POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De fatbike kwestie beheerst al een tijdje het nieuws en begint wel een mooie strijd tussen een kamer, die maatregelen wil, en een minister die tegensputtert te worden. Morgen zelfs een fatbike-debat. Dat is wel een topicje waard.
quote:https://www.nu.nl/politie(...)ike-niet-zinvol.html
Minister noemt plan voor helmplicht en minimumleeftijd fatbike 'niet zinvol'
Onderscheid maken tussen fatbikes en andere elektrische fietsen is "niet zinvol", zegt minister Barry Madlener (Infrastructuur en Waterstaat). Een Kamermeerderheid wil dat wel doen om de invoering van een helmplicht en een minimumleeftijd van veertien jaar mogelijk te maken.
Madlener vindt het signaal uit de Tweede Kamer "klip en klaar", schrijft hij dinsdag in een Kamerbrief. Maar de minister vreest dat de plannen van de Kamer niet effectief zijn.
Een Kamermeerderheid is voor een helmplicht en minimumleeftijd van veertien jaar voor fatbikes. NSC en VVD hebben hiervoor een motie opgesteld. Er gebeuren regelmatig ongevallen met deze fiets, die veel wordt opgevoerd. Vaak zijn daar jonge tieners bij betrokken.
De Kamer wil alleen niet dat de extra maatregelen voor alle elektrische fietsen gaan gelden. De kans bestaat dat dan minder mensen gaan fietsen. Om specifiek tegen de fatbike op te treden, wil de Kamer dat het kabinet een aparte juridische categorie in de wet opneemt voor de fatbike.
Fabrikanten zullen volgens minister regels omzeilen
Dat is volgens Madlener "in theorie mogelijk", maar hij is niet enthousiast over het plan. Fabrikanten van fatbikes gaan de regels dan proberen te omzeilen, zegt hij. Zo kunnen ze banden dunner maken of er een ander zadel op zetten.
Bovendien is het volgens de minister lastig te rechtvaardigen dat alleen de fatbike tot onveilige situaties leidt, zegt Madlener. Volgens de minister veroorzaken andere elektrische fietsen, die regelmatig opgevoerd worden, ook overlast.
De Kamer gaat woensdagavond in debat met de minister. Eerder zei Madlener dat hij bereid is de wens van de Kamer uit te voeren. Wel stipte hij toen al aan dat het lastig is een onderscheid te maken. Of een meerderheid van de Kamer, na deze nieuwe brief van de minister, nog steeds achter het voorstel van NSC en VVD staat, moet dan blijken.
Ik geloof dat de minister, met zijn strijd tussen fabrikant en overheid, niet door heeft dat minstens 99% van de fatbikes in China wordt gemaakt. Geen idee hoe groot de Nederlandse markt voor die Chinezen is, maar vast niet groot genoeg om steeds hun apparaten aan te passen voor de hele markt of om een aparte productieketen voor op te zetten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het is wel een hele prestatie om als groep van weggebruikers nog bijna vervelender dan wielrenners te zijn
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
Een totaal achterhoede gevecht waarbij we weer belasting miljoen gaan op brassen aan nog meer regels op regels maken die onze uitvoeringsinstanties toch niet handhaven.
Een gedeelte van de geïmporteerde fatbikes hebben gewoon al teveel vermogen in de motor en het gelul van dan alleen op eigen terrein gebruiken weten we dat dit niet gebeurt.
Gewoon het simpel houden en alles met electromotor weer zoals vroeger vanaf 16 met een brommer rijbewijs erbij.
Een gedeelte van de geïmporteerde fatbikes hebben gewoon al teveel vermogen in de motor en het gelul van dan alleen op eigen terrein gebruiken weten we dat dit niet gebeurt.
Gewoon het simpel houden en alles met electromotor weer zoals vroeger vanaf 16 met een brommer rijbewijs erbij.
Het is jammer dat de normale ebikes hieronder lijden. Al heb je daar ook wel terreurbejaarden die tegen zichzelf in bescherming genomen moeten worden. 25km/h slaat nergens op.quote:Op dinsdag 10 september 2024 14:51 schreef Plompzakker het volgende:
Het is wel een hele prestatie om als groep van weggebruikers nog bijna vervelender dan wielrenners te zijn
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ga jij het OV weer opstarten en wordt jij de busschauffeur op alle afgeschafte lijnen? En ga jij ook alle gesloten scholen weer beginnen en ook nog overal de lessen geven?quote:Op dinsdag 10 september 2024 14:51 schreef Basp1 het volgende:
Gewoon het simpel houden en alles met electromotor weer zoals vroeger vanaf 16 met een brommer rijbewijs erbij.
Zo nee, dan is een verbod op elektrische fietsen voor onder de 16 niet haalbaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik heb ook 4 jaar enkele reis 16 kilometer gefietst zonder electro motor, is de jeugd van nu echt een stelletje slappelingen geworden?quote:
[..]
Ga jij het OV weer opstarten en wordt jij de busschauffeur op alle afgeschafte lijnen? En ga jij ook alle gesloten scholen weer beginnen en ook nog overal de lessen geven?
Zo nee, dan is een verbod op elektrische fietsen voor onder de 16 niet haalbaar.
Ik begrijp best dat een E-bike lekker gemakkelijk en vooral snel is. Maar de gezondheid van onze jeugd gaat er niet op vooruit als een eind fietsen nu ook al als te vermoeiend gezien wordt.
Ik ben dus voor : 16 jaar plus rijbewijs halen.
Ik ben dus voor : 16 jaar plus rijbewijs halen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Of nog erger: van die bakfietsbakken met kinderen erin die ook elektrisch aangedreven worden.quote:
[..]
Het is jammer dat de normale ebikes hieronder lijden. Al heb je daar ook wel terreurbejaarden die tegen zichzelf in bescherming genomen moeten worden. 25km/h slaat nergens op.
Met kinderen en al zonder helmpjes op harder rijden dan ik in mijn auto in een 30 km/u zone.
quote:
[..]
Ik heb ook 4 jaar enkele reis 16 kilometer gefietst zonder electro motor, is de jeugd van nu echt een stelletje slappelingen geworden?
En als ik nu zeg dat het nu regelmatig meer dan 25km is?quote:
[..]
Ik heb ook 4 jaar enkele reis 16 kilometer gefietst zonder electro motor, is de jeugd van nu echt een stelletje slappelingen geworden?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik weet dus nog steeds niet wat een fatbike is. Ik dacht dat het iets zou zijn als een normale fiets maar dan met een opgepompt uiterlijk.
Zoiets dus:
https://www.bing.com/images/search?q=fat+car&form=HDRSC3&first=1
Gezocht en aha: soort mountainbike dus.
Tja, die zijn niet bedoeld voor asfalt en andere bestrate wegen.
Ik hou het zelf maar gewoon bij mijn oude vertrouwde gazelle.
Klinkt niet alleen slanker en sneller, ziet er ook nog eens beter uit.
Zoiets dus:
https://www.bing.com/images/search?q=fat+car&form=HDRSC3&first=1
Gezocht en aha: soort mountainbike dus.
Tja, die zijn niet bedoeld voor asfalt en andere bestrate wegen.
Ik hou het zelf maar gewoon bij mijn oude vertrouwde gazelle.
Klinkt niet alleen slanker en sneller, ziet er ook nog eens beter uit.
En als ik nu zeg daar kies je als ouders zelf voor om zo ver van alle voorzieningen af te gaan wonen. Waarbij ik vermoed dat jij het over minder dan 1% van de schoolgaande jeugd onder de 16 in Nederland hebt.quote:
[..]
En als ik nu zeg dat het nu regelmatig meer dan 25km is?
Hiddendoe, je keek op ‘fat car’. Je moet op ‘fatbike’ zoeken.quote:
Ik weet dus nog steeds niet wat een fatbike is. Ik dacht dat het iets zou zijn als een normale fiets maar dan met een opgepompt uiterlijk.
Zoiets dus:
https://www.bing.com/images/search?q=fat+car&form=HDRSC3&first=1
Gezocht en aha: soort mountainbike dus.
Tja, die zijn niet bedoeld voor asfalt en andere bestrate wegen.
Ik hou het zelf maar gewoon bij mijn oude vertrouwde gazelle.
Klinkt niet alleen slanker en sneller, ziet er ook nog eens beter uit.
[ afbeelding ]
Lieverd, dat weet ik. Is bewust gedaan. Ik wilde hiermee laten zien dat ik het idee had dat fatbikes ook zo'n opgepompt, dik uiterlijk hadden als de auto's die ik liet zien in de link.quote:
[..]
Hiddendoe, je keek op ‘fat car’. Je moet op ‘fatbike’ zoeken.
Dus fietsen die er heel dik en opgeblazen uitzien.
Inmiddels ben ik weer een beetje wijzer (
) geworden en weet dat fatbikes niks anders dan elektrische mountainbikes. Dus fietsen waarmee je lekker door de modder kunt raggen. Maar nu dan zonder er moe van te worden.Want moe worden is zooooooo 20ste eeuws.
Eens. Mijn idee. Fietsen is leuk en gezond. Behalve als je jarenlang door weer en wind naar je werk moet fietsen.quote:Op dinsdag 10 september 2024 16:20 schreef Socios het volgende:
Iedere vorm van elektrische aandrijving bij alle 'soorten' fietsen verbieden.
Heb ik gedaan. En, hey, ik leef nog steeds.
Schiet me net weer te binnen. Toen ik nog een kleine meid was, had ik een tante die niks moest hebben van al dat gefiets.
"Mensen die fietsen", placht Tantelief te zeggen, "zijn gewoon te lui om te lopen."
Tja, oude mensen he? Denken altijd de wijsheid in pacht te hebben.
Het probleem zit hem toch in het opvoeren.
Plus die gashendel, wat sws al niet mag.
Als je aan het opvoeren iets kunt doen, heb je 80% van de overlast te pakken.
En dan maakt het niet uit of het een fatbike of een gewone ebike is.
Dus voorlichting, controles, handhaven etc
Plus die gashendel, wat sws al niet mag.
Als je aan het opvoeren iets kunt doen, heb je 80% van de overlast te pakken.
En dan maakt het niet uit of het een fatbike of een gewone ebike is.
Dus voorlichting, controles, handhaven etc
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nu de fatbike in het nieuws komt, wordt het voor mij ook duidelijker. Ik heb me al die tijd afgevraagd waarom die kinderen op die lelijke modderdingen rondrijden, maar het gaat dus puur om de motor. En dat die troep uit China goedkoper is.
Ik ben het wel eens dat ze de fatbike niet apart aan moeten pakken, maar het hele elektrische fiets-probleem. Ik zie genoeg elektrische fietsen die mij als gewone fietser, voorbijsuizen zonder verzekeringsplaatje die zeker harder dan 25 gaan en waarvan de fietser geen helm draagt.
In feite zijn het gewoon bromfietsen. Door een 25km-fiets te kopen en die dan op te voeren, ontlopen ze de helm- en verzekeringsplicht.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vincent_student op 10-09-2024 17:08:19 ]
Ik ben het wel eens dat ze de fatbike niet apart aan moeten pakken, maar het hele elektrische fiets-probleem. Ik zie genoeg elektrische fietsen die mij als gewone fietser, voorbijsuizen zonder verzekeringsplaatje die zeker harder dan 25 gaan en waarvan de fietser geen helm draagt.
In feite zijn het gewoon bromfietsen. Door een 25km-fiets te kopen en die dan op te voeren, ontlopen ze de helm- en verzekeringsplicht.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vincent_student op 10-09-2024 17:08:19 ]
En wat zal de toekomst nog meer brengen in deze? Elektrische rolschaatsen of kinderwagens?
Elektrische rolstoelen wil ik hier even buiten beschouwing laten, dat heeft meer te maken met het feit dat de 'chauffeur' zo zelfstandig mogelijk mobiel kan zijn.
Maar als we nou eens de rest van al die elektrische onzin afschaffen. Dus gewoon weer fietsen op eigen kracht, traplopen op eigen kracht (ik heb het hier over roltrappen in openbare gebouwen en winkels). Mensen die slecht ter been zijn of in een rolstoel zitten kunnen de lift nemen.
Ik vind het zo onzinnig dat jonge en/of gezonde mensen zich elektrisch laten vervoeren en dan ook nog vaak een abonnement van de sportschool hebben.
Al die sportscholen kloppen geld uit je zak omdat je zelf te lui bent om te bewegen wanneer je de kans krijgt of je bent te dom om te beseffen waar je nou eigenlijk mee bezig bent.
Elektrische rolstoelen wil ik hier even buiten beschouwing laten, dat heeft meer te maken met het feit dat de 'chauffeur' zo zelfstandig mogelijk mobiel kan zijn.
Maar als we nou eens de rest van al die elektrische onzin afschaffen. Dus gewoon weer fietsen op eigen kracht, traplopen op eigen kracht (ik heb het hier over roltrappen in openbare gebouwen en winkels). Mensen die slecht ter been zijn of in een rolstoel zitten kunnen de lift nemen.
Ik vind het zo onzinnig dat jonge en/of gezonde mensen zich elektrisch laten vervoeren en dan ook nog vaak een abonnement van de sportschool hebben.
Al die sportscholen kloppen geld uit je zak omdat je zelf te lui bent om te bewegen wanneer je de kans krijgt of je bent te dom om te beseffen waar je nou eigenlijk mee bezig bent.
Bovendien zou het herijken van regels toch eenvoudiger moeten zijn dat het steeds aanpassen van je productie.quote:
Ik geloof dat de minister, met zijn strijd tussen fabrikant en overheid, niet door heeft dat minstens 99% van de fatbikes in China wordt gemaakt. Geen idee hoe groot de Nederlandse markt voor die Chinezen is, maar vast niet groot genoeg om steeds hun apparaten aan te passen voor de hele markt of om een aparte productieketen voor op te zetten.
Elektrische steps zijn al verboden op de openbare weg, net als skateboards en dergelijke. Die angst mag je dus laten varen.quote:
En wat zal de toekomst nog meer brengen in deze? Elektrische rolschaatsen of kinderwagens?
Elektrische rolstoelen wil ik hier even buiten beschouwing laten, dat heeft meer te maken met het feit dat de 'chauffeur' zo zelfstandig mogelijk mobiel kan zijn.
Maar als we nou eens de rest van al die elektrische onzin afschaffen. Dus gewoon weer fietsen op eigen kracht, traplopen op eigen kracht (ik heb het hier over roltrappen in openbare gebouwen en winkels). Mensen die slecht ter been zijn of in een rolstoel zitten kunnen de lift nemen.
Ik vind het zo onzinnig dat jonge en/of gezonde mensen zich elektrisch laten vervoeren en dan ook nog vaak een abonnement van de sportschool hebben.
Al die sportscholen kloppen geld uit je zak omdat je zelf te lui bent om te bewegen wanneer je de kans krijgt of je bent te dom om te beseffen waar je nou eigenlijk mee bezig bent.
Roltrappen kunnen per minuut veel meer mensen vervoeren dan een gewone trap laat staan een lift.
E-bikes als vervanger van de snorfiets vervullen best wel een behoefte. Woon-werk of -schoolverkeer kan dan over grotere afstand dan met een gewone fiets en dus minder gebruik van auto en OV. Stoere lui die claimen in hun jeugd altijd op de fiets te zijn gegaan vergeten meestal dat ze bij echt slecht weer wel met de bus gingen of werden gebracht.
Met die sportscholen ben ik het geheel met je eens. Als mensen nu eens op de fiets naar een sportschool gaan dan hoeven ze nauwelijks meer naar binnen.
Precies, opvoeren dus bekeuren voor rijden op een brommer zonder rijbewijs, zonder verzekering, zonder helm en eventueel te hoge snelheid. In beslagname lijkt me dan ook een logische stap als het echt te gortig is met zo'n ding.quote:
Het probleem zit hem toch in het opvoeren.
Plus die gashendel, wat sws al niet mag.
Als je aan het opvoeren iets kunt doen, heb je 80% van de overlast te pakken.
En dan maakt het niet uit of het een fatbike of een gewone ebike is.
Dus voorlichting, controles, handhaven etc
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
Laten we nou gewoon eerst eens gaan handhaven. Met opgevoerde fatbikes rijden is al verboden, als een mongool rondrijden ook.
Pak dat gewoon aan. De neveneffecten van helmplichten en weet ik het wat zijn veel te groot.
Pak dat gewoon aan. De neveneffecten van helmplichten en weet ik het wat zijn veel te groot.
zie email 27 oktober
Dit.quote:
Gecreëerde mediahype.
Niets over ongelukken met senioren op elektrische fietsen.
Al weken gaat het over de fatbike als non-issue en niet over prinsjesdag. Een simpele Google zoekopdracht leert dat er veel meer nieuwsberichten gaan over fatbikes dan over prinsjesdag.
Zag dat PVDA-GL, D66 en de VVD ook weer lekker voor het verbieden zijn. Als je de stemmer op populisme/fascisme wilt terughalen moet je inderdaad niks doen aan het huizenprobleem en de dorpeling die de buslijnen heeft zien verdwijnen zijn goedkope opgevoerde fatbike afpakken.
Elektrisch fietsen kan prima op een provinciale fietspad met snelheden van 35 km/u. Een beetje wielrenner haalt dat al.
Elektrisch fietsen kan prima op een provinciale fietspad met snelheden van 35 km/u. Een beetje wielrenner haalt dat al.
De e-bike krijgt allerlei subsidies om het te promoten als duurzaam alternatief voor auto's voor woon werkverkeer. Met een verbod neemt het aantal auto's en dus uitstoot en files verder toe, want een gewone fiets is voor vele mensen geen alternatief.quote:
[..]
Eens. Mijn idee. Fietsen is leuk en gezond. Behalve als je jarenlang door weer en wind naar je werk moet fietsen.
Heb ik gedaan. En, hey, ik leef nog steeds.
Schiet me net weer te binnen. Toen ik nog een kleine meid was, had ik een tante die niks moest hebben van al dat gefiets.
"Mensen die fietsen", placht Tantelief te zeggen, "zijn gewoon te lui om te lopen."
Tja, oude mensen he? Denken altijd de wijsheid in pacht te hebben.
Zoveel problemen in het land en ze gaan een debat organiseren over een elektrische fiets. Rot toch op man.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dat was vroeger ook al vermoeiend. Ik woon in zuidoost Limburg. Lekker lullen als je op je vlakke polder of boerenland fietst hoor.quote:
Ik begrijp best dat een E-bike lekker gemakkelijk en vooral snel is. Maar de gezondheid van onze jeugd gaat er niet op vooruit als een eind fietsen nu ook al als te vermoeiend gezien wordt.
Ik ben dus voor : 16 jaar plus rijbewijs halen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Die eerste twee zijn er al.quote:
En wat zal de toekomst nog meer brengen in deze? Elektrische rolschaatsen of kinderwagens?
Elektrische rolstoelen wil ik hier even buiten beschouwing laten, dat heeft meer te maken met het feit dat de 'chauffeur' zo zelfstandig mogelijk mobiel kan zijn.
Tja, dan moet er heel veel geld bij de politie. En daar speelt al een enorm probleem momenteel en de komende jaren als de vergrijzing steeds harder toeslaat.quote:
Laten we nou gewoon eerst eens gaan handhaven. Met opgevoerde fatbikes rijden is al verboden, als een mongool rondrijden ook.
Pak dat gewoon aan. De neveneffecten van helmplichten en weet ik het wat zijn veel te groot.
Ten eerste: Echt, ik behoor niet tot die stoere gasten die alleen met mooi weer naar hun werk fietsten.quote:
[..]
Elektrische steps zijn al verboden op de openbare weg, net als skateboards en dergelijke. Die angst mag je dus laten varen.
Roltrappen kunnen per minuut veel meer mensen vervoeren dan een gewone trap laat staan een lift.
E-bikes als vervanger van de snorfiets vervullen best wel een behoefte. Woon-werk of -schoolverkeer kan dan over grotere afstand dan met een gewone fiets en dus minder gebruik van auto en OV. Stoere lui die claimen in hun jeugd altijd op de fiets te zijn gegaan vergeten meestal dat ze bij echt slecht weer wel met de bus gingen of werden gebracht.
Met die sportscholen ben ik het geheel met je eens. Als mensen nu eens op de fiets naar een sportschool gaan dan hoeven ze nauwelijks meer naar binnen.
[..]
Precies, opvoeren dus bekeuren voor rijden op een brommer zonder rijbewijs, zonder verzekering, zonder helm en eventueel te hoge snelheid. In beslagname lijkt me dan ook een logische stap als het echt te gortig is met zo'n ding.
Ik fietste echt door weer en wind (regen, gladheid, onweer, sneeuw, mist, donker, koud, maar ook bloedheet met temperaturen van over de 30 graden enz) en ik deed dat niet om stoer te doen maar omdat ik belangrijk vond om onafhankelijk te zijn. Er waren maar liefst drie collega's en twee buurmannen die mij volkomen belangeloos een dagelijkse lift wilden geven. Heb ik nooit aangenomen. Hartstikke lief hoor, begrijp me niet verkeerd, maar wat als collega of buurman ziek is of een vrije dag heeft? Nee, ik ben dan liever consequent. Ik doe het op mijn manier.
Ten tweede: Is mogelijk dat roltrappen meer mensen kunnen vervoeren. Ik heb altijd de 'looptrap' gekozen. En ik vermeed ook altijd lift indien mogelijk. Ja, ik ben dus niet zo maf om met de trap naar de 18de verdieping te gaan. Ik ben wel goed maar niet gek.
Ten derde: Het vervullen van een behoefte kan een oplossing zijn, maar toch heb ik nog steeds het idee dat dit meer het omgekeerde is. Iets maken om een behoefte te creëren.
Niemand die bij zijn volle verstand is gaat met de fiets vanuit Venlo naar zijn werk in Groningen.
Ik ga er maar vanuit dat de meeste Nederlanders dicht bij hun werk wonen. Dus makkelijk te bereiken met fiets of OV.
Iemand die niet graag fietst, kan toch een brommertje aanschaffen? Ik had zo'n collega, die geen rijbewijs had. Kwam altijd met een brommertje naar het werk. Zijn vrouw had wel een rijbewijs en dus hadden ze wel een auto.
Hij moest het niet, hoefde het niet, hij was tevreden zo.
Andere collega kwam of met zijn HD naar het werk of op rolschaatsen. Maar hij was sowieso een apart figuur. Broodmager, iel mannetje, soulpatch onder zijn lip, lang haar, flink getatoueerd, gedroeg zich altijd heel stoer terwijl ik vaak de indruk had dat ik niet moest niezen in zijn bijzijn omdat hij dan door de ruimte zou vliegen.
Ik ben zelf ook niet zo stevig gebouwd maar vergeleken met hem was ik een echte houthakker. Ik had spieren. Hij niet. Tenminste niet zichtbaar.
Sorry, ik dwaal af. Wat ik zeggen wilde, deze collega, die harley davidson motorrijder dus, was een krielkip die hoogstwaarschijnlijk nu ook op zo'n fatbike de blits zou willen maken.
Want daar draait het om bij deze mensen. De blits maken. Stoer doen. Of denk je echt dat de Fonz uit Happy Days op een fatbike zou stappen?
Sorry voor de enorme lap tekst, ik hoop wel dat je het helemaal leest voordat je reageert.
Mijn hoofdpunt is dit: Veel ontwikkelingen zijn niet ontstaan uit een behoefte, maar juist om een behoefte te creëren.
En vandaag is de grootste behoefte alles zo snel mogelijk te doen. Om geen tijd te verspillen. Tijd die we kunnen besteden aan....? Ja aan wat eigenlijk?
Werk? Studie? Kinderen opvoeden? Hobby's? Vakanties? Kankeren en klagen?
Zijn er vandaag nog mensen die echt met elkaar praten? En ook luisteren naar elkaar?
Zijn er vandaag nog stellen of gezinnen die 's avonds bij elkaar zitten en samen een bordspel spelen? En dat ze dan zelf de dobbelsteen gooien? Of zelf de pionnen verplaatsen? Of nog simpeler, samen de dag bespreken?
Ik snap heel goed dat met het voortschrijden van de moderne tijd dat behoeftes kunnen veranderen, maar we blijven toch mensen? Praten gezinnen of stellen nog wel eens samen? En praten ze dan over echt wezenlijke zaken en dus niet over de jurk van Maxima of over de kaars van Johan? Of het oor van Trump of de boeken op de brandstapel.
Waar gaat het over? Waar zijn we mee bezig? We schamen ons nog steeds over de jaren 40-45 en toch gooien we net zo makkelijk mensen en kinderen de Nederlandse grens over als ze hier niet horen.
Iedereen die hier wil komen wonen of werken moet zich aanpassen aan onze normen en waarden.
Terwijl we zelf nauwelijks weten wat deze waarden nou precies inhouden.
Het antirookbeleid heeft een hele stevige vinger in de pap, terwijl andere gezondheidsrisico's achteloos worden weggewuifd. Dronken achter het stuur kruipen heeft blijkbaar niet dezelfde prioriteit als longkanker of de risico's voor meerokers.
Willekeurig individu rijdt willekeurig gezin aan flarden. Niks aan de hand. Dader krijgt bekeuring, rijverbod, intrekking rijbewijs. En dat is dat.
Roker die op een buitenterras een sigaret opsteekt wordt hardhandig van terras verwijderd. Terecht hoor, maar zien jullie het kromme van deze wetgeving?
Roker is een aso, zonder twijfel, maar de nietrokers hebben een keuze. Blijven zitten of weggaan.
Stomdronken chauffeur geeft zijn 'slachtoffers' niet deze keuze.
Nogmaals sorry, ik draaf weer ontzettend door.
Maar dat doen jullie in feite ook. Door deze zaken zo abnormaal te gaan nuanceren.
Je drinkt of je drinkt niet.
En dat geldt ook voor de rokers, de automobilisten, de fietsers, de voetgangers, de mensen die bewust een kind op deze wereld zetten (al dan niet zwaar gehandicapt), homo's, hetero's, vrouwen die bewust weer de tradionele Doris Day willen zijn binnen het huwelijk, enz.
Wat ik denk: deze eeuw is de eeuw van de keuzes.
Keuzes zijn eindeloos.
Man of vrouw
Christen, jood, moslim of fan van Madonna.
Blank, zwart of getint.
Rationeel of compleet van het padje
Genuanceerd of recht zo die gaat.
Vleeseter, viseter of je kunt gewoon niet koken dus word je maar vegetarier of vegan of wat dan ook.
Fokken tot je vrouw er aan sterft en dan denken dat je een echte man bent, of meegaan met de voortgaande medische ontwikkelingen en als 70+ vrouw toch nog een baby baren.
Je mooie uiterlijk zodanig verzieken door tattoo's en andere cosmetische ingrepen en dan verbaasd zijn dat je geen werk meer kunt krijgen. Of verkering. Of kinderen. Wat in dit geval een pure zegen is.
Voor de zoveelste keer: ik weet dat ik in deze enorm doordraaf, bijna op het hysterische af.
Maar probeer het eens een keer te bekijken vanuit mijn visie.
Een 70+ van het vrouwelijk geslacht die het destijds niet eens was met de visie van de wereld van toen.
De visie van toen: Mannen waren alles en vrouwen waren niks.
Wij mochten niks, niet stemmen, niet klagen als we verkracht werden, zelfs als het gedaan werd door de eigen vader, broer, oom of opa.
Arbeiders mochten ook niks, alleen hard werken en zich buigen naar de wil van de baas.
Kinderen mochten helemaal niks, alleen mooi zitten en pootjes geven.
Kwam je een keer thuis, helemaal kreupel geslagen door juf of meester met aanwijsstok, kreeg je thuis ook nog een pak slaag. Plus voor straf naar bed zonder eten.
Nee, als ik het zo allemaal lees hebben we nog een heeeeeeeeeele lange weg te gaan om al die individuen een plaats te geven in onze maatschappij.
Ik vind het bijna jammer dat ik deze eindconlusie niet meer zal meemaken.
Hoewel mijn natte vinger het volgende aankondigt. Het zal een burgeroorlog worden die zijn weerga niet kent.
Het gaat dan tussen jou en hem. Of tussen jou en haar. Of tussen jou en het.
De meest onbenullige en triviale zaken zullen aanleiding zijn van bloedvergieten.
Lieverds, ik wens jullie heel veel sterkte toe.
Het is voor mij belangrijk om dit soort naargeestige en (hopelijk) foutieve negatieve berichten te eindigen met iets vrolijks.
Mensen kunnen ook heel veel leuke dingen maken. Zo jammer dat daar niet meer tijd aan besteed wordt.
[ Bericht 2% gewijzigd door Hiddendoe op 10-09-2024 18:42:28 ]
Ik woon ook in Zuid-Limburg en hier is niks vlak, alles gaat hier ook omhoog of omlaag...quote:
[..]
Dat was vroeger ook al vermoeiend. Ik woon in zuidoost Limburg. Lekker lullen als je op je vlakke polder of boerenland fietst hoor.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Limburg, de mooiste provincie van Nederland.quote:
[..]
Ik woon ook in Zuid-Limburg en hier is niks vlak, alles gaat hier ook omhoog of omlaag...
Dat kan wel zo zijn, maar in plaats van meer handhaving voor meer verboden kiezen lost dat probleem niet op hè?quote:
[..]
Tja, dan moet er heel veel geld bij de politie. En daar speelt al een enorm probleem momenteel en de komende jaren als de vergrijzing steeds harder toeslaat.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het is politiek meestal makkelijker en de getroffenen komen niet met tractors naar het Binnenhof.quote:
[..]
Dat kan wel zo zijn, maar in plaats van meer handhaving voor meer verboden kiezen lost dat probleem niet op hè?
Ah, je begint al net zo cynisch te worden als ik. Ja, in dat geval: eens met je post.quote:
[..]
Het is politiek meestal makkelijker en de getroffenen komen niet met tractors naar het Binnenhof.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, sorry, ik zie weinig reden meer voor optimisme tegenwoordig en dan is cynisme, hoewel het in dit geval meer een feitelijke constatering was, toch wel een aantrekkelijke optie.quote:
[..]
Ah, je begint al net zo cynisch te worden als ik. Ja, in dat geval: eens met je post.
En dan wil je dat de kinderen aan doen. Ik was blij toen ik een scooter had.quote:
[..]
Ik woon ook in Zuid-Limburg en hier is niks vlak, alles gaat hier ook omhoog of omlaag...
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Wat? Hun geboortegrond vervloeken?quote:
[..]
En dan wil je dat de kinderen aan doen. Ik was blij toen ik een scooter had.
Hopelijk besef je dat jij een mietje bent met je scooter.
Dan vonden meiden het blijkbaar leuk om bij mietjes achterop de scooter te zitten. Ik vind het prima hoor.quote:
[..]
Wat? Hun geboortegrond vervloeken?
Hopelijk besef je dat jij een mietje bent met je scooter.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dat wil ik graag geloven maar tegenwoordig zijn kinderen lichamelijk al zo slecht ontwikkeld dat het behalen van een zwemdiploma nu veel langer duurt dan vroeger. Ze bewegen dus veel te weinig. Fietsen is gezond.quote:
[..]
En dan wil je dat de kinderen aan doen. Ik was blij toen ik een scooter had.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ja hallo, jij had het over kinderen. Dat je dat kinderen niet aan mocht doen.quote:Op dinsdag 10 september 2024 18:49 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Dan vonden meiden het blijkbaar leuk om bij mietjes achterop de scooter te zitten. Ik vind het prima hoor.
Niks mis met kinderen die elke dag heuvel op en heuvel af moeten. Worden ze hard van. Niet van die tegenwoordige snowflakes die al beginnen te janken als hun dictee met een 3 wordt beloond.
Dan moet jij niet opeens over pubers beginnen die een overload aan hormonen te verwerken krijgen.
En zelfs dan denk ik dat er weinig overblijft van je machohouding als jij jezelf en je liefje omhoog moet trappen over een natuurlijke helling.
Niet normaal meer, mannen die echt nog denken dat dit slappe knakworstje nog steeds het toppunt is van mannelijkheid.
Een tikje van mijn middelvinger die ik tegen mijn duim hou, en dan loslaat om met een harde klap te laten eindigen op de mannelijke lul, is voldoende om deze zgn man in elkaar te laten krimpen van de pijn.
Let wel, ik heb het hier over mijn middelvinger. Een knietje tegen het kruis van de man schakelt dezelfde 'man' totaal uit. Niks meer als een meelijwekkend zielig hoopje pijn is het.
Dus mannen, hou je lul in ere, maar ga aub niet jezelf overschatten. Je lul is je lul. Niks meer en niks minder.
Een vrouw verkrachten is een klein kunstje, elk beest kan dit.
Een vrouw zodanig behandelen dat ze van je houdt en je respecteert, tja daar heb je wel wat meer voor nodig dan een gezwollen lid.
Daar heb je karakter voor nodig, empathie, liefde en begrip.
Iets wat de meeste mannen niet kennen (en helaas ook de meeste vrouwen niet).
Niet alleen gezond het is pure noodzaak. Om de spieren gezond te houden.quote:
[..]
Dat wil ik graag geloven maar tegenwoordig zijn kinderen lichamelijk al zo slecht ontwikkeld dat het behalen van een zwemdiploma nu veel langer duurt dan vroeger. Ze bewegen dus veel te weinig. Fietsen is gezond.
Maar ook je geestelijke vermogens varen wel bij voldoende beweging.
Je geestelijke en je fysieke gezondheid moeten met elkaar in een volmaakt evenwicht zijn.
Bewegen is gezond.quote:
[..]
Dat wil ik graag geloven maar tegenwoordig zijn kinderen lichamelijk al zo slecht ontwikkeld dat het behalen van een zwemdiploma nu veel langer duurt dan vroeger. Ze bewegen dus veel te weinig. Fietsen is gezond.
En dat is wat er nu schort. We bewegen te weinig. Nee, we hoeven niet naar de sportschool. Ouders moeten hun kinderen gewoon laten fietsen op hun eigen kracht.
Stel dat jouw kind aanleg heeft om te dansen. Dan stuur je je kind naar balletles.
De balletschool heeft geen boodschap aan dit soort gezanik. Je wilt balletdansen, nou dan leren we jou hoe je ballet moet dansen.
Dat is wat ballet inhoudt. Discipline, karakter en doorzettingsvermogen.
Niet gaan liggen janken om wat bloed in je schoenen.
En nee, mannen die ballet dansen zijn geen mietjes, mannen die geen ballet dansen dat zijn de mietjes.
Ballet zorgt voor beheersing, spiercontrole en filtert de talenten van de falers.
Maar een 'liefhebbende ouder' heeft hier geen boodschap aan, nee die vindt het leuker om het kind voor schut te zetten in een of andere 'you got talent' show.
Peuter bonkt rond als een of andere dronken neushoorn en de ouders zijn dan diep beledigd als hun prinsje of prinsesje unaniem wordt afgekeurd.
Tot zover. Ja sorry dat ik zo vaak afdwaal, maar dat komt door mijn leeftijd (70+), ik weet ook niet meer zo goed hoe uit te leggen dat de huidige generaties zo dom bezig zijn.
Oefenen en ergens echt moeite voor willen doen, is niet meer van deze tijd.
Nee, het moet nu allemaal meteen resultaten opleveren.
Leeghoofdje fotografeert zichzelf uit alle hoeken en gaten en denkt dat ze hiermee de hoofdprijs wint.
Totaal geen moeite ergens voor willen doen maar wel de jackpot verwachten. Of eisen.
Fatbikes zien er totaal niet uit als mountainbikes, eerder als scooters.quote:
[..]
Lieverd, dat weet ik. Is bewust gedaan. Ik wilde hiermee laten zien dat ik het idee had dat fatbikes ook zo'n opgepompt, dik uiterlijk hadden als de auto's die ik liet zien in de link.
Dus fietsen die er heel dik en opgeblazen uitzien.
Inmiddels ben ik weer een beetje wijzer (
Want moe worden is zooooooo 20ste eeuws.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het gaat nooit 2 weken van te voren over prinsjesdag.quote:
[..]
Dit.
Al weken gaat het over de fatbike als non-issue en niet over prinsjesdag. Een simpele Google zoekopdracht leert dat er veel meer nieuwsberichten gaan over fatbikes dan over prinsjesdag.
En zo lang er praktisch wekelijks dit soort berichten langs komen is het absoluut geen non-issue: https://www.bredavandaag.(...)atbike-waren-8-en-13
https://www.rtvoost.nl/ni(...)e-en-auto-zwollenaar
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je volgt het nieuws niet echt, of wel? Scholen worden de laatste jaren massaal gesloten, buslijnen opgeheven.quote:
[..]
En als ik nu zeg daar kies je als ouders zelf voor om zo ver van alle voorzieningen af te gaan wonen. Waarbij ik vermoed dat jij het over minder dan 1% van de schoolgaande jeugd onder de 16 in Nederland hebt.
En het gaat volgens mij om veel meer dan 1%, in de buitengebieden gaat het in elk geval om een veel hoger percentage. Verbieden we de elektrische fiets maar lekker in de Randstad, daar buiten kan dat niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Joh, al is het minder. Als dat de manier is om je kind met een beetje goede moed naar school te laten gaan, dan is dat toch prima.quote:
[..]
En als ik nu zeg dat het nu regelmatig meer dan 25km is?
Die dingen moeten gewoon niet opgevoerd zijn. Als ze maximaal 25km per uur gaan, is er al veel overlast weg.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Mijn dochter moet 18 heen en 18 terug door open veld, zonder elektrische fiets is dat dus gewoon de bus/trein. En dan is dit toch gewoon veel meer beweging.quote:
[..]
Joh, al is het minder. Als dat de manier is om je kind met een beetje goede moed naar school te laten gaan, dan is dat toch prima.
Die dingen moeten gewoon niet opgevoerd zijn. Als ze maximaal 25km per uur gaan, is er al veel overlast weg.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja. Zeker weten.quote:
[..]
Mijn dochter moet 18 heen en 18 terug door open veld, zonder elektrische fiets is dat dus gewoon de bus/trein. En dan is dit toch gewoon veel meer beweging.
Maar ook in en rondom de stedelijke omgeving gaan kinderen steeds vaker naar een specifieke gekozen middelbare school die verder weg ligt. Omdat die afstand te doen is met een ebike. De radius is vergroot.
Ik zie dat bij specifieke VMBO richtingen. Maar ook bij een Havo/VWO-school die meer op creativiteit of theater gericht is. Kinderen komen soms echt van ver.
Die scholen zijn dan wel binnen de afstand die te doen is met een ebike. En anders niet.
Tevens is niet ieder kind even sterk of even groot. Vriendinnetje hier heeft een groeiachterstand en die kan alleen op een ebike naar school en naar gym fietsen. Anders was er echt een probleem geweest (school in nieuwbouwwijk, OV sluit niet aan).
Ik zou het rampzalig vinden om een leeftijdsgrens op een ebike te zetten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nou ja rampzalig is wel heel sterk uitgedruktquote:
[..]
Ja. Zeker weten.
Maar ook in en rondom de stedelijke omgeving gaan kinderen steeds vaker naar een specifieke gekozen middelbare school die verder weg ligt. Omdat die afstand te doen is met een ebike. De radius is vergroot.
Ik zie dat bij specifieke VMBO richtingen. Maar ook bij een Havo/VWO-school die meer op creativiteit of theater gericht is. Kinderen komen soms echt van ver.
Die scholen zijn dan wel binnen de afstand die te doen is met een ebike. En anders niet.
Tevens is niet ieder kind even sterk of even groot. Vriendinnetje hier heeft een groeiachterstand en die kan alleen op een ebike naar school en naar gym fietsen. Anders was er echt een probleem geweest (school in nieuwbouwwijk, OV sluit niet aan).
Ik zou het rampzalig vinden om een leeftijdsgrens op een ebike te zetten.
Maar een ongewenst neveneffect is het wel.
zie email 27 oktober
Overigens moet mij van het hart dat ik het heel bijzonder vind dat dit non-probleem al weken de politiek domineert.
zie email 27 oktober
Voor de kinderen die inmiddels (11 jaar en ouder) op zo'n school zitten (en eigenlijk ook voor de kinderen die er graag heen willen), vind ik het wel rampzalig ja.quote:
[..]
Nou ja rampzalig is wel heel sterk uitgedrukt
Maar een ongewenst neveneffect is het wel.
Kun je je school gaan verlaten, niet omdat het onderwijs je niet past, maar omdat je een vervoermiddel ontnomen wordt.
[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 10-09-2024 23:57:19 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
idd, al werd de term fatbike wel al gebruikt voor fietsen als ditquote:
[..]
Fatbikes zien er totaal niet uit als mountainbikes, eerder als scooters.
[ afbeelding ]
Was een kortstondige (Amerikaanse) trend maar in NL nooit echt aangeslagen.
Dus jij vind kwantiteit belangrijker dan kwaliteit?quote:
[..]
Het gaat nooit 2 weken van te voren over prinsjesdag.
En zo lang er praktisch wekelijks dit soort berichten langs komen is het absoluut geen non-issue: https://www.bredavandaag.(...)atbike-waren-8-en-13
https://www.rtvoost.nl/ni(...)e-en-auto-zwollenaar
Nee logisch toch. Het onding heeft geeneens trappers. Of hoort dat zo?quote:
[..]
idd, al werd de term fatbike wel al gebruikt voor fietsen als dit
[ afbeelding ]
Was een kortstondige (Amerikaanse) trend maar in NL nooit echt aangeslagen.
Was het maar een non-probleem, het hele debat begon met artsen en ziekenhuizen die aan de bel trokken, he?quote:
Overigens moet mij van het hart dat ik het heel bijzonder vind dat dit non-probleem al weken de politiek domineert.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja een fatbike is gewoon een elektrische fiets. Dus het geldt voor allemaal of voor geen enkele.quote:
Een totaal achterhoede gevecht waarbij we weer belasting miljoen gaan op brassen aan nog meer regels op regels maken die onze uitvoeringsinstanties toch niet handhaven.
Een gedeelte van de geïmporteerde fatbikes hebben gewoon al teveel vermogen in de motor en het gelul van dan alleen op eigen terrein gebruiken weten we dat dit niet gebeurt.
Gewoon het simpel houden en alles met electromotor weer zoals vroeger vanaf 16 met een brommer rijbewijs erbij.
Je zou nog een helmplicht kunnen invoeren vaan elektrische fietsen voor jongeren on de 16 jaar. Dan is het stoere er snel vanaf.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
De enige indeling die je echt goed kunt maken is tussen fietsen met trapondersteuning of fietsen met een motor waarbij je nauwelijks hoeft te trappen. De fatbike valt in die laatste categorie, maar er zijn dan meer fietsen die daar onder vallen.quote:
[..]
Ja een fatbike is gewoon een elektrische fiets. Dus het geldt voor allemaal of voor geen enkele.
Je zou nog een helmplicht kunnen invoeren vaan elektrische fietsen voor jongeren on de 16 jaar. Dan is het stoere er snel vanaf.
Scooters werden trouwens niets minder stoer door een helm.
Ik vind een helmplicht voor alle minderjarigen op een ebike trouwens een prima idee. Of desnoods voor iedereen op een ebike, als iedereen het doet wordt het al vrij snel algemeen geaccepteerd (zie ook het aantal wielrenners wat je nu nog ziet zonder helm, bijna 0, tov 15 jaar geleden, bijna iedereen. Of het aantal schaatsers op de ijsbaan met een helm op, dat is in 3 jaar gemeengoed geworden). Een helm zou het grootste risico op ongevallen met ernstig letsel wel fors verminderen en daar gaat het uiteindelijk om.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dan doen we dat ook voor auto'squote:
[..]
De enige indeling die je echt goed kunt maken is tussen fietsen met trapondersteuning of fietsen met een motor waarbij je nauwelijks hoeft te trappen. De fatbike valt in die laatste categorie, maar er zijn dan meer fietsen die daar onder vallen.
Scooters werden trouwens niets minder stoer door een helm.
Ik vind een helmplicht voor alle minderjarigen op een ebike trouwens een prima idee. Of desnoods voor iedereen op een ebike, als iedereen het doet wordt het al vrij snel algemeen geaccepteerd (zie ook het aantal wielrenners wat je nu nog ziet zonder helm, bijna 0, tov 15 jaar geleden, bijna iedereen. Of het aantal schaatsers op de ijsbaan met een helm op, dat is in 3 jaar gemeengoed geworden). Een helm zou het grootste risico op ongevallen met ernstig letsel wel fors verminderen en daar gaat het uiteindelijk om.
30 km/u max op kleine wegen, 80 km/u op de snelweg.
Toen de helmplicht voor snorscooters is ingevoerd nam de verkoop daarvan drastisch af dus hoe jij erbij komt dat helmplicht stoer gevonden wordt door jeugd is wel een raadsel.quote:
Scooters werden trouwens niets minder stoer door een helm.
Verkoop snorfietsen compleet ingestort door helmplicht
Jij denkt dat Hanca daar een probleem mee gaat hebben?quote:
[..]
Dan doen we dat ook voor auto's
30 km/u max op kleine wegen, 80 km/u op de snelweg.
Zelfs zou ik het ook niet zo'n drama vinden, 30 is hier al standaard in het dorp en op de provinciale weg mag je hier maar 60.
Snorfietsen, daar reed de jeugd niet op. Dat waren allemaal 60+ers. Jeugd reed op scooters en daar was een helm nooit een probleem.quote:
[..]
Toen de helmplicht voor snorscooters is ingevoerd nam de verkoop daarvan drastisch af dus hoe jij erbij komt dat helmplicht stoer gevonden wordt door jeugd is wel een raadsel.
Verkoop snorfietsen compleet ingestort door helmplicht
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
30 binnen bebouwde kom, 60 op kleine wegen buiten de bebouwde kom, 80 op grote N wegen (N11, N33) en snelwegen max 100 is mijn ideaalbeeld.quote:
[..]
Dan doen we dat ook voor auto's
30 km/u max op kleine wegen, 80 km/u op de snelweg.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Jij woont volgens mij in een buitengebied en hebt volgens mij weinig idee wat er daadwerkelijk in steden leeft en gebeurt.quote:
[..]
Snorfietsen, daar reed de jeugd niet op. Dat waren allemaal 60+ers. Jeugd reed op scooters en daar was een helm nooit een probleem.
Waarom zou de snorfiets verkoop anders ingestort zijn hebben de 60 plussers waar jij het over hebt dan ook een groot probleem met de helmplicht?
Ik woonde in Alphen aan den Rijn toen. De 60plussers hebben inderdaad een groter probleem met helmplicht dan jongeren. Ik heb een wielerfiets en ooit grote stukken gefietst en ook wel meegedaan aan georganiseerde toertochten. Je ziet geen enkele 35-minner zonder helm, wel nog redelijk wat 60plussers.quote:
[..]
Jij woont volgens mij in een buitengebied en hebt volgens mij weinig idee wat er daadwerkelijk in steden leeft en gebeurt.
Waarom zou de snorfiets verkoop anders ingestort zijn hebben de 60 plussers waar jij het over hebt dan ook een groot probleem met de helmplicht?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
In Tilburg waar ik woon zag ik in de stad bij alle onderwijs instelling toch bizar veel snorscooters voor de helmplicht.
Maar goed hier gaat het nu over electrisch aangedreven fietsen waarbij onze wetgever zich in een spagaat gewrongen heeft door dit type anders te willen beschouwen als met een plofmotor aangedreven tweewielers, waarbij ze de spagaat nog groter gaan maken als ze fatbikes ook nog eens als aparte groep willen gaan beschouwen .
Maar goed hier gaat het nu over electrisch aangedreven fietsen waarbij onze wetgever zich in een spagaat gewrongen heeft door dit type anders te willen beschouwen als met een plofmotor aangedreven tweewielers, waarbij ze de spagaat nog groter gaan maken als ze fatbikes ook nog eens als aparte groep willen gaan beschouwen .
Ik heb in mijn tienerjaren in Tilburg eigenlijk ook geen leeftijdsgenoten met snorfietsen gezien. Volgens mij was je dan wel de meest onhippe jongen van de klas als je daarmee aankwam.
Dit dus juist vanwege het niet nodig hebben van een helm was het populair.quote:
In Tilburg waar ik woon zag ik in de stad bij alle onderwijs instelling toch bizar veel snorscooters voor de helmplicht.
Maar goed hier gaat het nu over electrisch aangedreven fietsen waarbij onze wetgever zich in een spagaat gewrongen heeft door dit type anders te willen beschouwen als met een plofmotor aangedreven tweewielers, waarbij ze de spagaat nog groter gaan maken als ze fatbikes ook nog eens als aparte groep willen gaan beschouwen .
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Idd. Een bromfiets of scooter wel, maar een snorfiets die maar 25km/u ging? Nooit gezien bij een middelbare school, eigenlijk.quote:
Ik heb in mijn tienerjaren in Tilburg eigenlijk ook geen leeftijdsgenoten met snorfietsen gezien. Volgens mij was je dan wel de meest onhippe jongen van de klas als je daarmee aankwam.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dus jullie hebben het nu over de tijd dat mensen op kreidlers puchjes Zündapp en Honda mt en mb reden en vergeten wat er in de 25 jaar daarna is gebeurd met de perceptie en voorkeuren van scholieren.
Maar goed zoals ik al eerder opmerkte het gaat hier over de uitzonderingspositie die onze politieke opportunisten aan een fatbikes willen gaan geven..
Maar goed zoals ik al eerder opmerkte het gaat hier over de uitzonderingspositie die onze politieke opportunisten aan een fatbikes willen gaan geven..
Ik ben geen 60quote:
Dus jullie hebben het nu over de tijd dat mensen op kreidlers puchjes Zündapp en Honda mt en mb reden en vergeten wat er in de 25 jaar daarna is gebeurd met de perceptie en voorkeuren van scholieren.
Mijn basisschooltijd is net 25 jaar geleden
Mijn zusje is net 4 jaar van de middelbare school af, mijn dochter gaat er nu heen.
Het heeft niks met politiek opportunisme te maken. Sterker: de politiek heeft dit debat niet aangezwengeld, dat deden de doktoren en de ziekenhuizen. Nogal vreemd om die van politiek opportunisme te beschuldigen.quote:Maar goed zoals ik al eerder opmerkte het gaat hier over de uitzonderingspositie die onze politieke opportunisten aan een fatbikes willen gaan geven..
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat mag, op de camping.quote:Op woensdag 11 september 2024 13:09 schreef Origami94 het volgende:
Ik wil gewoon op een elektrische step
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De politiek heeft dit aan hun eigen halfslachtig beleid en uitvoering te danken dat doctoren en ziekenhuizen een toename zien van gewonde jeugdigen die blijkbaar vaak komen door onvoorzichtig gedrag van jeugd op electrisch aangedreven voertuigen.quote:
[..]
Ik ben geen 60
Mijn basisschooltijd is net 25 jaar geleden
Mijn zusje is net 4 jaar van de middelbare school af, mijn dochter gaat er nu heen.
[..]
Het heeft niks met politiek opportunisme te maken. Sterker: de politiek heeft dit debat niet aangezwengeld, dat deden de doktoren en de ziekenhuizen. Nogal vreemd om die van politiek opportunisme te beschuldigen.
Dat er vroeger een leeftijdgrens en rijbewijs verplichting was om iets aangedrevens te mogen rijden op de openbare weg had natuurlijk een logische reden. Die reden was en is dat hoe jonger het kind is hoe slechter de risico inschatting is.
Oh dat doen ze wel vaker hoor. Kijk maar naar het vuurwerkdebat of andere hypes.quote:
[..]
Ik ben geen 60
Mijn basisschooltijd is net 25 jaar geleden
Mijn zusje is net 4 jaar van de middelbare school af, mijn dochter gaat er nu heen.
[..]
Het heeft niks met politiek opportunisme te maken. Sterker: de politiek heeft dit debat niet aangezwengeld, dat deden de doktoren en de ziekenhuizen. Nogal vreemd om die van politiek opportunisme te beschuldigen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Als jij het vuurwerkdebat, alleen al 4 miljoen aan directe zorgkosten (los van alle verlies aan productiviteit en de persoonlijke schade voor de slachtoffers) voor 2 uur plezier, als hype neer gaat zetten zijn we het waarschijnlijk nooit eens. Iets wat al decennialang terug komt als discussiepunt kun je ook moeilijk een hype noemen.quote:
[..]
Oh dat doen ze wel vaker hoor. Kijk maar naar het vuurwerkdebat of andere hypes.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja dat is het ja. Honden maken een factor 3 meer slachtoffers per jaar.quote:
[..]
Als jij het vuurwerkdebat, alleen al 4 miljoen aan directe zorgkosten (los van alle verlies aan productiviteit en de persoonlijke schade voor de slachtoffers) voor 2 uur plezier, als hype neer gaat zetten zijn we het waarschijnlijk nooit eens. Iets wat al decennialang terug komt als discussiepunt kun je ook moeilijk een hype noemen.
Het ging om politiserende artsen en daar zijn er genoeg van.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Gaan we het dadelijk ook nog over meeroken hebben.quote:
[..]
Ja dat is het ja. Honden maken een factor 3 meer slachtoffers per jaar.
Het ging om politiserende artsen en daar zijn er genoeg van.
Het zijn gewoon bezorgde artsen die, ook nav hun eed waardoor ze slachtoffers willen voorkomen, aan de bel trekken als ze een serie onnodige slachtoffers zien. Ik mag hopen dat alle artsen van alle tijden dat blijven doen.quote:
[..]
Ja dat is het ja. Honden maken een factor 3 meer slachtoffers per jaar.
Het ging om politiserende artsen en daar zijn er genoeg van.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Waren we toch alweer even vergeten dat je schijnbaar eerst de vooruitgang moet verdienen door onnodig af te zien...quote:
[..]
Ja hallo, jij had het over kinderen. Dat je dat kinderen niet aan mocht doen.
Niks mis met kinderen die elke dag heuvel op en heuvel af moeten. Worden ze hard van. Niet van die tegenwoordige snowflakes die al beginnen te janken als hun dictee met een 3 wordt beloond.
Dan moet jij niet opeens over pubers beginnen die een overload aan hormonen te verwerken krijgen.
En zelfs dan denk ik dat er weinig overblijft van je machohouding als jij jezelf en je liefje omhoog moet trappen over een natuurlijke helling.
Niet normaal meer, mannen die echt nog denken dat dit slappe knakworstje nog steeds het toppunt is van mannelijkheid.
Een tikje van mijn middelvinger die ik tegen mijn duim hou, en dan loslaat om met een harde klap te laten eindigen op de mannelijke lul, is voldoende om deze zgn man in elkaar te laten krimpen van de pijn.
Let wel, ik heb het hier over mijn middelvinger. Een knietje tegen het kruis van de man schakelt dezelfde 'man' totaal uit. Niks meer als een meelijwekkend zielig hoopje pijn is het.
Dus mannen, hou je lul in ere, maar ga aub niet jezelf overschatten. Je lul is je lul. Niks meer en niks minder.
Een vrouw verkrachten is een klein kunstje, elk beest kan dit.
Een vrouw zodanig behandelen dat ze van je houdt en je respecteert, tja daar heb je wel wat meer voor nodig dan een gezwollen lid.
Daar heb je karakter voor nodig, empathie, liefde en begrip.
Iets wat de meeste mannen niet kennen (en helaas ook de meeste vrouwen niet).
Dat sowieso.quote:
[..]
Ik heb ook 4 jaar enkele reis 16 kilometer gefietst zonder electro motor, is de jeugd van nu echt een stelletje slappelingen geworden?
Als ik denk aan de vele kilometers die ik moest fietsen in mijn schooltijd..weer en wind.
We hadden ook weinig puf meer om rottigheid uit te halen.
Als jullie van leven zouden ruilen zou ook jij een van die slappelingen zijn geweest, en omgedraaid zou de persoon met wie je geruild had trouwens ook klagen over de jeugd van tegenwoordig.quote:
[..]
Ik heb ook 4 jaar enkele reis 16 kilometer gefietst zonder electro motor, is de jeugd van nu echt een stelletje slappelingen geworden?
Scooter/brom/snorfiets overlast is jaren geleden aangepakt door oa invoering kenteken, helmplicht, rijbewijs ipv certificaat, plaats op de weg(niet op het fietspad) en het allerbelangrijkste.. handhaving. Elke dag stonden er door heel het land rollenbanken, met lokale acties waarbij het voor kon komen dat ja na 3x een stevige snelheidsoverschrijding op de rollenbank je je voertuig moest inleveren
En de helmplicht voor snorfietsen is ook een redenen geweest voor de wildgroei van e-bikes. Fatbikes zijn daar weer een uitwas van.
En de helmplicht voor snorfietsen is ook een redenen geweest voor de wildgroei van e-bikes. Fatbikes zijn daar weer een uitwas van.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Nou ze zijn er nog steeds niet uit. Al denk ik dat de helmplicht en minimumleeftijd dan voor alle elektrische fietsen gaan gelden.quote:https://www.rtl.nl/nieuws(...)leeftijd-van-14-jaar
Minister houdt ook in fatbike-debat vol: minimumleeftijd van 14 voor álle elektrische fietsen
Er blijft onenigheid over de aanpak van de fatbike. Minister van Infrastructuur Barry Madlener voelt niets voor een minimumleeftijd van 14 jaar voor het besturen van een fatbike, zoals een Kamermeerderheid wil. De minister wil wel een minimumleeftijd van 14 jaar voor álle elektrische fietsen. Ook wil hij dat bestuurders van een elektrische fiets van 14 tot 18 jaar verplicht een helm dragen.
Dat zei Madlener vanavond in een debat in de Tweede Kamer over de fatbike.
De Tweede Kamer sprak over verkeersveiligheid en de aanpak van de overlast van fatbikes. Een Kamermeerderheid van PVV, VVD en NSC willen dat er alleen voor fatbikes een minimumleeftijd komt van 14 jaar en een helmplicht. Maar dan moet de fatbike wel een aparte categorie worden.
'Zorgt voor kat- en muisspel'
En bij dat laatste wringt de schoen. Madlener denkt dat een aparte fatbike-categorie geen stand houdt. Fietsproducenten kunnen door kleine aanpassingen aan het zadel, het gewicht of het frame van de fiets die 'nieuwe' categorie eenvoudig omzeilen. "Dat leidt tot een kat- en muisspel en dat lijkt me niet wenselijk", stelt Madlener.
"Ik wil graag naar de Kamer luisteren, maar wetgeving die binnen een maand achterhaald is, dat moeten we hier toch niet gaan doen. Zo zijn we elkaar toch voor de gek aan het houden?" Madlener raadt het voorstel van de Kamermeerderheid daarom af.
Wel probeert hij de Kamer tegemoet te komen door te pleiten voor een minimumleeftijd voor álle elektrische fietsen van 14 jaar en een helmplicht voor bestuurders van elektrische fietsen in de leeftijd van 14 tot 18 jaar.
Dat leidde tot woede in de Kamer, ook van zijn eigen partij de PVV. "Ik snap er niets van", zegt PVV-Kamerlid Hidde Heutink. "Vorige week zei de minister: ik ga doen wat de Kamer wil. En nu zegt hij dit."
Madlener noemt het juist een handreiking. Maar PVV, VVD en NSC willen daar niets van weten. Zij blijven achter hun voorstel staan voor de aanpak van de fatbike. Madlener daarover: "Jammer dat de Kamer de uitgestoken hand van de minister niet aanneemt. Maar als de Kamer de motie toch aanneemt, gaan we verder kijken wat we gaan doen."
Dat laatste kan dus niet, je kunt niet eerst de scholen wegbezuinigen, het openbaar vervoer afschaffen en daarna op het enige nog redelijke vervoersmiddel om bij een school te komen een minimumleeftijd zetten. Dat heeft de Kamer ook wel door.quote:
[..]
Nou ze zijn er nog steeds niet uit. Al denk ik dat de helmplicht en minimumleeftijd dan voor alle elektrische fietsen gaan gelden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar kinderen hebben geen stemrecht, dit hele plan draait op de molen van 'de jeugd van tegenwoordig' en het grootste deel van de Kamerleden die zelf kinderen hebben woont in de Randstad. Ik vraag me af of dit als argument wordt meegenomen.quote:
[..]
Dat laatste kan dus niet, je kunt niet eerst de scholen wegbezuinigen, het openbaar vervoer afschaffen en daarna op het enige nog redelijke vervoersmiddel om bij een school te komen een minimumleeftijd zetten. Dat heeft de Kamer ook wel door.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Een helmplicht is echter geen enkele belemmering of probleem.quote:
[..]
Dat laatste kan dus niet, je kunt niet eerst de scholen wegbezuinigen, het openbaar vervoer afschaffen en daarna op het enige nog redelijke vervoersmiddel om bij een school te komen een minimumleeftijd zetten. Dat heeft de Kamer ook wel door.
Eens.quote:
[..]
Een helmplicht is echter geen enkele belemmering of probleem.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, dat wordt het wel. PvdA-GL kwam niet voor niets met 12 jaar. Alle partijen willen niet voor niets absoluut geen minimumleeftijd voor alle elektrische fietsen.quote:
[..]
Maar kinderen hebben geen stemrecht, dit hele plan draait op de molen van 'de jeugd van tegenwoordig' en het grootste deel van de Kamerleden die zelf kinderen hebben woont in de Randstad. Ik vraag me af of dit als argument wordt meegenomen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Een helmplicht voor iedere e-bike gaat er wel voor zorgen dat meer mensen de auto gaan pakken voor woon- werkverkeer en het doen van een boodschap. Wat slecht is voor de klimaatdoelstellingen en volksgezondheid.quote:
[..]
Een helmplicht is echter geen enkele belemmering of probleem.
Eens.quote:
[..]
Een helmplicht voor iedere e-bike gaat er wel voor zorgen dat meer mensen de auto gaan pakken voor woon- werkverkeer en het doen van een boodschap. Wat slecht is voor de klimaatdoelstellingen en volksgezondheid.
Zorg gewoon dat die dingen niet harder dan 25kmph kunnen. Gaat ook over de veiligheid van andere fietsers en weggebruikers. En een helmplicht doet daar niets voor.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat 'zorgen voor' is bijna onmogelijk. Dat komt neer op controle. Want de begrenzing is software en software is nou eenmaal ten allen tijde te hacken. De ebikes van nu hebben ook geen opvoersetje meer nodig, het is echt een kwestie van een softwarematige aanpassing.quote:
[..]
Eens.
Zorg gewoon dat die dingen niet harder dan 25kmph kunnen. Gaat ook over de veiligheid van andere fietsers en weggebruikers. En een helmplicht doet daar niets voor.
En VeiligheidsNL heeft geregistreerd dat bij de helft van de fatbikeongevallen kinderen tussen de 10 en 14 betrokken zijn en dat juist zij vaak zwaar letsel oplopen. Als je de toestroom in het ziekenhuis stop wil zetten, helpt een helmplicht waarschijnlijk juist enorm.
[ Bericht 13% gewijzigd door Hanca op 12-09-2024 08:29:41 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Een helmplicht doet niets voor overige weggebruikers als ze 45 kmph blijven rijden op het fietspad.quote:
[..]
Dat 'zorgen voor' is bijna onmogelijk. Dat komt neer op controle. Want de begrenzing is software en software is nou eenmaal ten allen tijde te hacken. De ebikes van nu hebben ook geen opvoersetje meer nodig, het is echt een kwestie van een softwarematige aanpassing.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Klopt, maar er is dus onderzocht dat de meeste slachtoffers die in de ziekenhuizen belanden op de fatbike zaten. Die groep vang je wel voor een groot deel met een helmplicht. Dat er daarnaast meer politiecontrole moet zijn is duidelijk. En wat er ook werd voorgesteld is een maximum gewicht voor elektische fietsen, het scheelt een hoop of je door een apparaat van 6kg of 26kg wordt aangereden.quote:
[..]
Een helmplicht doet niets voor overige weggebruikers als ze 45 kmph blijven rijden op het fietspad.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is jouw (huidige) perceptie, uit alle onderzoeken blijkt dat als er al een dal is in het gebruik van fietsen bij een helmplicht, dat die hooguit van zeer tijdelijke aard is. Minister Madlener noemde ook een I&O onderzoek waarin ouders massaal aangaven dat hun kind blijft fietsen met een helmplicht.quote:
Momenteel zie je vooral oudere heel voorzichtige mensen met een helm op op een fiets, die racen juist vaak alles behalve.
Ik denk dat als je een helmplicht in voert op een elektrische fiets voor iedereen of tot 18 jaar, dat men daar eerst over klaagt maar er in een paar maanden aan is gewend. Dat blijkt dus ook uit onderzoek: https://swov.nl/nl/factsh(...)f%20een,als%20een%20'gewone'%20fiets.
Of meer specifiek:
https://swov.nl/nl/fact/f(...)lariteit-van-fietsen
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik bedoelde meer dat wanneer je mensen verplicht een helm te dragen, ze de electrische fiets ook als een soort scooter/brommer gaan zien en harder en gevaarlijker gaan rijden.quote:
[..]
Dat is jouw (huidige) perceptie, uit alle onderzoeken blijkt dat als er al een dal is in het gebruik van fietsen bij een helmplicht, dat die hooguit van zeer tijdelijke aard is. Minister Madlener noemde ook een I&O onderzoek waarin ouders massaal aangaven dat hun kind blijft fietsen met een helmplicht.
Momenteel zie je vooral oudere heel voorzichtige mensen met een helm op op een fiets, die racen juist vaak alles behalve.
Ik denk dat als je een helmplicht in voert op een elektrische fiets voor iedereen of tot 18 jaar, dat men daar eerst over klaagt maar er in een paar maanden aan is gewend. Dat blijkt dus ook uit onderzoek: https://swov.nl/nl/factsh(...)f%20een,als%20een%20'gewone'%20fiets.
Of meer specifiek:
https://swov.nl/nl/fact/f(...)lariteit-van-fietsen
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ja.quote:
[..]
Ik bedoelde meer dat wanneer je mensen verplicht een helm te dragen, ze de electrische fiets ook als een soort scooter/brommer gaan zien en harder en gevaarlijker gaan rijden.
Want ze hebben toch een helm op.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
