POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Daarom hebben ze de PVV er ook voor uitgevonden.quote:Op zondag 22 september 2024 16:06 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Die stijl en vorm past de VVD niet.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
Ja het lijkt me dat de fout die VVD heeft gemaakt vooral is dat ze qua boodschap ongeveer een slap aftreksel van de PVV lijken. Hetzelfde lege gelul met de hardwerkende Nederlander. Hetzelfde gebrul over migrasie.quote:
[..]
Daarom hebben ze de PVV er ook voor uitgevonden.
En dat ze de deur openzetten naar Wilders terwijl ze PvdA/GL uitsloten. Nou zou regeren met die partij natuurlijk moeilijk worden lijkt me namelijk dat een coalitie met die twee goede kans heeft te stranden op dat die partij meteen weer splijt.
VVD sorteerde met hun strategie mijns inziens bijna voor op een kabinet met de PVV. Nouja misschien hoopten ze dat D66 een geniale campagne zou voeren ofzo.
Ja maar als je die stijl vervolgens zoals Dilan overneemt, wat hoop je dan te bereiken?quote:
[..]
Daarom hebben ze de PVV er ook voor uitgevonden.
De mensen die je met die stijl aanspreekt kiezen toch wel PVV, en het vervreemd een deel van je eigen aanhang. Lijkt mij niet handig.
De VVD gaat gewoon drukken op het feit dat de PVV geen resultaten scoort.
Het is dat ook gewoon dom van Faber om alleen een crisiswet voor te bereiden en geen spoedwet.
Het is dat ook gewoon dom van Faber om alleen een crisiswet voor te bereiden en geen spoedwet.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Misschien doen de precieze partijlabeltjes er niet zoveel toe als je met 61 (waarvan 37 in handen van 1 persoon) zetels in de kamer een bepaalde kernagenda kunt voeren.quote:
[..]
Ja het lijkt me dat de fout die VVD heeft gemaakt vooral is dat ze qua boodschap ongeveer een slap aftreksel van de PVV lijken. Hetzelfde lege gelul met de hardwerkende Nederlander. Hetzelfde gebrul over migrasie.
En dat ze de deur openzetten naar Wilders terwijl ze PvdA/GL uitsloten. Nou zou regeren met die partij natuurlijk moeilijk worden lijkt me namelijk dat een coalitie met die twee goede kans heeft te stranden op dat die partij meteen weer splijt.
VVD sorteerde met hun strategie mijns inziens bijna voor op een kabinet met de PVV. Nouja misschien hoopten ze dat D66 een geniale campagne zou voeren ofzo.
Op de wezenlijke thema's denken vvd/pvv niet heel anders, heeft historisch stemgedrag in de kamer uitgewezen. Alleen de accenten en de tóón verschuiven wat. Echo's uit de geest van Bolkestein?
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
Dat vind ik te makkelijk. Rutte heeft toch wel laten zien echt een ander idee te hebben over de politiek dan Wilders. Yesilgos' politiek is een slap aftreksel van Wilders.quote:Op zondag 22 september 2024 18:25 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Misschien doen de precieze partijlabeltjes er niet zoveel toe als je met 61 (waarvan 37 in handen van 1 persoon) zetels in de kamer een bepaalde kernagenda kunt voeren.
Op de wezenlijke thema's denken vvd/pvv niet heel anders, heeft historisch stemgedrag in de kamer uitgewezen. Alleen de accenten en de tóón verschuiven wat. Echo's uit de geest van Bolkestein?
Ik vind dat Heijne het daar wel goed stelt.
Ze kunnen eigenlijk nooit op een lijn komen. Omdat NSC en PVV een soort tegenpolen van elkaar zijn op rechts. Als ze pragmatisme hadden zou een van de twee kunnen toegeven. Probleem is natuurlijk dat met manier hoe ze het nu doen ze zich rechtsstreeks tegenover elkaar hebben weten te manoevrerenquote:Volgens schrijver Bas Heijne is ‘bevlogen pragmatisme’ geen geschikte term voor Kabinet-Schoof. Als je goed kijkt zie je dat er ideologisch enorme verschillen zijn op rechts. 'Het pragmatisme lijkt hier het beeld te zijn'. ‘Je ziet steeds ideologische spanningen ontstaan onder het mom van: we gaan even gewoon pragmatisch. De verschillen zijn groot, maar die laten we even zitten, we gaan het gewoon even oplossen.’ Maar het gaat eigenlijk over twee mentaliteiten die je eigenlijk in allerlei vormen, in extreme vormen terugvindt.
Wilders kan niet toegeven op asiel, want het is de PVV. NSC kan niet toegeven op goed bestuur want het is NSC.
Ik denk inderdaad dat het een goede analyse is die Heijne doet, dat ze dachten we kunnen gewoon over van alles en nog wat onderhandelen en compromissen sluiten laat de ideologie maar weg daarbij. Maar eigenlijk meteen zitten ze nu volledig in de knel omdat het wegmoffelen van de ideologie achter de partijen meteen niet mogelijk blijft met de weg die ze zijn ingeslagen.
Schoof kan in die zin het natuurlijk ook nooit goed doen, voert hij alleen maar uit, spreekt dat vrijwel niemand aan en omdat ze totaal niet op een lijn zitten kan hij zich ook eigenlijk nergens over uitspreken. Alles wat hij zou zeggen is ongeveer of tegen het zere been van Wilders of dat van NSC. Met die strijd binnen het kabinet zou het al lastig genoeg zijn. Moet hij dan ook nog de oppositie van zich afhouden, tja dat is ongeveer een onmogelijke opgave alles bij elkaar.
Zie de wereld zoals ze is. Droom van wat ze zou kunnen zijn. Bouw wat kan. Spreek alsof je je kunt vergissen.
Wildkamperen is verboden in Nederland. Waarom grijpt de gemeente niet in?
Maar buiten dat is de huisvesting van arbeidsmigranten weer bij uitstek een voorbeeld van 'wel de lusten, niet de lasten'. De koppelverkoop wonen/werken wordt nog steeds nauwelijks aangepakt, en niemand die zich verantwoordelijk voelt voor de huisvesting na afloop van het arbeidscontract. De typische minimumloon-migrantensectoren (veeteelt en logistiek) moeten eindelijk maar eens hun verantwoordelijkheid nemen.
Maar buiten dat is de huisvesting van arbeidsmigranten weer bij uitstek een voorbeeld van 'wel de lusten, niet de lasten'. De koppelverkoop wonen/werken wordt nog steeds nauwelijks aangepakt, en niemand die zich verantwoordelijk voelt voor de huisvesting na afloop van het arbeidscontract. De typische minimumloon-migrantensectoren (veeteelt en logistiek) moeten eindelijk maar eens hun verantwoordelijkheid nemen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Omdat de volgende dag de economie door moet draaien.....quote:
Wildkamperen is verboden in Nederland. Waarom grijpt de gemeente niet in?
.
Het is blijkbaar een economische keuze om ze te laten wildkamperen, want als die mensen weggestuurd worden dan zitten al die bedrijven de volgende dag zonder personeel en dat kost geld enzovoorts.....
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Lees het artikel anders even.quote:
[..]
Omdat de volgende dag de economie door moet draaien.....
Het is blijkbaar een economische keuze om ze te laten wildkamperen, want als die mensen weggestuurd worden dan zitten al die bedrijven de volgende dag zonder personeel en dat kost geld enzovoorts.....
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Interessante claim in die tweet. Het lijkt namelijk erg onwaarschijnlijk dat zulke mensen voor partijen zouden stemmen die tegen migratie zijn.quote:
Op
Lees de tweet anders nog een keer. Zo moeilijk is die ene zin nou ook weer niet.quote:Op zondag 22 september 2024 20:04 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Interessante claim in die tweet. Het lijkt namelijk erg onwaarschijnlijk dat zulke mensen voor partijen zouden stemmen die tegen migratie zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik denk meer dat 'zulke mensen' vooral voor goede leef/arbeidsomstandigheden voor migranten zijn en tegen het beschouwen van migranten als wegwerpartikelen.quote:
[..]
Interessante claim in die tweet. Het lijkt namelijk erg onwaarschijnlijk dat zulke mensen voor partijen zouden stemmen die tegen migratie zijn.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
En dan vraagt men zich af waarom men zo neerkijkt op de extreemrechtse stemmer en denkt dat ze dom zijn.quote:
[..]
Lees de tweet anders nog een keer. Zo moeilijk is die ene zin nou ook weer niet.
Een beetje zoals die stemmer naar migranten kijkt. Behalve dan dat wij wel met extreem-rechtse stemmers te maken hebben.
Nee, in die tweet wordt geïnsinueerd dat degenen die profiteren van de (goedkope) arbeid van migranten zoals onder meer uitzendbureaus en werkgevers (ik neem dan aan binnen bepaalde sectoren) tevens de achterban van het huidige kabinet zou zijn. Dat lijkt nogal tegenstrijdig en nergens op gebaseerd. Misschien dat je bij de BBB nog zult vinden, maar de PVV zal niet.quote:
[..]
Ik denk meer dat 'zulke mensen' vooral voor goede leef/arbeidsomstandigheden voor migranten zijn en tegen het beschouwen van migranten als wegwerpartikelen.
Tevens is het zo dat als iemand uit Polen naar Nederland komt en diens werk stopt, hij terug naar Polen terug zal moeten. Het is een beetje raar om dan hier in Nederland in een bos te gaan leven.
Leuke aantijging, maar ik heb ik niet op een extreemrechtse partij gestemd.quote:Op zondag 22 september 2024 20:15 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
En dan vraagt men zich af waarom men zo neerkijkt op de extreemrechtse stemmer en denkt dat ze dom zijn.
Een beetje zoals die stemmer naar migranten kijkt. Behalve dan dat wij wel met extreem-rechtse stemmers te maken hebben.
In ieder geval is één van de eigenaren van één van de bekendste uitzendbureaus die veel arbeidsmigranten hierheen haalt en “huisvest” een grote geldschieter van de VVD.quote:
[..]
Nee, in die tweet wordt geïnsinueerd dat degenen die profiteren van de (goedkope) arbeid van migranten zoals onder meer uitzendbureaus en werkgevers (ik neem dan aan binnen bepaalde sectoren) tevens de achterban van het huidige kabinet zou zijn. Dat lijkt nogal tegenstrijdig en nergens op gebaseerd. Misschien dat je bij de BBB nog zult vinden, maar de PVV zal niet.
Tevens is het zo dat als iemand uit Polen naar Nederland komt en diens werk stopt, hij terug naar Polen terug zal moeten. Het is een beetje raar om dan hier in Nederland in een bos te gaan leven.
[..]
Leuke aantijging, maar ik heb ik niet op een extreemrechtse partij gestemd.
De eigenaar van uitzendbureau OTTO. Die man mocht ook nog zijn vraag stellen aan Timmermans in het inmiddels beruchte SBS debat.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Beetje flauw en hypocriet gejank van de user die om de haverklap users uitmaakt voor 'radicaal progressief en links', niet waar?quote:
[..]
Nee, in die tweet wordt geïnsinueerd dat degenen die profiteren van de (goedkope) arbeid van migranten zoals onder meer uitzendbureaus en werkgevers (ik neem dan aan binnen bepaalde sectoren) tevens de achterban van het huidige kabinet zou zijn. Dat lijkt nogal tegenstrijdig en nergens op gebaseerd. Misschien dat je bij de BBB nog zult vinden, maar de PVV zal niet.
Tevens is het zo dat als iemand uit Polen naar Nederland komt en diens werk stopt, hij terug naar Polen terug zal moeten. Het is een beetje raar om dan hier in Nederland in een bos te gaan leven.
[..]
Leuke aantijging, maar ik heb ik niet op een extreemrechtse partij gestemd.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ik denk dat er in het verleden vast wat akelige asielregimes zijn geweest, waar een hoop mensen bij zijn overleden. Ook weer zo'n Trumpiaanse manier van praten 'strengste asielregime ooit', we gaan donkere tijden tegemoet als dit allemaal niet aangepakt wordt. Zal ik dan ook meedoen met de dag van vandaag? 'De donkerste tijd ooit!'.quote:
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Het is dan ook gewoon een stroman van hogerhand.quote:
[..]
Een diminutief gebruiken als akte van onvermogen. Zien we vaker bij bepaalde lieden.
Zo beter?
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Voelde je je aangesproken dan? Er zitten genoeg zeer rechtse users op het forum. Toch heb ik nog niemand een goede case zien maken voor de aanpak van het kabinet of de noodwet. Blijft allemaal nogal steken in met veel misbaar allemaal wilde (meestal feitelijk incorrecte) zeer makkelijk te weerleggen claims maken, die niet eens intern consistent blijken, die nooit verder onderbouwen, wegblijven want het is een echokamer hier. Ofzo.quote:
Leuke aantijging, maar ik heb ik niet op een extreemrechtse partij gestemd.
Zou best een interessante discussie kunnen zijn. Maar blijkbaar is iedereen die begrijpt wat er gaande is tegen.
Niet zo heel veel nieuws laat natuurlijk geen spaan heel van eigenlijk de hele politiek maar Maarten komt vaak wel komisch uit de hoek.
De VVD wilde de diepstmogelijke kuil voor Jetten graven en nu zijn ze hier.
Hij vindt het ook bizar dat NSC haar werk bij de RvS neerflikkert, zo van hier beslissen jullie maar wat wij politici moeten doen. Het tegenovergestelde van besturen.
Raar ook eigenlijk dat de VVD wel durfde te zeggen het mag ook een spoedwet zijn maar de NSC niet.
Hij is trouwens wel pessimistisch dat dit nog een tijd doorgaat omdat de coalitie op dik verlies in de peilingen staat behalve Wilders. Dat procedures tegen die noodwet een tijd gaan duren.
Wat ik wel denk dat hij goed ziet is dat de oppositie nog veel te veel meeging in de framing dat er een probleem met de asielinstroom is. Dat is helemaal niet het geval, we zitten helemaal niet hoger dan andere Europese landen die het ook prima redden. Wat dat betreft zijn ze inderdaad allemaal veel te doodsbang om beschuldigt te worden van het bagataliseren van problemen.
Maar die angst kan natuurlijk eigenlijk niet gerechtvaardigd zijn, de meeste mensen letten helemaal niet op politiek. De VVD komt toch ook weg met het opheffen van zon ministerie voor volkshuisvesting en dan zeggen het zijn de asielzoekers en dus PvdA die voor het woningbouwprobleem zorgen.
Tot nu toe valt het bar tegen, ja. Maar goed, we kijken het nog maar even aan.quote:
[..]
Kan vooralsnog niks rationeel ontdekken aan dit nieuwe kabinet.
Tja de VVD gaat toch ook al die verschrikkelijke linkse belastingverhogingen van de laatste jaren terugdraaienquote:
Maar die angst kan natuurlijk eigenlijk niet gerechtvaardigd zijn, de meeste mensen letten helemaal niet op politiek. De VVD komt toch ook weg met het opheffen van zon ministerie voor volkshuisvesting en dan zeggen het zijn de asielzoekers en dus PvdA die voor het woningbouwprobleem zorgen.
.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Zal wel moeten hè? Hopelijk valt de schade uiteindelijk mee en gaan we er slechts financieel wat op achteruit, maar dat overleven de meeste mensen wel. Het word pas echt link als ze daadwerkelijk gaan zitten rommelen aan de rechtsstaat.quote:
[..]
Tot nu toe valt het bar tegen, ja. Maar goed, we kijken het nog maar even aan.
Ze kunnen natuurlijk wel meer dingen kapot maken, dingen waar je op bezuinigt en die daardoor verdwijnen komen niet zo makkelijk terug. Gelukkig lijkt het gros van de bezuiniging op voedselbanken en andere goede doelen van de baan, maar als de bezuiniging op wetenschap er voor zorgt dat er medewerkers van universiteiten verdwijnen en er minder onderzoeksplekken komen, heb je die bij een volgend kabinet niet zo maar terug. Ook niet als die meer investeren dan er nu bezuinigd wordt. En ze hebben die bezuiniging ook nog echt op een verkeerde manier aangepakt: de bezuiniging is in september van 1 jan 2026 naar 1 jan 2025 gehaald, waardoor het geld voor dit jaar wat al was toegekend aan onderzoeken nu plots deels ongedekt is, daardoor kunnen afdelingen van universiteiten serieus in de problemen komen.quote:
[..]
Zal wel moeten hè? Hopelijk valt de schade uiteindelijk mee en gaan we er slechts financieel wat op achteruit, maar dat overleven de meeste mensen wel. Het word pas echt link als ze daadwerkelijk gaan zitten rommelen aan de rechtsstaat.
Zo zijn er meer bezuinigingen die behoorlijk kwaad kunnen doen. Ontwikkelingssamenwerking zullen we in Nederland niet zo merken, maar lopende projecten voor vrouwenrechten, LHBTI, bestrijding van ziektes en het zorgen voor water en voedsel zullen moeten worden gestopt. Op die specifieke plaatsen in de wereld kan dat een behoorlijke impact hebben.
Ze bezuinigen gek genoeg een paar jaar na corona ook op de pandemische paraatheid. Mocht er een pandemie uitbreken kan dat natuurlijk ook enorme schade opleveren. De GGDs gaan nu afschalen in medewerkers, zie die nog maar weer eens terug te krijgen als de bezuiniging wordt teruggedraaid.
Zo zijn er tal van onderwerpen waar dit kabinet dom aan het snijden is. En ja, ik vind een lage staatsschuld ook enorm belangrijk, we kunnen niet nu al leven op het inkomen van onze kinderen. Maar dat hoef je echt niet op deze enorm domme en botte manier aan te pakken.
