POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Gelukkig zal het westen nooit oorlogen starten.quote:Op donderdag 7 november 2024 12:36 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Islam is de religie van vrede. Zo woke ben ik al!
Ooh, wacht....
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Of DeSantis. Als de combinatie Trump/Vance succesvol is, denk ik dat Vance over 4 jaar goede kans maakt.quote:Op donderdag 7 november 2024 12:36 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Totdat over 4 jaar zijn zoon gaat meedoen of zijn dochter. Of Jared.
Maar er kan veel gebeuren in 4 jaar.
crap in = crap out
Totaal nietszeggende en incoherente post.quote:
[..]
Gelukkig zal het westen nooit oorlogen starten.
Ooh, wacht....
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De VVD doet al jarenlang aan PVV corvee net zoals dat de Republikeinen al heel lang hardcore racisten zijn. Wat Oom Toms in je eigen gelederen opnemen doet daar niks aan af.quote:
[..]
Ik heb het niet over de daadwerkelijke neo-nazi's en racisten, ik heb het over de doodnormale Amerikaan/Nederlander die geen zin meer heeft continu gepolitiseerd te worden met de zware zelfverheven dogma's van Klopkoek en co.
En ja, als zelfs de VVD al een 'neger-hatende' partij is, zoals onlangs hier gesteld, dan snap ik dat men in dat bubbeltje zit waarin al heel snel overal nazi's opduiken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
zuchtquote:
[..]
De VVD doet al jarenlang aan PVV corvee net zoals dat de Republikeinen al heel lang hardcore racisten zijn. Wat Oom Toms in je eigen gelederen opnemen doet daar niks aan af.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Misschien is het gemakkelijk. Natuurlijk het argument omdraaien is vaak niet zo moeilijk. Maar wat dat betreft als je dat regelmatig doet bekijk je iets toch van meerdere zijdes.quote:
[..]
Oh, ik trek me dat zeker aan. Daarom volg ik naast X dit topic en blijf ik reguliere kranten lezen. Ik wil begrijpen waar de Trumphaat vandaan komt. Indrukwekkend vond ik een serie podcasts van This American Life waarin mensen die nauw met hem hebben samengewerkt een boekje opendeden. Zij vrezen oprecht en ik denk ook terecht voor hun veilige bestaan in de VS omdat ze niet weten wat Trump uit rancune bereid is te doen.
Ik roep niet op tot alles wat een ander vindt of doet geweldig vinden. Ik ben geen moreel relativist. En je hebt gelijk dat het andere kamp óók aan zelfreflectie zou kunnen en moeten doen. Maar vind je het ook niet wat gemakkelijk om mijn commentaar van je af te laten glijden en te kaatsen?
Ik keek bijvoorbeeld ook het hele interview met Trump door Forbes. Dat bevestigt mijn beeld van hem dan weer, Trump lult maar wat als ik comments lees bevestigt dat ook weer mijn beeld. De Trumpstemmer verklaart dan dat Trump een prachtig college gaf over tarieven, wat feitelijk totaal niet klopt. Trump ontwijkt de vragen liegt in zijn antwoorden en lijkt ook werkelijk niet te begrijpen waar hij het over heeft. Als de Trumpstemmer dat dan interpreteert als hij bewijst het ongelijk van die domme Forbes mensen die niet aan Trumps tegenwerpingen hebben gedacht, zie ik daar in dat Trump stemmers weinig rationeel zijn. Ik ben niet geweldig op de hoogte van een Forbes, dat is zeker niet mijn medium of choice en volgens mij vrij rechts en feitelijk. Maar ik zie gewoon een gigantische discrepantie tussen de werkelijkheid die Trumpfans graag willen en die er te zien is. Nou zijn youtube comments uiteraard een extreem slechte graadmeter maar het is een voorbeeld. Daarbij is wat Trump die voor zoveel mensen geweldig is uiteraard het meest relevante en het gebrek aan inzicht dat hij tentoonspreid stuitend.
Bekijk deze YouTube-video
Op die manier zie ik bijna constant dat er een groot verschil zit in de werkelijkheid van een Trumpfan en realiteit.
Het is voornamelijk aan de hand van wat Trump zegt en doet dat ik mijn afkeer voor hem heb. Dat is niet geleid door een mediadieėt van mensen die mij vertellen wat ik graag wil horen. Wat dat betreft zou ik ook liever zien dat de Maarten van Rossems van deze wereld ongelijk hebben over Trump. Het zou een stuk beter zijn als de critici van Trump meestal ongelijk hebben. Maar de realiteit is dat de meeste kritiek niet onterecht is. Voor zover ik kan zien is het ook voornamelijk wensdenken dat Trump geweldige kwaliteiten heeft die de criticasters missen.
John Stewart (wel in mijn politiek straatje) had daar wel een mooi item over. De Trumpfan projecteert allemaal geweldige eigenschappen op de man, die totįįl los staan van de realiteit. Bekijk deze YouTube-video
Daarom vind ik het verwijt criticasters zitten in een bubbel en snappen het niet extreem hol. Voor zover ik kan nagaan zelfs met de meest positieve interpretatie voor Trumps acties doen zijn supporters grotendeels aan extreem wensdenken. Het enige wat daar voor spreekt is dat Trump zo wispelturig is dat je niks wat hij zegt serieus kan nemen. Dus vrijwel alles zou uit de hoge hoed komen, het kan dat hij werk maakt van een belofte het kan even goed dat hij het tegenovergestelde doet. Maar ik zie er geen kwaliteit in, voor zon functie. Totale onvoorspelbaarheid.
Nou, dat zal je van mij niet horen. Het valt mij wel op dat er juist veel 'normale' mensen nu ook voor deportaties zijn en als ze er niet voor zijn is het natuurlijk net zo erg om op zo'n partij te stemmen met als smoes of argument 'mensen noemen mij racist of Nazi, laat ik dan gaan stemmen op een partij die hard roept dat we deportaties nodig hebben. Het is blijkbaar ook niet zo zwart/wit als jij het wil stellen.quote:
[..]
Ik heb het niet over de daadwerkelijke neo-nazi's en racisten, ik heb het over de doodnormale Amerikaan/Nederlander die geen zin meer heeft continu gepolitiseerd te worden met de zware zelfverheven dogma's van Klopkoek en co.
En ja, als zelfs de VVD al een 'neger-hatende' partij is, zoals onlangs hier gesteld, dan snap ik dat men in dat bubbeltje zit waarin al heel snel overal nazi's opduiken.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Deze bingokaart heb je echt te vaak afgespeeld. Als er mensen op links iets doen of zeggen waar je het niet mee eens bent is dat helemaal geen reden om dan maar te zeggen logisch dat mensen rechts stemmen.quote:
[..]
Wil je Nederland nog rechtser hebben, moet je vooral meer woke inzetten.
Mensen laten zich namelijk niet zomaar en continu aanleunen dat het hatende homofobe extreem-rechtse racisten zijn omdat ze kritiek hebben op islam, doorgeslagen genderideologie of, nog erger, gewoon een wit velletje hebben en daarom op cursus moeten om 'bewust' te worden en meer 'tolerant'.
Al helemaal niet met dat domineesvingertje en die tenenkrommend oppervlakkige 'moraal' erachter.
In geen enkele stroming ben je het overal mee eens. Je zegt nou nooit logisch dat meer mensen links stemmen als Trump beweert dat mensen katten en honden eten.
Jij wordt wel graag Nazi genoemd?quote:
[..]
Nou, dat zal je van mij niet horen. Het valt mij wel op dat er juist veel 'normale' mensen nu ook voor deportaties zijn en als ze er niet voor zijn is het natuurlijk net zo erg om op zo'n partij te stemmen met als smoes of argument 'mensen noemen mij racist of Nazi, laat ik dan gaan stemmen op een partij die hard roept dat we deportaties nodig hebben. Het is blijkbaar ook niet zo zwart/wit als jij het wil stellen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Sinds ik weet dat je BIJ1 hebt gestemd, weet ik dat het totaal nutteloos is om hierover nog in discussie te gaan. Je zit zelf in dat ijzeren harnas van intersectioneel denken.quote:
[..]
Deze bingokaart heb je echt te vaak afgespeeld. Als er mensen op links iets doen of zeggen waar je het niet mee eens bent is dat helemaal geen reden om dan maar te zeggen logisch dat mensen rechts stemmen.
In geen enkele stroming ben je het overal mee eens. Je zegt nou nooit logisch dat meer mensen links stemmen als Trump beweert dat mensen katten en honden eten.
Mensen die rechts stemmen zijn suspect op z'n mildst, hardcore racist op z'n ergst. Dat is een beetje het standaard denken binnen die contreien, zoals hier ook steeds weer blijkt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Precies en als je dan met de waarheid komt of dit bloot wil leggen, dan gaat het niets uitmaken. Zodra je de kranten neerlegt en andere journalisten als leugenaars gaat zien en YT-kanalen als waarheid, dan maakt geen enkele vorm van reality check meer uit. We vragen ons wel eens af hoe Hitler zo zijn gang kon gaan of hoe dictators in het begin zo populair zijn en dat we zoiets nooit meer gaan zien in het Westen, maar blijkbaar zit je er nooit ver vanaf.quote:
[..]
Misschien is het gemakkelijk. Natuurlijk het argument omdraaien is vaak niet zo moeilijk. Maar wat dat betreft als je dat regelmatig doet bekijk je iets toch van meerdere zijdes.
Ik keek bijvoorbeeld ook het hele interview met Trump door Forbes. Dat bevestigt mijn beeld van hem dan weer, Trump lult maar wat als ik comments lees bevestigt dat ook weer mijn beeld. De Trumpstemmer verklaart dan dat Trump een prachtig college gaf over tarieven, wat feitelijk totaal niet klopt. Trump ontwijkt de vragen liegt in zijn antwoorden en lijkt ook werkelijk niet te begrijpen waar hij het over heeft. Als de Trumpstemmer dat dan interpreteert als hij bewijst het ongelijk van die domme Forbes mensen die niet aan Trumps tegenwerpingen hebben gedacht, zie ik daar in dat Trump stemmers weinig rationeel zijn. Ik ben niet geweldig op de hoogte van een Forbes, dat is zeker niet mijn medium of choice en volgens mij vrij rechts en feitelijk. Maar ik zie gewoon een gigantische discrepantie tussen de werkelijkheid die Trumpfans graag willen en die er te zien is. Nou zijn youtube comments uiteraard een extreem slechte graadmeter maar het is een voorbeeld. Daarbij is wat Trump die voor zoveel mensen geweldig is uiteraard het meest relevante en het gebrek aan inzicht dat hij tentoonspreid stuitend.
Bekijk deze YouTube-video
Op die manier zie ik bijna constant dat er een groot verschil zit in de werkelijkheid van een Trumpfan en realiteit.
Het is voornamelijk aan de hand van wat Trump zegt en doet dat ik mijn afkeer voor hem heb. Dat is niet geleid door een mediadieėt van mensen die mij vertellen wat ik graag wil horen. Wat dat betreft zou ik ook liever zien dat de Maarten van Rossems van deze wereld ongelijk hebben over Trump. Het zou een stuk beter zijn als de critici van Trump meestal ongelijk hebben. Maar de realiteit is dat de meeste kritiek niet onterecht is. Voor zover ik kan zien is het ook voornamelijk wensdenken dat Trump geweldige kwaliteiten heeft die de criticasters missen.
John Stewart (wel in mijn politiek straatje) had daar wel een mooi item over. De Trumpfan projecteert allemaal geweldige eigenschappen op de man, die totįįl los staan van de realiteit. Bekijk deze YouTube-video
Daarom vind ik het verwijt criticasters zitten in een bubbel en snappen het niet extreem hol. Voor zover ik kan nagaan zelfs met de meest positieve interpretatie voor Trumps acties doen zijn supporters grotendeels aan extreem wensdenken. Het enige wat daar voor spreekt is dat Trump zo wispelturig is dat je niks wat hij zegt serieus kan nemen. Dus vrijwel alles zou uit de hoge hoed komen, het kan dat hij werk maakt van een belofte het kan even goed dat hij het tegenovergestelde doet. Maar ik zie er geen kwaliteit in, voor zon functie. Totale onvoorspelbaarheid.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ze worden niet allemaal Nazi genoemd, maar als je graag mensen wil deporteren naar aanleiding van leugens als 'ze eten je huisdieren en zijn het vergif van de samenleving' dan is de stap kleiner lijkt mij zo.quote:
[..]
Jij wordt wel graag Nazi genoemd?
Nogmaals, deporteren is weer helemaal een goed idee volgens heel veel 'normale' mensen, dat vind ik stukken erger dan iets zeggen. Of gaan we doen alsof anderen niet zo moeten zeuren als je iets zegt wat de ander kwetst. maar andersom het dan prima is om over te gaan op de partij die campagne voert met Nazi-retoriek.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ik volg de vergelijking tussen Hitler en Trump niet. Waar staat Trump voor dat vergelijkbaar is met waar Hitler voor stond? Ik vind dit nogal een uitspraak. En nee, ik ben geen Trump-fan. Maar je kunt niet zomaar iemand met Hitler vergelijken.quote:
[..]
Precies en als je dan met de waarheid komt of dit bloot wil leggen, dan gaat het niets uitmaken. Zodra je de kranten neerlegt en andere journalisten als leugenaars gaat zien en YT-kanalen als waarheid, dan maakt geen enkele vorm van reality check meer uit. We vragen ons wel eens af hoe Hitler zo zijn gang kon gaan of hoe dictators in het begin zo populair zijn en dat we zoiets nooit meer gaan zien in het Westen, maar blijkbaar zit je er nooit ver vanaf.
Ik weet niet of je de standaard linksgeoriėnteerde media hebt gevolgd, maar die riepen allemaal dat Harris zou winnen. Hebben die ook geen reality check nodig? Is het geen teken van het feit dat zij onbetrouwbaar zijn, en dat mensen dus geen andere keuze hebben dan zich tot alternatieve media keren voor hun informatiewinning? Ik vind dat je dit niet zomaar kunt bagatelliseren, alsof mensen maar moeten slikken dat hen constant verkeerde informatie wordt gegeven, alsof je dat moet verwachten en aanvaarden van gevestigde media en dat je een soort nitwit bent als je daarom je informatie bij andere bronnen gaat zoeken. Ik zie daar de logica niet van in.
I beg to differ.quote:
[..]
Ik volg de vergelijking tussen Hitler en Trump niet. Waar staat Trump voor dat vergelijkbaar is met waar Hitler voor stond? Ik vind dit nogal een uitspraak. En nee, ik ben geen Trump-fan. Maar je kunt niet zomaar iemand met Hitler vergelijken.
Ik weet niet of je de standaard linksgeoriėnteerde media hebt gevolgd, maar die riepen allemaal dat Harris zou winnen. Hebben die ook geen reality check nodig? Is het geen teken van het feit dat zij onbetrouwbaar zijn, en dat mensen dus geen andere keuze hebben dan zich tot alternatieve media keren voor hun informatiewinning? Ik vind dat je dit niet zomaar kunt bagatelliseren, alsof mensen maar moeten slikken dat hen constant verkeerde informatie wordt gegeven, alsof we je dat moet verwachten en aanvaarden van gevestigde media en dat je een soort nitwit bent als je daarom je informatie bij andere bronnen gaat zoeken. Ik zie daar de logica niet van in.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Onzin, nu doe jij weer de andere kant. Eigenlijk doe je hier hetzelfde, maar dan blijkbaar vind je het prima.quote:
Mensen die rechts stemmen zijn suspect op z'n mildst, hardcore racist op z'n ergst. Dat is een beetje het standaard denken binnen die contreien, zoals hier ook steeds weer blijkt.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Uhm nee, dit baseer ik letterlijk op een post van Klopkoek in deze draad.quote:
[..]
Onzin, nu doe jij weer de andere kant. Eigenlijk doe je hier hetzelfde, maar dan blijkbaar vind je het prima.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
1 persoon - niet elk persoon.quote:
[..]
Uhm nee, dit baseer ik letterlijk op een post van Klopkoek in deze draad.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
En zo geloof ik niet dat alle personen die rechts, VVD, PVV of Republikeins stemmen gung ho voor deportaties zijnquote:
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het gaat om het willen deporteren van mensen die als vergif van de samenleving worden bestempeld. Jij hebt ook geschiedenisles gehad toch?quote:
[..]
Ik volg de vergelijking tussen Hitler en Trump niet. Waar staat Trump voor dat vergelijkbaar is met waar Hitler voor stond? Ik vind dit nogal een uitspraak. En nee, ik ben geen Trump-fan. Maar je kunt niet zomaar iemand met Hitler vergelijken.
Ik weet niet of je de standaard linksgeoriėnteerde media hebt gevolgd, maar die riepen allemaal dat Harris zou winnen. Hebben die ook geen reality check nodig? Is het geen teken van het feit dat zij onbetrouwbaar zijn, en dat mensen dus geen andere keuze hebben dan zich tot alternatieve media keren voor hun informatiewinning? Ik vind dat je dit niet zomaar kunt bagatelliseren, alsof mensen maar moeten slikken dat hen constant verkeerde informatie wordt gegeven, alsof je dat moet verwachten en aanvaarden van gevestigde media en dat je een soort nitwit bent als je daarom je informatie bij andere bronnen gaat zoeken. Ik zie daar de logica niet van in.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
En waar zijn mensen die links stemmen allemaal wel niet voor uitgemaakt over de jaren? Want daar wordt ik als centrum linkse nou ook allemaal niet zo blij van.quote:
[..]
Sinds ik weet dat je BIJ1 hebt gestemd, weet ik dat het totaal nutteloos is om hierover nog in discussie te gaan. Je zit zelf in dat ijzeren harnas van intersectioneel denken.
Mensen die rechts stemmen zijn suspect op z'n mildst, hardcore racist op z'n ergst. Dat is een beetje het standaard denken binnen die contreien, zoals hier ook steeds weer blijkt.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dat weet ik, want ik ben links.quote:Op donderdag 7 november 2024 12:58 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
En waar zijn mensen die links stemmen allemaal wel niet voor uitgemaakt over de jaren? Want daar wordt ik als centrum linkse nou ook allemaal niet zo blij van.
Reden genoeg om dus te waken voor dat soort simplisme.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zo werkt dat op links, als je geen goede argumenten meer in kunt brengen kun je de ander altijd nog uitmaken voor nazi/Hitler.quote:
[..]
Ik volg de vergelijking tussen Hitler en Trump niet. Waar staat Trump voor dat vergelijkbaar is met waar Hitler voor stond? Ik vind dit nogal een uitspraak. En nee, ik ben geen Trump-fan. Maar je kunt niet zomaar iemand met Hitler vergelijken.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Ik denk dat het goed zou zijn als iedereen zou stoppen met een ander voor wat dan ook uitmaken omdat men anders denkt.quote:
[..]
En waar zijn mensen die links stemmen allemaal wel niet voor uitgemaakt over de jaren? Want daar wordt ik als centrum linkse nou ook allemaal niet zo blij van.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je bedoelt illegalen? En dan vooral criminele illegalen?quote:
[..]
Het gaat om het willen deporteren van mensen die als vergif van de samenleving worden bestempeld. Jij hebt ook geschiedenisles gehad toch?
Wat denk je dat er gebeurt als je in welk ander niet-Europees land dan ook illegaal verblijft en criminaliteit uitvoert? Of zelfs maar geen geldig visum hebt?
Zijn dat ook allemaal nazilanden met Hitlers aan het roer?
