NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
hoe doet Google het volgens jou ?quote:Op vrijdag 15 november 2024 06:57 schreef Fer het volgende:
We hebben niemand ze te ontwikkelen, te bouwen of te bedienen.
Misschien kunnen we Russen met nucleaire kennis een visum geven?
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En moeten de kosten-aannames voor de alternatieven niet 1-2,5% hoger zijn ingeschat dan de uiteindelijke werkelijke kostenquote:Op vrijdag 15 november 2024 08:45 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
En dan zal het met de bouw van kerncentrales nog mee moeten zitten ook.
Ja, al die plannen die jij stelselmatig afwijst omdat ze jou niet uitkomen.quote:Op vrijdag 15 november 2024 09:12 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
En hoe stel je je dat voor? Hoe zou dat moeten werken? Heb je daar ook een plan voor?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
https://www.telegraaf.nl/(...)-werk-van-gaan-maken
quote:Onderzoek TNO:
Ruimte voor meer dan dertien kleine kerncentrales in Nederland: 'Serieus werk van gaan maken'
Theo Besteman
Amsterdam - Als Nederland zijn CO2-uitstoot drastisch wil beperken, kunnen centrales 'een belangrijke' rol spelen. In 2050 is er ruimte voor meer dan dertien kleinere kerncentrales.
De kern van een SMR-centrale in China wordt naar binnen getakeld.
Uit studies van TNO en consultantsgroep NRG Pallas blijkt dat deze typen centrales of Small Modular Reactors (SMR's) in het Nederlandse energiesysteem voor een stabiele toevoer van voldoende schone stroom kunnen zorgen.
Het uiteindelijke aantal is afhankelijk van hoeveel industrie er in Nederland blijft de komende jaren.
Bijvoorbeeld wordt bepalend wat in die jaren tot 2050 de vraag naar warmte van bijvoorbeeld raffinaderijen en fabrieken voor de productie van chemicaliën wordt, omdat die veel warmte vergen.
Meer centrales
Maar als de behoefte aan proceswarmte groot is, dan kan Nederland 'meer dan' dertien van die kleinere SMR-centrales huisvesten.
quote:TNO: kerncentrales zijn belangrijk om klimaatdoelen Nederland te halen
Ook als Nederland zijn energie voor huishoudens en ondernemers betaalbaar wil houden, is kernenergie nodig, toonde een eerdere studie van TNO dit jaar aan. ,,
Een energiesysteem zonder nieuwe kerncentrales heeft systeemkosten die 1% tot 2,5% hoger zijn dan mét kernenergie", aldus de onderzoekers.
De vraag naar kernenergie raakte recent in een stroomversnelling.
Uitbaters van datacenters zoals Amazon, Google en Microsoft zoeken voor hun softwaretoepassingen met kunstmatige intelligentie (AI) die enorm veel stroom slurpen.
De bestaande gas- en kolencentrales kunnen die onvoldoende stabiel leveren.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ben even de rapportage aan het lezen en ze gaan uit van een investering per kW die ongeveer de helft is van recente centrales als Flamanville, Hickley Point en Vogtle.quote:
[..]
En moeten de kosten-aannames voor de alternatieven niet 1-2,5% hoger zijn ingeschat dan de uiteindelijke werkelijke kosten
Dat is dus wel een mooi staaltje wensdenken.
Je bedoelt: die ik afwijs omdat ze al nauwelijks mogelijk zijn als we onze hele economie en maatschappij zouden aanwenden om ze te realiseren? Ben jij bijvoorbeeld bereid vanaf nu ieder jaar 20% van de totale rijksbegroting uit te geven aan accu's? En tot 2050 nog een keer zoveel aan het aanleggen van een nieuw elektriciteitsnetwerk?quote:Op vrijdag 15 november 2024 10:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ja, al die plannen die jij stelselmatig afwijst omdat ze jou niet uitkomen.
Of denk je dat de vrije markt dat gaat doen?
Dus als kernenergie geen optie is, dan moeten we gewoon helemaal niets doen. Want de rest is wel heel duur, maar levert structureel niets op.
Ja, omdat kernenergieontkenners het zo veel mogelijk tegenwerken.quote:
[..]
Ben even de rapportage aan het lezen en ze gaan uit van een investering per kW die ongeveer de helft is van recente centrales als Flamanville, Hickley Point en Vogtle.
Dat is dus wel een mooi staaltje wensdenken.
Dat de kernlobby na ruim 75 jaar nog altijd geen concurrerend product kan leveren en vooral op subsidie draait heeft er niks mee te maken?quote:
[..]
Ja, omdat kernenergieontkenners het zo veel mogelijk tegenwerken.
Er is gewoon geen prikkel om een goed en betaalbaar product te leveren. De belastingbetalers schuiven toch wel. Ze zullen hun vingers ook wel weer aflikken nu met extreemrechts in de regeringen wereldwijd, dat is prachtig voor hun inkomsten.
Ok. Vraagje: zou je eens iets willen doen? Eens uiteenzetten en voorrekenen wat we aan groene energie nodig hebben om 1 kernreactor van 1,5 GW te vervangen? Zeg voor minimaal 90% continu bedrijf, over 50 jaar? Want ik heb dat ook gedaan, meerdere malen, en dat levert toch wel hele frappante getallen op. Dus misschien heb ik het iedere keer fout gedaan. Ik ben altijd bereid nieuwe dingen te leren en mijn fouten te verbeteren. En jij gaf aan, dat je dat ook had gedaan en toen net bent afgeknapt van kernenergie. Ik ben heel benieuwd naar die berekening.quote:Op vrijdag 15 november 2024 12:48 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat de kernlobby na ruim 75 jaar nog altijd geen concurrerend product kan leveren en vooral op subsidie draait heeft er niks mee te maken?
Er is gewoon geen prikkel om een goed en betaalbaar product te leveren. De belastingbetalers schuiven toch wel. Ze zullen hun vingers ook wel weer aflikken nu met extreemrechts in de regeringen wereldwijd, dat is prachtig voor hun inkomsten.
Waarom altijd direct wijzen naar groene energie?quote:
[..]
Ok. Vraagje: zou je eens iets willen doen? Eens uiteenzetten en voorrekenen wat we aan groene energie nodig hebben om 1 kernreactor van 1,5 GW te vervangen? Zeg voor minimaal 90% continu bedrijf, over 50 jaar? Want ik heb dat ook gedaan, meerdere malen, en dat levert toch wel hele frappante getallen op. Dus misschien heb ik het iedere keer fout gedaan. Ik ben altijd bereid nieuwe dingen te leren en mijn fouten te verbeteren. En jij gaf aan, dat je dat ook had gedaan en toen net bent afgeknapt van kernenergie. Ik ben heel benieuwd naar die berekening.
Waarom spreek je niet vanuit de kracht van die kernreactor?
De vraag is toch terecht? Waarom kan een kerncentrale economisch nog steeds niet uit, ondanks dat we die al ~75 jaar kunnen bouwen? Waarom is er geen enkele partij die zelf aanbiedt om een kerncentrale in Nederland te bouwen?
Hoe kom je aan die 20% van de rijksbegroting voor accu's?quote:
[..]
Je bedoelt: die ik afwijs omdat ze al nauwelijks mogelijk zijn als we onze hele economie en maatschappij zouden aanwenden om ze te realiseren? Ben jij bijvoorbeeld bereid vanaf nu ieder jaar 20% van de totale rijksbegroting uit te geven aan accu's? En tot 2050 nog een keer zoveel aan het aanleggen van een nieuw elektriciteitsnetwerk?
Of denk je dat de vrije markt dat gaat doen?
Dus als kernenergie geen optie is, dan moeten we gewoon helemaal niets doen. Want de rest is wel heel duur, maar levert structureel niets op.
Hoe verhoudt dat zich tot de miljarden die we nu aan fossiele energie importeren?
Als er accu's komen zullen die voor het bufferen van stroom zijn, dus niet voor dagen of maanden maar om enkele uren tot een dag te overbruggen, ter vervanging van "peaker plants" of om lokale knooppunten te ontlasten.
Voor dagen, weken of zelfs maanden stroom opslaan is totaal niet nuttig, dan zie je nooit de investering uit de accu's terug.
Voor dagen, weken of zelfs maanden stroom opslaan is totaal niet nuttig, dan zie je nooit de investering uit de accu's terug.
Omdat de volgende regering kan besluiten ze allemaal dicht te gooien, net zoals in Duitsland? En omdat je daarom heel veel aan rente moet betalen? En omdat het dan nog maar de vraag is of je de bouwvergunning rond krijgt en of dat 10 of 20 jaar gaat duren?quote:
[..]
Waarom altijd direct wijzen naar groene energie?
Waarom spreek je niet vanuit de kracht van die kernreactor?
De vraag is toch terecht? Waarom kan een kerncentrale economisch nog steeds niet uit, ondanks dat we die al ~75 jaar kunnen bouwen? Waarom is er geen enkele partij die zelf aanbiedt om een kerncentrale in Nederland te bouwen?
Het heeft niets met de techniek te maken.
Dus de bouwtijd en budget overschrijdingen hebben er niets mee te maken?quote:
[..]
Omdat de volgende regering kan besluiten ze allemaal dicht te gooien, net zoals in Duitsland? En omdat je daarom heel veel aan rente moet betalen? En omdat het dan nog maar de vraag is of je de bouwvergunning rond krijgt en of dat 10 of 20 jaar gaat duren?
Het heeft niets met de techniek te maken.
Vraagjequote:
[..]
Omdat de volgende regering kan besluiten ze allemaal dicht te gooien, net zoals in Duitsland? En omdat je daarom heel veel aan rente moet betalen? En omdat het dan nog maar de vraag is of je de bouwvergunning rond krijgt en of dat 10 of 20 jaar gaat duren?
Het heeft niets met de techniek te maken.
Hoe denk jij windstille periodes van meerdere dagen of zelfs weken in de winter te doorstaan met windmolens en zonnepanelen.
Nou, dat heb ik al een paar keer uitgerekend. Dat staat hier ergens op dit forum. Maar het is misschien handiger als je het zelf een keer uitrekent. Zo moeilijk is dat niet. Want het is maar de vraag of je mij gaat geloven.quote:
[..]
Hoe kom je aan die 20% van de rijksbegroting voor accu's?
Hoe verhoudt dat zich tot de miljarden die we nu aan fossiele energie importeren?
Dit zijn de gangbare accu's, maar voel je uiteraard vrij om andere te selecteren.
Hier kun je zien wat er wanneer wordt opgewekt aan welke soort elektriciteit.
Hier heb je de cijfers van de windparken op de Noordzee.
Hier heb je een overzichtje van ons energieverbruik. Het gaat natuurlijk om het geheel, niet alleen de elektriciteit.
Hier wind je een lijst van alle kerncentrales in Frankrijk, als referentie.
Dit zijn die Franse reactoren.
Ik ben benieuwd.
En hoe komt dat? Misschien omdat er, ook tijdens de bouw, steeds nieuwe regels bijkomen?quote:
[..]
Dus de bouwtijd en budget overschrijdingen hebben er niets mee te maken?
Dagen is te doen, met accu's, maar extreem duur. Weken kun je wel vergeten.quote:
[..]
Vraagje
Hoe denk jij windstille periodes van meerdere dagen of zelfs weken in de winter te doorstaan met windmolens en zonnepanelen.
Misschien niet.quote:
[..]
En hoe komt dat? Misschien omdat er, ook tijdens de bouw, steeds nieuwe regels bijkomen?
Inderdaad. Als de regering gewoon 10 locaties prikt en genoeg geld in een grote pot doet, dan kom je al een heel eind.quote:
Maar hoe ga je garanderen dat er geen eindeloze hoeveelheid bezwaarschriften komen en processen tegen aangespannen worden? Je kunt daar wel een wet voor maken, maar die kun je ook weer herroepen. En een flink deel van de bevolking heeft een grote aversie tegen kernenergie en zijn bereid flink wat tijd en geld op te offeren om te proberen de bouw daarvan tegen te houden.
Dus zolang die mensen denken dat we er met wat zonnepanelen en windmolens wel komen, gaat het niet gebeuren. Pas als je hun er van kunt overtuigen dat zon en wind geen optie zijn maak je een kans. Maar voor veel van die mensen is het gewoon helemaal geen optie. Als zon en wind niet genoeg zijn, dan moeten we ook maar stoppen met vlees eten, niet meer met het vliegtuig gaan en alle auto's weg doen. En als dat dan nog niet genoeg is, moeten we nog veel meer luxe inleveren. Net zolang totdat we geen CO2 meer uitstoten omdat we ook vrijwel geen energie meer verbruiken. En de mensen die wel groen willen zijn maar ook een luxe leven willen hebben, kopen al die dingen gewoon in het buitenland.
Vraagje.quote:
[..]
Vraagje
Hoe denk jij windstille periodes van meerdere dagen of zelfs weken in de winter te doorstaan met windmolens en zonnepanelen.
Hoe denk jij de pieken in de vraag gedurende de dagen en seizoenen te doorstaan met enkel kerncentrales?
En een tweede vraagje.
Hoeveel extra wil jij voor je energie betalen om de marktwerking buitenspel te zetten?
Het ligt dus aan van alles behalve aan het economisch rendement, bouwtijd en budget overschrijdingen van kerncentrales zelf?quote:
[..]
Inderdaad. Als de regering gewoon 10 locaties prikt en genoeg geld in een grote pot doet, dan kom je al een heel eind.
Maar hoe ga je garanderen dat er geen eindeloze hoeveelheid bezwaarschriften komen en processen tegen aangespannen worden? Je kunt daar wel een wet voor maken, maar die kun je ook weer herroepen. En een flink deel van de bevolking heeft een grote aversie tegen kernenergie en zijn bereid flink wat tijd en geld op te offeren om te proberen de bouw daarvan tegen te houden.
Dus zolang die mensen denken dat we er met wat zonnepanelen en windmolens wel komen, gaat het niet gebeuren. Pas als je hun er van kunt overtuigen dat zon en wind geen optie zijn maak je een kans. Maar voor veel van die mensen is het gewoon helemaal geen optie. Als zon en wind niet genoeg zijn, dan moeten we ook maar stoppen met vlees eten, niet meer met het vliegtuig gaan en alle auto's weg doen. En als dat dan nog niet genoeg is, moeten we nog veel meer luxe inleveren. Net zolang totdat we geen CO2 meer uitstoten omdat we ook vrijwel geen energie meer verbruiken. En de mensen die wel groen willen zijn maar ook een luxe leven willen hebben, kopen al die dingen gewoon in het buitenland.
Wat vervelend toch.
Kerncentrales gaan inderdaad sowieso geen pieken opvangen, die zijn er voor de basislast.quote:
[..]
Vraagje.
Hoe denk jij de pieken in de vraag gedurende de dagen en seizoenen te doorstaan met enkel kerncentrales?
En een tweede vraagje.
Hoeveel extra wil jij voor je energie betalen om de marktwerking buitenspel te zetten?
Het is niet alsof ze nog even een tandje bij kunnen zetten als er meer vraag is.
Je zal dus weer uitkomen op vervuilende, dure "peaker plants" of accu's.
Het sarcasme druipt er van af. Je hebt voor jezelf al vastgesteld dat het troep is en ik zal daar niets aan kunnen veranderen. Dus laat maar.quote:
[..]
Het ligt dus aan van alles behalve aan het economisch rendement, bouwtijd en budget overschrijdingen van kerncentrales zelf?
Wat vervelend toch.
Wat een onzin. het regelvermogen is puur afhankelijk van het aantal en de grootte van de turbines en eventueel de regeling daarvan. Vervang dan gewoon een grote turbine voor wat kleintjes. Je kunt een teveel aan warmte gewoon afvoeren.quote:
[..]
Kerncentrales gaan inderdaad sowieso geen pieken opvangen, die zijn er voor de basislast.
Je verwart ze met zon en wind. Bij kernenergie weet je van te voren precies hoeveel je krijgt. Het is zon en wind die je niet zomaar op vol vermogen kunt zetten als je dat nodig vind.quote:Het is niet alsof ze nog even een tandje bij kunnen zetten als er meer vraag is.
Tuurlijk, joh, als je daar blij van wordt.quote:Je zal dus weer uitkomen op vervuilende, dure "peaker plants" of accu's.
