abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 27 november 2024 @ 11:32:38 #1
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215695960
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  woensdag 27 november 2024 @ 11:33:02 #2
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_215695966
Goh, de amateurs schieten nu toch in actie

https://nos.nl/artikel/25(...)r-onderwijsbegroting
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  woensdag 27 november 2024 @ 11:34:58 #3
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215695990
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2024 11:33 schreef Szura het volgende:
Goh, de amateurs schieten nu toch in actie

https://nos.nl/artikel/25(...)r-onderwijsbegroting
:D
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  woensdag 27 november 2024 @ 11:38:43 #4
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_215696015
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2024 10:34 schreef Frozen-assassin het volgende: [..] Ik geloof dat het kabinet al bezig is om onnodige subsidies te gaan schrappen. Verder heb je natuurlijk hele toeslagenmonster wat we hebben gecreëerd. Helaas ziet het er niet uit dat we komende 5 jaar daar een oplossing voor gaan vinden. [..] Ik heb het al vaker gepost maar er moet een maatschappelijk breed debat komen over waar we heen willen, en dan met name over zorg.
Als je 80 jaar wordt, krijg je een oorkonde met daarop de tekst 'Gefeliciteerd, je hebt 'het leven' uitgespeeld met dank aan onze sociale voorzieningen en gezondheidszorg. Vanaf nu besteden we geen cent meer aan je. Veel succes nog in je bonustijd!'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_215696023
Heinen er nu bij. Ik denk dat Bruins tot nu toe steeds heeft gehoord dat hij de dekking binnen zijn begroting moest zoeken en dat gaat niet. Dus kon hij weinig toegeven aan de oppositie. Maar nu hebben ze door dat ze toch naar een andere bezuiniging op een andere begroting moeten kijken, omdat ze anders helemaal geen onderwijsbegroting hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 27 november 2024 @ 11:40:41 #6
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_215696028
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2024 11:21 schreef Hanca het volgende:

[..]

De huizencrisis heeft gewoon niks met bovenstaande te maken. Dat is een combinatie van slechte modellering sinds de jaren 90 (niet meenemen dat mensen langer alleenstaand zijn, dat meer mensen scheiden en dat mensen langer thuis blijven wonen) en de slechte rechtse beslissing om tijdens de kredietcrisis de bouw niet door te laten gaan met subsidie, maar al het personeel uit de bouw te laten vertrekken en ook nog eens 400.000 huizen die er anders gebouwd zouden zijn in die jaren niet te bouwen. Dat zijn de oorzaken van de huizencrisis.
Vergeet ook niet dat er vroeger een ministerie van Volkshuisvesting was, dat in de jaren '80 is opgegaan in het ministerie van VROM. En dat is gewoon opgeheven in 2010. "Huisvesting is af" werd er destijds gezegd door de verantwoordelijke staatssecretaris (uiteraard van de VVD). De markt ging het verder wel oplossen. Nou, wat een succes was dat :')

Als resultaat daarvan zijn er nauwelijks tot geen sociale huurwoningen bijgekomen in recente jaren en is de woningbouw in het algemeen op een laag pitje komen te staan. Nu de boel halsoverkop weer op stoom brengen blijkt een hele opgave, dus reken er maar op dat er zeker nog 10 jaar een woningtekort is in Nederland.

De oorzaak van de woningnood is wanbeleid. Zo simpel is het. Enorm treurig dat asielzoekers en andere minderheden daar nu de schuld van in de schoenen geschoven krijgen.
  woensdag 27 november 2024 @ 11:41:49 #7
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215696051
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2024 11:39 schreef Hanca het volgende:
Heinen er nu bij. Ik denk dat Bruins tot nu toe steeds heeft gehoord dat hij de dekking binnen zijn begroting moest zoeken en dat gaat niet. Dus kon hij weinig toegeven aan de oppositie. Maar nu hebben ze door dat ze toch naar een andere bezuiniging op een andere begroting moeten kijken, omdat ze anders helemaal geen onderwijsbegroting hebben.
De oppositie had daar toch ook al een voorstel voor gedaan? Dat had ik niet zo goed meegekregen, maar onder andere in de bankbelasting en fossiele subsidies, o.i.d.?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  woensdag 27 november 2024 @ 11:46:07 #8
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215696102
quote:
2s.gif Op woensdag 27 november 2024 11:40 schreef Tijn het volgende:

[..]
Vergeet ook niet dat er vroeger een ministerie van Volkshuisvesting was, dat in de jaren '80 is opgegaan in het ministerie van VROM. En dat is gewoon opgeheven in 2010. "Huisvesting is af" werd er destijds gezegd door de verantwoordelijke staatssecretaris (uiteraard van de VVD). De markt ging het verder wel oplossen. Nou, wat een succes was dat :')

Als resultaat daarvan zijn er nauwelijks tot geen sociale huurwoningen bijgekomen in recente jaren en is de woningbouw in het algemeen op een laag pitje komen te staan. Nu de boel halsoverkop weer op stoom brengen blijkt een hele opgave, dus reken er maar op dat er zeker nog 10 jaar een woningtekort is in Nederland.

De oorzaak van de woningnood is wanbeleid. Zo simpel is het. Enorm treurig dat asielzoekers en andere minderheden daar nu de schuld van in de schoenen geschoven krijgen.
De Correspondent (hoewel niet heel diepgaand) had daar eerder dit jaar nog een leuk stukje over. Je zal zien dat het woord 'asielzoeker' - en groot gelijk - er in het geheel niet in voorkomt.

https://decorrespondent.n(...)e4-382d-60745f46933b
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215696105
quote:
2s.gif Op woensdag 27 november 2024 10:30 schreef JAM het volgende:

[..]
Het is een nogal vreemd vooroordeel (dat zeer populair is onder de rechtse populisten) dat linkse regeringen perse meer uit willen geven, of de belastingdruk willen vergroten, etc. Het gaat er voornamelijk om waar dat geld aan uit wordt gegeven en waar die lasten worden gelegd.
Oók rechtse regeringen (zoals tijdens de coronaperiode, of de energiecrisis - wat je toch maar héél moeilijk een links kabinet kon noemen) schroeven de overheidsopgaven weleens op als dat op dat moment gewoon (en dat leek het me zeker) verstandig beleid is. Ook linkse regeringen (niet dat we daar na de oorlog zoveel van hebben gehad, maar Den Uyl heeft tijdens de oliecrisis toch ook flink de broekriem aangetrokken) bezuinigen wanneer dat nodig is.
Ok. Ik heb het concreet over de voorstellen die gedaan zijn door de linkse oppositie. Bij het onderwijsdebat zijn tot nu toe alleen voorstellen gedaan (vanuit de linkse oppositie minus D66) om alle bezuinigingen te schrappen en belastingverhogingen in te voeren. Dat is dus precies wat ik zeg.

[ Bericht 1% gewijzigd door MoreDakka op 27-11-2024 11:54:07 ]
pi_215696123
quote:
2s.gif Op woensdag 27 november 2024 11:40 schreef Tijn het volgende:

[..]
Vergeet ook niet dat er vroeger een ministerie van Volkshuisvesting was, dat in de jaren '80 is opgegaan in het ministerie van VROM. En dat is gewoon opgeheven in 2010. "Huisvesting is af" werd er destijds gezegd door de verantwoordelijke staatssecretaris (uiteraard van de VVD). De markt ging het verder wel oplossen. Nou, wat een succes was dat :')

Als resultaat daarvan zijn er nauwelijks tot geen sociale huurwoningen bijgekomen in recente jaren en is de woningbouw in het algemeen op een laag pitje komen te staan. Nu de boel halsoverkop weer op stoom brengen blijkt een hele opgave, dus reken er maar op dat er zeker nog 10 jaar een woningtekort is in Nederland.

De oorzaak van de woningnood is wanbeleid. Zo simpel is het. Enorm treurig dat asielzoekers en andere minderheden daar nu de schuld van in de schoenen geschoven krijgen.
Nee, de belangrijkste oorzaak is uiteindelijk ruimtegebrek. De bevolkingsgroei is alleen maar migratie. Dat zijn de belangrijkste factoren.
  woensdag 27 november 2024 @ 11:50:20 #11
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215696143
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2024 11:46 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ok. Ik heb het concreet over de voorstellen die gedaan zijn door de linkse oppositie. Bij het onderwijsdebat zijn tot nu toe alleen voorstellen gedaan om alle bezuinigingen te schrappen en belastingverhogingen in te voeren. Dat is dus precies wat ik zeg.
Ik heb even niet voor ogen hoe de oppositie die onderwijsbezuinigingen wilde gaan dekken (daar heb ik een paar posts eerder wat over gevraagd, maar misschien kan jij dat ophelderen), maar het stond me zo bij dat het schrappen van subsidies voor fossiele industrie daar ook een (vrij groot) onderdeel van was. Ik wacht even tot ik dat weer voor me heb ik verder reageer.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215696184
quote:
5s.gif Op woensdag 27 november 2024 11:50 schreef JAM het volgende:

[..]
Ik heb even niet voor ogen hoe de oppositie die onderwijsbezuinigingen wilde gaan dekken
En toch reageer je met twee irrelevante paragrafen. Kan ook natuurlijk.

Maar je bewijst ook nu mijn punt: in deze situatie kiezen de linkse partijen consequent voor 'dekking' via hoegenaamde inkomstenverhogingen en een vergroting van het overheidsapparaat. Dat houdt dus een keer op.
  woensdag 27 november 2024 @ 11:56:16 #13
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215696217
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2024 11:49 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nee, de belangrijkste oorzaak is uiteindelijk ruimtegebrek. De bevolkingsgroei is alleen maar migratie. Dat zijn de belangrijkste factoren.
Dat is natuurlijk niet helemaal waar, want ook zonder migratie kende Nederland tussen sinds (nou ja, wat lastig om daar echt een moment voor aan te wijzen) vanaf de jaren '80 een bevolkingsgroei, als ook een verandering van de gezinssamenstelling (zoals @Hanca ook al zei: meer alleenstaanden, kleinere gezinnen, etc.; en daarmee dus ook een grotere druk op de woningmarkt) en natuurlijk ook de vergrijzing.
Het is nogal kort door de bocht om te stellen dat 'de bevolkingsgroei alleen maar migratie is' - want dat is over die periode helemaal niet zo - als ook om dat aan te wijzen als de primaire oorzaak van de problemen op de woningmarkt. Nee, het beleidsmatig falen van - tsja, toch voornamelijk de VVD - lijkt me daarbij een veel belangrijker zaak spelen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215696228
quote:
2s.gif Op woensdag 27 november 2024 11:32 schreef JAM het volgende:

[..]
Het simpele rekenvoorbeeld luidt: van de sociale huurwoningen (dat verschilt nogal per gemeente, enzovoorts) gaat zo'n 10% naar een asielzoeker.
Dat is misleidend, want er zitten juist heel veel vergunninghouders nog in de opvang die ook een huis zouden moeten hebben. Dat percentage ligt dus veel hoger maar wordt kunstmatig laag gehouden door die mensen in de (nood)opvang te houden.
pi_215696236
quote:
2s.gif Op woensdag 27 november 2024 11:56 schreef JAM het volgende:

[..]
Dat is natuurlijk niet helemaal waar, want ook zonder migratie kende Nederland tussen sinds (nou ja, wat lastig om daar echt een moment voor aan te wijzen) vanaf de jaren '80 een bevolkingsgroei, als ook een verandering van de gezinssamenstelling (zoals @:Hanca ook al zei: meer alleenstaanden, kleinere gezinnen, etc.; en daarmee dus ook een grotere druk op de woningmarkt) en natuurlijk ook de vergrijzing.
Het is nogal kort door de bocht om te stellen dat 'de bevolkingsgroei alleen maar migratie is' - want dat is over die periode helemaal niet zo - als ook om dat aan te wijzen als de primaire oorzaak van de problemen op de woningmarkt. Nee, het beleidsmatig falen van - tsja, toch voornamelijk de VVD - lijkt me daarbij een veel belangrijker zaak spelen.
De bevolkingsgroei op dit moment is alleen maar migratie. Dat is al bijna 10 jaar zo.
  woensdag 27 november 2024 @ 11:58:45 #16
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215696240
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2024 11:53 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
En toch reageer je met twee irrelevante paragrafen. Kan ook natuurlijk.

Maar je bewijst ook nu mijn punt: in deze situatie kiezen de linkse partijen consequent voor 'dekking' via hoegenaamde inkomstenverhogingen en een vergroting van het overheidsapparaat. Dat houdt dus een keer op.
...wat? Nee. Ik zeg: 'het idee dat links altijd maar meer uit wil geven en het overheidsapparaat wil vergroten is niet noodzakelijk waar' en ik zeg: 'ik weet uit mijn hoofd niet precies hoe de oppositie die onderwijsbezuinigingen wilde dekken, maar daar leek me eerder (dat had ik nog niet gezegd, trouwens) sprake van een verlegging in plaats van een verhoging'. Kunnen we daar niet gewoon even rustig op wachten in plaats van allerhande woorden in de mond te leggen en overhaaste conclusies trekken?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215696264
quote:
5s.gif Op woensdag 27 november 2024 11:58 schreef JAM het volgende:

[..]
...wat? Nee. Ik zeg: 'het idee dat links altijd maar meer uit wil geven en het overheidsapparaat wil vergroten is niet noodzakelijk waar'
Heeft niemand gezegd. Het gaat gewoon over de huidige situatie met de onderwijsbegroting.
  woensdag 27 november 2024 @ 12:01:53 #18
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215696274
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2024 11:58 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
De bevolkingsgroei op dit moment is alleen maar migratie.
Ja, dat is waar. Dat was het de afgelopen, pakweg, dertig á veertig jaar geleden niet, toen al die problemen ontstonden, toen Nederland in vele jaren zelfs een negatief migratiesaldo heeft gehad. Dus dan ligt het ontstaan van die problemen toch niet bij migratie?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  woensdag 27 november 2024 @ 12:03:32 #19
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215696301
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2024 12:00 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Heeft niemand gezegd. Het gaat gewoon over de huidige situatie met de onderwijsbegroting.
Okay, ik houd weer op. Het is weer de grote @MoreDakka 'dat heeft niemand gezegd/daar ging het niet over/dan moet je het nog eens teruglezen/dat bedoelde ik niet zo'-show en dan ben ik weer vijf uur verder.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215696306
quote:
5s.gif Op woensdag 27 november 2024 12:01 schreef JAM het volgende:

[..]
Ja, dat is waar. Dat was het de afgelopen, pakweg, dertig á veertig jaar geleden niet, toen al die problemen ontstonden, toen Nederland in vele jaren zelfs een negatief migratiesaldo heeft gehad. Dus dan ligt het ontstaan van die problemen toch niet bij migratie?
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2024 11:49 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nee, de belangrijkste oorzaak is uiteindelijk ruimtegebrek. De bevolkingsgroei is alleen maar migratie. Dat zijn de belangrijkste factoren.
pi_215696366
quote:
13s.gif Op woensdag 27 november 2024 12:03 schreef JAM het volgende:

[..]
Okay, ik houd weer op. Het is weer de grote @:MoreDakka 'dat heeft niemand gezegd/daar ging het niet over/dan moet je het nog eens teruglezen/dat bedoelde ik niet zo'-show en dan ben ik weer vijf uur verder.
Het is wellicht handig om de context in acht te nemen, we hadden het over het onderwijsdebat. De linkse oppositie (minus D66) heeft voorstellen ingediend om de bezuinigingen allemaal te stoppen. Ze willen in plaats daarvan belastingverhogingen. En dat is ook niet zo gek, daar zijn het linkse partijen voor. Dat is geen frame of wat dan ook, gewoon hoe ze zichzelf neerzetten. Er zijn mensen die dat aantrekkelijk vinden natuurlijk.

Dat de rechtse regeringen ook (vooral sinds corona) geld aan het weggeven zijn is waar. Dat maakt het dus alleen maar moeilijker om al die geldbomen weer af te breken.
  woensdag 27 november 2024 @ 12:12:06 #22
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215696389
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2024 12:03 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
[..]

Dat is weer zo'n 'gezond verstand'-redenering waar men werkelijk geen reet mee kan. 'Ruimtegebrek' als oorzaak aanwijzen is van een simpelheid van: 'Als er in heel Nederland maar tien mensen woonden, dan hadden ze allemaal een villa.' Het is al jaren (zo ongeveer sinds het einde van de Belgische opstand) bekend hoe groot Nederland is. Het is ook vrij goed bekend - in de jaren tachtig bedreef men ook statistiek en had men ook een bevolkingsregister - hoeveel mensen er in Nederland wonen en hoeveel daar ongeveer bij zouden gaan komen. Men heeft er toen voor gekozen om het hele fundament onder het woongebouw vandaan te schoppen en om dan nu te zeggen dat de belangrijkste oorzaak van de problemen die we daar nu voornamelijk mee ondervinden te wijten aan 'ruimtegebrek', daar schiet werkelijk ook iemand maar een reet mee op, daar 'ruimtegebrek' zich, anders dan de Kempen binnenvallen, zich niet op laat lossen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215696404
quote:
5s.gif Op woensdag 27 november 2024 11:41 schreef JAM het volgende:
De oppositie had daar toch ook al een voorstel voor gedaan? Dat had ik niet zo goed meegekregen, maar onder andere in de bankbelasting en fossiele subsidies, o.i.d.?
En vapen. Als je er maar vanaf blijft EELCO!

Op zich wel een logische natuurlijk.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_215696416
O en 400 miljoen door dat HRA-foutje.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  woensdag 27 november 2024 @ 12:14:45 #25
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215696425
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2024 12:09 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het is wellicht handig om de context in acht te nemen, we hadden het over het onderwijsdebat. De linkse oppositie (minus D66) heeft voorstellen ingediend om de bezuinigingen allemaal te stoppen. Ze willen in plaats daarvan belastingverhogingen. En dat is ook niet zo gek, daar zijn het linkse partijen voor. Dat is geen frame of wat dan ook, gewoon hoe ze zichzelf neerzetten. Er zijn mensen die dat aantrekkelijk vinden natuurlijk.

Dat de rechtse regeringen ook (vooral sinds corona) geld aan het weggeven zijn is waar. Dat maakt het dus alleen maar moeilijker om al die geldbomen weer af te breken.
https://nos.nl/artikel/25(...)ter-houdt-deur-dicht

Ik lees hier: medisch specialisten in loondienst nemen en belastingontwijking tegengaan. Dat lijken mij beide geen belastingverhogingen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215696444
quote:
13s.gif Op woensdag 27 november 2024 12:12 schreef JAM het volgende:

[..]
Dat is weer zo'n 'gezond verstand'-redenering waar men werkelijk geen reet mee kan. 'Ruimtegebrek' als oorzaak aanwijzen is van een simpelheid van: 'Als er in heel Nederland maar tien mensen woonden, dan hadden ze allemaal een villa.' Het is al jaren (zo ongeveer sinds het einde van de Belgische opstand) bekend hoe groot Nederland is. Het is ook vrij goed bekend - in de jaren tachtig bedreef men ook statistiek en had met ook een bevolkingsregister - hoeveel mensen er in Nederland wonen en hoeveel daar ongeveer bij zouden gaan komen. Men heeft er toen voor gekozen om het hele fundament onder het woongebouw te schoppen en om dan nu te zeggen dat de belangrijkste oorzaak van de problemen die we daar nu voornamelijk mee ondervinden te wijten aan 'ruimtegebrek', daar schiet werkelijk ook iemand maar een reet mee op, daar 'ruimtegebrek' zich, anders dan de Kempen binnenvallen, zich niet op laat lossen.
Wil je ontkennen dat er nog enige ruimte is in Nederland? Het dichtsbevolkste land van de EU op Malta na, werkelijk al het land is in gebruik. Dat leidt tot alle andere problemen zoals NIMBYs, stitstofgeneuzel omdat er ook natuurgebieden moeten zijn, vliegveldoverlast etc etc. Alles wat bouwen moeilijk of onmogelijk maakt is daar op terug te voeren. Dat we meer huizen nodig hebben is de laatste 10 jaar volledig op het conto van migratie te schrijven. Als je migratie beperkt hoef je minder huizen te bouwen en kun je dus meer doen met de geberekkige hoeveelheid ruimte die er nog is.

Er zijn natuurlijk verschillende oplossingen voor, vanuit links hoor je vaak dat de boeren veel te veel land gebruiken en dat we dat beter kunnen gebruiken voor bouw. Ben ik het niet eens mee oneens, ik ben al veel langer voor het vrijwillig uitkopen van boeren door de regering. Kost eenmalig een bak geld maar het lost ook een heleboel problemen in één klap op.
pi_215696470
quote:
2s.gif Op woensdag 27 november 2024 11:38 schreef Falco het volgende:

[..]
Als je 80 jaar wordt, krijg je een oorkonde met daarop de tekst 'Gefeliciteerd, je hebt 'het leven' uitgespeeld met dank aan onze sociale voorzieningen en gezondheidszorg. Vanaf nu besteden we geen cent meer aan je. Veel succes nog in je bonustijd!'
Dat klinkt luguber maar daar komt het wellicht op neer.
pi_215696478
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2024 12:17 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Wil je ontkennen dat er nog enige ruimte is in Nederland? Het dichtsbevolkste land van de EU op Malta na, werkelijk al het land is in gebruik. Dat leidt tot alle andere problemen zoals NIMBYs, stitstofgeneuzel omdat er ook natuurgebieden moeten zijn, vliegveldoverlast etc etc. Alles wat bouwen moeilijk of onmogelijk maakt is daar op terug te voeren. Dat we meer huizen nodig hebben is de laatste 10 jaar volledig op het conto van migratie te schrijven. Als je migratie beperkt hoef je minder huizen te bouwen en kun je dus meer doen met de geberekkige hoeveelheid ruimte die er nog is.

Er zijn natuurlijk verschillende oplossingen voor, vanuit links hoor je vaak dat de boeren veel te veel land gebruiken en dat we dat beter kunnen gebruiken voor bouw. Ben ik het niet eens mee oneens, ik ben al veel langer voor het vrijwillig uitkopen van boeren door de regering. Kost eenmalig een bak geld maar het lost ook een heleboel problemen in één klap op.
Jij blijft ontwijken dat rechts in plaats van links er onder de VVD er een puinhoop van gemaakt wat een grotere oorzaak is dan migratie
pi_215696520
quote:
5s.gif Op woensdag 27 november 2024 12:14 schreef JAM het volgende:

[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)ter-houdt-deur-dicht

Ik lees hier: medisch specialisten in loondienst nemen en belastingontwijking tegengaan. Dat lijken mij beide geen belastingverhogingen.
Dat laatste is natuurlijk een de facto belastingverhoging, verder zijn dit de voorstellen van die alliantie D66 en JA21 plus de christelijke partijen. Behalve D66 zijn dat geen linkse partijen.

Ik had het hierover:
quote:
Samen met SP, Denk, Volt en Partij voor de Dieren heeft GL-PvdA een amendement opgesteld, dat de complete bezuiniging tegenhoudt. De dekking voor dat voorstel vinden de partijen in het aanpakken van constructies voor belastingontwijking door grote bedrijven, het invoeren van een digitale dienstenbelasting voor techbedrijven en bezuinigen op fossiele subsidies.
Allemaal (de facto) belastingverhogingen. Nogmaals, niet zo gek, want dat is eigenlijk het enige instrument dat de overheid heeft om de inkomsten te verhogen. Het tegenovergestelde van bezuinigen dus.
pi_215696524
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2024 12:20 schreef Frozen-assassin het volgende:
Dat klinkt luguber maar daar komt het wellicht op neer.
Daar komt het nu al op neer, omdat er bij (door)behandeling gewoon gerekend met naar ik meen 80k per qaly. En je kan ook niet anders. Blijft de Q alleen wat arbitrair.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  woensdag 27 november 2024 @ 12:28:49 #31
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215696536
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2024 12:17 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Wil je ontkennen dat er nog enige ruimte is in Nederland? Het dichtsbevolkste land van de EU op Malta na, werkelijk al het land is in gebruik. Dat leidt tot alle andere problemen zoals NIMBYs, stitstofgeneuzel omdat er ook natuurgebieden moeten zijn, vliegveldoverlast etc etc. Alles wat bouwen moeilijk of onmogelijk maakt is daar op terug te voeren. Dat we meer huizen nodig hebben is de laatste 10 jaar volledig op het conto van migratie te schrijven. Als je migratie beperkt hoef je minder huizen te bouwen en kun je dus meer doen met de geberekkige hoeveelheid ruimte die er nog is.

Er zijn natuurlijk verschillende oplossingen voor, vanuit links hoor je vaak dat de boeren veel te veel land gebruiken en dat we dat beter kunnen gebruiken voor bouw. Ben ik het niet eens mee oneens, ik ben al veel langer voor het vrijwillig uitkopen van boeren door de regering. Kost eenmalig een bak geld maar het lost ook een heleboel problemen in één klap op.
Nee, ik wil niet ontkennen dat er een ruimtegebrek in Nederland is, ik wil alleen zeggen dat dat geen oorzaak is, maar een (belangrijke ook) beperkende factor. De problemen die er nu zijn, zijn geen resultaat van migratie maar (dat ben ik met je eens) worden wel bemoeilijkt door migratie. Het probleem is dus niet ontstaan door migratie, maar door wanbeleid, dat jaren geleden door de VVD is ingezet door de huisvesting voor 'klaar' te verklaren, dat verder in hele grote mate aan de vrije markt over te laten en dan nu verbaasd en beledigd te doen wanneer iemand blootlegt dat dat dus inderdaad het fiasco is geworden dat men er van heeft mogen verwachten. Het is gewoon, door de bank genomen, niet zo verstandig om met cruciale infrastructuur, zoals je volkshuisvesting, roulette te gaan spelen.

Ik meen het daarom dus wat cynisch, kort door de bocht (en ook in grote mate onwaar) om te doen alsof de problemen die er zijn de schuld van migranten zijn en/of de oplossing daarvan ook ligt bij migranten die we - om heel veel andere redenen - ook hard nodig hebben in Nederland, laat staan welke 'oplossingen' er voor de woningnood te bereiken zijn als je je daarbij voornamelijk op het beperken van migratie zou willen richten. Landbouwgrond uitkopen, trouwens, prima.

[ Bericht 0% gewijzigd door JAM op 27-11-2024 12:43:18 ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  woensdag 27 november 2024 @ 12:30:04 #32
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215696546
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2024 12:26 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Ik had het hierover:
[..]
Allemaal (de facto) belastingverhogingen. Nogmaals, niet zo gek, want dat is eigenlijk het enige instrument dat de overheid heeft om de inkomsten te verhogen. Het tegenovergestelde van bezuinigen dus.
Nu, goed. Dat wil ik ook best belastingverhogingen noemen (behalve dat stuk van de fossiele subsidies en het in stand houden van allerhande vormen van wonderlijke belastingontwijking, waar mijnentwege eerder gisteren dan vandaag een einde aan had mogen komen). Overigens stuk voor stuk bijzonder verstandige belastingverhogingen, dus dat kan ik alleen maar aanmoedigen.

[ Bericht 5% gewijzigd door JAM op 27-11-2024 12:41:27 ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  woensdag 27 november 2024 @ 12:35:02 #33
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_215696579
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2024 12:26 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat laatste is natuurlijk een de facto belastingverhoging, verder zijn dit de voorstellen van die alliantie D66 en JA21 plus de christelijke partijen. Behalve D66 zijn dat geen linkse partijen.

Ik had het hierover:
[..]
Allemaal (de facto) belastingverhogingen. Nogmaals, niet zo gek, want dat is eigenlijk het enige instrument dat de overheid heeft om de inkomsten te verhogen. Het tegenovergestelde van bezuinigen dus.
Het bezuinigen op fossiele subsidies is een belastingverhoging? Interessant.
pi_215696686
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2024 11:49 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nee, de belangrijkste oorzaak is uiteindelijk ruimtegebrek. De bevolkingsgroei is alleen maar migratie. Dat zijn de belangrijkste factoren.
Je vergeet uiteraard weer een zeer belangrijke factor. De huishoudens worden in hoog tempo kleiner. De groei van het aantal vierkante meters woning per inwoner is pas recent wat aan het afvlakken.
Daar valt met of zonder migratie eigenlijk niet tegenop te bouwen.
pi_215696743
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2024 12:35 schreef Zelva het volgende:

[..]
Het bezuinigen op fossiele subsidies is een belastingverhoging? Interessant.
Ja, dat komt omdat het woord subsidie niet meer betekent wat het hiervoor betekende. Onder de nieuwe definitie is een belastingvoordeel of een vrijstelling ook een subsidie. Ik heb persoonlijk geen zin in definitiegeneuzel, maar elke keer als linkse partijen het daar over hebben bedoelen ze dus een belastingverhoging. Daadwerkelijke subsidies volgens de oude definitie voor 'fossiel' zijn er heel weinig en zijn daarnaast ook heel nuttig.

'Fossiele subsidies' is dus eigenlijk een vrij nietszeggende term.
pi_215696772
NRC-artikel over waardeloze afluistersystemen die zijn gekocht afgelopen jaren;

Samengevat heeft Nederland een nieuw afluistersysteem gekocht van een omstreden Israelisch bedrijf, onder aanvoering van Yesilgoz als minister en Schoof als hoogste ambtenaar. Het werd verkocht als een upgrade maar de bronnen melden dat het gewoon een geheel nieuw systeem was wat nog steeds niet werkt waardoor de politie nog steeds oude systemen gebruikt, welke technisch totaal rammelt.

De geheime aankoop is niet genoemd in de Kamerstukken. De aankoop is verder omstreden omdat de Kamer in 2016 al afscheid wou nemen van een oud systeem van zelfde bedrijf (Cognyte), want er bestond vrees dat Israel deze systemen gebruikt om te spioneren. Het bedrijf is vaker in verband gebracht met spionageschandalen en mensenrechtenschendingen.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)niet-werken-a4874410
pi_215696890
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2024 12:17 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Wil je ontkennen dat er nog enige ruimte is in Nederland? Het dichtsbevolkste land van de EU op Malta na, werkelijk al het land is in gebruik. Dat leidt tot alle andere problemen zoals NIMBYs, stitstofgeneuzel omdat er ook natuurgebieden moeten zijn, vliegveldoverlast etc etc. Alles wat bouwen moeilijk of onmogelijk maakt is daar op terug te voeren. Dat we meer huizen nodig hebben is de laatste 10 jaar volledig op het conto van migratie te schrijven. Als je migratie beperkt hoef je minder huizen te bouwen en kun je dus meer doen met de geberekkige hoeveelheid ruimte die er nog is.

Er zijn natuurlijk verschillende oplossingen voor, vanuit links hoor je vaak dat de boeren veel te veel land gebruiken en dat we dat beter kunnen gebruiken voor bouw. Ben ik het niet eens mee oneens, ik ben al veel langer voor het vrijwillig uitkopen van boeren door de regering. Kost eenmalig een bak geld maar het lost ook een heleboel problemen in één klap op.
Het stikstofprobleem komt niet door migratie. Het komt door de veeteelt wat de op een na grootste is van de wereld, door Schiphol wat een grote luchthaven is in Europa en er buiten en door Tata Steel.

Het probleem dat er te weinig huizen zijn speelt al sinds de Tweede Wereldoorlog. Dat er in 2010 is besloten om minder huizen te gaan bouwen en voornamelijk minder sociale huurhuizen is een doelbewuste keuze om de huizenmarkt kunstmatig op te pompen na de economische crisis.

En waarom zou het uitkopen van de boeren verschillende problemen in een keer oplossen? Je betoog klinkt heel populistisch.
pi_215696892
quote:
2s.gif Op woensdag 27 november 2024 12:28 schreef JAM het volgende:

[..]
Nee, ik wil niet ontkennen dat er een ruimtegebrek in Nederland is, ik wil alleen zeggen dat dat geen oorzaak is, maar een (belangrijke ook) beperkende factor. De problemen die er nu zijn, zijn geen resultaat van migratie maar (dat ben ik met je eens) worden wel bemoeilijkt door migratie. Het probleem is dus niet ontstaan door migratie, maar door wanbeleid, dat jaren geleden door de VVD is ingezet door de huisvesting voor 'klaar' te verklaren, dat verder in hele grote mate aan de vrije markt over te laten en dan nu verbaasd en beledigd te doen wanneer iemand blootlegt dat dat dus inderdaad het fiasco is geworden dat men er van heeft mogen verwachten. Het is gewoon, door de bank genomen, niet zo verstandig om met cruciale infrastructuur, zoals je volkshuisvesting, roulette te gaan spelen.
De cijfers vertellen wat mij betreft een ander verhaal. De bevolking groeide voor 2015 steeds minder hard, er werden dus ook significant minder huizen gebouwd sinds pakweg 2010 (de crisis die begon in 2008 zal daar invloed op hebben). Na 2015 gaat het weer omhoog, naar een historisch vrij normale hoeveelheid. De migratie is echter veel hoger waardoor de hoeveelheid huizen sneller achter gaat lopen bij de bevolkingsgroei, terwijl dat daarvoor veel dichter bij elkaar zat.

Die migratiecrisis die begon in 2015 heeft echt een enorme invloed wat mij betreft. Je zou natuurlijk altijd kunnen zeggen dat we al 30/40 jaar te weinig huizen bouwen maar dat is mij wat te kort door de bocht.

https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/82235NED
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)evolkingsgroei/groei
pi_215696916
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2024 13:07 schreef Origami94 het volgende:

[..]

En waarom zou het uitkopen van de boeren verschillende problemen in een keer oplossen?
Dat lijkt me niet zo moeilijk. Dan kun je op dat land huizen bouwen.
pi_215696947
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2024 13:09 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat lijkt me niet zo moeilijk. Dan kun je op dat land huizen bouwen.
En dan?

Wat zijn de andere problemen die opgelost worden?
pi_215696951
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2024 11:39 schreef Hanca het volgende:
Heinen er nu bij. Ik denk dat Bruins tot nu toe steeds heeft gehoord dat hij de dekking binnen zijn begroting moest zoeken en dat gaat niet. Dus kon hij weinig toegeven aan de oppositie. Maar nu hebben ze door dat ze toch naar een andere bezuiniging op een andere begroting moeten kijken, omdat ze anders helemaal geen onderwijsbegroting hebben.
Dat, na Achachbar en Idzinga, Bruins nu verweten wordt niet te functioneren zegt in mijn beleving veel over de teugels van Heinen.
pi_215696968
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2024 11:46 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ok. Ik heb het concreet over de voorstellen die gedaan zijn door de linkse oppositie. Bij het onderwijsdebat zijn tot nu toe alleen voorstellen gedaan (vanuit de linkse oppositie minus D66) om alle bezuinigingen te schrappen en belastingverhogingen in te voeren. Dat is dus precies wat ik zeg.
De linkse JA21 bijvoorbeeld?
pi_215696969
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2024 12:57 schreef Frozen-assassin het volgende:
NRC-artikel over waardeloze afluistersystemen die zijn gekocht afgelopen jaren;

Samengevat heeft Nederland een nieuw afluistersysteem gekocht van een omstreden Israelisch bedrijf, onder aanvoering van Yesilgoz als minister en Schoof als hoogste ambtenaar. Het werd verkocht als een upgrade maar de bronnen melden dat het gewoon een geheel nieuw systeem was wat nog steeds niet werkt waardoor de politie nog steeds oude systemen gebruikt, welke technisch totaal rammelt.

De geheime aankoop is niet genoemd in de Kamerstukken. De aankoop is verder omstreden omdat de Kamer in 2016 al afscheid wou nemen van een oud systeem van zelfde bedrijf (Cognyte), want er bestond vrees dat Israel deze systemen gebruikt om te spioneren. Het bedrijf is vaker in verband gebracht met spionageschandalen en mensenrechtenschendingen.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)niet-werken-a4874410
Ik vind dit wel grappig:

quote:
Onder druk van de Kamer kocht Nederland daarom via een openbare aanbesteding uiteindelijk in 2019 een nieuw tapsysteem. Die aanbesteding werd gewonnen door een ander Israëlisch defensiebedrijf, Elbit. Met de toezegging dat de Nederlanders ditmaal wel zelf het onderhoud van het systeem in de hand zouden houden, en andere eisen over cybersecurity, ging de Kamer akkoord. Na de aankoop in juli 2019 bleek dit nieuwe tapsysteem van Elbit, geheten ‘i360’, een miskoop.
pi_215696976
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2024 13:13 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
De linkse JA21 bijvoorbeeld?
Valt JA21 onder de linkse oppositie?
pi_215696987
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2024 13:11 schreef Origami94 het volgende:

[..]
En dan?

Wat zijn de andere problemen die opgelost worden?
Minder NIMBY-gezeik, minder stikstofgezeik en meer huizen erbij. Dat kun je toch zelf ook wel bedenken?
  woensdag 27 november 2024 @ 13:32:48 #46
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_215697134
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2024 12:17 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Wil je ontkennen dat er nog enige ruimte is in Nederland? Het dichtsbevolkste land van de EU op Malta na, werkelijk al het land is in gebruik. Dat leidt tot alle andere problemen zoals NIMBYs, stitstofgeneuzel omdat er ook natuurgebieden moeten zijn, vliegveldoverlast etc etc. Alles wat bouwen moeilijk of onmogelijk maakt is daar op terug te voeren. Dat we meer huizen nodig hebben is de laatste 10 jaar volledig op het conto van migratie te schrijven. Als je migratie beperkt hoef je minder huizen te bouwen en kun je dus meer doen met de geberekkige hoeveelheid ruimte die er nog is.

Er zijn natuurlijk verschillende oplossingen voor, vanuit links hoor je vaak dat de boeren veel te veel land gebruiken en dat we dat beter kunnen gebruiken voor bouw. Ben ik het niet eens mee oneens, ik ben al veel langer voor het vrijwillig uitkopen van boeren door de regering. Kost eenmalig een bak geld maar het lost ook een heleboel problemen in één klap op.
NRW is nog meer dichtbevolkt dan wij hier in NL, maar bij onze buren schaffen ze het tenminste om normale huizenprijzen te behouden.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  woensdag 27 november 2024 @ 13:41:50 #47
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215697229
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2024 09:08 schreef Perrin het volgende:

[..]
Maar Geert beloofde allerlei lastenverlichtingen!
Alsof hij de eerste politicus is die beloftes na de verkiezingen niet na komt
  woensdag 27 november 2024 @ 13:43:50 #48
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215697247
quote:
2s.gif Op woensdag 27 november 2024 13:32 schreef Falco het volgende:

[..]
NRW is nog meer dichtbevolkt dan wij hier in NL,
Nah, dat ontloopt elkaar niet veel
quote:
maar bij onze buren schaffen ze het tenminste om normale huizenprijzen te behouden.
En hier in D stond vrijwel letterlijk geen enkel huis meer overeind. Ook de reden waarom er zoveel huurwoningen zijn en vooral de kleinere steden zo gruwelijk lelijk zijn.
pi_215697253
quote:
2s.gif Op woensdag 27 november 2024 13:32 schreef Falco het volgende:

[..]
NRW is nog meer dichtbevolkt dan wij hier in NL, maar bij onze buren schaffen ze het tenminste om normale huizenprijzen te behouden.
Daar dalen de huizenprijzen dan weer historisch hard, dat geeft weer andere problemen.


Maar de het hele probleem op de huizenmarkt in Nederland heeft echt maar 2 oorzaken:
- verkeerde modelering vanaf de jaren 90, waarbij te weinig werd gezien dat mensen langer alleen wonen, vaker scheiden en langer thuis wonen
- de kredietcrisis, waarbij de bouwbedrijven failliet gingen en er 4 jaar lang niks is gebouwd ipv 100.000 huizen per jaar.

Vooral dat laatste valt de politiek te verwijten, die hadden moeten inzien dat die huizen nodig waren en dus gesubsidieerd door moeten laten bouwen, desnoods alleen sociale huur en sociale koop. Hadden ze toen 350.000 huizen weten neer te zetten, hadden we nu geen tekort. Met 250.000 woningen in die tijd was er nu nog niet veel aan de hand geweest.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 27 november 2024 @ 13:56:06 #50
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215697341
quote:
1s.gif Op woensdag 27 november 2024 13:44 schreef Hanca het volgende:

Vooral dat laatste valt de politiek te verwijten, die hadden moeten inzien dat die huizen nodig waren en dus gesubsidieerd door moeten laten bouwen, desnoods alleen sociale huur en sociale koop. Hadden ze toen 350.000 huizen weten neer te zetten, hadden we nu geen tekort. Met 250.000 woningen in die tijd was er nu nog niet veel aan de hand geweest.
Al denk ik dat een politicus die in 2012 voorstelde om eens flink huizen te gaan bouwen, met pek en veren zou zijn afgevoerd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')