NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat dan nog dat het een openbare plek is? Ik ga tegen iemand die pijpenkrullen en een keppeltje heeft en dit op straat draagt toch ook niet janken. Zelfde idee.quote:Op woensdag 27 november 2024 18:50 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je kunt toch ook thuis bidden? School is een openbare plek.
Allah Al Watan Al Malik
Met het aantal scholieren van 17000 en medewerkers van 1700 zal het een groot opslaghok moeten zijn. Hoe dat zou moeten…?
Dan een andere plek waar weinig mensen komen. Hoeft geen opslaghok te zijn. Lokalen zijn vaak uitgestorven tijdens de pauze bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 27 november 2024 18:52 schreef r_one het volgende:
[..]
Een opslaghok is een opslaghok: als het printer- of pleepapier op is, wil ik op dat moment gewoon een nieuw pak kunnen pakken.
Allah Al Watan Al Malik
LMFTFYquote:
Een opslaghok is Geen plaats om te bidden.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Ja, want iedereen met een tintje is moslim in je belevingswereld. En elke moslim bid op school. Man man man man.quote:Op woensdag 27 november 2024 18:54 schreef Boca_Raton het volgende:
Met het aantal scholieren van 17000 en medewerkers van 1700 zal het een groot opslaghok moeten zijn. Hoe dat zou moeten…?
Allah Al Watan Al Malik
Fietsenhok. Of CV-ketelhok voor mijn part. Primaquote:
[..]
Dan een andere plek waar weinig mensen komen. Hoeft geen opslaghok te zijn. Lokalen zijn vaak uitgestorven tijdens de pauze bijvoorbeeld.
(maar niet eerst de voeten wassen op de openbare toiletten
)Ik stel mijn lokaal niet ter beschikking. Ook niet in de pauze.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Bij mij moet je niet zijn. Ik pleit voor een gebedsruimte. Alleen kijkdie aantallen…quote:
[..]
Ja, want iedereen met een tintje is moslim in je belevingswereld. En elke moslim bid op school. Man man man man.
Heeft niets met integreren te maken, hoe graag jij dat ook wil. Maar met pauzes, vrijheden en hoe we met elkaar omgaan. Een school mag haar keuzes wijzigen, maar dat wakkert terecht onrust en discussies aan. Waarom eerst wel en nu niet. En als het nu niet mag, dan staat het eenieder vrij om daar in ieder geval het gesprek over te voeren. Op een open en normale manier. Niet zoals jij doet.quote:
[..]
Een opslaghok is een plaats om te bidden.
Dit is dus een kwestie van integreren en assimileren. Dat wil zeggen accepteren dat je op school niet mag bidden en dus je eigen religieuze overuitingen moet aanpassen op wat wél kan. Bijvoorbeeld niet vijf keer bidden, maar twee keer en niet op school bidden maar thuis. Of desnoods gaan jongeren in de pauze even naar de moskee, die zit om de hoek van een aantal Zadkine locaties.
Allah Al Watan Al Malik
Oh? Dat maakt het tot een verworven recht?quote:
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Je doet je best maar. Geen hond die het interesseert wat je wel of niet doet.quote:
[..]
Fietsenhok. Of CV-ketelhok voor mijn part. Prima
(maar niet eerst de voeten wassen op de openbare toiletten
Ik stel mijn lokaal niet ter beschikking. Ook niet in de pauze.
Allah Al Watan Al Malik
Ja, dat zou het moeten zijn. Maar je krijgt dus dat de sociale druk meer handvatten krijgt.quote:
[..]
Het is op vrijwillige basis uiteraard.
Wat bedoel ik daarmee? De islam is een praktisch geloof. Het is prima mogelijk om je gebed in te halen zodat je je op school kunt richten op je lessen en je sociale leven zonder dat je dingen mist. Maar dan is er dus ineens de gebedsruimte.
De ervaring bij dat soort dingen is dat in gemeenschappen met hoge sociale controle leden dan druk op elkaar gaan uitoefenen.
Op de openbare school waar mijn zoon (lichtgetint uiterlijk) eerst zat, was er altijd gedoe met name rond de Ramadan waarbij islamitische jongens meenden hem te moeten corrigeren. Op de middelbare school (met gebedsruimte) duurde het ook even voordat men doorkreeg dat hij er uitzag zoals zij, maar dat hij geen moslim was. Ook weer gedoe.
Uiteindelijk naar een christelijke school (zonder gebedsruimte) en was het klaar.
Hetzelfde zie je nu gebeuren met het faciliteren van eetpauzes bij voetbalclubs in de Ramadan. Eerst kwamen de gematigder jongens er nog mee weg om het vasten in te halen, maar nu is er wat betreft de dwingender leeftijds- en zuilgenootjes geen reden meer om niet te vasten. Dat is trouwens na het gezeik over douchen in een gore onderbroek omdat naakt niet mag.
Wat een geouwehoer van meerdere kanten is dit ook weer he 
Mensen verbieden te bidden in hun pauze vind al raar. Dat hoeft ook niet in aparte ruimtes of dat het stil moet zijn. Tegelijk kan je ook gewoon buiten je schooluren gaan bidden. Het is allemaal niet zo ingewikkeld.
Mensen verbieden te bidden in hun pauze vind al raar. Dat hoeft ook niet in aparte ruimtes of dat het stil moet zijn. Tegelijk kan je ook gewoon buiten je schooluren gaan bidden. Het is allemaal niet zo ingewikkeld.
Ik?quote:
[..]
Je doet je best maar. Geen hond die het interesseert wat je wel of niet doet.
Ik bid niet
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Het maakt het tot een beleidswijziging en dus terecht een onderwerp van gesprek en daarmee onrust. Simpel.quote:
[..]
Oh? Dat maakt het tot een verworven recht?
Allah Al Watan Al Malik
Zeker wel:quote:
[..]
Heeft niets met integreren te maken, hoe graag jij dat ook wil. Maar met pauzes, vrijheden en hoe we met elkaar omgaan. Een school mag haar keuzes wijzigen, maar dat wakkert terecht onrust en discussies aan. Waarom eerst wel en nu niet. En als het nu niet mag, dan staat het eenieder vrij om daar in ieder geval het gesprek over te voeren. Op een open en normale manier. Niet zoals jij doet.
Nederland is geen Islamitisch land, openbare plekken in Nederland hoeven dus geen rekening te houden met het Islamitische geloof. Dat wil dus zeggen als een openbare school benadrukt dat dit echt geen plek is om te bidden, zelfs niet in de pauze, dan legt de moslim zich daar maar bij neer. Je past je dus aan aan de heersende normen en waarden en accepteert dat je hier niet zoals in Marokko, Turkije of Afghanistan vijf keer per dag kunt bidden tijdens je school of werk.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dus beter hadden ze er van meet af aan paal en perk aan moeten stellen.quote:
[..]
Het maakt het tot een beleidswijziging en dus terecht een onderwerp van gesprek en daarmee onrust. Simpel.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
dat mogen de meesten wel eens inzien voordat dat gespuis hier een te grote mond komt opzetten, rug rechten aubquote:
Nederland is geen Islamitisch land
Dat kan een nadeel zijn ja. Maar dat kan ik verder niet goed overzien.quote:
[..]
Ja, dat zou het moeten zijn. Maar je krijgt dus dat de sociale druk meer handvatten krijgt.
Wat bedoel ik daarmee? De islam is een praktisch geloof. Het is prima mogelijk om je gebed in te halen zodat je je op school kunt richten op je lessen en je sociale leven zonder dat je dingen mist. Maar dan is er dus ineens de gebedsruimte.
De ervaring bij dat soort dingen is dat in gemeenschappen met hoge sociale controle leden dan druk op elkaar gaan uitoefenen.
Op de openbare school waar mijn zoon (lichtgetint uiterlijk) eerst zat, was er altijd gedoe met name rond de Ramadan waarbij islamitische jongens meenden hem te moeten corrigeren. Op de middelbare school (met gebedsruimte) duurde het ook even voordat men doorkreeg dat hij er uitzag zoals zij, maar dat hij geen moslim was. Ook weer gedoe.
Uiteindelijk naar een christelijke school (zonder gebedsruimte) en was het klaar.
Hetzelfde zie je nu gebeuren met het faciliteren van eetpauzes bij voetbalclubs in de Ramadan. Eerst kwamen de gematigder jongens er nog mee weg om het vasten in te halen, maar nu is er wat betreft de dwingender leeftijds- en zuilgenootjes geen reden meer om niet te vasten. Dat is trouwens na het gezeik over douchen in een gore onderbroek omdat naakt niet mag.
Onzin van alle moslims namelijk.quote:
Onrust onder Zadkine-personeel na verbod op bidden in de pauze: ‘Je mag dit medewerkers niet ontnemen’
Bij onderwijsinstelling Zadkine heerst onrust onder personeelsleden omdat zij niet mogen bidden in de pauzes. Een mail van de schoolleiding over handhaving daarop, stuitte op weerstand en werd afgelopen maandag weer ingetrokken. Het verbod gaat echter tegen de wet in, stelt het ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid. ,,Je mag medewerkers niet verbieden om te bidden op het werk.”
[ afbeelding ]
In de voorgaande jaren werd bidden nog gedoogd binnen de schoolmuren. Medewerkers deden dat vooral ongezien, met toestemming van hun leidinggevende, ergens in de hoek van een opslagruimte bijvoorbeeld. Uit een interne mail van het college van bestuur aan directeuren, die vorige maand uitlekte onder personeel, blijkt dat de school voortaan gaat handhaven ‘op actieve geloofsbelijdenis’.
Directeuren krijgen in de mail instructies mee over hoe ze hun collega’s moeten ‘aanspreken op hun gedrag’. ‘Stoor niet tijdens het gebed, maar wacht tot de medewerker klaar is met bidden’ - ‘Geef aan dat het binnen Zadkine niet is toegestaan om te bidden’ én ‘Stel geen ruimte beschikbaar’, valt te lezen in de mail, die verstuurd werd op 11 oktober. Er wordt gewezen op het statuut, waarin staat dat bidden niet is toegestaan. Niet voor studenten, maar óók niet voor medewerkers.
De mail heeft binnen school voor onrust gezorgd. Volgens personeel van Zadkine overtreedt de school met het verbod niet alleen de wet, maar zorgt het ook voor gespannen situaties onder collega's. De discussie over wel of niet bidden wordt steeds harder en heftiger gevoerd, vertellen zij.
Zo is onlangs een medewerker tijdens haar gebed onderbroken door een leidinggevende, wat uitmondde in een flinke discussie. Het voorval is ook bekend bij de school zelf. De krant sprak met meerdere personeelsleden van de Rotterdamse mbo-school. Uit angst voor baanverlies, wil niemand met zijn naam in de krant.
Op vragen van het AD bevestigt Marloes de Vries, de voorzitter van het college van bestuur, dat de mail verstuurd is. Volgens haar is die ‘uit z'n verband gerukt’. ,,Hij was bedoeld voor directeuren en niet aan medewerkers. Een mail die doorgaat op een gesprek dat wij al veel langer voeren over diversiteit en inclusie. In die mail gaat het over één aspect, maar het gesprek dat wij voeren gaat over wat diversiteitsbeleid an sich moet zijn voor Zadkine.” De Vries noemt het een ‘ingewikkeld debat’ dat tijd nodig heeft.
[ afbeelding ]
Het verbod op bidden volgt na een discussie over stilteruimtes. Dit jaar zijn meerdere petities gestart waarin aandacht wordt gevraagd voor stilteruimtes binnen Zadkine-scholen. Deze zijn inmiddels duizenden keren ondertekend, zowel door studenten als medewerkers. Maar die zijn nooit gerealiseerd. ,,Ook dat gesprek zal gevoerd gaan worden. Het moet alleen wel op het juiste moment”, zegt De Vries. ,,We hebben een huiskamer die voor iedereen is.”
Zadkine heeft ruim 17.000 studenten en 1700 medewerkers en staat bekend als een diverse school, zowel in de studentenpopulatie als onder medewerkers.
https://www.ad.nl/rotterd(...)t-ontnemen~a92ca202/
In de koran staat namelijk dat je bidden mag inhalen op een anderen tijd stip.
Als je op dat moment niet kan bidden wegens diverse omstandigheden.
En ja dat houd in ook werk
Moslims maken gewoon misbruik van de situatie.
https://www.vraagislam.nl(...)en-ingehaald-worden/
Oja voor moslims gaan huilen
Rooms Katholieke maar ook christendom
Bidden ook 5x per dag .
Opstaan
Ochtend maaltijd.
Middag maaltijd.
Avond maaltijd.
Naar bed gaan.
Ja gebed naar God niet zo zeer voor het eten.
Maar dat God voor ons zorg voor onze dagelijkse behoefte en de wereld die hij ons heeft gegeven .
En dat God ons zondes mogen vergeven omdat we maar mens zijn .
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Altijd weer die moslims. Eten ontnomen,naakt douchen ontnomen, naar Christelijke school want moslims. Wat een hel moet het zijn geweest.quote:
[..]
Ja, dat zou het moeten zijn. Maar je krijgt dus dat de sociale druk meer handvatten krijgt.
Wat bedoel ik daarmee? De islam is een praktisch geloof. Het is prima mogelijk om je gebed in te halen zodat je je op school kunt richten op je lessen en je sociale leven zonder dat je dingen mist. Maar dan is er dus ineens de gebedsruimte.
De ervaring bij dat soort dingen is dat in gemeenschappen met hoge sociale controle leden dan druk op elkaar gaan uitoefenen.
Op de openbare school waar mijn zoon (lichtgetint uiterlijk) eerst zat, was er altijd gedoe met name rond de Ramadan waarbij islamitische jongens meenden hem te moeten corrigeren. Op de middelbare school (met gebedsruimte) duurde het ook even voordat men doorkreeg dat hij er uitzag zoals zij, maar dat hij geen moslim was. Ook weer gedoe.
Uiteindelijk naar een christelijke school (zonder gebedsruimte) en was het klaar.
Hetzelfde zie je nu gebeuren met het faciliteren van eetpauzes bij voetbalclubs in de Ramadan. Eerst kwamen de gematigder jongens er nog mee weg om het vasten in te halen, maar nu is er wat betreft de dwingender leeftijds- en zuilgenootjes geen reden meer om niet te vasten. Dat is trouwens na het gezeik over douchen in een gore onderbroek omdat naakt niet mag.
Allah Al Watan Al Malik
Is een optie. Maar zwalken is vragen om extra onrust in ieder geval.quote:
[..]
Dus beter hadden ze er van meet af aan paal en perk aan moeten stellen.
Allah Al Watan Al Malik
Je reageert niet op de inhoud van mijn post.quote:
[..]
Zeker wel:
Nederland is geen Islamitisch land, openbare plekken in Nederland hoeven dus geen rekening te houden met het Islamitische geloof. Dat wil dus zeggen als een openbare school benadrukt dat dit echt geen plek is om te bidden, zelfs niet in de pauze, dan legt de moslim zich daar maar bij neer. Je past je dus aan aan de heersende normen en waarden en accepteert dat je hier niet zoals in Marokko, Turkije of Afghanistan vijf keer per dag kunt bidden tijdens je school of werk.
Allah Al Watan Al Malik
Onrust is een keuze. Je kunt ook gewoon accepteren dat tijden veranderen.quote:
[..]
Is een optie. Maar zwalken is vragen om extra onrust in ieder geval.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Alles is een keuze. Accepteren want tijden veranderen is ook een keuze.quote:
[..]
Onrust is een keuze. Je kunt ook gewoon accepteren dat tijden veranderen.
Allah Al Watan Al Malik
Klopt. En ook een goede keuzequote:
[..]
Alles is een keuze. Accepteren want tijden veranderen is ook een keuze.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Klopt, die keuze had de school ook kunnen maken. Punt is, keuzes zijn leuk en makkelijk. Totdat je keuzes anderen beïnvloeden.quote:
Allah Al Watan Al Malik
Volgens mij hadden ze die keuze (accepteren want tijden veranderen) ook gemaakt.quote:
[..]
Klopt, die keuze had de school ook kunnen maken.
Dat is onvermijdelijk op een leefgemeenschap als een school.quote:Totdat je keuzes anderen beïnvloeden.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Schijnbaar halfbakken dan. Misschien dar de school zich niet zo zeer op de openbare grondslag, maar seculiere grondslag moet gaan beroepen. Lekker op zn Frans iedereen dezelde kledij, geen geloofsuitingen enzo.quote:
[..]
Volgens mij hadden ze die keuze (accepteren want tijden veranderen) ook gemaakt.
Allah Al Watan Al Malik
Neu, dat lijkt me hier niet aan de orde; "openbaar" impliceert niet de absolute vrijheid van actief belijden.quote:
Misschien dar de school zich niet zo zeer op de openbare grondslag, maar seculiere grondslag moet gaan beroepen.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Het impliceert ook niet een verbod op de religieuze vrijheden.quote:
[..]
Neu, dat lijkt me hier niet aan de orde; "openbaar" impliceert niet de vrijheid van actief belijden.
Allah Al Watan Al Malik
