NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet
Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet
Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)
INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:
• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'
• Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.
• Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld:
De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.quote:Infographic verbanden en sponsoringquote:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.• Documentaire 'Wild Geraas':
De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.
http://www.wildgeraasdefilm.nl/
https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445
http://www.arnoldjanscheer.nl/
Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!
Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...
Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.Het boekje van Schenkman is online in te zien: https://www.slideshare.net/FeenyNL/sint-nikolaas-en-zijn-knechtquote:Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.Alternatieve Sinterklaas journaals:quote:Het is toch wel een hele mooie dag aan het worden. KOZP word echt op alle fronten vernederd.
Eerst schrappen ze de meeste demonstraties omdat ze te weinig deelnemers hebben, vervolgens word hun door de gemeentes een hoop beperkende maatregelen opgelegd. De bussen naar Den Helder werden 2x tot stoppen gedwongen door de politie. Vervolgens worden ze overal weggejaagd en aangevallen. In Rotterdam zelfs door zowel voetbalfans als de politie zelf.
En de enige arrestaties zijn er onder KOZP'ersSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Bekijk deze YouTube-video
ZWARTE PIET
Verbied Kick Out Zwarte Piet
64.085 ondertekeningen
zo. zondag kwamen er weer 2293 handtekeningen bij.
https://verbiedkozp.petities.nl/quote:Wij
Nederlanders met gezond verstand,
constateren
dat Kick Out Zwarte Piet (KOZP) zich schuldig maakt aan:
• VALSE beschuldigingen van racisme jegens bijna alle Nederlanders
• intimidatie
• verpesten Kinderfeest
• voor onveilige of zelfs gewelddadige situaties zorgen
• dreigen met geweld
• opruïen en haat zaaien
• het verstoren van de openbare orde
• binnendringen overheidsgebouwenHet is pas echt crisis als het bier op is.Dit onderwerp geeft weer stof voor mijn cursus logica:quote:Op maandag 11 november 2024 19:05 schreef Digi2 het volgende:
Bekijk deze YouTube-video
Op de antillen hebben ze schijt aan die KOZP
Premisse 1: Het inzetten van bruin of zwart gekleurde Pieten is dicriminatie.
Premisse 2: Voor het vervullen van alle functies mag er geen onderscheid gemaakt worden op huidskleur, want dat is discriminatie.
Mag een bruin/zwart gekleurde man/vrouw de fumctie van Piet vervullen?
De oplossing ,,,SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.Kan wel dicht hoor.quote:
Deel #200 voor deze nationale traditie
Nederland heeft z'n laffe aard getoond, het feest is gesloopt voor wat beroepsactivisten.Dit is de agenda van intochten die KOZP dit jaar wil verstoren:
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokGodverdomme alweer!quote:
Dit is de agenda van intochten die KOZP dit jaar wil verstoren:
[ afbeelding ]Vakman pur sangNu moet Sinterklaas zelf ook verdwijnen.quote:
[..]
Kan wel dicht hoor.
Nederland heeft z'n laffe aard getoond, het feest is gesloopt voor wat beroepsactivisten.Weer een verdienmodel voor die gesubsidieerde clubjes onderaan...quote:
Dit is de agenda van intochten die KOZP dit jaar wil verstoren:
[ afbeelding ]
Dat daar geen verbod op komt en geen belastinggeld meer aan verspilt wordt....
net voordat ik reageerde las ik dit:ik wilde net een medeuser voor een racist of landverrader uitmaken, totdat ik dit zinnetje zag en het niet deed.quote:Het uitschelden van medeusers voor bv racist of landverrader is ongewenst. Blijf respectvol naar elkaar.
ik wilde net onrespectvol zijn naar anderen, totdat ik dit las.
anders had ik een medeuser voor een racist en/of landverrader uitgemaakt en zou waarschijnlijk ook nog eens onrespectvol zijn geweest jegens anderen.
sodeju zeg!
en wat mij nog opviel was het woord medeuser. het is niet Engels het is niet Nederlands, wat is het dan wel?
ik ben Turk, vergeef mijAan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/goeiemorgen iedereenAan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/racisten zijn het! vuile vieze tyfus racisten! eenmaal een racist altijd een racist!
zoo, ik ben nu opgelucht.
nogmaals goedemorgen iedereen.
zucht....Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/Die zijn er ook maar die worden op afstand gehouden door de politie zodat KOZP vlakbij de kinderen kan staan te schreeuwen. Welkom in Nederlandquote:
Er zou een KOKOZP opgericht moeten wordenHallo, roetveegpiet is niet genoeg. Hij moet aan onze eisen voldoen: dus geen kroeshaar, geen rode lippen, en geen ringen in zijn oren.
Groetjes, nazi-AirFryerHaters everywhere but I don't really care.Maar waarom eigenlijk geen rode lippen?quote:
Hallo, roetveegpiet is niet genoeg. Hij moet aan onze eisen voldoen: dus geen kroeshaar, geen rode lippen, en geen ringen in zijn oren.
Groetjes, nazi-AirFryerHet is pas echt crisis als het bier op is.Duh, slaven hadden makeup opquote:
[..]
Maar waarom eigenlijk geen rode lippen?
Haters everywhere but I don't really care.Nou vooruit dan, je bent vergeven, maar alleen omdat Sinterklaasje ook een Turk is.quote:
net voordat ik reageerde las ik dit:
[..]
ik wilde net een medeuser voor een racist of landverrader uitmaken, totdat ik dit zinnetje zag en het niet deed.
ik wilde net onrespectvol zijn naar anderen, totdat ik dit las.
anders had ik een medeuser voor een racist en/of landverrader uitgemaakt en zou waarschijnlijk ook nog eens onrespectvol zijn geweest jegens anderen.
sodeju zeg!
en wat mij nog opviel was het woord medeuser. het is niet Engels het is niet Nederlands, wat is het dan wel?
ik ben Turk, vergeef mijik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuwDit stukje, daarom krijgen steeds meer een schurfthekel aan dat volk.quote:
Hallo, roetveegpiet is niet genoeg. Hij moet aan onze eisen voldoen: dus geen kroeshaar, geen rode lippen, en geen ringen in zijn oren.
Groetjes, nazi-AirFryer
Eisen, eisen, maar zelf nooit eens toegeven...Dat laatste stukje...quote:NUNSPEET - Kick Out Zwarte Piet (KOZP) houdt zaterdag 23 november een protestactie bij de sinterklaasintocht in Nunspeet. Volgens de actiegroep zijn daar nog (te) zwart geschminkte pieten aanwezig.
Ondernemersvereniging Nunspeet Onderneemt Samen zegt niet verrast te zijn. "We hoorden het vanmorgen, maar we waren er al lang op voorbereid", vertelt voorzitter Hendri van Veen. "Er is een aantal jaar geleden al beleid gemaakt op hun eventuele komst." Wat dat beleid precies inhoudt, wordt verder niet toegelicht.
Van Veen en de gemeente laten weten dat Nunspeet al jaren geen Zwarte Pieten meer heeft bij de sinterklaasintocht. "Maar dat is niet wat onze waarnemers vorig jaar hebben gezien," reageert Jerry Afriyie, woordvoerder van KOZP.
Foto's weggehaald
"Ook heeft de organisatie achter de intocht snel de website aangepast nadat we een protest aankondigden. Eerst stonden er foto's van Zwarte Pieten op de pagina en na de aankondiging staan er ineens roetveegpieten. Je kunt de foto's wel weghalen, maar wie zegt dat er bij de intocht dan alleen maar roetveegpieten te zien zijn?"
Ondanks dat de gemeente en de ondernemersvereniging aangeven alleen nog roetveegpieten te hebben, stelt het de actiegroep niet gerust. "Nunspeet zegt een oplossing te hebben gezocht, wat geen oplossing is. Ze onderschrijven het probleem niet en gaan alleen over op verandering om protesten te voorkomen. Veel mensen kiezen voor roetveeg, zodat ze minimale verandering hoeven door te voeren. Stel je maakt slechts een paar vegen, dan ben je maar een kleine stap verwijderd van Zwarte Piet. Dat is nog steeds racisme", vindt de woordvoerder.
KOZP heeft een convenant opgesteld dat ze gemeenten graag willen laten ondertekenen. Daarin staat uitgelegd waar een piet aan moet voldoen zodat het geen racistische kenmerken meer heeft. Het gaat onder meer om de volgende punten:
- Alle pieten, hulpen/vrienden van Sinterklaas hebben enkele roetvegen op het gezicht, waarbij het gezicht herkenbaar blijft;
- Alle pieten, hulpen/vrienden van Sinterklaas worden niet meer geschminkt alsof zij een donkere huidskleur hebben. Dat betekent dat egaal bruin, zwart, brons, grijs of anderszins geschminkte pieten (ook als 'onderlaag' voor de schmink) uit den boze zijn;
- Alle pieten, hulpen/vrienden van Sinterklaas hebben geen rood gestifte lippen en dragen geen oorringen;
-Alle pieten, hulpen/vrienden van Sinterklaas dragen geen ‘afro’-pruiken of andere pruiken die zwarte haarstijlen nabootsen - als er pruiken worden gedragen, hebben die de haarstructuur van het haar van de drager.
Hoe lang nog voor dit werkschuwe uitschot ook bij carnaval gaal posten en mensen verbiedt om zich als Afrikaan te kleden.....
Maar dat lef zullen ze wel niet hebben...Door wie of wat worden deze lieden gesubsidieerd, daar moet het over gaan. Als de sponsoring stopt, stopt het getreiter van deze beroepsklagers ook.
Of ze moeten zelf al die tripjes naar alle uithoeken van het land betalen, dacht het niet
klopt.quote:Op woensdag 13 november 2024 12:10 schreef Mubassie het volgende:
Dus een neger mag nooit meedoen als Piet? Zelfs niet als dit zijn lust en leven is.quote:Alicia ‘te zwart’ om roetveegpiet te spelen
Vier jaar lang speelde Alicia Suárez uit Utrecht met veel plezier voor Zwarte Piet bij een groot bedrijf, maar dat is nu afgelopen. Het bedrijf wil volgend jaar alleen nog met roetveegpieten werken en de uit Colombia afkomstige Alicia past met haar van nature donkere huidskleur niet in dat plaatje.
https://www.metronieuws.n(...)tveegpiet-te-spelen/“To destroy a people you must first sever their roots.”Te gekquote:
[..]
klopt.
[..]
[ [url=https://img.metronieuws.nl/images/YbE_DkdNqXRaaAJj-vNYi3z-2fM=/750x422/filters:quality(80):format(jpeg):background_color(fff)/https%3A%2F%2Fwww.metronieuws.nl%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F12%2F534ea2218df55232f652fb48370e1539-1481012901.png]afbeelding[/url] ]
https://www.metronieuws.n(...)tveegpiet-te-spelen/
Negers uitsluiten. KOZP doet het gewoon
Om dezelfde reden dat Zwarte Piet racisitisch is: gemaakt door een clubje subsidievretende jankballen.quote:
Waarom is rode lippenstift eigenlijk racistisch?Bij die garnalenvissers in Yerseke moet je ook niet met onzin als de gewenste pietenkleuren komenquote:
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokEen oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Live Klaasblog: https://www.omroepzeeland(...)-bekogeld-met-eierenWhen the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.Stuk of 8 politiebussen voor 20 demonstranten ookquote:
[..]
Bij die garnalenvissers in Yerseke moet je ook niet met onzin als de gewenste pietenkleuren komen
Dat is pas discriminatiequote:
[..]
klopt.
[..]
[ [url=https://img.metronieuws.nl/images/YbE_DkdNqXRaaAJj-vNYi3z-2fM=/750x422/filters:quality(80):format(jpeg):background_color(fff)/https%3A%2F%2Fwww.metronieuws.nl%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F12%2F534ea2218df55232f652fb48370e1539-1481012901.png]afbeelding[/url] ]
https://www.metronieuws.n(...)tveegpiet-te-spelen/
Hier zowel zwarte als roetveegpieten. En belangrijker: 1 groot feest
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokJa, ik ben expres niet gegaan, ik kan het niet meer aanzien.quote:
Het is gewoon voortaan overal een puinhoop.Het is pas echt crisis als het bier op is.quote:
[..]
klopt.
[..]
[ [url=https://img.metronieuws.nl/images/YbE_DkdNqXRaaAJj-vNYi3z-2fM=/750x422/filters:quality(80):format(jpeg):background_color(fff)/https%3A%2F%2Fwww.metronieuws.nl%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F12%2F534ea2218df55232f652fb48370e1539-1481012901.png]afbeelding[/url] ]
https://www.metronieuws.n(...)tveegpiet-te-spelen/Intolerant voor intolerantieKOZP is weer free free palestine aan het schreeuwen
Hoe moet je als ouder je kind dit nu weer uit gaan leggen bij zo'n kinderfeest?Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokWel raar. KOZP komt demonstreren (onaangekondigd) en wordt gefaciliteerd en beschermd tegen de lokale inwoners.
ze spelen de Israeli's de zwarte piet toequote:
KOZP is weer free free palestine aan het schreeuwen
[ x ]
Hoe moet je als ouder je kind dit nu weer uit gaan leggen bij zo'n kinderfeest?Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Zo werkt dat tegenwoordig. Men vraagt niet eens meer toestemming aan. Als je toch weet dat er niets gaat gebeuren met je doe je dat.quote:
Wel raar. KOZP komt demonstreren (onaangekondigd) en wordt gefaciliteerd en beschermd tegen de lokale inwoners.
Het is altijd hetzelfde liedje met zulke activistengroeperingen, of nu om Kick Out Zwarte Piet, Black Lives Matter of pakweg Extinction Rebellion gaat, achter de initiële boodschap gaat een extreemlinkse intersectionele agenda schuil waarbij men het progressief linkse dogma omarmd dat 'all oppression is connected'.quote:
KOZP is weer free free palestine aan het schreeuwen
[ x ]
Hoe moet je als ouder je kind dit nu weer uit gaan leggen bij zo'n kinderfeest?'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioHet ergste is dat die lui nog subsidie krijgen ook nog plus alle politie die er nodig is om die droeftoeters te beschermen
KZOP weg ermeeKOZP zoekt een nieuw verdienmodelquote:
KOZP is weer free free palestine aan het schreeuwen
[ x ]
Hoe moet je als ouder je kind dit nu weer uit gaan leggen bij zo'n kinderfeest?Zonder wrijving geen glans20 voetsoldaten dus in Yerseke vandaag.
Dagtrip naar Yerseke en terug, wat kost dat?
Laten we gemakshalve vanaf Amsterdam rekenen, dat is 56 euro retour. Plus 15 euro vervoer om naar Amsterdam centraal te komen. Plus 15 euro eten/drinken. Zeg maar 85 euro pp. Kom ik uit op 1700euro voor 20 man. Heb ik de standaard uitrusting van deze voetsoldaten nog niet meegeteld zoals megafoon, kleding. Wie financiert dat?Stomme apenquote:
KOZP is weer free free palestine aan het schreeuwen
[ x ]
Hoe moet je als ouder je kind dit nu weer uit gaan leggen bij zo'n kinderfeest?Haters everywhere but I don't really care.Gewoon elk jaar naar de landelijke intocht, was weer een fantastisch feestje in Vianen!quote:
[..]
Ja, ik ben expres niet gegaan, ik kan het niet meer aanzien.
Het is gewoon voortaan overal een puinhoop.
Veilig en geen geouwehoer, en met de Sinterklaas van tv.
Op de terugweg kwamen we ze tegen bij Fijnaart, twee bussen en 12 politiebusjes ter beveiliging.. het mag wat kosten zo’n KOZPfeestje voor 20 man.
Hoe je dit moet uitleggen? Wat dacht je van: “Er is ergens oorlog en deze mensen willen graag dat het eindigt”.quote:
KOZP is weer free free palestine aan het schreeuwen
[ x ]
Hoe moet je als ouder je kind dit nu weer uit gaan leggen bij zo'n kinderfeest?
Ingewikkeld hè?Ja maar als ze dat elke dag kunnen laten weten, waarom moet dat dan perse bij de intocht van Sinterklaas? Bovendien denk ik niet dat Netanyahu zich iets aantrekt van schreeuwende mensen in Nederland.quote:Op zaterdag 16 november 2024 16:36 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Hoe je dit moet uitleggen? Wat dacht je van: “Er is ergens oorlog en deze mensen willen graag dat het eindigt”.
Ingewikkeld hè?Het is pas echt crisis als het bier op is.Het is inderdaad jammer dat het zo moet, omdat hooligans, gekwetste vaders, vissers, en allerlei achterlijk conservatief tuig zich niet kan gedragen.quote:
[..]
Ja, ik ben expres niet gegaan, ik kan het niet meer aanzien.
Het is gewoon voortaan overal een puinhoop.Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 
:format(jpeg):background_color(fff)/https%3A%2F%2Fwww.metronieuws.nl%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F12%2F534ea2218df55232f652fb48370e1539-1481012901.png)
