abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_214899473
quote:
Mogelijk tienduizenden uitkeringen verkeerd berekend, UWV start onderzoek

Mogelijk tienduizenden mensen hebben jarenlang een te hoge of te lage arbeidsongeschiktheidsuitkering gekregen. Uitkeringsinstantie UWV gaat verdiepend onderzoek doen naar fouten die zijn gemaakt in het berekenen van de WIA (Wet Inkomen naar Arbeidsvermogen). Dat bevestigt een woordvoerder aan de NOS na berichtgeving in het AD.

Van een WIA-uitkering kun je onder voorwaarden gebruik maken als je langer dan twee jaar ziek bent en daardoor niet of minder kunt werken. "Het is pijnlijk dat we fouten maken", laat het UWV weten. "Het is een ingrijpend moment in het leven van mensen. Je verwacht dan van ons dat wij een goede beoordeling doen en de juiste uitkering geven."

UWV-bestuurder Johanna Hirscher zegt dat de uitkeringsinstantie al jaren onder druk staat om de WIA uit te voeren. "We krijgen al jaren elk jaar meer aanvragen." Volgens haar heeft het UWV "ontzettend veel aandacht om mensen die een aanvraag doen op tijd te kunnen helpen. We hebben te weinig aandacht gehad voor de kwaliteit van onze berekeningen".

Het UWV zegt geen cijfers te kunnen geven over hoeveel fouten er gemaakt zijn. De uitkeringsinstantie verwacht in december klaar te zijn met het onderzoek. Daarna zal de instantie contact opnemen met mensen.

Het UWV heeft wel een team gevormd waar mensen zelf naartoe kunnen bellen om te controleren of de berekening van hun uitkering klopt. Dat team zit vanaf morgenochtend klaar.

Minister Van Hijum
Minister van Sociale Zaken Van Hijum zegt "erg geschrokken te zijn van de vele fouten in de beoordelingen van het UWV". Hij zegt snel een verbeterplan van het UWV te willen om de fouten te herstellen en herhaling te voorkomen. "Dit heeft veel te lang kunnen voortduren."

In een brief aan de Tweede Kamer schrijft hij dat er sinds 2020 een "substantieel aantal onjuistheden aangetroffen" is bij de WIA-uitkeringen. "Ondanks de kanttekening dat het beeld nog niet volledig is, kan niet worden uitgesloten worden dat tienduizenden uitkeringen niet correct zijn vastgesteld."

Van Hijum schrijft dat het uitgangspunt is dat "mensen waar nodig mogelijk alsnog de uitkering krijgen waar ze recht op hebben." Ook schrijft hij dat er wordt gekeken in welke gevallen er uitkeringen moeten worden teruggevorderd. Hij zegt daarnaast dat het nog niet uit te sluiten is dat sommige fouten al gecorrigeerd zijn doordat mensen bezwaar hadden aangetekend.

Terugbetalen
Wanneer mensen te veel hebben ontvangen door een fout van het UWV hoeven ze het in principe niet terug te betalen, zegt een woordvoerder van het UWV. Maar als mensen redelijkerwijs hadden kunnen weten dat ze te veel geld kregen moet daar wel extra goed naar gekeken worden, zegt de instantie.

Al eerder dit jaar kwam aan het licht dat de wijze waarop het UWV tot de arbeidsongeschiktheidsbeoordelingen komt onder de maat was.

Het UWV noemt de berekening van de uitkeringen "bijzonder complex". De organisatie zegt dat de afgelopen jaren de opbouw van het loon veranderd is, waardoor het lastiger geworden is goed en snel de uitkering vast te stellen. Volgens het UWV gaf dit veel druk op de organisatie en medewerkers.

Zorgen bij FNV
Vicevoorzitter Kitty Jong van vakbond FNV laat weten bezorgd te zijn om de mensen die hierdoor zwaar zijn benadeeld. "Die moeten zo snel mogelijk fatsoenlijk gecompenseerd worden." Daarvoor is 2025 te laat, vindt de vakbond. Daarnaast vraagt de FNV zich af er niet ook mensen zijn die een volledige afwijzing hebben gekregen op hun aanvraag, terwijl ze daar wel recht op hadden.

"Wat we moeten voorkomen, is weer een affaire waarbij de mensen die zelf geen fouten gemaakt hebben de dupe worden van een uitkeringsinstantie", zegt Jong.
https://nos.nl/artikel/25(...)-uwv-start-onderzoek

Je verwacht het niet w/ . Toeslagenaffaire 2.0 in de maak.
blablablabla
pi_214899524
quote:
Minister: onzeker of mensen te hoge WIA-uitkering moeten terugbetalen
Het is niet uitgesloten dat mensen die door een fout van het UWV een te hoge WIA-uitkering kregen dat geld moeten terugbetalen. Minister van Sociale Zaken Van Hijum (NSC) zegt dat dat nog niet duidelijk is.

"Het uitgangspunt is altijd dat een te hoge uitkering moet worden terugbetaald. Maar er wordt ook rekening mee gehouden dat deze situatie door de schuld van de overheid is ontstaan", zegt Van Hijum. "Dat deze mensen nu in onzekerheid zitten maakt de situatie juist zo ernstig."
https://nos.nl/artikel/25(...)-moeten-terugbetalen

Op naar het volgende toeslagenschandaal. Nog meer mensen de vernieling in.
Ik vind dit een heel enge overheid.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 5 september 2024 @ 14:55:53 #3
408813 crew  trein2000
pi_214899543
quote:
1s.gif Op donderdag 5 september 2024 14:54 schreef capricia het volgende:

[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)-moeten-terugbetalen

Op naar het volgende toeslagenschandaal. Nog meer mensen de vernieling in.
De toeslagenaffaire belde. Hoe dan?
zie email 27 oktober
pi_214899560
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2024 14:55 schreef trein2000 het volgende:

[..]
De toeslagenaffaire belde. Hoe dan?
Of je even twee jaar je inkomen terug wil betalen, door een fout van de overheid zelf. Lukt het niet? Dan verkoop je toch gewoon je huis.

Heel erg eng dit.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_214899566
#werkenbijhetrijk
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
pi_214899580
En dat uit de mond van een NSC minister.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 5 september 2024 @ 15:00:09 #7
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_214899583
quote:
1s.gif Op donderdag 5 september 2024 14:57 schreef capricia het volgende:

[..]
Of je even twee jaar je inkomen terug wil betalen
, door een fout van de overheid zelf. Lukt het niet? Dan verkoop je toch gewoon je huis.

Heel erg eng dit.
Waar staat dat? En sowieso hoeft niet het gehele inkomen terugbetaald te worden uiteraard. Als er al iets terugbetaald moet worden.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 5 september 2024 @ 15:01:35 #8
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_214899593
quote:
1s.gif Op donderdag 5 september 2024 14:59 schreef capricia het volgende:
En dat uit monde van een NSC minister.
Bij monde
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_214899605
quote:
1s.gif Op donderdag 5 september 2024 15:01 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Bij monde
Uh ja. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_214899617
quote:
1s.gif Op donderdag 5 september 2024 15:00 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Waar staat dat? En sowieso hoeft niet het gehele inkomen terugbetaald te worden uiteraard. Als er al iets terugbetaald moet worden.
Als er een verkeerde berekening gemaakt is, kun je wel eens helemaal geen recht op een uitkering gehad hebben.
En in principe moet je dat dus terug betalen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_214899645
48% van de dossiers bevat fouten die directe gevolgen hebben voor de arbeidsongeschikten.

quote:
Fouten of gebrekkige onderbouwing in dossiers
Dat er veel fout gaat, blijkt ook uit een steekproef van het UWV zelf van het tweede kwartaal vorig jaar. Daarbij zijn 114 dossiers tegen het licht gehouden, waarbij in 48 procent van de dossiers een of meerdere gebreken werden vastgesteld die gemaakt waren door de procesbegeleider (fouten in 24 procent van de dossiers), verzekeringsarts (30 procent) en arbeidsdeskundige (20 procent).

De vastgestelde fouten van de procesbegeleider hebben direct gevolgen voor de uitkering van arbeidsongeschikten, want die hebben onder meer gevolgen voor het berekenen van recht, duur, hoogte van de uitkering en de registratie daarvan. 'De beoordeling is dan fundamenteel onjuist', zo is te lezen in het rapport. De beoordelingen van verzekeringsartsen en arbeidsdeskundigen blijken regelmatig oncontroleerbaar en slecht onderbouwd.
https://eenvandaag.avrotr(...)t-dat-verontrustend/

Ik vind dit echt bizar.
Hoe moet een burger weten of ie te veel of te weinig gekregen heeft, ze weten zelf niet eens de berekening goed te maken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 5 september 2024 @ 15:18:33 #12
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_214899739
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2024 14:47 schreef Elan het volgende:
Ook schrijft hij dat er wordt gekeken in welke gevallen er uitkeringen moeten worden teruggevorderd.
Walgelijk van de UWV.
Gewoon de uitkering corrigeren op het moment. Te veel gegeven geld mag degene in uitkering houden. Jammer dan, had je maar beter je werk moeten doen. Deze fout kun je niet bij de mensen in uitkeringen neerleggen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  Eindredactie Sport / Forummod donderdag 5 september 2024 @ 15:19:20 #13
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_214899752
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2024 15:18 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Walgelijk van de UWV.
Gewoon de uitkering corrigeren op het moment. Te veel gegeven geld mag degene in uitkering houden. Jammer dan, had je maar beter je werk moeten doen. Deze fout kun je niet bij de mensen in uitkeringen neerleggen.
Dat is ook ongeveer wat het UWV zelf zegt.

quote:
Wanneer mensen te veel hebben ontvangen door een fout van het UWV hoeven ze het in principe niet terug te betalen, zegt een woordvoerder van het UWV.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  donderdag 5 september 2024 @ 15:19:43 #14
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_214899757
quote:
1s.gif Op donderdag 5 september 2024 14:59 schreef capricia het volgende:
En dat uit de mond van een NSC minister.
Die hebben zowat hun hele bestaansrecht aan de toeslagenaffaire te danken. En dan zeggen ze dit. :')
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_214899758
Nee, de vorige was bij de Belastingdienst. Het UWV keert geen toeslagen uit, alleen uitkeringen.
Google is your friend, abuse your friends
  donderdag 5 september 2024 @ 15:19:58 #16
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_214899759
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2024 15:19 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Dat is ook ongeveer wat het UWV zelf zegt.
[..]

Netjes.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_214899768
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2024 15:19 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Dat is ook ongeveer wat het UWV zelf zegt.
[..]

quote:
Maar als mensen redelijkerwijs hadden kunnen weten dat ze te veel geld kregen moet daar wel extra goed naar gekeken worden, zegt de instantie.
Euh...
blablablabla
pi_214899786
quote:
Daarnaast vraagt de FNV zich af er niet ook mensen zijn die een volledige afwijzing hebben gekregen op hun aanvraag, terwijl ze daar wel recht op hadden.
Ook dat nog.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_214899856
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2024 15:18 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Walgelijk van de UWV.
Gewoon de uitkering corrigeren op het moment. Te veel gegeven geld mag degene in uitkering houden. Jammer dan, had je maar beter je werk moeten doen. Deze fout kun je niet bij de mensen in uitkeringen neerleggen.
Natuurlijk moet je dat gewoon doen. Overheid verdiend meer dan genoeg geld. Dat beetje wat ze hier kwijt aan zijn geraakt mag je absoluut niet verhalen op de mensen zelf. Hoe de fok moeten die dat nou weten=
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  donderdag 5 september 2024 @ 15:32:49 #20
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_214899863
quote:
UWV-bestuurder Johanna Hirscher zegt dat de uitkeringsinstantie al jaren onder druk staat om de WIA uit te voeren. "We krijgen al jaren elk jaar meer aanvragen." Volgens haar heeft het UWV "ontzettend veel aandacht om mensen die een aanvraag doen op tijd te kunnen helpen. We hebben te weinig aandacht gehad voor de kwaliteit van onze berekeningen".
Ze laat het lijken alsof elke berekening nog steeds handmatig door een medewerker op een rekenmachine wordt uitgevoerd.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 5 september 2024 @ 15:37:53 #21
408813 crew  trein2000
pi_214899900
quote:
14s.gif Op donderdag 5 september 2024 15:32 schreef MichaelScott het volgende:

[..]
Ze laat het lijken alsof elke berekening nog steeds handmatig door een medewerker op een rekenmachine wordt uitgevoerd.
Zelfs dan. Kom op zeg. Richt een kwaliteitscontrole in. De helft, volkomen onacceptabel.
zie email 27 oktober
pi_214899993
En dan ook dat terugbetalen, "als je het redelijkerwijs had kunnen weten dat je te veel geld kreeg", het UWV kon het zelf niet eens foutloos berekenen. :')

Ik zit op X wat te lezen, en echt zoveel mensen al in paniek. En die moeten nog maanden wachten op de uitkomst van al die herberekeningen. December op zijn vroegst. Maar waarschijnlijk 2025 pas.
Ongelooflijk.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 5 september 2024 @ 16:00:43 #23
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_214900105
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2024 15:18 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Walgelijk van de UWV.
Gewoon de uitkering corrigeren op het moment. Te veel gegeven geld mag degene in uitkering houden. Jammer dan, had je maar beter je werk moeten doen. Deze fout kun je niet bij de mensen in uitkeringen neerleggen.
Maar wel bij de belastingbetaler, kennelijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 5 september 2024 @ 16:02:13 #24
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_214900114
Dat het bij het UWV een zooitje is is trouwens ook al veel langer bekend, maar degenen die daarvoor verantwoordelijk zijn (binnen het UWV zelf en binnen de politiek) hebben daar natuurlijk nooit verantwoording voor af hoeven leggen. Tegen de tijd dat ze dit fiasco hebben opgeruimd (tegen kosten van een miljardje of wat, waarschijnlijk) dondert vanzelf het volgende lijk uit de kast.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_214900169
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2024 16:00 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Maar wel bij de belastingbetaler, kennelijk.
Als de gemeente een keertje 100 euro teveel bijstand heeft overgemaakt en de volgende dag contact opneemt is terugvordering terecht. Vast bedrag, begrijpelijke regels en snel gehandeld.

De WIA is niet zo simpel en blijkbaar was het voor ambtenaren met als fulltime baan om het uit te rekenen ook jarenlang te moeilijk. Heb jij al wat maandsalarissen klaarliggen voor wanneer de overheid zich bedenkt?
pi_214900180
quote:
1s.gif Op donderdag 5 september 2024 15:46 schreef capricia het volgende:
En dan ook dat terugbetalen, "als je het redelijkerwijs had kunnen weten dat je te veel geld kreeg", het UWV kon het zelf niet eens foutloos berekenen. :')

Ik zit op X wat te lezen, en echt zoveel mensen al in paniek. En die moeten nog maanden wachten op de uitkomst van al die herberekeningen. December op zijn vroegst. Maar waarschijnlijk 2025 pas.
Ongelooflijk.
Hebben die nog geen duidelijkheid gekregen dan of waar zit de onzekerheid specifiek in?
Als het UWV eenmaal een besluit neemt kunnen ze dat toch niet terugdraaien en het geld terugeisen? :o

Meneer Piet u bent 80% arbeidsongeschikt, daarbij hoort een bedrag van 2730 euro per maand.
Half jaar later: O NEE TOCH NIET GRAPJEEEEEEEEEE! :D Het is door onze fout geen 80 maar 20% en u moet alles wat u teveel heeft ontvangen terug betalen. Laat schriftelijk weten of u in één keer wilt terugbetalen of een betalingsregeling met ons wil afsluiten *O* w/
blablablabla
  donderdag 5 september 2024 @ 16:14:56 #27
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_214900191
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2024 16:00 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Maar wel bij de belastingbetaler, kennelijk.
Als belastingbetalers horen we boos te zijn op het UWV, niet bij degene die zich van geen kwaad bewust is. Dit soort fouten moeten in de toekomst gewoon geminimaliseerd worden.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_214900207
quote:
1s.gif Op donderdag 5 september 2024 15:46 schreef capricia het volgende:
En dan ook dat terugbetalen, "als je het redelijkerwijs had kunnen weten dat je te veel geld kreeg", het UWV kon het zelf niet eens foutloos berekenen. :')

Ik zit op X wat te lezen, en echt zoveel mensen al in paniek. En die moeten nog maanden wachten op de uitkomst van al die herberekeningen. December op zijn vroegst. Maar waarschijnlijk 2025 pas.
Ongelooflijk.
Mja ligt er een beetje aan. Als jij maandelijks 3000 euro verdiende voor je arbeidsongeschikt werd, zou je als arbeidsongeschikte ongeveer 2200 euro krijgen. Als je dan 2200 of 2400 ontvangen hebt kun je weinig aan doen, en zul je echt niet terug hoeven te betalen.

Echter als je 3000 euro verdiende en je kreeg toen je arbeidsongeschikt werd ineens 3500 euro, dan had je redelijkerwijs moeten weten dat dat niet kan kloppen.
pi_214900210
https://archive.ph/MntoU

Zijn vooral rekenfouten, dagloon berekenen etc. Ook wel naïef volk hoor die opeens meer kregen dan toen ze nog werkten. Dan zou je toch moeten gaan nadenken.
blablablabla
pi_214900220
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2024 16:00 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Maar wel bij de belastingbetaler, kennelijk.
Ik teken dat als belastingbetaler wel af hoor, geen probleem.

Het alternatief is namelijk waarschijnlijk een arbeidsintensieve hersteloperatie die veel meer kost dan hij terugvordert en weer nieuwe problemen creëert.

Wens degenen die een voordeeltje hebben gehad er maar geluk mee.
pi_214900236
Dit soort nieuws maakt me zo nerveus
pi_214900239
Nederland, het land van zoveel regeltjes, dat snappen ze zelf niet eens...
En maar afvragen waarom het x op x fout gaat bij het rijk...

:')
pi_214900246
Tevens misschien eens stoppen met dit soort regelingen veel te ingewikkeld te maken.

Ja dan gaat er wel eens een specifieke groep een paar procent op achteruit, maar het is wel uitvoerbaar en de uitvoeringskosten kunnen een stuk lager en aan dat laatste hebben we allemaal wat.
  donderdag 5 september 2024 @ 16:24:23 #34
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_214900254
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2024 16:18 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Ik teken dat als belastingbetaler wel af hoor, geen probleem.

Het alternatief is namelijk waarschijnlijk een arbeidsintensieve hersteloperatie die veel meer kost dan hij terugvordert en weer nieuwe problemen creëert.

Wens degenen die een voordeeltje hebben gehad er maar geluk mee.
Begrijp me goed, ik vind het ook een slecht idee om de rekening naar de uitkeringsgerechtigden te sturen, want dat levert altijd meer problemen op dan het oplost. Maar het gemak waarmee (medewerkers van) overheidsinstellingen over de door hunzelf veroorzaakte ellende heen kunnen stappen omdat ze de rekening toch wel door kunnen schuiven naar de belastingbetaler begint me zo langzamerhand wel tegen te staan. Het zou tijd zijn dat er een paar KPI's komen waar de uitvoerenden wél zelf door geraakt worden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_214900270
quote:
1s.gif Op donderdag 5 september 2024 14:54 schreef capricia het volgende:

[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)-moeten-terugbetalen

Op naar het volgende toeslagenschandaal. Nog meer mensen de vernieling in.
Ik vind dit een heel enge overheid.
Ik dacht precies hetzelfde. De staat die zijn onvermogens en fouten afwentelt op de burger. Niets geleerd van het toeslagenschandaal als ze dit echt uit gaan voeren.
pi_214900277
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2024 16:11 schreef Elan het volgende:

[..]
Hebben die nog geen duidelijkheid gekregen dan of waar zit de onzekerheid specifiek in?
Als het UWV eenmaal een besluit neemt kunnen ze dat toch niet terugdraaien en het geld terugeisen? :o

Meneer Piet u bent 80% arbeidsongeschikt, daarbij hoort een bedrag van 2730 euro per maand.
Half jaar later: O NEE TOCH NIET GRAPJEEEEEEEEEE! :D Het is door onze fout geen 80 maar 20% en u moet alles wat u teveel heeft ontvangen terug betalen. Laat schriftelijk weten of u in één keer wilt terugbetalen of een betalingsregeling met ons wil afsluiten *O* w/
dit dus.
Het gaat met terugwerkende kracht vanaf 2020 tot nu onderzocht worden. En dan komen de correcties. Ergens volgend jaar.

Dit is echt te bizar voor woorden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_214900281
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2024 16:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Begrijp me goed, ik vind het ook een slecht idee om de rekening naar de uitkeringsgerechtigden te sturen, want dat levert altijd meer problemen op dan het oplost. Maar het gemak waarmee (medewerkers van) overheidsinstellingen over de door hunzelf veroorzaakte ellende heen kunnen stappen omdat ze de rekening toch wel door kunnen schuiven naar de belastingbetaler begint me zo langzamerhand wel tegen te staan. Het zou tijd zijn dat er een paar KPI's komen waar de uitvoerenden wél zelf door geraakt worden.
Anders dan in het toeslagenschandaal lijkt dit een honest mistake. Die komen nou eenmaal voor, zeker als het beleid te complex is en jarenlang op de uitvoering wordt bezuinigd.

Is ook een signaal aan politici trouwens, als je minder ambtenaren wilt moet je wetten simpeler maken.
pi_214900303
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2024 16:16 schreef FvanS het volgende:

[..]
Mja ligt er een beetje aan. Als jij maandelijks 3000 euro verdiende voor je arbeidsongeschikt werd, zou je als arbeidsongeschikte ongeveer 2200 euro krijgen. Als je dan 2200 of 2400 ontvangen hebt kun je weinig aan doen, en zul je echt niet terug hoeven te betalen.

Echter als je 3000 euro verdiende en je kreeg toen je arbeidsongeschikt werd ineens 3500 euro, dan had je redelijkerwijs moeten weten dat dat niet kan kloppen.
Dat is niet zo simpel. Want je leasewagen wordt bijv wel meegeteld bij die berekening. En nog wat zaken.
Dus kan best dat je ooit 3.000 bruto had. En nu weer.

En als zelfs het UWV die fouten maakt, wat verwacht je dan van een burger die niet thuis is in deze materie?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 5 september 2024 @ 16:33:25 #39
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_214900313
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2024 16:27 schreef tizitl2 het volgende:
Is ook een signaal aan politici trouwens, als je minder ambtenaren wilt moet je wetten simpeler maken.
Ja, helemaal mee eens, maar binnen de politieke realiteit van de afgelopen dertig jaar een totale onmogelijkheid.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_214900357
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2024 16:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Begrijp me goed, ik vind het ook een slecht idee om de rekening naar de uitkeringsgerechtigden te sturen, want dat levert altijd meer problemen op dan het oplost. Maar het gemak waarmee (medewerkers van) overheidsinstellingen over de door hunzelf veroorzaakte ellende heen kunnen stappen omdat ze de rekening toch wel door kunnen schuiven naar de belastingbetaler begint me zo langzamerhand wel tegen te staan. Het zou tijd zijn dat er een paar KPI's komen waar de uitvoerenden wél zelf door geraakt worden.
Misschien ligt het niet aan de medewerkers maar aan de complexiteit van het stelsel?
Los dat dat juridisch niet mag zou ik toch uitkijken met ambtenaren persoonlijk verantwoordelijk stellen, er is al een chronisch (no pun intented) aan verzekeringsartsen.

Uit de conclusie van de Commissie Octas is al gebleken dat het huidige stelsel eigenlijk niet houdbaar is en tot het meest ingewikkelde van Europa behoort.

https://www.rijksoverheid(...)tie/commissies/octas
blablablabla
pi_214900359
Als een verzekeraar WIA uitkeringen kan uitrekenen dan kan het UWV dat toch ook? Waar zit dat verschil? Of prutsen verzekeraars ook maar wat aan?
pi_214900664
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2024 16:39 schreef BEFEM het volgende:
Als een verzekeraar WIA uitkeringen kan uitrekenen dan kan het UWV dat toch ook? Waar zit dat verschil? Of prutsen verzekeraars ook maar wat aan?
Oh, nu zeg je me wat.
Als er zoveel (de helft) WIA-uitkeringen fout zijn berekend, heeft dit ook gevolgen voor de aanvullende WIA verzekeringsproducten die door verzekeraars gebaseerd zijn op de hoogte van de uitkering van het UWV.

Wat een clusterf*ck.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_214900687
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2024 16:11 schreef Elan het volgende:
Meneer Piet u bent 80% arbeidsongeschikt, daarbij hoort een bedrag van 2730 euro per maand.
Half jaar later: O NEE TOCH NIET GRAPJEEEEEEEEEE! Het is door onze fout geen 80 maar 20%
Dat is niet wat er fout is gegaan.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_214900731
quote:
1s.gif Op donderdag 5 september 2024 17:12 schreef capricia het volgende:

[..]
Oh, nu zeg je me wat.
Als er zoveel (de helft) WIA-uitkeringen fout zijn berekend, heeft dit ook gevolgen voor de aanvullende WIA verzekeringsproducten die door verzekeraars gebaseerd zijn op de hoogte van de uitkering van het UWV.

Wat een clusterf*ck.
Daar doelde ik nog niet eens op. Er wordt gesteld dat het dagloon vaststellen ingewikkeld is, bij verzekeraars en sommige pensioenfondsen doen ze dat ook gewoon. Dan zijn het bij UWV prutsers of het gaat bij die andere partijen ook vaak fout.
pi_214900774
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2024 15:19 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Dat is ook ongeveer wat het UWV zelf zegt.
[..]

Maar enkel maak ik me meer zorgen om de vraag hoe eerlijk het UWV gaat zijn met het beoordelen daarvan. Ik denk dat ze bij veel dossiers de schuld bij de ontvangers gaan neerleggen in plaats van bij hunzelf.
pi_214900794
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2024 17:14 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Dat is niet wat er fout is gegaan.
Dat gaat OOK fout.
Al weet ik niet of dat gaat worden meegenomen in deze hersteloperatie of dat het alleen gaat om verkeerde berekeningen rechtzetten.

quote:
Cliënten van het UWV krijgen een beoordeling als ze te maken krijgen met de WIA (wet Werk en Inkomen naar Arbeidsvermogen). Uit het Onderzoek naar duurbelastbaarheid WIA blijkt dat er alle reden is om te twijfelen aan de uitkomsten van die beoordelingen. Volgens de onderzoekers werden de meeste fouten gemaakt bij telefonische spreekuren en bij mensen met psychische stoornissen. In bijna acht op de tien gevallen is het eindoordeel bij telefonische beoordelingen niet geloofwaardig, zo staat in het rapport. Charles Lemmers, die 37 jaar bij het UWV werkte en ooit de kwaliteitscontroles mede vorm gaf, noemt de aantallen schokkend. ,,Ik schrik hiervan. Zulke slechte cijfers hebben we nooit gehad.''

https://www.ad.nl/binnenl(...)-te-buiten~a6e7f91b/

blablablabla
pi_214900806
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2024 17:23 schreef Elan het volgende:
Dat gaat OOK fout.
Zeker.

Maar dat is niet waar deze chaos over gaat en wel wat jij beweerde in je post.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_214900818
Wat ik nou mis in het hele verhaal is wat er precies is mis gegaan. Is het in de berekeningen, de uitvoering, de aanmelding? En als het nog allemaal onderzocht moet worden, hoe weten ze dan nu al dat het om tienduizenden gevallen gaat? Vreemd verhaal.

En wie gelooft dat ze hier in december meer duidelijkheid over hebben? Dat kunnen ze toch helemaal niet binnen drie maanden allemaal controleren en een verslag van maken...

Dat kost jaren. Ik heb klanten die nog steeds de definitieve afrekening van de NOW moeten krijgen, 2/3 jaar na dato. Toevallig wordt dat ook door het UWV gedaan...
pi_214900838
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2024 17:24 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Zeker.

Maar dat is niet waar deze chaos over gaat en wel wat jij beweerde in je post.
Dat zal moeten blijken, eerst maar kijken waar die 'enorme hersteloperatie' precies over gaat. Of dat alleen blijft bij berekeningen/correcties of mensen ook daadwerkelijk herkeurt gaan worden.
UWV erkent namelijk wel dat ook daar enorme fouten zijn gemaakt in die periode.
blablablabla
pi_214900841
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2024 17:25 schreef bloodymary1 het volgende:
Wat ik nou mis in het hele verhaal is wat er precies is mis gegaan. Is het in de berekeningen, de uitvoering, de aanmelding? En als het nog allemaal onderzocht moet worden, hoe weten ze dan nu al dat het om tienduizenden gevallen gaat? Vreemd verhaal.

En wie gelooft dat ze hier in december meer duidelijkheid over hebben? Dat kunnen ze toch helemaal niet binnen drie maanden allemaal controleren en een verslag van maken...
Nee joh, er is al aangegeven dat het wellicht wel 2025 gaat worden. En mensen maar in onzekerheid laten. :{

Wat er fout gegaan is? Volgens mij in iedere stap van de keten van alles.
Van procesbegeleider, verzekeringsarts en arbeidsdeskundige..overal fouten. In 50% van de dossiers. En berekeningen van het dagloon ging ook vaak fout.

Ik heb geen idee hoe ze dit willen gaan herberekenen. Dat moet een gigantische operatie zijn.
En wie gaat dat doen dan? Lijkt me niet iets wat je met een blik uitzendkrachten even oppakt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')