Je verwacht het nietquote:Mogelijk tienduizenden uitkeringen verkeerd berekend, UWV start onderzoek
Mogelijk tienduizenden mensen hebben jarenlang een te hoge of te lage arbeidsongeschiktheidsuitkering gekregen. Uitkeringsinstantie UWV gaat verdiepend onderzoek doen naar fouten die zijn gemaakt in het berekenen van de WIA (Wet Inkomen naar Arbeidsvermogen). Dat bevestigt een woordvoerder aan de NOS na berichtgeving in het AD.
Van een WIA-uitkering kun je onder voorwaarden gebruik maken als je langer dan twee jaar ziek bent en daardoor niet of minder kunt werken. "Het is pijnlijk dat we fouten maken", laat het UWV weten. "Het is een ingrijpend moment in het leven van mensen. Je verwacht dan van ons dat wij een goede beoordeling doen en de juiste uitkering geven."
UWV-bestuurder Johanna Hirscher zegt dat de uitkeringsinstantie al jaren onder druk staat om de WIA uit te voeren. "We krijgen al jaren elk jaar meer aanvragen." Volgens haar heeft het UWV "ontzettend veel aandacht om mensen die een aanvraag doen op tijd te kunnen helpen. We hebben te weinig aandacht gehad voor de kwaliteit van onze berekeningen".
Het UWV zegt geen cijfers te kunnen geven over hoeveel fouten er gemaakt zijn. De uitkeringsinstantie verwacht in december klaar te zijn met het onderzoek. Daarna zal de instantie contact opnemen met mensen.
Het UWV heeft wel een team gevormd waar mensen zelf naartoe kunnen bellen om te controleren of de berekening van hun uitkering klopt. Dat team zit vanaf morgenochtend klaar.
Minister Van Hijum
Minister van Sociale Zaken Van Hijum zegt "erg geschrokken te zijn van de vele fouten in de beoordelingen van het UWV". Hij zegt snel een verbeterplan van het UWV te willen om de fouten te herstellen en herhaling te voorkomen. "Dit heeft veel te lang kunnen voortduren."
In een brief aan de Tweede Kamer schrijft hij dat er sinds 2020 een "substantieel aantal onjuistheden aangetroffen" is bij de WIA-uitkeringen. "Ondanks de kanttekening dat het beeld nog niet volledig is, kan niet worden uitgesloten worden dat tienduizenden uitkeringen niet correct zijn vastgesteld."
Van Hijum schrijft dat het uitgangspunt is dat "mensen waar nodig mogelijk alsnog de uitkering krijgen waar ze recht op hebben." Ook schrijft hij dat er wordt gekeken in welke gevallen er uitkeringen moeten worden teruggevorderd. Hij zegt daarnaast dat het nog niet uit te sluiten is dat sommige fouten al gecorrigeerd zijn doordat mensen bezwaar hadden aangetekend.
Terugbetalen
Wanneer mensen te veel hebben ontvangen door een fout van het UWV hoeven ze het in principe niet terug te betalen, zegt een woordvoerder van het UWV. Maar als mensen redelijkerwijs hadden kunnen weten dat ze te veel geld kregen moet daar wel extra goed naar gekeken worden, zegt de instantie.
Al eerder dit jaar kwam aan het licht dat de wijze waarop het UWV tot de arbeidsongeschiktheidsbeoordelingen komt onder de maat was.
Het UWV noemt de berekening van de uitkeringen "bijzonder complex". De organisatie zegt dat de afgelopen jaren de opbouw van het loon veranderd is, waardoor het lastiger geworden is goed en snel de uitkering vast te stellen. Volgens het UWV gaf dit veel druk op de organisatie en medewerkers.
Zorgen bij FNV
Vicevoorzitter Kitty Jong van vakbond FNV laat weten bezorgd te zijn om de mensen die hierdoor zwaar zijn benadeeld. "Die moeten zo snel mogelijk fatsoenlijk gecompenseerd worden." Daarvoor is 2025 te laat, vindt de vakbond. Daarnaast vraagt de FNV zich af er niet ook mensen zijn die een volledige afwijzing hebben gekregen op hun aanvraag, terwijl ze daar wel recht op hadden.
"Wat we moeten voorkomen, is weer een affaire waarbij de mensen die zelf geen fouten gemaakt hebben de dupe worden van een uitkeringsinstantie", zegt Jong.
https://nos.nl/artikel/25(...)-uwv-start-onderzoek
https://nos.nl/artikel/25(...)-moeten-terugbetalenquote:Minister: onzeker of mensen te hoge WIA-uitkering moeten terugbetalen
Het is niet uitgesloten dat mensen die door een fout van het UWV een te hoge WIA-uitkering kregen dat geld moeten terugbetalen. Minister van Sociale Zaken Van Hijum (NSC) zegt dat dat nog niet duidelijk is.
"Het uitgangspunt is altijd dat een te hoge uitkering moet worden terugbetaald. Maar er wordt ook rekening mee gehouden dat deze situatie door de schuld van de overheid is ontstaan", zegt Van Hijum. "Dat deze mensen nu in onzekerheid zitten maakt de situatie juist zo ernstig."
De toeslagenaffaire belde. Hoe dan?quote:Op donderdag 5 september 2024 14:54 schreef capricia het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)-moeten-terugbetalen
Op naar het volgende toeslagenschandaal. Nog meer mensen de vernieling in.
Of je even twee jaar je inkomen terug wil betalen, door een fout van de overheid zelf. Lukt het niet? Dan verkoop je toch gewoon je huis.quote:Op donderdag 5 september 2024 14:55 schreef trein2000 het volgende:
[..]
De toeslagenaffaire belde. Hoe dan?
Waar staat dat? En sowieso hoeft niet het gehele inkomen terugbetaald te worden uiteraard. Als er al iets terugbetaald moet worden.quote:Op donderdag 5 september 2024 14:57 schreef capricia het volgende:
[..]
Of je even twee jaar je inkomen terug wil betalen, door een fout van de overheid zelf. Lukt het niet? Dan verkoop je toch gewoon je huis.
Heel erg eng dit.
Bij mondequote:Op donderdag 5 september 2024 14:59 schreef capricia het volgende:
En dat uit monde van een NSC minister.
Uh ja.quote:
Als er een verkeerde berekening gemaakt is, kun je wel eens helemaal geen recht op een uitkering gehad hebben.quote:Op donderdag 5 september 2024 15:00 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Waar staat dat? En sowieso hoeft niet het gehele inkomen terugbetaald te worden uiteraard. Als er al iets terugbetaald moet worden.
https://eenvandaag.avrotr(...)t-dat-verontrustend/quote:Fouten of gebrekkige onderbouwing in dossiers
Dat er veel fout gaat, blijkt ook uit een steekproef van het UWV zelf van het tweede kwartaal vorig jaar. Daarbij zijn 114 dossiers tegen het licht gehouden, waarbij in 48 procent van de dossiers een of meerdere gebreken werden vastgesteld die gemaakt waren door de procesbegeleider (fouten in 24 procent van de dossiers), verzekeringsarts (30 procent) en arbeidsdeskundige (20 procent).
De vastgestelde fouten van de procesbegeleider hebben direct gevolgen voor de uitkering van arbeidsongeschikten, want die hebben onder meer gevolgen voor het berekenen van recht, duur, hoogte van de uitkering en de registratie daarvan. 'De beoordeling is dan fundamenteel onjuist', zo is te lezen in het rapport. De beoordelingen van verzekeringsartsen en arbeidsdeskundigen blijken regelmatig oncontroleerbaar en slecht onderbouwd.
Walgelijk van de UWV.quote:Op donderdag 5 september 2024 14:47 schreef Elan het volgende:
Ook schrijft hij dat er wordt gekeken in welke gevallen er uitkeringen moeten worden teruggevorderd.
Dat is ook ongeveer wat het UWV zelf zegt.quote:Op donderdag 5 september 2024 15:18 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Walgelijk van de UWV.
Gewoon de uitkering corrigeren op het moment. Te veel gegeven geld mag degene in uitkering houden. Jammer dan, had je maar beter je werk moeten doen. Deze fout kun je niet bij de mensen in uitkeringen neerleggen.
quote:Wanneer mensen te veel hebben ontvangen door een fout van het UWV hoeven ze het in principe niet terug te betalen, zegt een woordvoerder van het UWV.
Die hebben zowat hun hele bestaansrecht aan de toeslagenaffaire te danken. En dan zeggen ze dit.quote:Op donderdag 5 september 2024 14:59 schreef capricia het volgende:
En dat uit de mond van een NSC minister.
Netjes.quote:Op donderdag 5 september 2024 15:19 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Dat is ook ongeveer wat het UWV zelf zegt.
[..]
quote:Op donderdag 5 september 2024 15:19 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Dat is ook ongeveer wat het UWV zelf zegt.
[..]
Euh...quote:Maar als mensen redelijkerwijs hadden kunnen weten dat ze te veel geld kregen moet daar wel extra goed naar gekeken worden, zegt de instantie.
Ook dat nog.quote:Daarnaast vraagt de FNV zich af er niet ook mensen zijn die een volledige afwijzing hebben gekregen op hun aanvraag, terwijl ze daar wel recht op hadden.
Natuurlijk moet je dat gewoon doen. Overheid verdiend meer dan genoeg geld. Dat beetje wat ze hier kwijt aan zijn geraakt mag je absoluut niet verhalen op de mensen zelf. Hoe de fok moeten die dat nou weten=quote:Op donderdag 5 september 2024 15:18 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Walgelijk van de UWV.
Gewoon de uitkering corrigeren op het moment. Te veel gegeven geld mag degene in uitkering houden. Jammer dan, had je maar beter je werk moeten doen. Deze fout kun je niet bij de mensen in uitkeringen neerleggen.
Ze laat het lijken alsof elke berekening nog steeds handmatig door een medewerker op een rekenmachine wordt uitgevoerd.quote:UWV-bestuurder Johanna Hirscher zegt dat de uitkeringsinstantie al jaren onder druk staat om de WIA uit te voeren. "We krijgen al jaren elk jaar meer aanvragen." Volgens haar heeft het UWV "ontzettend veel aandacht om mensen die een aanvraag doen op tijd te kunnen helpen. We hebben te weinig aandacht gehad voor de kwaliteit van onze berekeningen".
Zelfs dan. Kom op zeg. Richt een kwaliteitscontrole in. De helft, volkomen onacceptabel.quote:Op donderdag 5 september 2024 15:32 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Ze laat het lijken alsof elke berekening nog steeds handmatig door een medewerker op een rekenmachine wordt uitgevoerd.
Maar wel bij de belastingbetaler, kennelijk.quote:Op donderdag 5 september 2024 15:18 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Walgelijk van de UWV.
Gewoon de uitkering corrigeren op het moment. Te veel gegeven geld mag degene in uitkering houden. Jammer dan, had je maar beter je werk moeten doen. Deze fout kun je niet bij de mensen in uitkeringen neerleggen.
Als de gemeente een keertje 100 euro teveel bijstand heeft overgemaakt en de volgende dag contact opneemt is terugvordering terecht. Vast bedrag, begrijpelijke regels en snel gehandeld.quote:Op donderdag 5 september 2024 16:00 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Maar wel bij de belastingbetaler, kennelijk.
Hebben die nog geen duidelijkheid gekregen dan of waar zit de onzekerheid specifiek in?quote:Op donderdag 5 september 2024 15:46 schreef capricia het volgende:
En dan ook dat terugbetalen, "als je het redelijkerwijs had kunnen weten dat je te veel geld kreeg", het UWV kon het zelf niet eens foutloos berekenen.![]()
Ik zit op X wat te lezen, en echt zoveel mensen al in paniek. En die moeten nog maanden wachten op de uitkomst van al die herberekeningen. December op zijn vroegst. Maar waarschijnlijk 2025 pas.
Ongelooflijk.
Als belastingbetalers horen we boos te zijn op het UWV, niet bij degene die zich van geen kwaad bewust is. Dit soort fouten moeten in de toekomst gewoon geminimaliseerd worden.quote:Op donderdag 5 september 2024 16:00 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Maar wel bij de belastingbetaler, kennelijk.
Mja ligt er een beetje aan. Als jij maandelijks 3000 euro verdiende voor je arbeidsongeschikt werd, zou je als arbeidsongeschikte ongeveer 2200 euro krijgen. Als je dan 2200 of 2400 ontvangen hebt kun je weinig aan doen, en zul je echt niet terug hoeven te betalen.quote:Op donderdag 5 september 2024 15:46 schreef capricia het volgende:
En dan ook dat terugbetalen, "als je het redelijkerwijs had kunnen weten dat je te veel geld kreeg", het UWV kon het zelf niet eens foutloos berekenen.![]()
Ik zit op X wat te lezen, en echt zoveel mensen al in paniek. En die moeten nog maanden wachten op de uitkomst van al die herberekeningen. December op zijn vroegst. Maar waarschijnlijk 2025 pas.
Ongelooflijk.
Ik teken dat als belastingbetaler wel af hoor, geen probleem.quote:Op donderdag 5 september 2024 16:00 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Maar wel bij de belastingbetaler, kennelijk.
Begrijp me goed, ik vind het ook een slecht idee om de rekening naar de uitkeringsgerechtigden te sturen, want dat levert altijd meer problemen op dan het oplost. Maar het gemak waarmee (medewerkers van) overheidsinstellingen over de door hunzelf veroorzaakte ellende heen kunnen stappen omdat ze de rekening toch wel door kunnen schuiven naar de belastingbetaler begint me zo langzamerhand wel tegen te staan. Het zou tijd zijn dat er een paar KPI's komen waar de uitvoerenden wél zelf door geraakt worden.quote:Op donderdag 5 september 2024 16:18 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Ik teken dat als belastingbetaler wel af hoor, geen probleem.
Het alternatief is namelijk waarschijnlijk een arbeidsintensieve hersteloperatie die veel meer kost dan hij terugvordert en weer nieuwe problemen creëert.
Wens degenen die een voordeeltje hebben gehad er maar geluk mee.
Ik dacht precies hetzelfde. De staat die zijn onvermogens en fouten afwentelt op de burger. Niets geleerd van het toeslagenschandaal als ze dit echt uit gaan voeren.quote:Op donderdag 5 september 2024 14:54 schreef capricia het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)-moeten-terugbetalen
Op naar het volgende toeslagenschandaal. Nog meer mensen de vernieling in.
Ik vind dit een heel enge overheid.
dit dus.quote:Op donderdag 5 september 2024 16:11 schreef Elan het volgende:
[..]
Hebben die nog geen duidelijkheid gekregen dan of waar zit de onzekerheid specifiek in?
Als het UWV eenmaal een besluit neemt kunnen ze dat toch niet terugdraaien en het geld terugeisen?![]()
Meneer Piet u bent 80% arbeidsongeschikt, daarbij hoort een bedrag van 2730 euro per maand.
Half jaar later: O NEE TOCH NIET GRAPJEEEEEEEEEE!Het is door onze fout geen 80 maar 20% en u moet alles wat u teveel heeft ontvangen terug betalen. Laat schriftelijk weten of u in één keer wilt terugbetalen of een betalingsregeling met ons wil afsluiten
![]()
Anders dan in het toeslagenschandaal lijkt dit een honest mistake. Die komen nou eenmaal voor, zeker als het beleid te complex is en jarenlang op de uitvoering wordt bezuinigd.quote:Op donderdag 5 september 2024 16:24 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Begrijp me goed, ik vind het ook een slecht idee om de rekening naar de uitkeringsgerechtigden te sturen, want dat levert altijd meer problemen op dan het oplost. Maar het gemak waarmee (medewerkers van) overheidsinstellingen over de door hunzelf veroorzaakte ellende heen kunnen stappen omdat ze de rekening toch wel door kunnen schuiven naar de belastingbetaler begint me zo langzamerhand wel tegen te staan. Het zou tijd zijn dat er een paar KPI's komen waar de uitvoerenden wél zelf door geraakt worden.
Dat is niet zo simpel. Want je leasewagen wordt bijv wel meegeteld bij die berekening. En nog wat zaken.quote:Op donderdag 5 september 2024 16:16 schreef FvanS het volgende:
[..]
Mja ligt er een beetje aan. Als jij maandelijks 3000 euro verdiende voor je arbeidsongeschikt werd, zou je als arbeidsongeschikte ongeveer 2200 euro krijgen. Als je dan 2200 of 2400 ontvangen hebt kun je weinig aan doen, en zul je echt niet terug hoeven te betalen.
Echter als je 3000 euro verdiende en je kreeg toen je arbeidsongeschikt werd ineens 3500 euro, dan had je redelijkerwijs moeten weten dat dat niet kan kloppen.
Ja, helemaal mee eens, maar binnen de politieke realiteit van de afgelopen dertig jaar een totale onmogelijkheid.quote:Op donderdag 5 september 2024 16:27 schreef tizitl2 het volgende:
Is ook een signaal aan politici trouwens, als je minder ambtenaren wilt moet je wetten simpeler maken.
Misschien ligt het niet aan de medewerkers maar aan de complexiteit van het stelsel?quote:Op donderdag 5 september 2024 16:24 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Begrijp me goed, ik vind het ook een slecht idee om de rekening naar de uitkeringsgerechtigden te sturen, want dat levert altijd meer problemen op dan het oplost. Maar het gemak waarmee (medewerkers van) overheidsinstellingen over de door hunzelf veroorzaakte ellende heen kunnen stappen omdat ze de rekening toch wel door kunnen schuiven naar de belastingbetaler begint me zo langzamerhand wel tegen te staan. Het zou tijd zijn dat er een paar KPI's komen waar de uitvoerenden wél zelf door geraakt worden.
Oh, nu zeg je me wat.quote:Op donderdag 5 september 2024 16:39 schreef BEFEM het volgende:
Als een verzekeraar WIA uitkeringen kan uitrekenen dan kan het UWV dat toch ook? Waar zit dat verschil? Of prutsen verzekeraars ook maar wat aan?
Dat is niet wat er fout is gegaan.quote:Op donderdag 5 september 2024 16:11 schreef Elan het volgende:
Meneer Piet u bent 80% arbeidsongeschikt, daarbij hoort een bedrag van 2730 euro per maand.
Half jaar later: O NEE TOCH NIET GRAPJEEEEEEEEEE! Het is door onze fout geen 80 maar 20%
Daar doelde ik nog niet eens op. Er wordt gesteld dat het dagloon vaststellen ingewikkeld is, bij verzekeraars en sommige pensioenfondsen doen ze dat ook gewoon. Dan zijn het bij UWV prutsers of het gaat bij die andere partijen ook vaak fout.quote:Op donderdag 5 september 2024 17:12 schreef capricia het volgende:
[..]
Oh, nu zeg je me wat.
Als er zoveel (de helft) WIA-uitkeringen fout zijn berekend, heeft dit ook gevolgen voor de aanvullende WIA verzekeringsproducten die door verzekeraars gebaseerd zijn op de hoogte van de uitkering van het UWV.
Wat een clusterf*ck.
Maar enkel maak ik me meer zorgen om de vraag hoe eerlijk het UWV gaat zijn met het beoordelen daarvan. Ik denk dat ze bij veel dossiers de schuld bij de ontvangers gaan neerleggen in plaats van bij hunzelf.quote:Op donderdag 5 september 2024 15:19 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Dat is ook ongeveer wat het UWV zelf zegt.
[..]
Dat gaat OOK fout.quote:Op donderdag 5 september 2024 17:14 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dat is niet wat er fout is gegaan.
quote:Cliënten van het UWV krijgen een beoordeling als ze te maken krijgen met de WIA (wet Werk en Inkomen naar Arbeidsvermogen). Uit het Onderzoek naar duurbelastbaarheid WIA blijkt dat er alle reden is om te twijfelen aan de uitkomsten van die beoordelingen. Volgens de onderzoekers werden de meeste fouten gemaakt bij telefonische spreekuren en bij mensen met psychische stoornissen. In bijna acht op de tien gevallen is het eindoordeel bij telefonische beoordelingen niet geloofwaardig, zo staat in het rapport. Charles Lemmers, die 37 jaar bij het UWV werkte en ooit de kwaliteitscontroles mede vorm gaf, noemt de aantallen schokkend. ,,Ik schrik hiervan. Zulke slechte cijfers hebben we nooit gehad.''
https://www.ad.nl/binnenl(...)-te-buiten~a6e7f91b/
Zeker.quote:
Dat zal moeten blijken, eerst maar kijken waar die 'enorme hersteloperatie' precies over gaat. Of dat alleen blijft bij berekeningen/correcties of mensen ook daadwerkelijk herkeurt gaan worden.quote:Op donderdag 5 september 2024 17:24 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Zeker.
Maar dat is niet waar deze chaos over gaat en wel wat jij beweerde in je post.
Nee joh, er is al aangegeven dat het wellicht wel 2025 gaat worden. En mensen maar in onzekerheid laten.quote:Op donderdag 5 september 2024 17:25 schreef bloodymary1 het volgende:
Wat ik nou mis in het hele verhaal is wat er precies is mis gegaan. Is het in de berekeningen, de uitvoering, de aanmelding? En als het nog allemaal onderzocht moet worden, hoe weten ze dan nu al dat het om tienduizenden gevallen gaat? Vreemd verhaal.
En wie gelooft dat ze hier in december meer duidelijkheid over hebben? Dat kunnen ze toch helemaal niet binnen drie maanden allemaal controleren en een verslag van maken...
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |