abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215642716
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 15:21 schreef Montagui het volgende:
Volgend jaar krijgen de Jodenjagers een lintje als het aan Joop BNN/Vara ligt. 8)7
[..]
https://www.bnnvara.nl/jo(...)an-wat-beweerd-wordt

En dan vooral 'terecht geweld gebruikten'.

In wat voor parallelle wereld leeft de schrijfster, Fati Benkaddour?
Typische moslim weer, er is kritiek? Snel naar anderen wijzen.

Bizar om te lezen. Heb er geen woorden voor hoe slecht dit is.
  donderdag 21 november 2024 @ 17:09:18 #177
429573 KingRadler
King of the Radler
pi_215644242
Ik heb onderzoek gedaan: Fact Check artikel van Joop:
https://www.bnnvara.nl/jo(...)an-wat-beweerd-wordt

## Historische context

Het artikel stelt terecht dat Marokko tijdens de Tweede Wereldoorlog een relatief veilige haven was voor Joden[3][4]. Sultan Mohammed V weigerde inderdaad anti-Joodse wetten toe te passen en beschermde de Joodse bevolking[7]. In tegenstelling tot veel Europese landen, waaronder Nederland, deporteerde Marokko geen Joden naar vernietigingskampen[3][9].

## Marokkaanse bijdrage aan de geallieerde strijd

Het artikel beweert correct dat meer dan 100.000 Marokkaanse soldaten aan de kant van de geallieerden vochten tijdens de Tweede Wereldoorlog[8]. Marokkaanse troepen leverden inderdaad belangrijke bijdragen aan veldslagen in Europa, waaronder in Italië[8].

## Joodse gemeenschap in Marokko

De bewering dat er voor de Tweede Wereldoorlog ongeveer 250.000 tot 300.000 Joden in Marokko woonden, is accuraat[9]. Het artikel heeft ook gelijk dat veel Marokkaanse Joden na 1948 naar Israël emigreerden, en dat er momenteel ongeveer 1 miljoen Israëli's van Marokkaanse afkomst zijn[9].

## Nederlandse geschiedenis

Het artikel stelt correct dat Nederland een hoger percentage van zijn Joodse bevolking deporteerde tijdens de Holocaust dan veel andere West-Europese landen[1]. De bewering over Nederlandse collaboratie en deelname aan de Waffen-SS is ook feitelijk juist, hoewel het artikel de context van bezetting en verzet niet vermeldt.

## Huidige situatie

De bewering dat Nederland profiteert van wapenhandel met Israël is gedeeltelijk waar, maar de genoemde bedragen en details zijn niet onafhankelijk geverifieerd in de zoekresultaten.

## Nuanceringen

Hoewel het artikel veel correcte informatie bevat, mist het enkele belangrijke nuances:

1. De situatie van Joden in Marokko was niet altijd ideaal. Er waren perioden van discriminatie en geweld tegen Joden, vooral na de oprichting van Israël[9].

2. Het artikel generaliseert soms te sterk over "Marokkanen" en "Nederlanders", zonder rekening te houden met de diversiteit binnen deze groepen.

3. De vergelijking tussen de behandeling van Joden in Marokko en Nederland tijdens de Tweede Wereldoorlog is niet geheel eerlijk, gezien de verschillende omstandigheden van bezetting en collaboratie.

4. Het artikel legt veel nadruk op het koloniale verleden van Nederland, maar gaat voorbij aan de complexe geschiedenis van Marokko zelf, inclusief zijn eigen koloniale ervaringen.

Samenvattend bevat het artikel veel feitelijk correcte informatie, maar presenteert het een eenzijdig beeld dat niet altijd recht doet aan de complexiteit van de historische en huidige situaties in zowel Marokko als Nederland.

Citations:
[1] https://www.bnnvara.nl/jo(...)an-wat-beweerd-wordt
[2] https://www.bnnvara.nl/jo(...)an-wat-beweerd-wordt
[3] https://www.verzetsmuseum.org/nl/kennisbank/joden-in-marokko
[4] https://www.ewmagazine.nl(...)den-gejaagd-1372492/
[5] https://historiek.net/arabische-moslims-en-de-holocaust/44383/
[6] https://www.oneworld.nl/m(...)e-dna-van-nederland/
[7] https://www.vorsten.nl/vo(...)joden-tijdens-wo-ii/
[8] https://historiek.net/de-(...)and-1940-1945/20691/
[9] https://nl.wikipedia.org/(...)_de_Joden_in_Marokko
pi_215644790
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 10:02 schreef Homey het volgende:

[..]
De gehele NPO en RTL is een ander universum.

Je ziet alleen maar Marokkanen die het woord voeren, en enkel hun tribale slachtoffer gedachtegoed oreren. Geheel feitenvrij, en zonder kritische wedervragen. Zo rolt de "onafhankelijke vrije" pers in Nederland.

Talrijke groepen die je NOOIT in beeld ziet:

- hindoestanen
- joden
- japanners
- chinezen
- indiërs
- etc

Toch redelijk grote groepen in Nederland. Alleen daar heeft men geen last van, en zij spelen geen slachtofferrol.

Overigens zie je dit ook in reclames: als het gaat om diversiteit zie je alleen zwarte mannen, en soms een moslima met hoofddoek. De andere groepen bestaan niet.
Geheel mee eens. Hte gaat mis en uiteindelijk probeert men slachtoffer te zijn. Al tientallen jaren lang. Daarom moet een Halsema al geen burgemeester van Amsterdam zijn. Ze berijpt het totaal niet. En de BBB ook niet.
pi_215647488
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 09:54 schreef Perox het volgende:
Wanneer wordt deze echokamer eigenlijk opgeheven? #37, serieus? o|O
Wie en wat?
pi_215647502
Dat zie ik nu pas. De tekst van het forum zeg maar. "Ventileren mag maar schelden niet" Goed gezegt.
pi_215652508
quote:
Het kabinet komt met een speciale taskforce om antisemitisme tegen te gaan. De werkgroep moet gerichte voorstellen doen die "op korte termijn de veiligheid van Joden verbeteren", blijkt uit de vrijdag gepubliceerde Strategie Bestrijding Antisemitisme 2024-2030.
https://www.nu.nl/politie(...)le-werkgroep-op.html
pi_215652688
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 10:49 schreef Homey het volgende:
Die radicalisering zie je bij Esther Ouwehand. Wellicht ooit oprecht betrokken met klimaatverandering, dierenrechten en milieu dit en dat. Nu een rabiate antisemiet geworden.
Ik heb haar echter nooit vrijwillig een dier zien slachten, dit in tegenstelling tot de boeren met hun door oefening verkregen krachtige, harde en eeltige handen en vingers.
  vrijdag 22 november 2024 @ 16:08:47 #183
429573 KingRadler
King of the Radler
pi_215652744
Gender Indentiteit: Jood

Als een moslim jou aanvalt, kan je ook zeggen: "Vandaag identificeer ik me als een Jood." Als men daar niet mee eens is, dan is het racisme. Dan zorg je er wel voor dat de moslim een zware straf krijgt. Ik ben benieuwd hoeveel Nederlanders hier misbruik van gaan maken.
pi_215652935
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 november 2024 16:08 schreef KingRadler het volgende:
Gender Indentiteit: Jood

Als een moslim jou aanvalt, kan je ook zeggen: "Vandaag identificeer ik me als een Jood." Als men daar niet mee eens is, dan is het racisme. Dan zorg je er wel voor dat de moslim een zware straf krijgt. Ik ben benieuwd hoeveel Nederlanders hier misbruik van gaan maken.
Eh, nee. Zo werkt dat natuurlijk niet. En je bent vast wel intelligent genoeg om te weten dat dat zo niet werkt.

Om extra straf te krijgen voor geweld omdat er sprake is van antisemitisme moet er op zijn minst bewezen worden dat de dader wist of kon vermoedden dat het slachtoffer Joods was en dat moet ook onderdeel zijn van het motief van de dader. Achteraf zeggen dat je je 'identificeert als Jood' werkt uiteraard niet. Zoiets is hoogstens de gedachte van een heel simpel persoon en houd geen stand voor een rechter.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  Moderator vrijdag 22 november 2024 @ 16:24:17 #185
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215652966
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 november 2024 16:03 schreef torentje het volgende:

[..]
Ik heb haar echter nooit vrijwillig een dier zien slachten, dit in tegenstelling tot de boeren met hun door oefening verkregen krachtige, harde en eeltige handen en vingers.
Wtf bansheeboy
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_215653045
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 november 2024 16:24 schreef sp3c het volgende:

[..]
Wtf bansheeboy
De krachtige boeren slaan met een enkele klap van hun eeltige, getrainde handen de kop van een koe eraf om het te slachten. Zie jij dat dan nooit?
  vrijdag 22 november 2024 @ 16:30:04 #187
477768 TweedeKlum
Raheem the Dream
pi_215653087
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 november 2024 16:28 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
De krachtige boeren slaan met een enkele klap van hun eeltige, getrainde handen de kop van een koe eraf om het te slachten. Zie jij dat dan nooit?
Met hun vochtige billen niet te vergeten.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_215653099
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 november 2024 16:03 schreef torentje het volgende:

[..]
Ik heb haar echter nooit vrijwillig een dier zien slachten, dit in tegenstelling tot de boeren met hun door oefening verkregen krachtige, harde en eeltige handen en vingers.
Af en toe een koe doodslaan met je blote handen, alsof jij dat nog nooit gedaan hebt.
pi_215653257
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 november 2024 16:30 schreef Questular het volgende:

[..]
Af en toe een koe doodslaan met je blote handen, alsof jij dat nog nooit gedaan hebt.
Koeien dagen het vaak ook gewoon uit.
pi_215653410
quote:
Tja, het is vast met goede bedoelingen, maar het is natuurlijk dweilen met de kraan open. Zolang het onderliggende probleem niet mag worden benoemd en hard aangepakt, zal antisemitisme zich voor blijven doen.

De kans is ook groot dat het vaker zal gaan gebeuren aangezien de bron van dit alles de komende decennia flink zal blijven groeien. De kleine Joodse gemeentes die er nog zijn zullen ook steeds kleiner worden, velen zullen hun heil elders zoeken.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215653501
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 november 2024 16:38 schreef Jaroon het volgende:

[..]
Koeien dagen het vaak ook gewoon uit.
Ik vind koeien ook echt heel vaak zwart-wit.
Intolerant voor intolerantie
pi_215653548
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 november 2024 16:38 schreef Jaroon het volgende:

[..]
Koeien dagen het vaak ook gewoon uit.
Met hun te korte vlekjes. :{w
pi_215653656
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 november 2024 16:38 schreef Jaroon het volgende:

[..]
Koeien dagen het vaak ook gewoon uit.
Komen ook graag met grote groepen op je af...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_215654303
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 november 2024 16:30 schreef Questular het volgende:

[..]
Af en toe een koe doodslaan met je blote handen, alsof jij dat nog nooit gedaan hebt.
Ik slacht geen tandeloze nieuwsgierige mens- vriendelijke wezens zoals de boeren wel deden en nog steeds doen. Boeren die door hun mens- vijandig gedrag veel meer op vampieren lijken.
pi_215654553
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 november 2024 18:41 schreef torentje het volgende:

[..]
Ik slacht geen tandeloze nieuwsgierige mens- vriendelijke wezens zoals de boeren wel deden en nog steeds doen. Boeren die door hun mens- vijandig gedrag veel meer op vampieren lijken.
Dat vrijdagmiddagborrel gaat lekker zo te lezen, proost.
pi_215655020
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 november 2024 19:04 schreef Questular het volgende:

[..]
Dat vrijdagmiddagborrel gaat lekker zo te lezen, proost.
Ik snap dat niet, men mag geeneens dier - vriendelijke mensen verdedigen, want dat zou men dronken of nog erger zijn.
Kan jij mij dat duidelijk uitleggen of is dat te moeilijk voor iemand die waarschijnlijk een vriend is van dierenslachters?
  zaterdag 23 november 2024 @ 12:57:19 #197
3542 Gia
User under construction
pi_215660483
quote:
13s.gif Op vrijdag 22 november 2024 16:51 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Tja, het is vast met goede bedoelingen, maar het is natuurlijk dweilen met de kraan open. Zolang het onderliggende probleem niet mag worden benoemd en hard aangepakt, zal antisemitisme zich voor blijven doen.

De kans is ook groot dat het vaker zal gaan gebeuren aangezien de bron van dit alles de komende decennia flink zal blijven groeien. De kleine Joodse gemeentes die er nog zijn zullen ook steeds kleiner worden, velen zullen hun heil elders zoeken.
We zijn gewoon fucked. Ik ben blij dat ik te oud ben om mee te maken dat de Islam de hele wereld gaat bestieren, maar als er niks aan gedaan wordt, gaat het wel die kant op.

Ook al waait er nu overal een rechtse wind, vanwege verdragen kunnen we er niets tegen doen. Ze vermenigvuldigen zich bij de konijnen af en de aanvoer stopt ook niet.
pi_215660855
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 november 2024 12:57 schreef Gia het volgende:

[..]
We zijn gewoon fucked. Ik ben blij dat ik te oud ben om mee te maken dat de Islam de hele wereld gaat bestieren, maar als er niks aan gedaan wordt, gaat het wel die kant op.

Ook al waait er nu overal een rechtse wind, vanwege verdragen kunnen we er niets tegen doen. Ze vermenigvuldigen zich bij de konijnen af en de aanvoer stopt ook niet.
Tja, het ziet er zeker zorgwekkend uit voor de toekomst. Maar als er inderdaad niets wordt gedaan zal de Islam een steeds grotere invloed gaan krijgen in het Westen, dat staat vast.

Het probleem zijn voor de 'enablers', dat wil zeggen progressief en linkse politieke partijen, die beweren voor een scheiding tussen staat en kerk te zijn, maar tegelijkertijd van alles doen om te Islam in het Westen verder te faciliteren. En de polarisatie, haat en onveiligheid die dit vervolgens oplevert negeert men volledig of probeert het zelfs te ontkennen.

De kans is erg groot dat dit op een gegeven moment gewoon dusdanige frictie gaat geven dat het potentieel echt clashes kan geven op grote schaal zoals wie die recent in het VK hebben gezien. Ook zou het ruimte kunnen geven voor de opkomst van nóg rechtsere partijen dan we nu al zien en dan ook op nog meer plekken.

Het is daarom ook goed om te zien dat de Republikeinen in de VS de recente verkiezingen hebben gewonnen, hopelijk kunnen zij daar draconische maatregelen treffen om zulke culturele verandering te kop in te drukken, wat ook overslaat op Europa.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215660938
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 november 2024 18:41 schreef torentje het volgende:

[..]
Ik slacht geen tandeloze nieuwsgierige mens- vriendelijke wezens zoals de boeren wel deden en nog steeds doen. Boeren die door hun mens- vijandig gedrag veel meer op vampieren lijken.
Koeien hebben wel tanden. Heb je uberhaupt wel eens zo'n dier in het echt gezien?
pi_215661063
quote:
Ngo's roepen Schoof op om maatregelen te nemen tegen Israëlische 'lastercampagnes'

Dertien Nederlandse maatschappelijke organisaties, waaronder Oxfam Novib, Save the Children en PAX, hebben een open brief gepubliceerd aan minister-president Schoof waarin ze hem oproepen om publiekelijk afstand te nemen van Israëlische beschuldigingen van antisemitisme.

Ook vragen ze hem om in gesprek te gaan met de Israëlische regering en serieuze maatregelen te nemen tegen "de verspreiding van Israëlische propaganda en lastercampagnes in Nederland".

Aanleiding zijn recente beschuldigingen van de Israëlische overheid, waarin onder meer Thomas van Gool, een activist van PAX, wordt aangemerkt als "een sleutelfiguur" in een aan Hamas gelieerd netwerk.

Spilfiguur

Kort voor het Kamerdebat over de aanvallen op Israëlische voetbalsupporters in Amsterdam stuurde het Israëlische ministerie van Diaspora en Bestrijding Antisemitisme een document getiteld Dutch-based organizations with ties to Hamas behind the November pogrom in Amsterdam naar een aantal Kamerleden.

In het rapport worden organisaties als Stichting Palestijnse Gemeenschap Nederland (PGNL) en Utrecht 4 Palestine, die pleiten voor een staakt-het-vuren in Gaza en zelfbeschikkingsrecht van de Palestijnen, ervan beschuldigd dat ze banden hebben met Hamas.

In een eerder rapport van hetzelfde departement wordt een medewerker van vredesorganisatie PAX ervan beschuldigd een 'spilfiguur' te zijn in een aan Hamas gelieerde organisatie.

Gevaarlijk frame

Onder meer BBB-fractievoorzitter Caroline van der Plas en SGP-leider Chris Stoffer haalden in het Kamerdebat over de gebeurtenissen in Amsterdam het rapport aan als "betrouwbare bron". De ngo's willen dat Schoof zich uitspreekt tegen het gebruik van dit soort niet-geverifieerde informatie in het politieke debat.

"Kritiek op het plegen van oorlogsmisdaden in Gaza, de inzet van honger als wapen, het doden van burgers en het niet naleven van oordelen van internationale hoven gelijkstellen aan steun aan Hamas of antisemitisme is een gevaarlijk frame," schrijven ze, "dat elke integriteitsgrens overschrijdt."

Zij zijn van mening dat het rapport tot doel heeft om bezorgde burgers en maatschappelijke organisaties te intimideren. Dat ondermijnt de vrijheid van meningsuiting, vinden ze.

Antisemitisme

Antisemitisme is geen afgebakend begrip. Er zijn meerdere definities van in omloop. Volgens het College voor de Rechten van de Mens hanteert de Nederlandse overheid de definitie van het International Holocaust Remembrance Alliance (IHRA):

"Antisemitisme is een bepaalde perceptie van Joden die tot uiting kan komen als een gevoel van haat jegens Joden. Retorische en fysieke uitingen van antisemitisme zijn gericht tegen Joodse of niet-Joodse personen en/of hun eigendom en tegen instellingen en religieuze voorzieningen van de Joodse gemeenschap."

Op de IHRA-definitie is ook kritiek volgens het College, namelijk dat er onvoldoende onderscheid wordt gemaakt tussen kritiek op de staat Israël en antisemitisme.

"Voor mij was het een shock dat mevrouw Van der Plas met dit rapport aan het zwaaien was in de Tweede Kamer," zegt Mohammed Kotesh van PGNL. "Wij werken al jaren in Nederland voor de Palestijnse gemeenschap, in goed overleg met gemeenten. Alles wat we doen is legaal."

In het document wordt PGNL gelinkt aan Hamas en Samidoun, een pro-Palestijnse organisatie die in Duitsland verboden is. Die beschuldigingen worden vooral gebaseerd op (foutieve) posts op sociale media.

Zo wordt in een organogram een verband gelegd tussen Kotesh en een man die wordt genoemd als coördinator van Samidoun in Nederland, omdat ze naast elkaar zijn te zien op een foto bij een demonstratie. "Dat is geen bewijs," zegt Kotesh.

Ook wordt hij gelinkt aan de Palestijnse activist Amin Aboe Rashed, die eerder voorzitter van PGNL was. Tegen hem loopt op dit moment een rechtszaak vanwege het financieren van Hamas. Maar Rashed zegt zelf dat hij alleen geld heeft geschonken voor humanitaire doeleinden, "en die rechtszaak loopt nog," zegt Kotesh.

Criminaliseren

Verder staat er een Instagrampost in het rapport waarin Kotesh schrijft: "Als je iemand kent die is gearresteerd, laat het ons dan weten zodat we juridische ondersteuning kunnen bieden." Dat moet dienen als bewijs dat PGNL een leidende rol heeft gespeeld in het geweld op 7 november.

Maar die post ging over de demonstratie die om 19.00 uur niet ver van de Johan Cruijff Arena werd gehouden, voorafgaand aan de wedstrijd, zegt Kotesh. Nergens blijkt verder uit het rapport dat hij geweld heeft gepleegd of aanwezig was in het centrum van Amsterdam in de nacht waarin Israëliërs werden gemolesteerd.

Kotesh benadrukt dat de beschuldigingen niet kloppen. "Er wordt geprobeerd om ons werk te criminaliseren, gebaseerd op geen enkel feit. Al ons werk is legaal. Het verbaast me dat mijn regering klakkeloos het verhaal van Israël overneemt."

NCTV doet onderzoek

Kotesh zegt dat de regering vaker antisemitisme met de pro-Palestinabeweging in verband brengt. PGNL is tegen antisemitisme, benadrukt hij. "Wij hebben ook Joodse collega's die met ons mee demonstreren. Wij als Palestijnen weten precies wat discriminatie en apartheid betekenen, dat zullen we nooit wensen voor iemand anders. Onze beweging is juist heel inclusief en divers."

Het rapport is nu onderwerp van een onderzoek van de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV) naar mogelijk ongeoorloofde bemoeienis door Israël. Minister Veldkamp van Buitenlandse Zaken (NSC) verwacht dat de uitkomst eind volgende week naar de Kamer zal gaan.
Het meest opmerkelijke is hier de "NGOs" die deze brief hebben ondertekend:
quote:
PAX
CARE Nederland
Cordaid
De Goede Zaak
Een Ander Joods Geluid
Extinction Rebellion
Free Press Unlimited
Fossielvrij NL
Grote Midden Oosten Platform
Here to Support
Musicians Without Borders
Oxfam Novib
Save The Children
SOMO
The Rights Forum
Naast het feit dat het merendeel van deze organisaties uitgesproken pro-Palestijnse sentimenten omarmd, is het de vraag wat Extinction Rebellion en Fossielvrij NL hier in hemelsnaam mee te maken hebben?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')