quote:Op woensdag 4 september 2024 08:36 schreef Geschiedkundige het volgende:
5% van 2500 erbij op je loon
5% op 1200 erbij op je huur
Je krijgt dus onder de streep alsnog meer.
Weet je waarom het sociale huur heet?quote:Op woensdag 4 september 2024 09:08 schreef Plompzakker het volgende:
Sociale huur is nog steeds belachelijk goedkoop vergeleken met de marktprijs
Uitgaande van nettoloon 2500 + 5% hou je onder de streep meer over dan als beide op 0% bleven.quote:
Hebben de bonden gelijk in toch? Inflatie voor 2024 wordt geraamd op 2,4% en voor 2025 nog lager. Een loon-prijsspiraal ontstaat echt niet zo makkelijk als vaak wordt aangenomenquote:Op woensdag 4 september 2024 09:47 schreef nostra het volgende:
- "De komkommers stijgen in prijs, ik moet veel meer loon!!!!"
- "Pas nou op, dan kom je straks in een loon-prijsspiraal en daar zit al helemaal niemand op te wachten."
- "Onzin, meer uitgeven leidt niet tot inflatie, ik wil MEER LOON!!!:
[ afbeelding ]
(A few moments later.....)
Het is niet dat werkgevers nu verplicht zijn 5% meer loon te betalen he.quote:Op woensdag 4 september 2024 09:50 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Uitgaande van nettoloon 2500 + 5% hou je onder de streep meer over dan als beide op 0% bleven.
Andere stijgingen reken ik voor het gemak niet mee
De "huisjesmelkers" zitten niet in de sociale huur.quote:Op woensdag 4 september 2024 10:08 schreef Yasmin__x het volgende:
De huisjesmelkers hebben de kip met het gouden ei gevonden.
Het gaat niet alleen over sociale huur.quote:Op woensdag 4 september 2024 10:21 schreef nostra het volgende:
[..]
De "huisjesmelkers" zitten niet in de sociale huur.
Die 5% is geen gegeven hè.quote:Op woensdag 4 september 2024 09:50 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Uitgaande van nettoloon 2500 + 5% hou je onder de streep meer over dan als beide op 0% bleven.
Andere stijgingen reken ik voor het gemak niet mee
Niet direct, nee. Maar goed, als de Woonbond zelf afspreekt de koppeling met inflatie los te laten te koppelen aan loonontwikkeling (vanuit het perspectief toen gunstiger), dan moeten ze nu ook niet zeuren dat de al te verwachten lag aan stijging in de lonen ten opzichte van de prijzen nu tot uitdrukking komt in de huren. Daar hebben ze zelf hun klauw onder gezet.quote:Op woensdag 4 september 2024 10:12 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Hebben de bonden gelijk in toch? Inflatie voor 2024 wordt geraamd op 2,4% en voor 2025 nog lager. Een loon-prijsspiraal ontstaat echt niet zo makkelijk als vaak wordt aangenomen
Jawel, want de vrije sector huur is gemaximeerd op het laagste van cpi of loonontwikkeling en de sociale huur niet.quote:Op woensdag 4 september 2024 10:21 schreef Yasmin__x het volgende:
[..]
Het gaat niet alleen over sociale huur.
Dan nog.quote:Op woensdag 4 september 2024 10:26 schreef nostra het volgende:
[..]
Jawel, want de vrije sector huur is gemaximeerd op het laagste van cpi of loonontwikkeling en de sociale huur niet.
De mensen die jij huisjesmelkers noemt verkopen inmiddels hun huizen indien mogelijk omdat het rendement door Hugo de Clown zeer laag of zelfs negatief is geworden.quote:Op woensdag 4 september 2024 10:08 schreef Yasmin__x het volgende:
De huisjesmelkers hebben de kip met het gouden ei gevonden.
Ja eens.quote:Op woensdag 4 september 2024 10:26 schreef nostra het volgende:
[..]
Niet direct, nee. Maar goed, als de Woonbond zelf afspreekt de koppeling met inflatie los te laten te koppelen aan loonontwikkeling (vanuit het perspectief toen gunstiger), dan moeten ze nu ook niet zeuren dat de al te verwachten lag aan stijging in de lonen ten opzichte van de prijzen nu tot uitdrukking komt in de huren. Daar hebben ze zelf hun klauw onder gezet.
Ho ho, ik noem helemaal niemand huisjesmelkers en roep hier vanaf het begin af aan al dat precies dit scenario zich zou voltrekken als gevolg van dat gedrocht van de wet middenhuur, maar dat was allemaal onzin of, als het geen onzin zou zijn, zelfs wenselijk.quote:Op woensdag 4 september 2024 10:29 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
De mensen die jij huisjesmelkers noemt verkopen inmiddels hun huizen indien mogelijk omdat het rendement door Hugo de Clown zeer laag of zelfs negatief is geworden.
Straks geen ‘huisjesmelkers’ meer, ook wel: geen huurwoningen in middenhuur segment. O joy!
Wat ook diefstal is. Want het is altijd het laagste, waardoor de huren op die manier wederrechtelijk geknepen worden (in strijd met art 1, eerste protocol, EVRM).quote:Op woensdag 4 september 2024 10:26 schreef nostra het volgende:
[..]
Jawel, want de vrije sector huur is gemaximeerd op het laagste van cpi of loonontwikkeling en de sociale huur niet.
Mijn excuses, ik had op Yasmin moeten reageren…quote:Op woensdag 4 september 2024 10:31 schreef nostra het volgende:
[..]
Ho ho, ik noem helemaal niemand huisjesmelkers en roep hier vanaf het begin af aan al dat precies dit scenario zich zou voltrekken als gevolg van dat gedrocht van de wet middenhuur, maar dat was allemaal onzin of, als het geen onzin zou zijn, zelfs wenselijk.
De Hoge Raad deelt jouw mening niet.quote:Op woensdag 4 september 2024 10:31 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Wat ook diefstal is. Want het is altijd het laagste, waardoor de huren op die manier wederrechtelijk geknepen worden (in strijd met art 1, eerste protocol, EVRM).
Dus de woningen die in eerste instantie gekaapt zijn door huisjesmelkers, en daarmee de schaarste op woningen en de prijs van woningen kunstmatig hoog hielden, komen nu weer direct beschikbaar voor mensen die er daadwerkelijk willen wonen.quote:Op woensdag 4 september 2024 10:29 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
De mensen die jij huisjesmelkers noemt verkopen inmiddels hun huizen indien mogelijk omdat het rendement door Hugo de Clown zeer laag of zelfs negatief is geworden.
Straks geen ‘huisjesmelkers’ meer, ook wel: geen huurwoningen in middenhuur segment. O joy!
Dit gaat toch over sociale huur?quote:Op woensdag 4 september 2024 10:34 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De Hoge Raad deelt jouw mening niet.
https://uitspraken.rechts(...)6&keyword=12%2F04165
Over alle huurprijsregulatie in NL, dus ook de vrije sector.quote:Op woensdag 4 september 2024 10:42 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dit gaat toch over sociale huur?
Even voor de goede orde: de vrije sector is in Nederland altijd zeer miniem geweest en heeft daardoor helemaal geen significante invloed op de prijzen van woningen (momenteel is er een grote uitverkoop gaande en alsnog stijgen de prijzen als een malle).quote:Op woensdag 4 september 2024 10:41 schreef silverhill het volgende:
[..]
Dus de woningen die in eerste instantie gekaapt zijn door huisjesmelkers, en daarmee de schaarste op woningen en de prijs van woningen kunstmatig hoog hielden, komen nu weer direct beschikbaar voor mensen die er daadwerkelijk willen wonen.
Klinkt alleen maar als een win-win scenario.
De vraag naar huur is er vooral uit noodzaak vanwege de hoge koopprijzen van woningen.
De casus in ieder geval niet en dan zul je heel voorzichtig moeten zijn om het van toepassing te verklaren op een wezenlijk andere casus, zelfs als de HR een meer algemene rechtsregel heeft geformuleerd.quote:Op woensdag 4 september 2024 10:45 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Over alle huurprijsregulatie in NL, dus ook de vrije sector.
Miniem relatief tot wat?quote:Op woensdag 4 september 2024 10:45 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Even voor de goede orde: de vrije sector is in Nederland altijd zeer miniem geweest en heeft daardoor helemaal geen significante invloed op de prijzen van woningen (momenteel is er een grote uitverkoop gaande en alsnog stijgen de prijzen als een malle).
Oh het klopt zeker dat er een algehele schaarste is. En dit is ook zeker niet de enige oplossing, maar alle beetjes helpen. Het probleem van het tekort aan woningen in z'n geheel, en vooral het tekort aan woningaanbod dat past bij de huidige tijdgeest, dat probleem is veel groter.quote:Verder is er een algehele schaarste en die los je niet op door vrije sector huur (met name voor middenhuur gold al dat hier de schaarste het hoogst was) te vervangen door koop. Dat is alleen maar leuk voor dertigers, maar je naait starters droog in hun hol.
Het gaat dan wel om woningen die niet langer verhuurd worden maar verkocht.quote:Op woensdag 4 september 2024 10:41 schreef silverhill het volgende:
[..]
Dus de woningen die in eerste instantie gekaapt zijn door huisjesmelkers, en daarmee de schaarste op woningen en de prijs van woningen kunstmatig hoog hielden, komen nu weer direct beschikbaar voor mensen die er daadwerkelijk willen wonen.
Klinkt alleen maar als een win-win scenario.
De vraag naar huur is er vooral uit noodzaak vanwege de hoge koopprijzen van woningen.
Geen dak boven je hoofd betekend dat je van de werkgevers nergens in Nederland een betaalde baan krijgt, zou dat anders zijn dan zouden veel mensen vrijwillig dakloos worden, waardoor verhuurders minder inkomsten zouden hebben.quote:Op woensdag 4 september 2024 10:29 schreef Twiitch het volgende:
We moeten eens af van de gedachte dat een dak boven je hoofd een eerste levensbehoefte is. Dit soort denken is een belemmering voor de economische groei alsmede de winstmaximalisatie van Nederland B.V.
500 voor een hele woning is natuurlijk ook wel erg laag, tenzij het een appartement van <50 m2 is.quote:Op woensdag 4 september 2024 10:53 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het gaat dan wel om woningen die niet langer verhuurd worden maar verkocht.
De meeste huurders kunnen de woning die ze huren niet kopen, op basis van inkomen.
Dus dat zorgt toch wel voor problemen.
Om een idee te geven: ik verhuur een woning voor ¤500 per maand en betaal intussen ¤3.565 belasting in box 3 per jaar voor die woning en dan ook nog ¤211 aan OZB.
Dus van die ¤6000 jaarlijkse huurinkomsten blijft ¤2.224 over.
Dat is een verhuurrendement van 1,36% als ik het afzet tegen de WOZ-waarde.
Maar na onderhoud blijft daar natuurlijk 0,0 van over.
Nu huurt m'n moeder het en vind ik het allemaal wel prima maar als je rendement wil maken kan je nog beter je geld in een deposito stoppen dan een woning verhuren. Dan heb je het gezeik er ook niet meer van.
Dat is altijd al een issue geweest wat logisch niet uit te leggen is. Dat de huurprijs van een woning (die je gewoon kan betalen) een stuk hoger ligt dan de hypotheek op dezelfde woning en je alsnog geen akkoord krijgt.quote:En dat zie je nu dus in de praktijk: vanwege de sterk verhoogde belastingen verkopen verhuurders hun 2e woningen die de huurders op hun beurt niet kunnen kopen omdat ze daar geen hypotheek voor kunnen krijgen.
Nee, want ook in die woningen woonden gewoon mensen dus onderaan de streep is er geen slaapkamer bijgekomen. De problemen van het vinden van een woning zijn hooguit verschoven naar een andere groep.quote:Op woensdag 4 september 2024 10:41 schreef silverhill het volgende:
[..]
Dus de woningen die in eerste instantie gekaapt zijn door huisjesmelkers, en daarmee de schaarste op woningen en de prijs van woningen kunstmatig hoog hielden, komen nu weer direct beschikbaar voor mensen die er daadwerkelijk willen wonen.
Klinkt alleen maar als een win-win scenario.
De vraag naar huur is er vooral uit noodzaak vanwege de hoge koopprijzen van woningen.
Het is een hoekwoning uit 1972 met 122m2 woonoppervlak, geheel voorzien van HR++ glas, zonnepanelen en warmtepomp.quote:Op woensdag 4 september 2024 10:56 schreef silverhill het volgende:
[..]
500 voor een hele woning is natuurlijk ook wel erg laag, tenzij het een appartement van <50 m2 is.
Maar van die waardestijging kan je niet leven als verhuurder, dat zie je pas terug als je het verkoopt, dus dat doen veel verhuurders dan ook.quote:Bovendien reken je de stijging van de woningwaarde niet mee. Daar zit vooral het rendement.
Hebben ze toch gelijk in. Lonen zijn jarenlang minder gestegen dan de prijzen. Dat moest een keer gecompenseerd worden.quote:Op woensdag 4 september 2024 09:47 schreef nostra het volgende:
- "De komkommers stijgen in prijs, ik moet veel meer loon!!!!"
- "Pas nou op, dan kom je straks in een loon-prijsspiraal en daar zit al helemaal niemand op te wachten."
- "Onzin, meer uitgeven leidt niet tot inflatie, ik wil MEER LOON!!!:
[ afbeelding ]
(A few moments later.....)
Dat laatste ben ik zeker niet met jou eens (het zijn de fiscale voordelen die maken dat koop zoveel meer wordt gewaardeerd, maar tenzij je echt langer op een bepaalde plek wil wonen is kopen zeker niet per definitie het beste).quote:Op woensdag 4 september 2024 10:53 schreef silverhill het volgende:
[..]
Miniem relatief tot wat?
[..]
Oh het klopt zeker dat er een algehele schaarste is. En dit is ook zeker niet de enige oplossing, maar alle beetjes helpen. Het probleem van het tekort aan woningen in z'n geheel, en vooral het tekort aan woningaanbod dat past bij de huidige tijdgeest, dat probleem is veel groter.
Overigens horen dertigers tegenwoordig net zo goed bij starters, of sterker nog, die dromen ervan starter te zijn net als twintigers.
Ben je het wel met me eens dat er heel weinig intrinsieke vraag naar huur is, en dat die vraag vooral bestaat uit noodzaak?
Dat is toch ook precies de bedoeling?quote:Op woensdag 4 september 2024 11:00 schreef TheFreshPrince het volgende:
Nu wil ik het echt niet op gaan nemen voor huisjesmelkers maar het verhuren van een woning om daar van te leven is inmiddels een héél slecht idee geworden.
Zou kunnen. We wachten het af. Volgens mij is de belangenvereniging van particuliere verhuurders bezig met een nieuwe procedure.quote:Op woensdag 4 september 2024 10:52 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
De casus in ieder geval niet en dan zul je heel voorzichtig moeten zijn om het van toepassing te verklaren op een wezenlijk andere casus, zelfs als de HR een meer algemene rechtsregel heeft geformuleerd.
Kijk je naar uitspraken van het EHRM is het simpelweg in strijd met het recht op eigendom en uiteindelijk zijn zij hier doorslaggevend, niet de HR. En met de huidige maatregelen zou het best wel eens kunnen dat we over een jaar of 5-10 dat ook echt weten.
Ik heb nog even een edit gemaakt ter verduidelijking waarom ik strijd zie met het EVRM.quote:Op woensdag 4 september 2024 11:10 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Zou kunnen. We wachten het af. Volgens mij is de belangenvereniging van particuliere verhuurders bezig met een nieuwe procedure.
Ben ook heel benieuwd wat er uit de prejudiciële vragen aan de HR over onterechte huurverhogingen vanwege een beding wat mogelijk strijdig is met Europees Recht gaat komen
https://www.rechtspraak.n(...)uurverhogingen-.aspx
Dat kan een enorme kostenpost gaan worden voor verhuurders als ze jaren teveel betaalde huur moeten gaan terugbetalen.
Woningprijzen zijn hoog omdat er meer vraag naar woningen is dan aanbod.quote:Op woensdag 4 september 2024 11:10 schreef silverhill het volgende:
[..]
Dat is toch ook precies de bedoeling?
Juist het hele idee dat het verhuren van woningen een riant salaris moet opleveren, iets waar verhoudingsgewijs bijna geen arbeid tegenover staat, is één van de oorzaken van de uit de hand gelopen woningprijzen, huur en koop.
Het idee dat huisvesting een vrije markt is, is al desastreus. We hebben het geprobeerd, en het heeft grandioos gefaald. In bijvoorbeeld Singapore heeft de overheid een vrij grote invloed op huisvesting en dat werkt daar best goed. Sure, huisvesting is er geen koopje, maar je hebt het dan ook over één van de duurste plekken qua grondprijs ter wereld.quote:Op woensdag 4 september 2024 11:08 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat laatste ben ik zeker niet met jou eens (het zijn de fiscale voordelen die maken dat koop zoveel meer wordt gewaardeerd, maar tenzij je echt langer op een bepaalde plek wil wonen is kopen zeker niet per definitie het beste).
Bedenk tevens dat de maatregelen ook de bouw van nieuwe woningen een knauw heeft gegeven. Heel veel investeerders trekken hun handen af van de Nederlandse woningenmarkt.
Het is desastreus. Maar goed, wat verwacht je anders dan van Hugo de Clown.
Is de gehele vrije huursector serieus kleiner dan 4% van de totale voorraad?quote:Op woensdag 4 september 2024 10:59 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nee, want ook in die woningen woonden gewoon mensen dus onderaan de streep is er geen slaapkamer bijgekomen. De problemen van het vinden van een woning zijn hooguit verschoven naar een andere groep.
En een ander cijfermatig probleem is dat als 25% van de vrije sector-huurwoningen verkocht worden, dat nog geen 1% van de totale voorraad koopwoningen is. De gevolgen voor de vindbaarheid van een huurwoning zijn dus enorm, terwijl de invloed op de koopprijzen marginaal is.
Dat is óók een van de grote redenen ja. Erger nog, ze versterken elkaar.quote:Op woensdag 4 september 2024 11:13 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Woningprijzen zijn hoog omdat er meer vraag naar woningen is dan aanbod.
Klopt, maar er wordt door sommigen juist gedaan alsof wanneer verhuurders woningen verkopen, dat die woningen uit de markt verdwijnen.quote:Met het verkopen van huurwoningen hou je netto evenveel woningen, er komt niet magisch een woning bij.
Ze verdwijnen van de huurmarkt en ze komen beschikbaar op de koopmarkt.quote:Op woensdag 4 september 2024 11:19 schreef silverhill het volgende:
[..]
Dat is óók een van de grote redenen ja. Erger nog, ze versterken elkaar.
[..]
Klopt, maar er wordt door sommigen juist gedaan alsof wanneer verhuurders woningen verkopen, dat die woningen uit de markt verdwijnen.
Ik weet niet of dat nog zo is. Het is niet heel interessant meer. Aankoopprijzen zijn hoog, belastingen zijn hoog, je moet echt wel een flinke huur rekenen wil dat nog uit kunnen.quote:Het mag inmiddels toch wel bekend zijn dat het vooral investeerders zijn die het meest overbieden op koopwoningen. Dus als die groep meer en meer afhaakt kan dat alleen maar ten goede zijn van woningprijzen, ook al stijgen de woningprijzen netto nog steeds door alle andere issues.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |