abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator dinsdag 3 september 2024 @ 22:18:44 #251
236264 crew  capricia
pi_214884840
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2024 22:17 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
‘Als we alle vier een ander beeld hebben van extraparlementair, dan wordt het wel lastig praten.’

Dacht dat ze hier hele sessies over hebben praten, maar goed
Ja. Kim Putters heeft daar uitgebreid over gesproken tijdens de (in)formatie rondes.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_214884908
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 september 2024 22:18 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. Kim Putters heeft daar uitgebreid over gesproken tijdens de (in)formatie rondes.
En Dijkgraaf en Van Zwol vast ook, al is het alleen maar om zelf duidelijk te krijgen wat er werd bedoeld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_214884930
Eerlijk gezegd denk ik dat als je zolang discussieert over een definitie kwestie je uiteindelijk in een zoverre theoretische situatie komt en/of dat het zo algemeen is dat iedereen er zijn eigen invulling aan geeft.

Overigens lijkt me een wekelijkse kop koffie tussen de 4 partijleiders wel een goed idee.
Je regeert toch samen een land dus als dit de samenwerking ten goede komt.
  Moderator dinsdag 3 september 2024 @ 22:30:43 #254
236264 crew  capricia
pi_214884933
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2024 22:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
En Dijkgraaf en Van Zwol vast ook, al is het alleen maar om zelf duidelijk te krijgen wat er werd bedoeld.
Het is uiteindelijk nog steeds voor niemand duidelijk.

Ik begrijp dat het een nadrukkelijke wens van Omtzigt was. Vind het dus ergens wel vreemd dat er kennelijk geen goede afspraken over gemaakt zijn.
Of is het een man die op zijn afspraken terug komt? (Ik ken genoeg van dat soort mensen)

Dit fundament lijkt gewoon een moetje.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  dinsdag 3 september 2024 @ 22:36:23 #255
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_214884979
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 september 2024 22:17 schreef capricia het volgende:

[..]
Voor de trekker bedoel je. _O-

Dit is toch ook een ongelukkige combinatie zo samen. Het verwijt aan Van de Plas is dat ze zaken niet snapt, Omtzigt is te emotioneel en Wilders gooit er nog steeds ondermijnende tweets uit.
Yezilgoz lijkt de normaalste en de meest volwassene te zijn. Maar die moet een scheuring in haar partij zien te voorkomen.

Ik ben benieuwd naar het komende parlementaire jaar. Of de bewindspersonen een eigen statuur kunnen innemen ten opzichte van hun fractieleiders.
Yesilgoz met haar Twitter polariserende filmpjes.

Zelfs Keijzer stelt teleur met haar PVV corvee. Het is een grote circus kabinet. Alleen Omtzigt lijkt normaal te zijn met zijn lezingen, niet uitdelen om vervolgens karaktermoord tegen zich te krijgen dmv "anonieme bronnen" bij "De Telegraaf" de huiskrant van "Wakker Nederland" PVV huisblaadje a la Fox News.

Voordeel is dat het in de VS allemaal nog erger kan. Als je ziet wat een Fox News 24/7 schrijft/uitzendt over Harris. De duivel is er niks bij.

Als ik Omtzigt was zou ik afspreken dat deze shitzooi niet meer gebeurt en anders gaat de stekker eruit. Verzamel maar alvast integere journalisten voor een interview en schrijf een eventuele boek over wat er achter de schermen gebeurt.

En Timmermans moet een kans op een doorstart kunnen krijgen. Als VVD dan niet wilt, het zij zo.
pi_214884982
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 september 2024 22:30 schreef capricia het volgende:

[..]
Het is uiteindelijk nog steeds voor niemand duidelijk.

Ik begrijp dat het een nadrukkelijke wens van Omtzigt was. Vind het dus ergens wel vreemd dat er kennelijk geen goede afspraken over gemaakt zijn.
Of is het een man die op zijn afspraken terug komt? (Ik ken genoeg van dat soort mensen)

Dit fundament lijkt gewoon een moetje.
Omtzigt lijkt me inderdaad iemand die van de regels is, maar ze best in zijn voordeel wil buigen 'zo had ik het niet bedoeld, dat ik er last van had'. Een coalitie met Omtzigt in welke samenstelling ook lijkt me trouwens een garantie voor drama en geruzie.

Ik was ooit wel fan van die man als financieel woordvoerder aan het begin van zijn kamerlidmaatschap, maar sinds hij ook andere onderwerpen heeft en overal een enorm punt van maakt vind ik hem eigenlijk totaal ongeschikt geworden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 3 september 2024 @ 22:41:42 #257
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_214885032
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 september 2024 22:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Omtzigt lijkt me inderdaad iemand die van de regels is, maar ze best in zijn voordeel wil buigen 'zo had ik het niet bedoeld, dat ik er last van had'. Een coalitie met Omtzigt in welke samenstelling ook lijkt me trouwens een garantie voor drama en geruzie.

Ik was ooit wel fan van die man als financieel woordvoerder aan het begin van zijn kamerlidmaatschap, maar sinds hij ook andere onderwerpen heeft en overal een enorm punt van maakt vind ik hem eigenlijk totaal ongeschikt geworden.
Totaal mee eens. Zijn rol in de Toeslagenaffaire was ook tenenkrommend. Hele punt maken van bijvoorbeeld kinderen die onterecht uit huis zijn gezet. Alsof de overheid dit bewust deed.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  Moderator dinsdag 3 september 2024 @ 22:49:11 #258
236264 crew  capricia
pi_214885100
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 september 2024 22:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Omtzigt lijkt me inderdaad iemand die van de regels is, maar ze best in zijn voordeel wil buigen 'zo had ik het niet bedoeld, dat ik er last van had'. Een coalitie met Omtzigt in welke samenstelling ook lijkt me trouwens een garantie voor drama en geruzie.

Ik was ooit wel fan van die man als financieel woordvoerder aan het begin van zijn kamerlidmaatschap, maar sinds hij ook andere onderwerpen heeft en overal een enorm punt van maakt vind ik hem eigenlijk totaal ongeschikt geworden.
Ik ben nooit fan van hem geweest. Ben van huis uit katholiek en ik herken te veel in zijn gedachten. Ook in die lezing van hem.
Het is allemaal heel narrow minded..terug achter de dijken, naar binnen gekeerd denken. Regeltjes en procedures als het hem uit komt.
Hij begon met een grootse visie: Een constitutioneel hof. En hervormingen van het kiesrecht.
(Ik heb daar mijn mening over, maar dat is niet het punt) En wat blijft er over?
Regeltjes en procedures die niet helder zijn. Extra parlementair als het hem uit komt.
Dan denk ik: daar gaat het toch helemaal niet om? Wat heeft Nederland daaraan?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  Moderator dinsdag 3 september 2024 @ 22:50:00 #259
236264 crew  capricia
pi_214885106
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2024 22:41 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Totaal mee eens. Zijn rol in de Toeslagenaffaire was ook tenenkrommend. Hele punt maken van bijvoorbeeld kinderen die onterecht uit huis zijn gezet. Alsof de overheid dit bewust deed.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hij heeft zelf die regels helpen scheppen. En vond dat er maar hard opgetreden moest worden. :')
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_214885109
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2024 22:41 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Totaal mee eens. Zijn rol in de Toeslagenaffaire was ook tenenkrommend. Hele punt maken van bijvoorbeeld kinderen die onterecht uit huis zijn gezet. Alsof de overheid dit bewust deed.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik ben blijkbaar niet duidelijk genoeg. Natuurlijk was en is de toeslagenaffaire erg. Goed ook dat eerst Azarkan en later Leijten en nog wat later Omtzigt zich hier druk om hebben gemaakt. Dat is terecht (dan negeer ik even dat Omtzigt ook de grootste aanstichter van de fraudewet die tot de toeslagenaffaire leidde was, iets waar Klaver toen letterlijk al voor waarschuwde).

Maar vervolgens bij elk miniscuul detail, elk debat, over elk onderwerp vragen om een feitenrelaas en om elk stuk NU aangeleverd te krijgen en doen alsof een ministerie dat zurgvuldig ipv snel wil zijn obstructie pleegt, heeft de democratie gewoon veel slechts gedaan. En het heeft ook voor tientallen nutteloze debatten op basis incomplete informatie gezorgd.

Zo begon de toeslagenaffaire trouwens ook: met Omtzigt die op basis van incomplete en foutieve informatie een staatssecretaris een MVW aan de broek wilde smeren. Dat was het begin van de toeslagenaffaire en daar heeft Omtzigt niets van geleerd. Zijn totale ongeduld richting ministers en ambtenaren, terwijl hij zelf trouwens ontzettend traag is als hij zelf iets moet aanleveren, maakt de man volslagen incompetent.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator dinsdag 3 september 2024 @ 22:55:20 #261
236264 crew  capricia
pi_214885135
Maar goed. Op Van der Plas en Wilders valt ook heel wat op te merken.
Alleen hadden mensen Omtzigt kennelijk hoger ingeschat. Ik vind dat naief. Hij was altijd al zoals hij nu is.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  Moderator dinsdag 3 september 2024 @ 22:59:41 #262
236264 crew  capricia
pi_214885157
Ik weet nog al die boze tweets van hem. Voor iets van een brief van een Eurocommissaris. Op hoge poten een direct antwoord eisen. En een eu-WOB indienen.
Nooit meer wat van gehoord.

De man is gewoon een populist. Maar dat zijn Wilders en Van der Plas ook.
Dus ik wens ze heel veel succes samen. Het is alleen jammer dat dit onze regering vormt.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_214885164
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 september 2024 22:55 schreef capricia het volgende:
Maar goed. Op Van der Plas en Wilders valt ook heel wat op te merken.
Alleen hadden mensen Omtzigt kennelijk hoger ingeschat. Ik vind dat naief. Hij was altijd al zoals hij nu is.
Van der Plas laat zich gebruiken als uithangbord van een zeer vervuilende industrie die niet eens het beste voor heeft met de meeste boeren en dat weet ze volgens mij zelf ook wel. Haar manier van werken leek verder wel netjes, ze volgt niet alles even snel maar was tot nu niet achterbaks zo lijkt het. Maar dit is dus wel een hele smerige actie richting Omtzigt, ze lijkt het imago van lieve moeder die de boel bij elkaar wil houden los te laten. Volgens mij is ze ook nog steeds enorm boos over de 'bij BBB kan niemand normaal rekenen, de simpelste berekeningen snappen ze nog niet' aanval die bij NSC vandaan leek te komen.


Wilders weet ik niet zo goed wat ik er van moet denken, die is in zijn eigen onzin gaan geloven, zo lijkt het. Waar het eerst een pose leek vlak nadat hij uit de VVD kwam. En op Wilders zijn manier van werken valt natuurlijk enorm veel aan te merken, die man leeft van de persoonlijke aanvallen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator dinsdag 3 september 2024 @ 23:05:41 #264
236264 crew  capricia
pi_214885183
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2024 23:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
Van der Plas laat zich gebruiken als uithangbord van een zeer vervuilende industrie die niet eens het beste voor heeft met de meeste boeren en dat weet ze volgens mij zelf ook wel. Haar manier van werken leek verder wel netjes, ze volgt niet alles even snel maar was tot nu niet achterbaks zo lijkt het. Maar dit is dus wel een hele smerige actie richting Omtzigt, ze lijkt het imago van lieve moeder die de boel bij elkaar wil houden los te laten. Volgens mij is ze ook nog steeds enorm boos over de 'bij BBB kan niemand normaal rekenen, de simpelste berekeningen snappen ze nog niet' aanval die bij NSC vandaan leek te komen.


Wilders weet ik niet zo goed wat ik er van moet denken, die is in zijn eigen onzin gaan geloven, zo lijkt het. Waar het eerst een pose leek vlak nadat hij uit de VVD kwam. En op Wilders zijn manier van werken valt natuurlijk enorm veel aan te merken, die man leeft van de persoonlijke aanvallen.
"Ik wil met Pieter" weet je nog?

En dan vervolgens in haar eigen naïviteit een gratis bier motie (met hulp van Pieter opgesteld) verdedigen wat haar enorm heeft doen afgaan in de kamer.
Die heeft dit nu even recht getrokken. :D

Het is allemaal zo kinderachtig.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  dinsdag 3 september 2024 @ 23:13:10 #265
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_214885225
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 september 2024 22:50 schreef capricia het volgende:

[..]
Hij heeft zelf die regels helpen scheppen. En vond dat er maar hard opgetreden moest worden. :')
Volgens de reconstructie van De Correspondent wou hij een amendement toevoegen aan de wet om af te wijken.
  dinsdag 3 september 2024 @ 23:14:48 #266
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_214885231
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 september 2024 22:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik ben blijkbaar niet duidelijk genoeg. Natuurlijk was en is de toeslagenaffaire erg. Goed ook dat eerst Azarkan en later Leijten en nog wat later Omtzigt zich hier druk om hebben gemaakt. Dat is terecht (dan negeer ik even dat Omtzigt ook de grootste aanstichter van de fraudewet die tot de toeslagenaffaire leidde was, iets waar Klaver toen letterlijk al voor waarschuwde).

Maar vervolgens bij elk miniscuul detail, elk debat, over elk onderwerp vragen om een feitenrelaas en om elk stuk NU aangeleverd te krijgen en doen alsof een ministerie dat zurgvuldig ipv snel wil zijn obstructie pleegt, heeft de democratie gewoon veel slechts gedaan. En het heeft ook voor tientallen nutteloze debatten op basis incomplete informatie gezorgd.

Zo begon de toeslagenaffaire trouwens ook: met Omtzigt die op basis van incomplete en foutieve informatie een staatssecretaris een MVW aan de broek wilde smeren. Dat was het begin van de toeslagenaffaire en daar heeft Omtzigt niets van geleerd. Zijn totale ongeduld richting ministers en ambtenaren, terwijl hij zelf trouwens ontzettend traag is als hij zelf iets moet aanleveren, maakt de man volslagen incompetent.
Helemaal mee oneens. De kabinetten Rutte hebben dag in dag uit de SG niet geinformeerd, bewust informatie achtergehouden en deze ook bij de rechter. Dit gebeurde niet alleen bij de Toeslagenaffaire maar ook bij het Groningen drama.

P.S: Als de Tweede Kamer dan al informatie kreeg was het grootste deel zwart gelakt.
pi_214885442
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2024 22:36 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Yesilgoz met haar Twitter polariserende filmpjes.

Zelfs Keijzer stelt teleur met haar PVV corvee. Het is een grote circus kabinet. Alleen Omtzigt lijkt normaal te zijn met zijn lezingen, niet uitdelen om vervolgens karaktermoord tegen zich te krijgen dmv "anonieme bronnen" bij "De Telegraaf" de huiskrant van "Wakker Nederland" PVV huisblaadje a la Fox News.

Voordeel is dat het in de VS allemaal nog erger kan. Als je ziet wat een Fox News 24/7 schrijft/uitzendt over Harris. De duivel is er niks bij.

Als ik Omtzigt was zou ik afspreken dat deze shitzooi niet meer gebeurt en anders gaat de stekker eruit. Verzamel maar alvast integere journalisten voor een interview en schrijf een eventuele boek over wat er achter de schermen gebeurt.

En Timmermans moet een kans op een doorstart kunnen krijgen. Als VVD dan niet wilt, het zij zo.
Alleen is het een beetje lastig als je als Omtzigt zelf de veroorzaker van shitzooi bent, natuurlijk.

En integere journalisten gaan ook Omtzigt hele lastige vragen stellen en dat is iets waar hij bepaald geen fan van is om het maar eens eufemistisch te zeggen.

Doorstart lijkt mij vrijwel onmogelijk, als deze regering valt dan worden het nieuwe verkiezingen en de peilingen zijn niet zo echt gunstig voor Omtzigt.
pi_214885724
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 september 2024 23:05 schreef capricia het volgende:

[..]
"Ik wil met Pieter" weet je nog?

En dan vervolgens in haar eigen naïviteit een gratis bier motie (met hulp van Pieter opgesteld) verdedigen wat haar enorm heeft doen afgaan in de kamer.
Die heeft dit nu even recht getrokken. :D

Het is allemaal zo kinderachtig.
Van der Plas heeft een marketingachtergrond, zij weet dus als geen ander hoe je lulkoek moet verkopen aan de impulsgevoelige consument aka kiezer.
  Redactie Sport / Supervogel woensdag 4 september 2024 @ 07:05:45 #269
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_214885850
Ach, de natuur.
pi_214885854
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2024 23:14 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Helemaal mee oneens. De kabinetten Rutte hebben dag in dag uit de SG niet geinformeerd, bewust informatie achtergehouden en deze ook bij de rechter. Dit gebeurde niet alleen bij de Toeslagenaffaire maar ook bij het Groningen drama.

P.S: Als de Tweede Kamer dan al informatie kreeg was het grootste deel zwart gelakt.
Dat laatste is een beeld wat leeft, maar wat totaal niet waar is. Ze lakken bij vrijwel geen enkel onderwerp.

En jij hebt blijkbaar graag dat de Kamer besluiten neemt aan de hand van incomplete informatie. En dus de verkeerde besluiten neemt. Want daar zorgt het ongeduld van Omtzigt voor. Zo heeft hij zelf de toeslagenaffaire veroorzaakt en daar heeft hij helemaal niets van geleerd.

Iemand die niet het geduld heeft om wetgeving zorgvuldig te doen, maar die alles NU en direct wil en daarbij overreageert op elke hype is wat mij betreft ongeschikt als kamerlid. Meer kamerleden hebben deze neiging trouwens, maar Omtzigt is echt wel de ergste.

Als een ministerie er soms wat langer over doet om het goed uit te zoeken, dan moet je ze die tijd gewoon geven. Alleen dan kun je zorgvuldig wetgeving maken en besluiten nemen. En alleen zo kun je blunders zoals de extreme fraudewet opgesteld voor een niet bestaande bulgarenfraude die leidde tot de toeslagenaffaire, een affaire die Klaver letterlijk al aankondigde bij de invoering van de wet, voorkomen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 4 september 2024 @ 07:11:12 #271
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_214885877
Nederland nog verder op slot

Ach Nederland
  woensdag 4 september 2024 @ 07:13:25 #272
372302 Revanches
Soeverein en onafhankelijk
pi_214885896
R.I.P. natuur in Nederland. Bedankt BBB
And I am a weapon of massive consumption
And it's not my fault it's how I'm programmed to function
pi_214885902
Fuck die natuur, heel Nederland veranderen in een grote landbouw industrie terwijl vrouwen achter het aanrecht blijven en als brave broedmachines kindertjes baren.
pi_214885914
Inderdaad, wat weer een enorm dom en slecht besluit: https://nos.nl/artikel/25(...)provincies-van-tafel

De gebiedsplannen die nu ongeveer af zijn en al zijn besproken met organisaties van belanghebbenden gewoon overboord gooien. Daar heb je dan als gedeputeerde keihard aan gewerkt. En je kunt het ook niet alsnog uitvoeren, want je ging als gedeputeerde uit van een bepaald geldbedrag en dat heeft de BBB wegonderhandeld.

Hopelijk fluit de Kamer haar terug, VVD en NSC stonden in principe achter de aanpak van Van der Wal.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_214886000
quote:
1s.gif Op woensdag 4 september 2024 07:16 schreef Hanca het volgende:
Inderdaad, wat weer een enorm dom en slecht besluit: https://nos.nl/artikel/25(...)provincies-van-tafel

De gebiedsplannen die nu ongeveer af zijn en al zijn besproken met organisaties van belanghebbenden gewoon overboord gooien. Daar heb je dan als gedeputeerde keihard aan gewerkt. En je kunt het ook niet alsnog uitvoeren, want je ging als gedeputeerde uit van een bepaald geldbedrag en dat heeft de BBB wegonderhandeld.

Hopelijk fluit de Kamer haar terug, VVD en NSC stonden in principe achter de aanpak van Van der Wal.
Het is gewoon uiting van de nieuwe politiek: "als je niet over het probleem praat, dan bestaat het niet"
  Moderator woensdag 4 september 2024 @ 07:32:12 #276
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_214886018
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 september 2024 22:55 schreef capricia het volgende:
Maar goed. Op Van der Plas en Wilders valt ook heel wat op te merken.
Alleen hadden mensen Omtzigt kennelijk hoger ingeschat. Ik vind dat naief. Hij was altijd al zoals hij nu is.
Die levert inderdaad gewoon wat je mag verwachten.
pi_214886046
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2024 07:11 schreef Frozen-assassin het volgende:
Nederland nog verder op slot

Ach Nederland
Nou was serieus bouwen ook al lastig omdat er veelal geen ruimte meer op het stroommeter zit maar dit haalt weer een flink stuk perspectief weg.
Met wat pech zorgt dit echt voor grote klappen in het bedrijfsleven…
pi_214886064
Wat een bazen ^O^ _O_
pi_214886086
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2024 07:29 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Het is gewoon uiting van de nieuwe politiek: "als je niet over het probleem praat, dan bestaat het niet"
Alleen praten rechter en EU er wel over. Er loopt nog een bodemprocedure van Greenpeace (https://www.trouw.nl/duur(...)or-vervolg~bc318408/), die gaat de overheid op deze manier kansloos verliezen. En Vollenbroek zal ook wel weer bezig zijn voor als de plannen over 2 weken niet bevallen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator woensdag 4 september 2024 @ 08:02:17 #281
362868 crew  Slobeend
of all places
  woensdag 4 september 2024 @ 08:06:04 #282
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_214886138
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2024 07:45 schreef StephanL het volgende:
Wat een bazen ^O^ _O_
Er is niks goeds aan oude schoenen weggooien voordat je nieuwe hebt.
  woensdag 4 september 2024 @ 08:06:39 #283
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_214886146
Vollengod gaat dit prutskabinet wel slopen in de rechtszaal
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  woensdag 4 september 2024 @ 08:09:53 #284
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_214886167
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2024 08:06 schreef Szura het volgende:
Vollengod gaat dit prutskabinet wel slopen in de rechtszaal
Natuurlijk, en dat weet het (schaduw)kabinet zelf ook wel. Maar het enige doel van dit plan is tijdrekken, en dat is dan al lang bereikt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_214886177
quote:
1s.gif Op woensdag 4 september 2024 08:02 schreef Slobeend het volgende:

[..]
Waarom?
Is toch mooi, schijt aan oude politiek :P

Dat het eventueel nadelig is, is een vervelende bijkomstigheid ;)
pi_214886192
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2024 08:11 schreef StephanL het volgende:

[..]
Is toch mooi, schijt aan oude politiek :P

Dat het eventueel nadelig is, is een vervelende bijkomstigheid ;)
Dit is juist oude politiek, dit is exact doen wat er van 1998 tot ongeveer 2022 gedaan is. Vooruitschuiven, wegkijken en doen alsof het probleem van de veel te grote veestapel niet bestaat. Er iets aan doen, dat is nieuwe politiek.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_214886221
quote:
1s.gif Op woensdag 4 september 2024 08:15 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit is juist oude politiek, dit is exact doen wat er van 1998 tot ongeveer 2022 gedaan is. Vooruitschuiven, wegkijken en doen alsof het probleem van de veel te grote veestapel niet bestaat. Er iets aan doen, dat is nieuwe politiek.
Maar we weten nog niet of en wat er voor in de plaats komt.
  Redactie Sport / Supervogel woensdag 4 september 2024 @ 08:24:43 #288
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_214886239
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2024 08:21 schreef StephanL het volgende:

[..]
Maar we weten nog niet of en wat er voor in de plaats komt.
Wat denk je met een BBB en PVV?
  woensdag 4 september 2024 @ 08:32:08 #289
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_214886286
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2024 08:21 schreef StephanL het volgende:

[..]
Maar we weten nog niet of en wat er voor in de plaats komt.
Doe je dan ook thuis je auto of je huis weg voordat je iets nieuws hebt?

Echt hele rare redenering. Je mag best tegen alle stikstofplannen zijn, maar je kunt dit met beste wil van de wereld geen goed beleid gaan noemen.
pi_214886324
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2024 08:32 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Doe je dan ook thuis je auto of je huis weg voordat je iets nieuws hebt?

Echt hele rare redenering. Je mag best tegen alle stikstofplannen zijn, maar je kunt dit met beste wil van de wereld geen goed beleid gaan noemen.
Niet aleen geen goed beleid, maar het is ook kapitaalvernietiging. Er is veel tijd en geld gespendeerd om met deze plannen aan de gang te gaan en dat wordt nu zo weggespoeld. Het mag wat kosten, de BBB in de regering.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_214886328
Aan de andere kant was er 20 miljard begroot, dat was te weinig voor de plannen.
Nu "winnen" ze 15 miljard door het budget te verkleinen + het bedrag wat anders ook nog nodig was geweest.
Dat zijn een paar pijnlijke bezuinigingen minder.

Dan nog lijkt me dit overigens niet de juiste aanpak.
En eigenlijk klinkt het ook wel als belachelijk veel geld.
Als ik zou het plan doorscan lijkt me ook enorm veel geld te gaan zitten in commissies, onderzoeken etc ipv "echte" maatregelen.
https://www.rijksoverheid(...)ocument+NPLG_PDF.pdf
pi_214886339
quote:
1s.gif Op woensdag 4 september 2024 07:16 schreef Hanca het volgende:
Inderdaad, wat weer een enorm dom en slecht besluit: https://nos.nl/artikel/25(...)provincies-van-tafel

De gebiedsplannen die nu ongeveer af zijn en al zijn besproken met organisaties van belanghebbenden gewoon overboord gooien. Daar heb je dan als gedeputeerde keihard aan gewerkt. En je kunt het ook niet alsnog uitvoeren, want je ging als gedeputeerde uit van een bepaald geldbedrag en dat heeft de BBB wegonderhandeld.

Hopelijk fluit de Kamer haar terug, VVD en NSC stonden in principe achter de aanpak van Van der Wal.
Ik word hier moedeloos van.
Alles overboord. Alles voor niets. :{
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_214886355
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2024 08:36 schreef Kickinalfa het volgende:
Aan de andere kant was er 20 miljard begroot, dat was te weinig voor de plannen.
Nu "winnen" ze 15 miljard door het budget te verkleinen + het bedrag wat anders ook nog nodig was geweest.
Dat zijn een paar pijnlijke bezuinigingen minder.

Dan nog lijkt me dit overigens niet de juiste aanpak.
En eigenlijk klinkt het ook wel als belachelijk veel geld.
Als ik zou het plan doorscan lijkt me ook enorm veel geld te gaan zitten in commissies, onderzoeken etc ipv "echte" maatregelen.
https://www.rijksoverheid(...)ocument+NPLG_PDF.pdf
Er was 20 miljard begroot, wat te weinig was, en door het budget met 15 miljard te verkleinen, winnen ze 15 miljard? Die redenatie is onnavolgbaar.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 4 september 2024 @ 08:39:31 #294
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_214886358
quote:
9s.gif Op woensdag 4 september 2024 08:24 schreef Pino112 het volgende:

[..]
Wat denk je met een BBB en PVV?
"We hebben een nieuwe rekenmethode gebruikt en daaruit blijkt dat er helemaal geen stikstofprobleem meer is".
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_214886389
quote:
7s.gif Op woensdag 4 september 2024 08:39 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Er was 20 miljard begroot, wat te weinig was, en door het budget met 15 miljard te verkleinen, winnen ze 15 miljard? Die redenatie is onnavolgbaar.
Als ik iets op een begroting heb staan voor 20 miljard, dit verklein naar 5 dan kan ik op papier die 15 miljard ergens anders uitgegeven en/of minder belastingen heffen?
pi_214886455
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2024 08:41 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Als ik iets op een begroting heb staan voor 20 miljard, dit verklein naar 5 dan kan ik op papier die 15 miljard ergens anders uitgegeven en/of minder belastingen heffen?
Je had die 20 miljard toch niet voor niets erop staan?

Ik heb 100 euro voor boodschappen voor aankomende week begroot. Ik verklein dat naar 25. Dan heb ik 75 euro ergens anders voor, maar ik kom daar wel 75 euro tekort. Als het niet nodig was, had ik wel 25 euro begroot.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_214886472
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 september 2024 22:55 schreef capricia het volgende:
Maar goed. Op Van der Plas en Wilders valt ook heel wat op te merken.
Alleen hadden mensen Omtzigt kennelijk hoger ingeschat. Ik vind dat naief. Hij was altijd al zoals hij nu is.
Ik denk dat wat het anders maakt is dat hij nu probeert om in een uiterst rechtse regering tegen beter weten in linkse veranderingen door te voeren, gegeven hij nog wel wat onderneemt (zie toeslagenaffaire) en Wilders en Van der Plas 'de burger' meer als een wortel voor de stemmen gebruiken. Hij had waarschijnlijk minder weerstand gehad in een linkser kabinet, waardoor hij niet steeds met zijn virtuele stormram klaar hoeft te staan.
pi_214886493
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2024 08:39 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
"We hebben een nieuwe rekenmethode gebruikt en daaruit blijkt dat er helemaal geen stikstofprobleem meer is".
Zoiets zal het wel worden ja. En tegen de tijd dat men volledig uitgeprocedeerd is, is het kabinet al gevallen.
pi_214886531
quote:
7s.gif Op woensdag 4 september 2024 08:49 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Je had die 20 miljard toch niet voor niets erop staan?

Ik heb 100 euro voor boodschappen voor aankomende week begroot. Ik verklein dat naar 25. Dan heb ik 75 euro ergens anders voor, maar ik kom daar wel 75 euro tekort. Als het niet nodig was, had ik wel 25 euro begroot.
Dan maak je wel de onderliggende keuzes dat het A) een probleem is wat opgelost moet worden en B) het probleem op deze manier opgelost moet worden en dat dit geld op deze manier uitgegeven moet worden.

Ik heb niet het idee dat de coalitie op deze lijn zit. Want als je een uitzondering bij de EU voor elkaar krijgt hoef je ook geen miljarden uit te geven om aan de regelgeving te voldoen.

Nu krijg je wel een probleem in het voorbeeld van je boodschappen, maar als ik 100 euro begroot voor een feestje op een locatie met catering kan ik het budget ook verlagen naar 25 voor een bbq in de achtertuin.
pi_214886540
quote:
1s.gif Op woensdag 4 september 2024 08:15 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit is juist oude politiek, dit is exact doen wat er van 1998 tot ongeveer 2022 gedaan is. Vooruitschuiven, wegkijken en doen alsof het probleem van de veel te grote veestapel niet bestaat. Er iets aan doen, dat is nieuwe politiek.
Je zou ook nog wat verder terug in de tijd kunnen. Het zijn in feite allemaal partijen die voortkomen uit CDA en VVD, daar nieuwe politiek van verwachten lijkt me wat dapper.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')