in bepaalde contreien.
[..]
Syrië heeft de Golanhoogvlakte verloren aan Israël tijdens de Zesdaagse Oorlog in 1967. En inderdaad, landen kunnen terrein winnen of verliezen tijdens een oorlog. Zo heeft bijvoorbeeld de VS dit ook al erkend als Israelisch grondgebied.quote:Op zondag 15 december 2024 17:35 schreef Momo het volgende:
[..]
Een stuk van een ander land annexeren is een uitstekende beslissing dan?
Alleen de VS heeft het erkend als Israëlisch grondgebied. Is de situatie van 1967 dan nu niet de square one voor jou? Is dat de situatie waar Israël terug naar toe moet gaan? En noem eens een selectieve verontwaardig als voorbeeld als door een militaire inval landgrenzen veranderen.quote:Op zondag 15 december 2024 17:44 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Syrië heeft de Golanhoogvlakte verloren aan Israël tijdens de Zesdaagse Oorlog in 1967. En inderdaad, landen kunnen terrein winnen of verliezen tijdens een oorlog. Zo heeft bijvoorbeeld de VS dit ook al erkend als Israelisch grondgebied.
Maar in het Westen is er bij bepaalde mensen het vreemde idee ontstaan dat een land een ander land kan aanvallen en als dit niet succesvol lukt, men gewoon weer 'back to square one' kan, omdat de landsgrenzen die er nu zijn heilig zijn. Maar zo werkt het niet, geen enkele oorlog heeft zo gewerkt. Juist na oorlogen zagen landen of zelfs contenten er totaal anders uit.
Om hier nog maar te zwijgen over de selectieve verontwaardiging als landsgrenzen dan tóch veranderen.
Een flank verdedigen of.....quote:Op zondag 8 december 2024 16:46 schreef ExTec het volgende:
[..]
Wat ik zeg; kom maar terug als ze landjepik om het landjepik doen, ipv een flank beveiligen.
Nee, want Israël heeft Egypte de Sinaï zelf teruggeven in ruil voor vrede en erkenning. Die kwestie zit dus anders in elkaar.quote:Op zondag 15 december 2024 17:52 schreef Momo het volgende:
[..]
Alleen de VS heeft het erkend als Israëlisch grondgebied. Is de situatie van 1967 dan nu niet de square one voor jou? Is dat de situatie waar Israël terug naar toe moet gaan? En noem eens een selectieve verontwaardig als voorbeeld als door een militaire inval landgrenzen veranderen.
Of het nou door Rusland, VS, Hamas of Israël is, allemaal fout.
Moet Israël nu ook Egypte gaan aanvallen?
[ afbeelding ]
Wat heeft een militaire inval hiermee te maken? Het gaat over landsgrenzen die veranderen. En Israël heeft niet via een inval de Golan weten te veroveren. Dit gebeurde tijdens een oorlog waarbij het land zelf werd aangevallen.quote:Op zondag 15 december 2024 17:52 schreef Momo het volgende:
Alleen de VS heeft het erkend als Israëlisch grondgebied. Is de situatie van 1967 dan nu niet de square one voor jou? Is dat de situatie waar Israël terug naar toe moet gaan? En noem eens een selectieve verontwaardig als voorbeeld als door een militaire inval landgrenzen veranderen.
Het gaat er vooral om wat de lokale bevolking wil zien lijkt me.quote:Op zondag 15 december 2024 17:52 schreef Momo het volgende:
[..]
Alleen de VS heeft het erkend als Israëlisch grondgebied. Is de situatie van 1967 dan nu niet de square one voor jou? Is dat de situatie waar Israël terug naar toe moet gaan? En noem eens een selectieve verontwaardig als voorbeeld als door een militaire inval landgrenzen veranderen.
Of het nou door Rusland, VS, Hamas of Israël is, allemaal fout.
Moet Israël nu ook Egypte gaan aanvallen?
[ afbeelding ]
Gezien de taalfouten die je maakt, en je positieve benadering tot de moslimbroeders. Ben jij soms een moslim?quote:Op zondag 15 december 2024 16:52 schreef RJ124 het volgende:
Punt ging om dat je beweerde dat de MB de democratie/verkiezingen afschafte, wat niet waar is en wat je ook toegeeft. De rest is een dikke rookgordijn.
Morsi was geen gematigde democraat. Maar iemand die de rechtsstaat om zeep aan het helpen was, en geweld tegen vrouwen en christenen in gang zette.quote:Op zondag 15 december 2024 13:47 schreef RJ124 het volgende:
gegaan, je negeert het alleen. De reden voor de onrechtmatige en ondemocratische coup die je hier opgeeft is ook niet waar. Met dat het leger een "gematigde" dictator installeerde probeer je de misdaden en escalatie onder al-Sisi te bagatelliseren, want onder hem verergerde juist alles:
De situatie van 1967 betekent dat de Westbank Jordanië gaat worden.quote:Op zondag 15 december 2024 17:52 schreef Momo het volgende:
[..]
Alleen de VS heeft het erkend als Israëlisch grondgebied. Is de situatie van 1967 dan nu niet de square one voor jou? Is dat de situatie waar Israël terug naar toe moet gaan? En noem eens een selectieve verontwaardig als voorbeeld als door een militaire inval landgrenzen veranderen.
Of het nou door Rusland, VS, Hamas of Israël is, allemaal fout.
Moet Israël nu ook Egypte gaan aanvallen?
[ afbeelding ]
quote:The alleged prisoner who was found by
@CNN
reporter
@clarissaward
in Damascus is Salama Mohammad Salama, he’s a junior officer at Assad intelligence, his office was in Albayyada in my city Homs.
He used to blackmail the families to make money of their kids.
Zoals een krappe meerderheid van de Oekraïners aan de grens met Rusland graag bij Rusland willen horen. De Druzen op de Golan hoogte waren jn eerste instantie helemaal niet blij, dat is pas sinds recent. De Palestijnen in de West Bank willen niet door Israël geannexeerd worden. Lokale bevolking heeft het vaak niet voor het zeggenquote:Op zondag 15 december 2024 18:14 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Het gaat er vooral om wat de lokale bevolking wil zien lijkt me.
Nu de rookgordijnen niet werken probeer je het met ad hominems. Ik benader de MB niet positief, maar de waarheid, zonder propaganda, leugens en verzinsels.quote:Op zondag 15 december 2024 18:53 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Gezien de taalfouten die je maakt, en je positieve benadering tot de moslimbroeders. Ben jij soms een moslim?
Zou wel verklaren waarom je dit soort dingen schrijft.
[..]
Morsi was geen gematigde democraat. Maar iemand die de rechtsstaat om zeep aan het helpen was, en geweld tegen vrouwen en christenen in gang zette.
Herinner je je Benazir Bhutto nog? Overleden 2007. Premier van land met kernwapen.quote:Op zaterdag 14 december 2024 23:54 schreef Szura het volgende:
Vooral meer vrouwen nodig, ik stel voor dat we mannen de komende 25 jaar diskwalificeren als leider van een land
Misschien kan Taiwan wat sturen? Zelensky heeft het nog te druk.quote:Op zaterdag 14 december 2024 19:59 schreef Szura het volgende:
Hoog tijd om er wat Oekraïense drones op af te sturen
Orthodoxe reli-fanaten, je kunt ze nooit vertrouwen.quote:Op zondag 15 december 2024 16:33 schreef HowardRoark het volgende:
Deze uitstekende beslissing zal vast en zeker voor veel geschuimbek zorgen in bepaalde contreien.
[..]
Gezien je posts over Israël en de moslimbroeders vroeg ik of je islamitisch bent. Een simpele ja-nee-vraag die gelijk iets zegt over de achtergrond van je standpunten.quote:Op zondag 15 december 2024 20:53 schreef RJ124 het volgende:
[..]
Nu de rookgordijnen niet werken probeer je het met ad hominems. Ik benader de MB niet positief, maar de waarheid, zonder propaganda, leugens en verzinsels.
Je bent anders behoorlijk mild voor de moslimbroeders.quote:Ik beweerde ook niet dat Morsi wel/geen gematigde democraat was. Dit is een andere drogreden van je, een stropop. De “rechtsstaat” in Egypte was lang voor Morsi aan de macht kwam om zeep geholpen en corrupt, en je vastgelopen plaat over “geweld tegen vrouwen en christenen” ben ik meerdere keren op in gegaan, maar je negeert het en knipt het steeds weg in je reacties.
quote:Op zaterdag 14 december 2024 21:59 schreef RJ124 het volgende:
Spanningen tussen Egyptische moslims (in het algemeen) en koptische christenen bestond decennialang voor de moslimbroederschap aan de macht kwam.
quote:Op zondag 15 december 2024 13:16 schreef RJ124 het volgende:
Egypte heeft, lang voor de moslimbroederschap aan de macht kwam, momenten in de geschiedenis gekend waarin sektarisch geweld tussen moslims en christenen oplaaide. Morsi, leider van de moslimbroederschap, heeft bij zijn aanstelling als president gezegd dat christenen net zo Egyptisch zijn als hem en recht hebben op Egypte als hij, dat vrijheid van religie een door God gegeven recht is en dat de islamitische wetgeving moslims opdraagt de rechten van niet-moslims te respecteren.
(quote:Op zondag 15 december 2024 16:52 schreef RJ124 het volgende:
In Egypte heeft het leger de macht en oefent ook invloed uit op de rechterlijke macht. Het Constitutionele Hof heeft de MB altijd al tegengewerkt.
- Morsi kondigde een decreet af waardoor zijn besluiten juridisch niet aan te vechten warenquote:Morsi was niet opgewassen tegen de omstandigheden in zijn land. Onder het regime van Morsi bleef een verbetering van de Egyptische economie uit, de Egyptisch pond devalueerde en er ontstonden spanningen tussen de overheersende soennieten enerzijds en de christelijke Kopten en mohammedaanse sjiieten anderzijds.[22]
In november dat jaar kwam Morsi onder vuur, nadat hij een decreet had uitgevaardigd dat regelt dat zijn besluiten niet juridisch kunnen worden aangevochten, wat door velen als dictatoriaal wordt gezien.[23] Ook had hij de belangrijkste openbaar aanklager ontslagen, met wie hij een conflict had. Volksprotesten en klachten van rechters volgden op Morsi's stappen.[24] Op 8 december trok hij het decreet weer in. Ook zijn houding ten opzichte van de vrije meningsuiting kan discutabel worden genoemd: zijn vervolging van de populaire tv-host Bassem Youssef werd wereldwijd veroordeeld.[25]
Jouw grote Ottomaanse sultan kraamt dezelfde onzin uit om zijn illegale bezetting van Noord-Syrië te legitimeren. Kan je daar ook om lachen?quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |