abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215525465
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2024 20:33 schreef mcmlxiv het volgende:
De grote vraag is, hoe gaan we binnen de rechtsstatelijke grenzen echt een antwoord vinden op deze shit.

Vinden we geen antwoord dan ben ik bang dat op enig moment de rechtsstaat ten onder gaat omdat het te lang duurt om binnen die grenzen een afdoende antwoord te vinden en daarmee antwoorden buiten die grenzen gezocht gaan worden.

We moeten een methode vinden om EN de daders van deze shit echt aan te pakken EN mensen die denken dit ook te gaan willen doen echt af te schrikken. Vinden we die methode niet, dan zijn de alternatieven eigenlijk te erg om over na te denken.
Je moet torenhoge straffen geven voor groepshaat en uitingen daarvan. Echt snoeihard afstraffen en het een grote zonde in de moderne maatschappij maken, want anders gaat het inderdaad niet goed komen. Ook uitgebreid op scholen stilstaan bij de grote gevaren van groepshaat. Het is de kern van heel veel problemen. Je moet mensen beoordelen op hun eigen woorden en daden, en niet op hun afkomst.
  vrijdag 8 november 2024 @ 21:37:31 #252
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_215525525
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2024 21:31 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Je moet torenhoge straffen geven voor groepshaat en uitingen daarvan. Echt snoeihard afstraffen en het een grote zonde in de moderne maatschappij maken, want anders gaat het inderdaad niet goed komen. Ook uitgebreid op scholen stilstaan bij de grote gevaren van groepshaat. Het is de kern van heel veel problemen. Je moet mensen beoordelen op hun eigen woorden en daden, en niet op hun afkomst.
Dat is veel te woke / links. Als je dat wilt invoeren, gaat gegarandeerd de PVV steigeren.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_215525577
Ik heb een heel eigen theorie over de Amsterdam kwestie.

Eerder deze week gaf ik al aan dat Wilders een (al dan niet actief) Mossad lid is.
Ik vermoed dat in overleg met Israël en de interne diensten bewust is gestuurd op de wedstrijd in Amsterdam laten plaatsvinden en de rellen te laten gebeuren.

Vooraf is al besloten om met grote verontwaardiging en “wereldnieuws” te reageren. Incl de vluchten vanuit Israël aan te kondigen.
Ieder weldenkend mens weet dat op dit ogenblik Israëliërs, zeker van een concurrerende voetbalclub los in Amsterdam laten rondlopen nooit goed kan komen.

Amsterdam werd eerder geregeerd door de Angels maar tegenwoordig door Taghi en zijn kornuiten.


Met gezond verstand had deze wedstrijd (met publiek uit Israël) nooit nu in Amsterdam gespeeld kunnen worden.
Maar de ophef is nodig om bepaalde processen en groepsovertuigingen te laten plaatsvinden. Het komt het politieke proces op rechts, wat aardig vastloopt erg ten goede.

Als je al deze dingen inziet zie je makkelijk de lijnen en het waarom en hoe groepsdenken van de meute kan worden “aangezet”.

Het domme straattuig is erin getrapt. De burgemeester is er in zover ingetrapt, dat deze stad in de ogen van de westerse wereld aan de grond ligt van de beschaving.
Het stemvee en de gemiddelde Nederlander is erin getrapt en gereageert verontwaardigd. Alsof zoiets niet totaal te verwachten was.

Het is ook duidelijk dat waarom premier Schoof naar voren is geschoven. Hij komt vanuit de hogere regionen van de AIVD. En moet al jaren contacten hebben met andere GDs. Waaronder natuurlijk Mossad. Hij is natuurlijk naar voren geschoven omdat een Mossad agent de meeste stemmen heeft opgehaald in Nl en kent het klappen van de zweep. Hij zal ook vooraf op de hoogte zijn gebracht van het reviseren van deze rellen om bepaalde processen in werking te stellen.

We moeten niet gek staan te kijken als dit soort dingen zich meer gaan opvolgen, om de meute een bepaalde kant op te vormen.

[ Bericht 11% gewijzigd door Lospedrosa op 08-11-2024 22:14:52 ]
Vakman pur sang
  Moderator vrijdag 8 november 2024 @ 21:43:10 #254
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_215525593
Maar heeft "snoeihard straffen" ooit wel eens effect gehad? Want het is niet bepaald een nieuw concept verder.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215525638
quote:
18s.gif Op vrijdag 8 november 2024 21:37 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Dat is veel te woke / links. Als je dat wilt invoeren, gaat gegarandeerd de PVV steigeren.
Imo kun je niet voor verschillende individuen en groepen een andere meetlat gebruiken. Daar maken zowel PVV als Denk zich wel schuldig aan. Ik was overigens positief verrast dat de NOS dit berichtte Wilders voegde eraan toe dat niet alle Marokkanen "slecht zijn".. Dat valt me nog mee. Maar dit probleem ga je niet oplossen met thee drinken. Met thee drinken bereik je alleen jongeren die al bereid zijn om hun best te doen. De rest zit nog steeds op Telegram en Tiktok om een gewelddadige incel te worden. Hier moet echt een andere aanpak voor komen.
pi_215525650
quote:
5s.gif Op vrijdag 8 november 2024 21:43 schreef xpompompomx het volgende:
Maar heeft "snoeihard straffen" ooit wel eens effect gehad? Want het is niet bepaald een nieuw concept verder.
Hangt er vanaf hoe je straft. Als er gebiedverboden of in elk geval verboden in een bepaalde tijd in een bepaald gebied bij zitten wel. Dat gebeurt bij voetbalhooligans ook.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_215525675
quote:
5s.gif Op vrijdag 8 november 2024 21:43 schreef xpompompomx het volgende:
Maar heeft "snoeihard straffen" ooit wel eens effect gehad? Want het is niet bepaald een nieuw concept verder.
Deze gasten hebben geen respect meer voor de politie of wie dan ook. Dat respect moet terugkeren. Geen idee wat de beste methode is, maar snoeihard straffen lijkt mij zeer een optie.
  vrijdag 8 november 2024 @ 21:59:30 #258
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215525764
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2024 21:47 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Imo kun je niet voor verschillende individuen en groepen een andere meetlat gebruiken. Daar maken zowel PVV als Denk zich wel schuldig aan. Ik was overigens positief verrast dat de NOS dit berichtte Wilders voegde eraan toe dat niet alle Marokkanen "slecht zijn".. Dat valt me nog mee. Maar dit probleem ga je niet oplossen met thee drinken. Met thee drinken bereik je alleen jongeren die al bereid zijn om hun best te doen. De rest zit nog steeds op Telegram en Tiktok om een gewelddadige incel te worden. Hier moet echt een andere aanpak voor komen.
Ja, alleen zit dat probleem nu juist bij extreem-rechts natuurlijk. Met statistisch gezien ook een stuk meer aanvallen en gewonden per jaar.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215525766
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2024 21:50 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Deze gasten hebben geen respect meer voor de politie of wie dan ook. Dat respect moet terugkeren. Geen idee wat de beste methode is, maar snoeihard straffen lijkt mij zeer een optie.
Nee joh, ten eerste kan dat niet in de Nederlandse rechtspraak, met name bij minderjarigen.
Ten tweede is die methode al veel te laat, jaartje zitten deert ze niks. Mocros besturen de stad, dat is de bitterij waarheid.

Enige wat kan is luisteren naar de Italianen die nl hier al jaren voor waarschuwen.

Opinie Roberto Saviano (iedereen lachte er toen om maar de feiten die nu boven water komen liegen er niet om)

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 84% gewijzigd door Lospedrosa op 08-11-2024 22:04:42 ]
Vakman pur sang
pi_215525782
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2024 21:50 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Deze gasten hebben geen respect meer voor de politie of wie dan ook. Dat respect moet terugkeren. Geen idee wat de beste methode is, maar snoeihard straffen lijkt mij zeer een optie.
Eens. We staan tegenwoordig aan alle kanten toe dat men regels gaat overtreden. Mensen die zich op snelwegen vastlijmen, mensen die met tractors de boel blokkeren, mensen die demonstraties houden op plekken waar het verboden is... niemand krijgt een straf. Dan raakt het respect voor de politie natuurlijk weg. Je weet dat als je opgepakt wordt, de kans zeer groot is dat je alleen foei te horen krijgt voor je weer naar huis mag. En dat desnoods 10 keer achter elkaar.

Die hele geest moet weer in de fles, strafbare feiten moeten gewoon bestraft worden. Of je het nou doet voor het klimaat, tegen het kabinet, voor of tegen Israël of gewoon omdat je een idioot bent: de wet overtreden moet consequenties hebben.

Als iedereen die met politie in aanraking komt ook daadwerkelijk gestraft wordt, het liefst steeds zwaarder bij recidive, dan zal het respect voor de politie vanzelf toenemen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  vrijdag 8 november 2024 @ 22:02:06 #261
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215525791
quote:
5s.gif Op vrijdag 8 november 2024 21:43 schreef xpompompomx het volgende:
Maar heeft "snoeihard straffen" ooit wel eens effect gehad? Want het is niet bepaald een nieuw concept verder.
Het is ook niet zo dat Nederland soft straft nee. Je moet het toch echt op een meer sociaal-democratische manier benaderen.

En het is onzin dat het nu erger dan ooit zou zijn, en het altijd 2002 blijft. Zoals gezegd, in de jaren 60 en 70 vielen gewoon doden bij oproer en protesten in Amsterdam. Dat is sinds 7 oktober nog niet gebeurd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215525800
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2024 21:59 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ja, alleen zit dat probleem nu juist bij extreem-rechts natuurlijk. Met statistisch gezien ook een stuk meer aanvallen en gewonden per jaar.
Volgens mij is het een breed levend probleem dat de jeugd door hun onervarenheid makkelijk te manipuleren is, en daar op grote schaal via social media misbruik van wordt gemaakt. We hebben daar nog geen goed antwoord op.
  vrijdag 8 november 2024 @ 22:04:44 #263
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215525819
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2024 22:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Eens. We staan tegenwoordig aan alle kanten toe dat men regels gaat overtreden. Mensen die zich op snelwegen vastlijmen, mensen die met tractors de boel blokkeren, mensen die demonstraties houden op plekken waar het verboden is... niemand krijgt een straf. Dan raakt het respect voor de politie natuurlijk weg. Je weet dat als je opgepakt wordt, de kans zeer groot is dat je alleen foei te horen krijgt voor je weer naar huis mag. En dat desnoods 10 keer achter elkaar.

Die hele geest moet weer in de fles, strafbare feiten moeten gewoon bestraft worden. Of je het nou doet voor het klimaat, tegen het kabinet, voor of tegen Israël of gewoon omdat je een idioot bent: de wet overtreden moet consequenties hebben.

Als iedereen die met politie in aanraking komt ook daadwerkelijk gestraft wordt, het liefst steeds zwaarder bij recidive, dan zal het respect voor de politie vanzelf toenemen.
Keiharde repressie werkt ook niet en zijn in het verleden Amsterdamse burgemeesters voor gesneuveld. Gijs van Hall is het beroemdste voorbeeld.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215525847
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2024 22:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Keiharde repressie werkt ook niet en zijn in het verleden Amsterdamse burgemeesters voor gesneuveld.
Er zit iets tussen keiharde repressie en foei zeggen, natuurlijk. Ik zeg ook niet dat de straffen die er in het wetboek staan zwaarder moeten, ik zeg alleen dat ze moeten worden toegepast.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  vrijdag 8 november 2024 @ 22:07:49 #265
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215525848
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2024 22:02 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Volgens mij is het een breed levend probleem dat de jeugd door hun onervarenheid makkelijk te manipuleren is, en daar op grote schaal via social media misbruik van wordt gemaakt. We hebben daar nog geen goed antwoord op.
Zie de scholierenverkiezingen ;) (massaal PVV en FvD)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 8 november 2024 @ 22:08:20 #266
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215525852
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215525865
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2024 22:07 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Zie de scholierenverkiezingen ;) (massaal PVV en FvD)
Dat is altijd al zo, dat scholierenverkiezingen veel extremen laten zien. Heeft niks met hun gedachtegoed te maken, maar gewoon met stoer gedrag.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator vrijdag 8 november 2024 @ 22:10:16 #268
236264 crew  capricia
pi_215525872
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2024 22:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Eens. We staan tegenwoordig aan alle kanten toe dat men regels gaat overtreden. Mensen die zich op snelwegen vastlijmen, mensen die met tractors de boel blokkeren, mensen die demonstraties houden op plekken waar het verboden is... niemand krijgt een straf. Dan raakt het respect voor de politie natuurlijk weg. Je weet dat als je opgepakt wordt, de kans zeer groot is dat je alleen foei te horen krijgt voor je weer naar huis mag. En dat desnoods 10 keer achter elkaar.

Die hele geest moet weer in de fles, strafbare feiten moeten gewoon bestraft worden. Of je het nou doet voor het klimaat, tegen het kabinet, voor of tegen Israël of gewoon omdat je een idioot bent: de wet overtreden moet consequenties hebben.

Als iedereen die met politie in aanraking komt ook daadwerkelijk gestraft wordt, het liefst steeds zwaarder bij recidive, dan zal het respect voor de politie vanzelf toenemen.
Juist.

Dit is al langer aan de gang.
Maar een premier alla Schoof maakt het er niet beter op.
Dat is 0 gezag. Iedereen doet maar wat, lijkt het wel.


Dat hele hoofdlijnenakkoord is daar toch ook gewoon een uitvloeisel van. 0 visie.
Iedere partij een hoofdstukje. En geen samenhang.
Zoek het maar uit.

[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 08-11-2024 22:17:30 ]
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  vrijdag 8 november 2024 @ 22:17:10 #269
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_215525935
Volgens mij heeft Nederland al hoge straffen vergeleken met andere landen. Maar ze worden niet opgelegd of de pakkans is te laag.
  vrijdag 8 november 2024 @ 22:17:22 #270
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215525938
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 november 2024 22:10 schreef capricia het volgende:

[..]
Juist.

Dit is al langer aan de gang.
Maar een premier alla Schoof maakt het er niet beter op.
Dat is 0 gezag. Iedereen doet maar wat, lijkt het wel.

Dat hele hoofdlijnen akkoord is daar toch ook gewoon een uitvloeisel van. 0 visie.
Iedere partij een hoofdstukje. En geen samenhang.
Zoek het maar uit.
Yup. Een karikatuur van fatsoenlijk bestuur.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 8 november 2024 @ 22:19:04 #271
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215525956
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2024 22:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is altijd al zo, dat scholierenverkiezingen veel extremen laten zien. Heeft niks met hun gedachtegoed te maken, maar gewoon met stoer gedrag.
Volgens mij niet hoor. Laatste in 2023 was de eerste waar extreem-rechts een dikke meerderheid behaalde. In eerdere scholierenverkiezingen had je ook wel eens pvda of vvd als grootste.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 8 november 2024 @ 22:23:11 #272
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215526000
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2024 22:17 schreef Frozen-assassin het volgende:
Volgens mij heeft Nederland al hoge straffen vergeleken met andere landen. Maar ze worden niet opgelegd of de pakkans is te laag.
Het is vooral ook de hele liveblogcultus. XR bezet een snelweg, hup een liveblog. Vroeger ging men daar wat ontspannender mee om. Natuurlijk, het wordt een ander verhaal wanneer ambulances worden gehinderd maar je kunt ook je schouders er een beetje over op houden.

Je kunt zeggen wat je wil maar in het repressieve tijdperk vielen veel meer gewonden en doden (wat een spiraal veroorzaakt waar je moeilijk uit komt en een Wilders wel best vindt).

Nu valt het qua gewonden en doden écht heel erg mee.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator vrijdag 8 november 2024 @ 22:23:45 #273
236264 crew  capricia
pi_215526004
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2024 22:17 schreef Perrin het volgende:

[..]
Yup. Een karikatuur van fatsoenlijk bestuur.
Ja.
En dan zit je daar als lokale bestuurder of ambtenaar tussen. Of als politie.


En vanuit Den Haag kun je enkel een kaasschaaf verwachten.
Wat een droefenis.
En onze minister David van Weel voor justitie staat daar enkel te knikken als een Israëlische minister naast hem vertelt dat dit toch wel het heftigste is wat er in Europa na WO2 gebeurd is met joden.

Het is allemaal zo incompetent.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  Moderator vrijdag 8 november 2024 @ 22:26:40 #274
236264 crew  capricia
pi_215526026
Het was zo ongeveer een Karremans moment.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  vrijdag 8 november 2024 @ 22:27:06 #275
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215526031
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 november 2024 22:23 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja.
En dan zit je daar als lokale bestuurder of ambtenaar tussen. Of als politie.

En vanuit Den Haag kun je enkel een kaasschaaf verwachten.
Wat een droefenis.
En onze minister David van Weel voor justitie staat daar enkel te knikken als een Israëlische minister naast hem vertelt dat dit toch wel het heftigste is wat er in Europa na WO2 gebeurd is met joden.

Het is allemaal zo incompetent.
Tijd om het Binnenhof maar op te doeken en een federale EU te beginnen.

Veel slechter kan het er hier nauwelijks op worden wat betreft leiderschap en visie.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')