abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215542165
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2024 16:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
wat was het doel van de oorlog dan ?/
Dat NATO te dicht bij Rusland kwam?/ ???

Maar nu is Finland en Zweden ook bij NATO met 1300 km grens, dus NATO is alleen maar dichterbij gekomen nu 8)7 8)7

Wat heeft ie dan bereikt ??
Wat het uiteindelijke doel is, bepalen de Amerikanen. Zij zijn immers diegene die aan de touwtjes trekken. Het zal later blijken wat hun uiteindelijke doel was geweest. Ik weet te weinig om daarover te kunnen speculeren. Ik weet wel dat als Rusland politiek instabiel wordt of economisch verder degradeert, dat de Chinezen daar maximaal van zullen profiteren. En dat is zeker niet het doel van de Amerikanen. Vandaar dat zij dit conflict zullen bevriezen. Dit zou ook het beleid zijn geweest van de Democraten, alleen met meer mooie woorden en beloftes.

Putin heeft in 2022 een enorme inschattingsfout gemaakt en zich niet capabel getoond om dat recht te zetten. Amerikanen hebben daar maximaal van geprofiteerd. Zij konden in 2022 de militaire hulp maximaal opschalen om de invasie een halt toe te roepen en dat hebben zij niet gedaan. De 50 geleverde abrams na 2,5 jaar oorlog, zijn een sprekend voorbeeld. Niets wijst erop dat de Amerikanen dit conflict snel wilden beëindigen.

De klap in 2022 was echter tweeledig. Naast Rusland was de EU net zo goed een doel. Het bedrijfsleven in de EU is de grootste concurrent van Amerikaanse bedrijven en maakt zich daarmee een grotere potentiële bedreiging voor het Amerikaanse bedrijfsleven dan Rusland. Wij moeten niet vergeten dat Amerika uiteindelijk een conglomeraat van bedrijven is.

De import uit Rusland naar de EU was in 2021 173 miljard. De export naar Rusland uit de EU was in 2021 104 miljard. Een handelsvolume van 277 miljard. De import uit Rusland naar de VS was in 2021 30 miljard. De export naar Rusland uit de VS was in 2021 6 miljard. Een handelsvolume van 36 miljard. M.a.w. het economisch belang van de EU aan het begin van de oorlog was factor 7,7 groter dan die van de VS.

De economische gevolgen voor de EU zullen zich op de lange termijn openbaren. Volkswagen is slechts het begin. Vaststaat is dat de netto energieprijzen in de EU zijn verdubbeld tussen nu en 2021. Vaststaat is dat de energieprijzen in de EU met factor 2 of factor 4 groter zijn dan in de VS of China. Energie is het levensbloed van elke economie. Europeanen kunnen in deze omstandigheden gewoonweg niet concurreren met andere economische machten. Vaststaat is dat de Europese energiemarkt ontregeld is, op zoek moet gaan naar andere, duurdere energiebronnen. De EU zal zich niet meer afhankelijk maken van Rusland.



Wat ik wil zeggen is dat de VS niet uit is op oorlogen, revoluties, het omverwerpen presidenten of het vernietigen van economieën. Wat zij wel willen is controle, leverage. En die controle beperkt zich niet alleen tot Rusland, maar net zo goed de EU.

Je ziet nu aan de voorstellen die van de Amerikaanse zijde komen dat alle risico's en uitgaven op Europeanen worden afgeschoven. Als Putin en Trump een consensus bereiken en de Amerikaanse sancties vervallen, zullen Amerikaanse bedrijven daarvan profiteren en niet de Europese. Dat zal ongetwijfeld een voorwaarde zijn.

Het weggeven van 20% van Oekraine aan Rusland is absoluut geen capitulatie. Wij weten nu nog niet wat zij ervoor terugkrijgen en het is niet eens hun land. Daarnaast hebben de Amerikanen juist een enorm militaire overwicht en bekwaamheid getoond door dit conflict van een afstand te manipuleren. De kunde van het Amerikaanse leger is hiermee alleen maar bekrachtigd.
  zondag 10 november 2024 @ 17:21:17 #252
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_215542327
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2024 16:18 schreef Ulx het volgende:

[..]
Dus die Amerikaanse bedrijven die dat leveren verliezen dan een afzetmarkt?
Zonder de VS is asml ook niks
The End Times are wild
  zondag 10 november 2024 @ 17:33:35 #253
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_215542457
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2024 17:00 schreef PrivacyKoning het volgende:

[..]
Het weggeven van 20% van Oekraine aan Rusland is absoluut geen capitulatie.

Wij weten nu nog niet wat zij ervoor terugkrijgen en het is niet eens hun land.

Polen, Finland en Sweden kunnen de oorlog gewoon voortzetten
maar ik denk dat het nu snel gedaan zal zijn
quote:
Putin heeft in 2022 een enorme inschattingsfout gemaakt en zich niet capabel getoond om dat recht te zetten
inderdaad
Putin is het ook spuugzat
quote:
De EU zal zich niet meer afhankelijk maken van Rusland.
inderdaad ,
Nordstream zal nooit meer werken

quote:
Ik weet wel dat als Rusland politiek instabiel wordt of economisch verder degradeert, dat de Chinezen daar maximaal van zullen profiteren
Putin verovert aan de voorkant 1200 km2

en China of Noord Korea pakken aan de achterkant 120.000 km2 en alle olie en gas

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 10-11-2024 17:41:10 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_215542510
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2024 16:01 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Maar het moet toch een keer ophouden?

En zonder boots on the ground gaat dat niet gebeuren. Dus we moeten ergens een streep trekken ipv Oekraïne aan het infuus houden. Want het Westen wil geen (nucleaire) oorlog riskeren.
Het lijkt me niet wenselijk dat iemand die de soevereiniteit van een land aanvalt dat tussen het Westen en Rusland inzit zijn zin krijgt door maar keihard door te blijven zeuren. Putin's invloedsfeer vergroten is een gevaar voor ons allemaal.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
pi_215542522
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2024 17:00 schreef PrivacyKoning het volgende:

[..]
Wat het uiteindelijke doel is, bepalen de Amerikanen.
Dat bepaalt Oekraïne. Niet de VS. Trump kan zoveel willen, maar het moet door Zelensky wel te verkopen zijn aan de bevolking. Er is momenteel geen draagvlak onder de UA-bevolking om grondgebied af te staan. Zeker als daar ook nog eens geen enkele veiligheidsgarantie of NAVO-lidmaatschap tegenover staat.

Dus dat een dergelijk voorstel wordt beschouwd als capitulatie, ja dat snap ik wel ja.
pi_215542558
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2024 17:21 schreef LXIV het volgende:

[..]
Zonder de VS is asml ook niks
Zonder ASML heeft de VS ook een uitdaging.
  zondag 10 november 2024 @ 17:42:13 #257
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_215542560
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2024 17:39 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dat bepaalt Oekraïne. Niet de VS. Trump kan zoveel willen, maar het moet door Zelensky wel te verkopen zijn aan de bevolking. Er is momenteel geen draagvlak onder de UA-bevolking om grondgebied af te staan. Zeker als daar ook nog eens geen enkele veiligheidsgarantie of NAVO-lidmaatschap tegenover staat.

Dus dat een dergelijk voorstel wordt beschouwd als capitulatie, ja dat snap ik wel ja.
Deze oorlog moet stoppen , Putin is blij dat hij een excuus krijgt om te kunnen stoppen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 10 november 2024 @ 17:48:06 #258
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_215542639
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2024 17:38 schreef Nexum het volgende:

[..]
Het lijkt me niet wenselijk dat iemand die de soevereiniteit van een land aanvalt dat tussen het Westen en Rusland inzit zijn zin krijgt door maar keihard door te blijven zeuren. Putin's invloedsfeer vergroten is een gevaar voor ons allemaal.
Nu is soevereiniteit wel een uitgehold begrip. Ze hebben in Kiev helemaal niets te vertellen of ze nu winnen of verliezen.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_215542674
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2024 17:48 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Nu is soevereiniteit wel een uitgehold begrip. Ze hebben in Kiev helemaal niets te vertellen of ze nu winnen of verliezen.
Vandaar de chantage?
  zondag 10 november 2024 @ 17:52:50 #260
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_215542700
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2024 17:50 schreef Ulx het volgende:

[..]
Vandaar de chantage?
Welke chantage bedoel jij?
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_215542877
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2024 17:52 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Welke chantage bedoel jij?
"Geef land aan mijn mattie of anders...."
  zondag 10 november 2024 @ 18:09:55 #262
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_215542928
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2024 18:04 schreef Ulx het volgende:

[..]
"Geef land aan mijn mattie of anders...."
Ik denk niet dat het al zo scherp is voorgelegd. Maar het feit dat je chantabel bent zegt eigenlijk al genoeg.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_215543016
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2024 17:38 schreef Nexum het volgende:

[..]
Het lijkt me niet wenselijk dat iemand die de soevereiniteit van een land aanvalt dat tussen het Westen en Rusland inzit zijn zin krijgt door maar keihard door te blijven zeuren. Putin's invloedsfeer vergroten is een gevaar voor ons allemaal.
Dus boots on the ground vind jij?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_215543107
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2024 18:09 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Ik denk niet dat het al zo scherp is voorgelegd. Maar het feit dat je chantabel bent zegt eigenlijk al genoeg.
Het zegt vooral dat je atoomwapens moet hebben.
pi_215543126
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2024 18:16 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Dus boots on the ground vind jij?
Nee. Ik denk dat Oekraïne’s bondgenoten moeten investeren in een betere strategie. Rusland moet militair verrast worden en in een hoekje gedreven worden.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
  zondag 10 november 2024 @ 18:33:53 #266
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_215543140
quote:
50,000 Russian and North Korean Troops Mass Ahead of Attack, U.S. Says

Ukrainian officials expect a counteroffensive in western Russia to begin in the coming days as North Korea’s troops train with Russian forces.

The Russian military has assembled a force of 50,000 soldiers, including North Korean troops, as it prepares to begin an assault aimed at reclaiming territory seized by Ukraine in the Kursk region of Russia, according to U.S. and Ukrainian officials.

A new U.S. assessment concludes that Russia has massed the force without having to pull soldiers out of Ukraine’s east — its main battlefield priority — allowing Moscow to press on multiple fronts simultaneously.

Russian troops have been clawing back some of the territory that Ukraine captured in Kursk this year. They have been attacking Ukrainian positions with missile strikes and artillery fire, but they have not yet begun a major assault there, U.S. officials said.

Ukrainian officials say they expect such an attack involving the North Korean troops in the coming days.

For now, the North Koreans are training with Russian forces in the far western part of Kursk.

The Russian-North Korean offensive looms as President-elect Donald J. Trump prepares to re-enter office with a stated goal of ending the war quickly. Mr. Trump has said little about how he would settle the conflict, but Vice President-elect JD Vance has outlined a plan that would allow Russia to keep the territory it has seized in Ukraine.

Some U.S. military and intelligence officials have grown more pessimistic about Ukraine’s overall prospects, noting that Russia has steadily gained ground, both in Kursk and in eastern Ukraine. Officials say the setbacks are partly a result of Ukraine’s failure to solve critical shortfalls in troop strength.

President Biden has been deeply supportive of Ukraine, pushing Congress to approve billions of dollars in aid and having the U.S. military and spy agencies provide critical intelligence to help Kyiv fight the war.

One Western official said Ukraine’s surprise incursion into Kursk in August thinned out its forces across the battlefield in eastern Ukraine, leaving them vulnerable to Russian advances. But that official, and U.S. officials, said Ukraine still had a strong defense in Kursk and might be able to hold, at least for a time.

The officials interviewed for this article spoke on the condition of anonymity to discuss sensitive intelligence assessments and offer a candid appraisal of Ukraine’s battlefield prospects.

Western and Ukrainian officials say the arrival of North Korean forces is a major escalation after more than two years of war.

North Korea has sent more than 10,000 troops to fight with Russia in Kursk, American officials say. The troops are wearing Russian uniforms and have been equipped by Moscow, but they will probably fight in their own discrete units, U.S. defense officials said.

Ukrainian officials said Moscow had supplied the North Korean forces with machine guns, sniper rifles, antitank missiles and rocket-propelled grenades.

Russia has been training the North Koreans in artillery fire, basic infantry tactics and, critically, trench clearing, American officials said. That training suggests that at least some of the North Korean forces will be involved in frontal assaults on Ukraine’s dug-in defensive positions.

“We fully expect that D.P.R.K. soldiers could be engaged in combat,” Sabrina Singh, the deputy Pentagon press secretary, said on Thursday, using the initials of North Korea’s formal name, the Democratic People’s Republic of Korea.

U.S. officials are not sure what constraints the government of President Kim Jong-un has put on the use of its forces. However, American officials expect them to be directly involved in the fighting.

A Ukrainian official said the North Korean forces had been divided into two groups, an assault unit and a support unit, which will help provide security inside the territory recaptured from Ukrainian forces.

North Korea has a large army but, unlike Russia, has not been involved in ground combat for decades. The troops North Korea is deploying, however, are considered its best, drawn from the 11th Corps, home to the country’s special operations soldiers.

The Ukrainians captured hundreds of square miles of territory with little opposition, but Russia has slowly chipped away at those gains — reclaiming roughly half the seized territory — and now appears ready to conduct a much larger-scale operation.

American officials believe that the Ukrainian troops will prove difficult to dislodge, and that the Russian and North Korean forces will probably take heavy losses, similar to what Russia has suffered in eastern Ukraine. U.S. and British military analysts put the current number of Russian troop deaths and injuries at an average of more than 1,200 a day.

The North Koreans will be fighting as light infantry, without the benefit of armored vehicles. And current Ukrainian tactics of artillery fire and drone attacks have proved devastating to unprotected Russian troops.

That said, if Russia gains momentum, it may not stop at its border but might try to drive Ukrainian forces back farther. It is not clear if the North Korean government will authorize its forces to conduct sustained operations in Ukraine or if they are intended only for the Kursk counteroffensive, according to U.S. defense officials. Some American officials believe that North Korea could order its troops to stop at the border while the Russian forces press deeper into Ukraine.

U.S. officials said they did not know how effective the North Koreans would be, considering their lack of ground combat experience.

George Barros, an analyst at the Institute for the Study of War, said that in spite of that inexperience, the North Korean forces are well organized. “The one thing that they might actually be better at than the Russians is cohesion and discipline,” he said.

Rob Lee, a Russian military specialist at the Foreign Policy Research Institute in Philadelphia who recently returned from a visit to Ukraine, added, “Thousands of additional infantry can make a difference in Kursk. These soldiers are younger and in better physical shape than many Russian contract soldiers.”

In exchange for supplying troops, U.S. officials believe North Korea expects to receive rocket and missile technology from Russia as well as diplomatic support. But Ukrainian officials said North Korea may also be hoping to battle-harden its troops and learn from the tactics being developed in the war.

U.S. defense officials said they did not know if North Korea would send additional reinforcements. A senior Ukrainian official said Ukrainian intelligence officials had predicted that North Korea could send as many as 100,000 troops.

Russia is struggling to meet its monthly recruiting goal of roughly 25,000 troops as its casualties mount, meaning the North Korean soldiers are critical.

Mr. Barros called the North Korean deployment an “alternative pipeline.”

“It is likely not going to be a one-time shipment of 10,000 soldiers,” he said. “It is more likely going to be a way to regularly pull in thousands, perhaps up to 15,000 men a month.”
The New York Times
pi_215543147
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2024 18:16 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Dus boots on the ground vind jij?
Natuurlijk. Gewoon een lokale trainingsmissie organiseren in west Oekraïne . Luchtafweer stationeren, F-35's erbij en Rusland duidelijk maken dat elke raket/vliegtuig/drone die binnen 100-150km van zo'n basis komt zal worden neergehaald.
Dat daarmee ook steden worden beschermd en dat de AFU daarmee meer troepen vrijspeelt om Russen en Koreanen mee dood te maken is mooi meegenomen, maar uiteraard niet de hoofdreden. O-)

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2024 18:35:19 ]
pi_215543197
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zondag 10 november 2024 @ 18:45:36 #269
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_215543231
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2024 18:16 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Dus boots on the ground vind jij?
Ja.
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
  zondag 10 november 2024 @ 18:51:50 #270
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_215543311
quote:
1s.gif Op zondag 10 november 2024 18:45 schreef Parafernalia het volgende:

[..]
Ja.
NATO moet gewoon meedoen als NK in oekraine komt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_215543364
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2024 18:51 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
NATO moet gewoon meedoen als NK in oekraine komt
Koersk is toch Oekraïne? Dat hebben ze eerlijk veroverd.
pi_215543441
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2024 14:01 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Joh. Oekraine is klaar. Leuk geprobeerd, vlag erover. Rusland is toch een stukje sterker gebleken dan wij zijn. Toegeven, uithuilen en weer doorgaan. Een Europa bouwen dat geopolitiek een macht op zich is en zorgen dat uit de restanten van Oekraine iets wordt opgebouwd waar ze in Rusland alleen jaloers naar kunnen kijken.
Oh, dan pakt Rusland de rest van Oekraïne zodra ze weer op krachten zijn.

Verder blijkt nergens uit dat Rusland sterker is dan ons.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_215543502
quote:
1s.gif Op zondag 10 november 2024 18:31 schreef Nexum het volgende:

[..]
Nee. Ik denk dat Oekraïne’s bondgenoten moeten investeren in een betere strategie. Rusland moet militair verrast worden en in een hoekje gedreven worden.
Waarom gebeurd het dan niet en is het praktisch überhaupt wel mogelijk?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  Forum Admin zondag 10 november 2024 @ 19:10:16 #274
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_215543505
quote:
quote:
North Korea has a large army but, unlike Russia, has not been involved in ground combat for decades. The troops North Korea is deploying, however, are considered its best, drawn from the 11th Corps, home to the country’s special operations soldiers.
Dat is bijzonder
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Forum Admin zondag 10 november 2024 @ 19:10:46 #275
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_215543511
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2024 19:09 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Waarom gebeurd het dan niet en is het praktisch überhaupt wel mogelijk?
Omdat je de oorlog dan wel ineens erg dichtbij brengt en tot nu toe heeft niemand in Europa dat aangedurfd.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')