capuchon_jongen | donderdag 29 augustus 2024 @ 19:07 |
![]()
[ Bericht 70% gewijzigd door capuchon_jongen op 03-09-2024 18:29:39 ] | |
Alaphilippe_ | donderdag 29 augustus 2024 @ 19:08 |
Coco | donderdag 29 augustus 2024 @ 19:09 |
![]() | |
LordVoldermort | donderdag 29 augustus 2024 @ 19:11 |
Ik vind dit hele systeem maar niks,zo. | |
Mexicanobakker | donderdag 29 augustus 2024 @ 19:11 |
Maar uit of thuis maakt wel weer veel verschil. | |
Alaphilippe_ | donderdag 29 augustus 2024 @ 19:11 |
Waarom? | |
LordVoldermort | donderdag 29 augustus 2024 @ 19:13 |
Verschil tussen bepaalde uit en thuis wedstrijden is veel te groot door loting geluk. Groep des doods heb je ook niet meer, dus geen topteams die kunnen afstromen. Over zoveel wedstrijden gaan ze altijd wel door. En nog maar eens meer wedstrijden. Ze melken het compleet uit. | |
VoMy | donderdag 29 augustus 2024 @ 19:15 |
Prima loting, top-24 moet lukken. | |
Alaphilippe_ | donderdag 29 augustus 2024 @ 19:16 |
Alsof lotinggeluk in de vorige poulefasen niet meespeelde. Ik denk dat je hier een herhaling van zetten juist mee vermijdt. | |
VoMy | donderdag 29 augustus 2024 @ 19:16 |
Misschien volgorde nog wel meer. Teams die al door zijn sturen soms een B-team. | |
hhh38 | donderdag 29 augustus 2024 @ 19:17 |
Omdat je het niet snapt. | |
hhh38 | donderdag 29 augustus 2024 @ 19:18 |
Tenzij teams de eerste 6 allemaal winnen zullen ze hoogstens in de laatste wedstrijd wat spelers sparen. | |
LordVoldermort | donderdag 29 augustus 2024 @ 19:18 |
Lotinggeluk speelt altijd mee. Maar dan had je tenminste nog dezelfde tegenstanders. Ik denk het niet. Nu krijg je nog meer topwedstrijden (daar doen ze het ook voor), zonder dat er druk opstaat. Maar uiteindelijk is de CL natuurlijk al jaren niet echt heel boeiend meer met altijd dezelfde teams bij de laatste 8. Dat ga je toch nooit meer veranderen. | |
Mexicanobakker | donderdag 29 augustus 2024 @ 19:19 |
Dat gaat de laatste 2 ronden meespelen ja. | |
Alaphilippe_ | donderdag 29 augustus 2024 @ 19:19 |
Lille en Leipzig hebben de zwaarste lotingen wellicht. | |
capuchon_jongen | donderdag 29 augustus 2024 @ 19:20 |
Misschien de top 5 ofzo. Als er gespeeld wordt om die top 8 plaats....... Weet iemand of het de doelsaldo is die de doorslag geeft? | |
hhh38 | donderdag 29 augustus 2024 @ 19:21 |
Ja, onderling resultaat speelt geen rol meer, want dat is oneerlijk met alleen een uit/thuisduel. | |
capuchon_jongen | donderdag 29 augustus 2024 @ 19:23 |
Dan vrees ik toch voor de kleine ploegjes ![]() | |
tong80 | donderdag 29 augustus 2024 @ 19:24 |
Waarom Brugge in de TT op een Nederlands forum ![]() ![]() | |
Mexicanobakker | donderdag 29 augustus 2024 @ 19:24 |
Omdat het topic geopend is door een Belg allen. | |
capuchon_jongen | donderdag 29 augustus 2024 @ 19:25 |
Stiekem droom ik van een fok.be | |
tong80 | donderdag 29 augustus 2024 @ 19:29 |
Met mij als mod. Staan we gelijk. ![]() ![]() | |
hhh38 | donderdag 29 augustus 2024 @ 19:30 |
Het viel me nu wel echt op hoeveel teams uit de grootste 5 competities tegenwoordig meedoen. 22 van de 36. | |
capuchon_jongen | donderdag 29 augustus 2024 @ 19:33 |
Klopt maar met alle respect. Aston Villa voetbalt nu eenmaal veel beter dan de kampioen van Bosnië | |
RamboDirk | donderdag 29 augustus 2024 @ 19:34 |
Overload aan random wedstrijden die nergens over gaan ![]() | |
VoMy | donderdag 29 augustus 2024 @ 19:35 |
Girona ook pittig. | |
chufi | donderdag 29 augustus 2024 @ 19:38 |
Die scoren net | |
hhh38 | donderdag 29 augustus 2024 @ 19:40 |
De kampioen van Bosnië zou in geen enkel systeem meedoen. Je kan beter kijken naar de teams die nu in de laatste play offronde zijn uitgeschakeld. Nog steeds zwakker dan de nummer 4/5 van Engeland, Duitsland en Italië, maar nu is de uitbreiding vooral in hun voordeel geweest. | |
WheeledWarrior | donderdag 29 augustus 2024 @ 19:41 |
RIP PSV en Feyenoord | |
Nober | donderdag 29 augustus 2024 @ 19:45 |
Waarom niet ook een paar vrouwenteams erbij, de CL finalisten van vorig seizoen bijvoorbeeld. | |
Mexicanobakker | donderdag 29 augustus 2024 @ 19:47 |
En dan ook een paar teams uit Bhutan en een paar Amerikaanse jeugdteams! | |
de_boswachter | donderdag 29 augustus 2024 @ 19:54 |
En dan samen afdouchen en daar ook een competitie van maken. | |
Fok-it | donderdag 29 augustus 2024 @ 21:12 |
Zeker voor PSV maar mocht Feyenoord alles beetje op orde hebben moet 9 punten kunnen lukken: Winnen tegen Praag en Salzburg en puntjes sprokkelen tegen Lille, Girona en Benfica. Moet het wel wat meer meezitten dan de loting zelf, maar het kan | |
Mexicanobakker | donderdag 29 augustus 2024 @ 21:20 |
Wanneer is het speelschema eigenlijk bekend? | |
Slobeend | donderdag 29 augustus 2024 @ 21:20 |
Zaterdag. | |
KingRoland | donderdag 29 augustus 2024 @ 21:25 |
Achterlijke opzet | |
Lokale_Notabele | donderdag 29 augustus 2024 @ 21:43 |
Een gemiddeld schoolvoetbaltoernooi heeft een beter format. Wat een circus is dit. Ik kan de Champions League niet langer serieus nemen. | |
vaarsuvius | donderdag 29 augustus 2024 @ 22:14 |
Ik ben bang dat het me nu nog minder gaat interesseren dan met de oude poules en dat ik dan ergens in januari wel eens kijk wie naar de knock out fase gaat | |
Notorious_Roy | donderdag 29 augustus 2024 @ 22:16 |
Zijn er twee Girona's? Zowel op teletekst als op de X kanalen van PSV en Feyenoord staat Girona FC | |
hhh38 | donderdag 29 augustus 2024 @ 22:28 |
Zou het misschien kunnen, heel misschien, dat ze allebei tegen Girona moeten? | |
hhh38 | donderdag 29 augustus 2024 @ 22:29 |
Dit wordt een absolute topshow ![]() | |
KingRoland | donderdag 29 augustus 2024 @ 22:32 |
Is eerder een oplossing vinden voor een probleem dat er niet was | |
Wotte | donderdag 29 augustus 2024 @ 22:48 |
Denk het ook. Lijkt me wel lastiger voor kleinere clubs om de knock-out fase te halen. Zes punten halen bij de zwakste broeder zit er niet meer in. | |
Wertha | donderdag 29 augustus 2024 @ 22:49 |
Ja. Eén uit Spanje en één uit Italië. | |
hhh38 | donderdag 29 augustus 2024 @ 22:53 |
Het probleem was dat de commerciële waarde van de CL tegen z'n limiet liep, daardoor clubs gingen dreigen met de Super League en dat de meeste groepen zeer voorspelbaar waren geworden ![]() | |
Notorious_Roy | donderdag 29 augustus 2024 @ 23:10 |
Tja geen idee dus met deze opzet. Daarom vraag ik het. Blijkbaar niet dus. | |
Nober | donderdag 29 augustus 2024 @ 23:11 |
Zeg eens heel snel tien keer Genoa. | |
Alaphilippe_ | donderdag 29 augustus 2024 @ 23:13 |
De eerste bal moet nog rollen en mensen zijn al boos jajajajajaja | |
Lokale_Notabele | donderdag 29 augustus 2024 @ 23:20 |
Sportief gezien slaat het toch nergens op dat bijvoorbeeld Feyenoord en PSV niet tegen elkaar spelen, totaal andere tegenstanders treffen, thuiswedstrijden met totaal verschillende moeilijkheidsgraden hebben, maar wel met elkaar wedijveren op dezelfde ranglijst? Ik ben niet geïnteresseerd in deze onzin. Het is een circus geworden. | |
Idisrom | vrijdag 30 augustus 2024 @ 01:19 |
Deze fase lijkt me dit jaar interessant te worden. Dat vorige systeem vond ik niks, omdat sommige clubs al na 4 van de 6 wedstrijden al geplaatst waren. Nu gaat het er ook om om bij de hoogste acht te eindigen. Plus dat er nu geen vervuiling meer plaatsvindt met de Europa League halverwege de winter, zoals in het oude systeem. | |
Idisrom | vrijdag 30 augustus 2024 @ 01:23 |
Valt wel mee, en in de laatste groepswedstrijd spelen alle ploegen tegelijkertijd. Dan krijg je het schakelgenot van de Eerste divisie. | |
Donnie-Brasco | vrijdag 30 augustus 2024 @ 01:30 |
Ik ben heel benieuwd hoe dit gaat uitpakken, maar ik denk dat hiermee het fenomeen stuntploeg wel klaar is. Met 8 wedstrijden tegen 8 verschillende ploegen en ook nog play-offs wordt het vrij onmogelijk voor kleinere clubs de knock out fase te behalen. Een keer winnen van een grote club betekend nu echt helemaal niets meer, want er zijn nog 7 wedstrijden en 35 anderen teams waar mee je voor een plekje in top 8 speelt. | |
de_boswachter | vrijdag 30 augustus 2024 @ 02:05 |
Dat was de insteek | |
chufi | vrijdag 30 augustus 2024 @ 02:17 |
Top 24 en dan doorhalen tot de laatste 16 en door.. | |
hhh38 | vrijdag 30 augustus 2024 @ 08:27 |
Als je bedenkt hoe een competitieranglijst er na 8 wedstrijden soms uitziet lijken me stunts nog steeds prima mogelijk. | |
Lokale_Notabele | vrijdag 30 augustus 2024 @ 08:33 |
Dit is de denkwijze van een klein kind. Als je in het vorige format je eerste vier groepswedstrijden won dan had je kwalificatie voor de volgende ronde afgedwongen doormiddel van uitstekende prestaties. Dat is de essentie van sport. Nu heb je een systeem, waarbij als Feyenoord 10 punten haalt en PSV 9, je niet per definitie kunt zeggen dat Feyenoord beter gepresteerd heeft want je hebt totaal verschillende wedstrijden gespeeld. Er valt werkelijk geen zinnig woord over de uitslag van de groepsfase te zeggen. Het is pure tijdverspilling om hiernaar te gaan zitten kijken. De mensen die dit verzonnen hebben zijn totaal krankzinnig. De "loting" hoeft ook niet meer uitgezonden te worden op televisie. Meneer Ronaldo drukt op een knop en er rollen automatisch tegenstanders uit de bus? Dat kan toch kinderlijk eenvoudig gemanipuleerd worden? En dat in een toernooi waarin de belangen enorm zijn en astronomische hoeveelheden geld omgaan. Ze kunnen het wedstrijdschema voor dit circus net zo goed gewoon rechtstreeks publiceren op de Uefa website. Dit is geen loting namelijk. Echt zonde dat dit toernooi compleet de nek omgedraaid is. Mbappe en Haaland spelen nog gewoon in Europa dus deze rare bokkensprong om (nog) meer geld te genereren is nergens voor nodig. | |
RamboDirk | vrijdag 30 augustus 2024 @ 09:11 |
Door die overload aan wedstrijden heb je nog 2 speelrondes in januari. Waarbij een heleboel clubs al om spek en bonen spelen. Moet je een hele winterstop daar op wachten ![]() Mij benieuwen hoe dit allemaal uitpakt. Het komt op mij vooral als too much over. | |
Idisrom | vrijdag 30 augustus 2024 @ 09:13 |
De kans om verder te komen is nu een stuk groter. Nu is het 66,7% tegen 50% voorheen. Alleen had je vroeger nog 25% kans om in de Europa League te komen, en dat is nu niet meer. Dat vind ik terecht. | |
Idisrom | vrijdag 30 augustus 2024 @ 09:26 |
En voor de acht topploegen is het nu ook moeilijker om bij de eerste acht te eindigen, om zo een tussenronde te ontwijken. Ze spelen in de groepsfase nu ook twee maal tegen een soortgenoot (topploeg), waardoor een topploeg gemakkelijker punten kan verliezen dan voorheen. En ploegen als PSV en Feyenoord hebben geen nadeel, de twee extra wedstrijden zijn tegen gelijkwaardige tegenstanders qua poule-indeling. De overige zes wedstrijden zijn net als vroeger tegen andere poule-sterktes. En je hebt nu meer diversiteit in de tegenstanders, in plaats van uit en thuis tegen dezelfde tegenstander.. En in de slotfase van de groepswedstrijden gaan de sterkste teams geen B-ploeg meer opstellen, omdat ze toch willen proberen bij de eerste acht uit te komen. Dat kan zowel een voordeel als een nadeel voor PSV en Feyenoord zijn, afhankelijk wie anders een ongemotiveerde geplaatste tegenstander zou treffen. | |
maxi-mus | vrijdag 30 augustus 2024 @ 09:43 |
We wachten het rustig af maar nu ik me wat heb ingelezen ben ik wel voorzichtig positief over deze opzet. Al kom je de laatste speelronde wel echt ogen en oren tekort denk ik. Schakelkanaaltje met 18 potjes genot. Leuke potjes voor zowel PSV (goede kans) als Feyenoord (wordt lastig maar al het begint te draaien zeker niet kansloos) | |
Slobeend | vrijdag 30 augustus 2024 @ 09:59 |
Ziggo zal wel geen schakelkanaal doen nu de NL wedstrijden op het gratis kanaal zijn? ![]() | |
hhh38 | vrijdag 30 augustus 2024 @ 10:05 |
Wat doen ze als ze in de laatste wedstrijd tegelijk spelen dan? Als dat überhaupt ook zo is, dat heb ik nog niet gelezen maar het zou wel logisch zijn. Evenementenkanaal openstellen? | |
maxi-mus | vrijdag 30 augustus 2024 @ 10:06 |
Ik vrees daar wel voor inderdaad ja. Gister bijvoorbeeld ook niet. | |
VoMy | vrijdag 30 augustus 2024 @ 10:38 |
Dat was in de vorige opzet ook gewoon het geval, want ze (PSV en Feyenoord) zaten dan in andere poules ![]() In plaats van dat je je arbitrair moet meten met slechts 3 andere teams getrokken uit potten die helemaal niet goed op sterkte gesorteerd waren, is er nu tenminste een vergelijking over de gehele breedte van het deelnemersveld met wedstrijden tegen een representatieve selectie. | |
WheeledWarrior | vrijdag 30 augustus 2024 @ 10:54 |
Ziggo-commentatoren die volledig de draad kwijt zijn, leuke nieuwe rubriek wordt dat. | |
Lokale_Notabele | vrijdag 30 augustus 2024 @ 10:55 |
Je snapt toch wel dat het tegen alle sportieve grondbeginselen indruist dat de prestaties van, bijvoorbeeld, Feyenoord en PSV nu tegen elkaar worden afgemeten op één ranglijst terwijl ze niet tegen elkaar spelen en totaal andere tegenstanders treffen? Zo achterlijk zou je een schoolvoetbaltoernooi niet eens moeten organiseren. Stel dat PSV door is met 10 punten en Feyenoord uitgeschakeld met 8 punten of andersom. Wat zegt dat? Er valt geen zinnig woord over te zeggen en geen enkele conclusie aan te verbinden. Pure tijdverspilling. Dit is geen serieuze competitie. [ Bericht 5% gewijzigd door Lokale_Notabele op 30-08-2024 11:04:55 ] | |
hhh38 | vrijdag 30 augustus 2024 @ 11:06 |
Meltdown. | |
onlogisch | vrijdag 30 augustus 2024 @ 11:12 |
Deze rare bokkensprong is juist nodig om nóg meer geld te genereren. User @Lokale_Notabele is een beetje naïef als het gaat om de bedoelingen van de UEFA. | |
Coco | vrijdag 30 augustus 2024 @ 11:14 |
Wow jij bent positief. | |
Mexicanobakker | vrijdag 30 augustus 2024 @ 11:15 |
Laatste speelronde speelt iedereen op hetzelfde moment ja? Wat een chaos. En neem aan dat ziggo dan beide wedstrijden voor iedereen open stelt | |
hhh38 | vrijdag 30 augustus 2024 @ 11:17 |
Om matchfixing te voorkomen zou dat wel logisch zijn, zeker als de planning nu al vaststaat. Er zijn competities waar ze op de laatste speeldag nog wedstrijden die geen invloed op elkaar hebben op verschillende momenten spelen, maar dat weet je pas na speelronde 6/7 | |
WheeledWarrior | vrijdag 30 augustus 2024 @ 11:18 |
Ik heb me niet helemaal in de opzet verdiept, maar hoeveel punten zou je op voorhand ongeveer moeten halen om door te gaan? De helft plus nog een paar, 14 of zo? | |
VoMy | vrijdag 30 augustus 2024 @ 11:18 |
Nee, dat doet het helemaal niet. Dat wil jij graag. Maar de situatie is juist verbetert ten opzichte van de vorige opzet. Zoals ik net al zei, moest je om je te plaatsen voor de volgende ronde van de CL, je voorheen bij de beste 2 clubs horen uit een arbitraire selectie van 4. Feyenoord kon een makkelijke poule hebben, PSV een moeilijke. Nu speelt iedereen 8 wedstrijden tegen teams van vergelijkbare sterkte en strijd je niet om 2 maar 24 (of 8 en 16) kwalificatieplekken. Een stuk eerlijker, minder afhankelijk van de loting en sfortief ook veel beter te verkopen. | |
hhh38 | vrijdag 30 augustus 2024 @ 11:28 |
Tussen de 7 en 11 om bij de beste 24 te eindigen, wat recht geeft op de tussenronde. En tussen de 15 en 19 om bij de beste 8 te eindigen, waarmee je de tussenronde over mag slaan. | |
Lokale_Notabele | vrijdag 30 augustus 2024 @ 11:39 |
Jij stelt dat de prestaties van Feyenoord en PSV niet tegen elkaar worden afgemeten op één ranglijst? | |
WheeledWarrior | vrijdag 30 augustus 2024 @ 11:40 |
Tussenrondes vind ik altijd zo'n vaag fenomeen. Maar verder wachten we de opzet wel af, ik ben geen groot CL-liefhebber meer de laatste jaren maar de Nederlandse clubs volg ik altijd wel. | |
VoMy | vrijdag 30 augustus 2024 @ 11:47 |
Nee, dat het niet indruist tegen alle sportieve grondbeginselen die je uit je domme duim zuigt. | |
Lokale_Notabele | vrijdag 30 augustus 2024 @ 11:53 |
Je bent te onnozel voor deze discussie. | |
Coco | vrijdag 30 augustus 2024 @ 11:54 |
Laten we het gezellig houden. | |
DombohetOlifantje1 | vrijdag 30 augustus 2024 @ 12:44 |
Coco | vrijdag 30 augustus 2024 @ 14:09 |
Wat is jouw ELO? | |
DombohetOlifantje1 | vrijdag 30 augustus 2024 @ 14:11 |
Ik merk dat mijn ELO de laatste maanden wat aan het dalen is hier op het forum. Voor nu zou ik zeggen niveautje Sturm Graz. En die van jou? | |
Coco | vrijdag 30 augustus 2024 @ 14:18 |
Niveau PSV | |
DombohetOlifantje1 | vrijdag 30 augustus 2024 @ 14:18 |
Ik schat je toch echt wat hoger in. Maar ik waardeer jouw bescheidenheid. | |
LordVoldermort | vrijdag 30 augustus 2024 @ 15:49 |
Nouja 2/3 gaat door. Uitmelken genot net als bij het EK/WK. Als hele kleine club misschien onmogelijk om door te gaan. Maar alles daarboven kan prima door. | |
hhh38 | vrijdag 30 augustus 2024 @ 16:01 |
Als je ploegen gaat tellen (12) die onder Feyenoord moeten eindigen om door te gaan kom ik wel uit op het feit dat Stuttgart of Celtic ondanks hun makkelijke loting daar ook bij horen. Het wordt heel pittig. | |
DombohetOlifantje1 | zaterdag 31 augustus 2024 @ 10:20 |
Een echte 50/50. | |
DombohetOlifantje1 | zaterdag 31 augustus 2024 @ 14:57 |
![]() Omcirkel deze datum maar vast met rood in de agenda. Stukje GENOT. | |
Wertha | zaterdag 31 augustus 2024 @ 15:44 |
Schakelkanaalliefhebbers krijgen hier wel een MEGA stijve van. | |
Coco | zaterdag 31 augustus 2024 @ 16:00 |
Knotsgek. | |
capuchon_jongen | dinsdag 3 september 2024 @ 18:31 |
Heb even alle wedstrijden toegevoegd in de OP ![]() | |
WheeledWarrior | woensdag 4 september 2024 @ 09:17 |
Je bent een goed mens. | |
Nober | woensdag 4 september 2024 @ 13:28 |
Juventus uit. Lichtelijk uitdagend voor Veerman. Leverkusen thuis. Wat een topsysteem. Die laatste speelronde moet ineens allemaal op hetzelfde tijdstip op dezelfde dag en geen topclubs tegen elkaar. ![]() [ Bericht 76% gewijzigd door Nober op 04-09-2024 13:47:54 ] | |
capuchon_jongen | woensdag 4 september 2024 @ 18:00 |
Had ik ook al opgemerkt dat ze dat zo hebben zo gedaan ![]() | |
WheeledWarrior | donderdag 5 september 2024 @ 12:38 |
https://www.ed.nl/nederla(...)dig-bekend~a7b5e57e/ De KNVB blijft maar babysitten. | |
tong80 | donderdag 5 september 2024 @ 13:47 |
Alsof die paar uurtjes scheelt. ![]() | |
Zipportal | donderdag 5 september 2024 @ 19:07 |
Oh jawel hoor. Bij zomertijd/wintertijd merk je al wat een uurtje doet. | |
Zorro | donderdag 5 september 2024 @ 19:12 |
Behalve eerder/later licht/donker niet veel. | |
WheeledWarrior | donderdag 5 september 2024 @ 19:35 |
Oke boomer. | |
capuchon_jongen | donderdag 5 september 2024 @ 21:27 |
Die tussenronde is wel wat overbodig vind ik. Gewoon de beste 16 naar de volgende ronde. Of de tussenronde beperken tot 8 teams De eerste 12 gaan rechtstreeks naar de volgende ronde. Dan speelt 13 tegen 24, 14 tegen 23, 15 tegen 22, 16 tegen 21, 17 tegen 20 en 18 tegen 19 voor een plaatsje voor de volgende ronde. De 4 winnaars van de tussenronde en de nummers 9 tot 12 spelen dan tegen de beste 8 voor een plaatsje in de kwartfinale. | |
Bezsen | donderdag 5 september 2024 @ 21:32 |
Zonder die tussen ronde speelt het gros van de teams na drie wedstrijden nergens meer voor | |
hhh38 | maandag 9 september 2024 @ 22:53 |
Nog voor er een bal getrapt is heeft PSG al 3x zoveel inkomsten als Slovan Bratislava. | |
CR7 | maandag 9 september 2024 @ 23:14 |
Bijna 40 miljoentjes voor Feyenoord, lekker man! | |
Nober | zaterdag 14 september 2024 @ 17:59 |
Waarschuwing! Bevat spoilers, klikken is geheel op eigen risico. FOK! noch de users aldaar kunnen verantwoordelijk worden gesteld! | |
Idisrom | maandag 16 september 2024 @ 14:22 |
Negen punten lijkt mij de grens om bij de beste 24 te komen. Met tien punten ben je er wel. Dat zijn drie overwinningen en een gelijkspel. | |
RamboDirk | maandag 16 september 2024 @ 15:58 |
Het eindeloze CL programma gaat deze week beginnen. | |
PSVCL | maandag 16 september 2024 @ 16:55 |
J7ve juve who the f*ck is juve | |
de_boswachter | maandag 16 september 2024 @ 17:02 |
Waarom doe je zo gek tikken met die 7 en *. | |
PowerLoungen | maandag 16 september 2024 @ 17:27 |
Een club met veel matige spelers die denken dat Motta de nieuwe Marcelo Lippi is terwijl ze geen Baggio , Del Piero , Ravanelli of Vialli hebben. | |
Durmada | maandag 16 september 2024 @ 17:32 |
Goed idee, lijkt mij ook wel wat om dan halve teams te implementeren. | |
tong80 | maandag 16 september 2024 @ 20:00 |
Wat is het programma van woensdag plus wie wat waar uitzendt. ? Of gaan ze schakelen ?![]() | |
PSVCL | maandag 16 september 2024 @ 20:17 |
Het is niet meer het Juve van jaren terug nee..heb net even de opstelling van zaterdag bekeken (juve vs empoli), de helft ken ik niet. | |
PSVCL | maandag 16 september 2024 @ 20:17 |
Had weer een aanval | |
de_boswachter | maandag 16 september 2024 @ 20:18 |
Netjes. | |
Coco | dinsdag 17 september 2024 @ 14:10 |
Zeg het maar 18:45 Juventus - PSV | Ziggo Sport @maxi-mus 1-1 @Oriente 3-2 @fetX 3-0 @GGMM - @PicoMMP 2-1 @Scrummie 5-0 @onlogisch 4-0 @Mexicanobakker @Tarado 1-0 @klaasweetalles 2-0 @3rr0r 1-1 @Caland 2-2 @DombohetOlifantje1 3-1 @R-woud93 0-1 @tong80 @Bezsen [ Bericht 0% gewijzigd door Coco op 17-09-2024 18:50:39 ] | |
onlogisch | dinsdag 17 september 2024 @ 14:12 |
4-0 | |
DombohetOlifantje1 | dinsdag 17 september 2024 @ 14:20 |
3-1 | |
chufi | dinsdag 17 september 2024 @ 14:21 |
2-2 | |
fetX | dinsdag 17 september 2024 @ 14:25 |
3-0 | |
Nober | dinsdag 17 september 2024 @ 14:30 |
1-3 | |
KingRoland | dinsdag 17 september 2024 @ 14:38 |
Misschien thuis maar uit? | |
KingRoland | dinsdag 17 september 2024 @ 14:39 |
Verder Nederlandse ploegen in het buitenland is altijd wel lachen 3-1 | |
GGMM | dinsdag 17 september 2024 @ 14:48 |
Een gelijkspelletje | |
Oriente | dinsdag 17 september 2024 @ 14:52 |
3-2 | |
Slobeend | dinsdag 17 september 2024 @ 15:02 |
@PowerLoungen | |
PowerLoungen | dinsdag 17 september 2024 @ 15:12 |
Davids speelde tegen PSV en voor Juve. Maar verder gaat die gek het moeilijk krijgen vanavond om dit vol te lullen. | |
klaasweetalles | dinsdag 17 september 2024 @ 15:23 |
2-0 | |
Zipportal | dinsdag 17 september 2024 @ 15:38 |
Dikkere tetten dan Noa. | |
WheeledWarrior | dinsdag 17 september 2024 @ 15:43 |
Doet de grote Joey Veerman alweer mee? | |
PowerLoungen | dinsdag 17 september 2024 @ 15:53 |
![]() | |
Evangelion | dinsdag 17 september 2024 @ 15:59 |
Staande manspreading ![]() | |
Evangelion | dinsdag 17 september 2024 @ 16:01 |
Waarom heet Juventus de oude dame? "Ze waren in de jaren 30 heel goed. Dat is een van de verklaringen" Ik snap het nog steeds niet. "It was derived from the age of the Juventus star players towards the middle of the 1930s." Bedankt Wikipedia | |
Scrummie | dinsdag 17 september 2024 @ 16:30 |
5-0 | |
PicoMMP | dinsdag 17 september 2024 @ 17:04 |
2-1 | |
R-woud93 | dinsdag 17 september 2024 @ 17:22 |
0-1 | |
Nober | dinsdag 17 september 2024 @ 17:26 |
Vrouwen kun je na hun 35ste afschieten. Denk ik. | |
Coco | dinsdag 17 september 2024 @ 17:27 |
wow | |
R-woud93 | dinsdag 17 september 2024 @ 17:27 |
Ik heb er een goed gevoel bij. ![]() | |
Nober | dinsdag 17 september 2024 @ 17:49 |
Juventus gewijzigd ten opzichte van afgelopen weekend op twee plekken namelijk keeper Di Gregorio voor Perin en McKennie voor Douglas Luiz ken dus wel hehe. ![]() Perin, Pinsoglio, Danilo, Adzic, Thuram, Fagioli, Weah, Douglas Luiz, Cabal, Savona, Rouhi, Mbangula ![]() | |
3rr0r | dinsdag 17 september 2024 @ 17:54 |
Ik heb geen flauw idee wie er bij Juventus spelen en hoe die het doen. 1-1 | |
Nober | dinsdag 17 september 2024 @ 17:57 |
4 gespeeld 2 gewonnen (3-0 Como thuis, 0-3 Hellas Verona uit) 2 gelijk (0-0 Roma thuis, 0-0 Empoli uit) 6 voor 0 tegen En nu? | |
Caland | dinsdag 17 september 2024 @ 18:03 |
2-2 | |
maxi-mus | dinsdag 17 september 2024 @ 18:10 |
Ik vat het seizoen positief aan met een 1-1. | |
maxi-mus | dinsdag 17 september 2024 @ 18:10 |
Stond er maar een opstelling ook een post erboven. | |
PowerLoungen | dinsdag 17 september 2024 @ 18:11 |
Ach zoontje van Heleen van Royen. | |
capuchon_jongen | dinsdag 17 september 2024 @ 18:13 |
Of 2 overwinningen en 3 gelijk Of 1 overwinning en 6 gelijk | |
Nober | dinsdag 17 september 2024 @ 18:15 |
![]() ![]() | |
Tarado | dinsdag 17 september 2024 @ 18:15 |
1-0 | |
capuchon_jongen | dinsdag 17 september 2024 @ 18:15 |
Ik weet eigenlijk niet hoe hoog ik uventus moet inschatten Ik denk een fel bevochten gelijkspel | |
dvdfreak | dinsdag 17 september 2024 @ 18:16 |
4-1 | |
capuchon_jongen | dinsdag 17 september 2024 @ 18:17 |
Dat heb je wel met het nieuwe format. Dat er veel teams die nog nooit tegen elkaar hebben gespeeld nu wel tegen elkaar moeten. (Ik las eerste ontmoeting Juventus - PSV? ) | |
Durmada | dinsdag 17 september 2024 @ 18:18 |
Vroeger kende ik elke speler van Juve wel bij naam, nu ken ik 80% van de bank niet eens. | |
capuchon_jongen | dinsdag 17 september 2024 @ 18:19 |
Ohja en met het nieuwe format. tellen de doelpunten extra belangrijk. Ik vrees dat kleine ploegjes zoals Club Brugge en Bratislava daar het slachttoffer van zullen zijn . Omdat grote teams "extra" gaan doorduwen | |
capuchon_jongen | dinsdag 17 september 2024 @ 18:20 |
Je zou maar een doelpuntje te kort komen om niet in de top 8 te eindigen | |
Zorro | dinsdag 17 september 2024 @ 18:25 |
Niet getest afgevinkt | |
Nober | dinsdag 17 september 2024 @ 18:25 |
Voorspelling: Winst tegen Sturm Graz en Celtic Gelijk tegen Borussia Dortmund, Sporting Clube de Portugal Acht punten, benieuwd of dat genoeg is voor KO playoffs. | |
Tarado | dinsdag 17 september 2024 @ 18:28 |
Zal wel meevallen, die hebben in hun nationale competities ook genoeg belangrijke wedstrijden, puntjes pakken en uitspelen. Ik verwacht er niet bijzonder veel van, dit format. | |
capuchon_jongen | dinsdag 17 september 2024 @ 18:28 |
iedereen roept dat 9 punten de grens is. Ik hoop ergens nog op een stunt tegen thuis tegen Juventus ofzo op verplaatsing tegen AC Milan. puntje is voldoende. In iedergeval hoop ik dat we er niet eruit liggen door een tegendoelpunt teveel, of een doelpunt te weinig. Dat we ergens 25e staan met een doelpunt te weinig | |
capuchon_jongen | dinsdag 17 september 2024 @ 18:39 |
https://www.worldfootball.net/table_calculator/champions-league/ leef je maar uit | |
GGMM | dinsdag 17 september 2024 @ 18:40 |
![]() | |
Pablo84 | dinsdag 17 september 2024 @ 18:44 |
Flamingo en Dams😅succes | |
maxi-mus | dinsdag 17 september 2024 @ 18:45 |
PSV gaat verrassen. | |
TweedeKlum | dinsdag 17 september 2024 @ 18:45 |
Wat een afschuwelijke shirts. | |
Zipportal | dinsdag 17 september 2024 @ 18:46 |
Noa Lang op doel? | |
Caland | dinsdag 17 september 2024 @ 18:46 |
Of verassen? @PSVCL | |
Zorro | dinsdag 17 september 2024 @ 18:46 |
En van PSV houdt het ook niet over. | |
RipCity | dinsdag 17 september 2024 @ 18:46 |
Tiktokgeneratie shirts oid idd. | |
Zipportal | dinsdag 17 september 2024 @ 18:46 |
DrizztGod gaat gewoon straks Twente kijken. Thuglife | |
Pablo84 | dinsdag 17 september 2024 @ 18:47 |
Dit wordt niet veel met die verdediging | |
Zipportal | dinsdag 17 september 2024 @ 18:47 |
Rare TT. | |
Nober | dinsdag 17 september 2024 @ 18:48 |
Pikt @capuchon_jongen dit of gaat er zo bij iemand een pieper af? | |
WheeledWarrior | dinsdag 17 september 2024 @ 18:48 |
Albert Mantingh. Dit is een misdaad jegens het voetbal en de sportjournalistiek. | |
chufi | dinsdag 17 september 2024 @ 18:48 |
Kom op AVL | |
Buitendam | dinsdag 17 september 2024 @ 18:49 |
Lelijkste shirts ooit. | |
Zipportal | dinsdag 17 september 2024 @ 18:49 |
Dood topic genot. | |
DombohetOlifantje1 | dinsdag 17 september 2024 @ 18:50 |
Hup PSV @Coco | |
Coco | dinsdag 17 september 2024 @ 18:51 |
Wat drink je bij deze wedstrijd? | |
Zipportal | dinsdag 17 september 2024 @ 18:51 |
Glaasje Fanta. | |
Buitendam | dinsdag 17 september 2024 @ 18:51 |
Dams speelt onbevangen, zeg. Valt me niet tegen. Hopelijk geen jinx. | |
maxi-mus | dinsdag 17 september 2024 @ 18:51 |
Ik vind het nog steeds schrikbarend dat @onlogisch op deze post reageerde maar gewoon niet thuis gaf.
| |
Zorro | dinsdag 17 september 2024 @ 18:52 |
Juventus heeft dat toch al best lang zo? | |
Coco | dinsdag 17 september 2024 @ 18:52 |
Dat neongroen lijkt wel op die ajax shirts van toen. | |
3rr0r | dinsdag 17 september 2024 @ 18:52 |
Freeway? ![]() | |
Zipportal | dinsdag 17 september 2024 @ 18:53 |
Het schelden op Ziggo begint al met zijn kut tv. | |
LordVoldermort | dinsdag 17 september 2024 @ 18:54 |
Dat Koopmeiners de beste middenvelder is zegt ook wel alles over de staat van Juventus. | |
Nober | dinsdag 17 september 2024 @ 18:54 |
Lelijker dan deze? | |
Caland | dinsdag 17 september 2024 @ 18:54 |
Wat is dat voor jaren 90 beeldscherm | |
Coco | dinsdag 17 september 2024 @ 18:55 |
Lijkt wel een beeldbuis. | |
maxi-mus | dinsdag 17 september 2024 @ 18:55 |
![]() | |
Coco | dinsdag 17 september 2024 @ 18:55 |
Flamengo goed. | |
3rr0r | dinsdag 17 september 2024 @ 18:56 |
Wat is er mis met z'n stream dan? Hij drukt op info? | |
Zorro | dinsdag 17 september 2024 @ 18:56 |
Dit wordt straks "We begonnen sterk, daar hadden we meer mee moeten doen. Maar door zo'n foutje komt Juventus op voorsprong en vanaf dat moment liepen we achter de feiten aan" | |
Coco | dinsdag 17 september 2024 @ 18:56 |
ex-ziggo @maxi-mus weet wel raad met dat soort figuren. | |
RipCity | dinsdag 17 september 2024 @ 18:56 |
Betaal je zoveel voor de rechten. Kan je 't commentaar niet eens synchroon laten lopen | |
Coco | dinsdag 17 september 2024 @ 18:57 |
Volgens mij loopt het commentaar achter. | |
Zipportal | dinsdag 17 september 2024 @ 18:57 |
Hij hep beeld. | |
Zipportal | dinsdag 17 september 2024 @ 18:57 |
Ziggo Premium nemen. | |
3rr0r | dinsdag 17 september 2024 @ 18:57 |
Power cycle, reset | |
Coco | dinsdag 17 september 2024 @ 18:57 |
Blijven doneren. | |
Zorro | dinsdag 17 september 2024 @ 18:57 |
Is dit in zijn auto op zijn navigatieschermpje? | |
WheeledWarrior | dinsdag 17 september 2024 @ 18:57 |
Albert Mantingh loopt inderdaad 25 jaar achter. | |
maxi-mus | dinsdag 17 september 2024 @ 18:58 |
Modem wachtwoord veranderen. | |
3rr0r | dinsdag 17 september 2024 @ 18:58 |
Rolling Stones UI, boomer dus die de knopjes niet snapt | |
CR7 | dinsdag 17 september 2024 @ 18:59 |
Veerman komt weer eens snelheid te kort als het er op aan komt. | |
capuchon_jongen | dinsdag 17 september 2024 @ 18:59 |
mijn eigen voorspelde eindstand:![]() Paar teams misschien overrated of underrated | |
Zipportal | dinsdag 17 september 2024 @ 18:59 |
Of een Limburger. | |
Coco | dinsdag 17 september 2024 @ 18:59 |
Ah user CR7 is er. | |
Coco | dinsdag 17 september 2024 @ 18:59 |
Feyenoord hoog. | |
maxi-mus | dinsdag 17 september 2024 @ 19:00 |
Feyenoord maar 2x verliezen, wel gelachen hoor. | |
Buitendam | dinsdag 17 september 2024 @ 19:00 |
Ieder topic heeft een dorpsgek nodig voor de sfeer. | |
CR7 | dinsdag 17 september 2024 @ 19:00 |
Schouten zakt ook weer door het ijs | |
3rr0r | dinsdag 17 september 2024 @ 19:00 |
Hij kijkt geen Eredivisie | |
Adames | dinsdag 17 september 2024 @ 19:01 |
Erg jammer | |
Coco | dinsdag 17 september 2024 @ 19:01 |
Waarvan akte. | |
GGMM | dinsdag 17 september 2024 @ 19:01 |
De zon kan niet altijd schijnen | |
Adames | dinsdag 17 september 2024 @ 19:02 |
Ik denk dat dit perfect zal uitkomen ![]() | |
maxi-mus | dinsdag 17 september 2024 @ 19:02 |
Hij was me nog niet opgevallen. | |
Coco | dinsdag 17 september 2024 @ 19:02 |
Til doe normaal jongen. | |
GGMM | dinsdag 17 september 2024 @ 19:02 |
CR7 of Schouten? | |
Caland | dinsdag 17 september 2024 @ 19:02 |
Er is iets anders aan Guus Til | |
LordVoldermort | dinsdag 17 september 2024 @ 19:02 |
Guus ![]() | |
maxi-mus | dinsdag 17 september 2024 @ 19:02 |
Klopt. | |
Buitendam | dinsdag 17 september 2024 @ 19:02 |
Ja | |
Adames | dinsdag 17 september 2024 @ 19:02 |
Als zelfs een Spanjaard het niks vindt, zal het wel niks zijn | |
Durmada | dinsdag 17 september 2024 @ 19:02 |
Nou til | |
GGMM | dinsdag 17 september 2024 @ 19:03 |
Ik had niet het idee dat ik jou iets vroeg | |
Buitendam | dinsdag 17 september 2024 @ 19:03 |
Klein duikje mag. | |
CR7 | dinsdag 17 september 2024 @ 19:03 |
Schouten kan idd goed verstoppertje spelen. "Hij speelt altijd foutloos hoor!!!" | |
RipCity | dinsdag 17 september 2024 @ 19:03 |
Hoezo moet je elke keer laten zien er geen verstand van te hebben? | |
Buitendam | dinsdag 17 september 2024 @ 19:03 |
Goeie genade | |
Buitendam | dinsdag 17 september 2024 @ 19:04 |
Dorpsgek. | |
Coco | dinsdag 17 september 2024 @ 19:04 |
Wie is jouw favoriete speler bij dit PSV? | |
Nober | dinsdag 17 september 2024 @ 19:04 |
15:44 lang. Voor in de rust. | |
maxi-mus | dinsdag 17 september 2024 @ 19:04 |
GGZ | |
CR7 | dinsdag 17 september 2024 @ 19:05 |
Wie ben jij nou weer dan? | |
Coco | dinsdag 17 september 2024 @ 19:05 |
PSV ontsnapt. | |
capuchon_jongen | dinsdag 17 september 2024 @ 19:05 |
Ik denk wel dat PSV hoger zal eindingen dan Feyenoord. of trap ik hier open deuren in? | |
CR7 | dinsdag 17 september 2024 @ 19:06 |
Juve heer en meester | |
DombohetOlifantje1 | dinsdag 17 september 2024 @ 19:06 |
Koud bad zeg. | |
Nober | dinsdag 17 september 2024 @ 19:06 |
0–0. | |
Caland | dinsdag 17 september 2024 @ 19:06 |
Eindingen ![]() ![]() | |
maxi-mus | dinsdag 17 september 2024 @ 19:06 |
Ik denk dat City boven Sturm Graz gaat eindigen. | |
DombohetOlifantje1 | dinsdag 17 september 2024 @ 19:06 |
KOEKOEK | |
Coco | dinsdag 17 september 2024 @ 19:06 |
sow | |
maxi-mus | dinsdag 17 september 2024 @ 19:06 |
Nope. | |
LordVoldermort | dinsdag 17 september 2024 @ 19:06 |
JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA | |
Caland | dinsdag 17 september 2024 @ 19:06 |
Ja, jammer | |
Durmada | dinsdag 17 september 2024 @ 19:06 |
Schitterend | |
CR7 | dinsdag 17 september 2024 @ 19:06 |
??? | |
GGMM | dinsdag 17 september 2024 @ 19:06 |
eindingen ![]() 1-0 | |
RipCity | dinsdag 17 september 2024 @ 19:06 |
Zoals verwacht | |
bbuddybb | dinsdag 17 september 2024 @ 19:06 |
Bakayoko verdedigt niet graag mee. | |
Coco | dinsdag 17 september 2024 @ 19:06 |
![]() | |
Nober | dinsdag 17 september 2024 @ 19:07 |
Wauw. Goal van de avond. | |
PowerLoungen | dinsdag 17 september 2024 @ 19:07 |
Ach Peevee verdediging | |
Adames | dinsdag 17 september 2024 @ 19:07 |
Virtueel staan ze nu onder Feyenoord | |
GGMM | dinsdag 17 september 2024 @ 19:07 |
![]() | |
capuchon_jongen | dinsdag 17 september 2024 @ 19:07 |
het was een lange werkdag ![]() | |
DombohetOlifantje1 | dinsdag 17 september 2024 @ 19:07 |
Misschien is het wel Vlaams. | |
3rr0r | dinsdag 17 september 2024 @ 19:07 |
Wow | |
Coco | dinsdag 17 september 2024 @ 19:07 |
Als het uit de hand loopt moeten we @onlogisch laten ingrijpen. Ik kijk de wedstrijd. | |
Caland | dinsdag 17 september 2024 @ 19:07 |
Schiet hem wel koekoek binnen zeg ![]() | |
3rr0r | dinsdag 17 september 2024 @ 19:07 |
Futsal niet gezien? | |
Adames | dinsdag 17 september 2024 @ 19:07 |
Die past precies | |
DombohetOlifantje1 | dinsdag 17 september 2024 @ 19:07 |
Die heeft hardlooptraining | |
Origami94 | dinsdag 17 september 2024 @ 19:07 |
Dit is gespeeld | |
maxi-mus | dinsdag 17 september 2024 @ 19:07 |
| |
Coco | dinsdag 17 september 2024 @ 19:07 |
bohh ja | |
CR7 | dinsdag 17 september 2024 @ 19:07 |
Met dank aan @Nober ![]() | |
GGMM | dinsdag 17 september 2024 @ 19:08 |
PSV staat nu virtueel laatste in hun poule | |
Nober | dinsdag 17 september 2024 @ 19:08 |
Top topper Schouten bedankt @PSVCL | |
Durmada | dinsdag 17 september 2024 @ 19:08 |
De toekomst van het Turkse voetbal is hoopvol | |
Pablo84 | dinsdag 17 september 2024 @ 19:08 |
Dit voel je toch gewoon aankomen😅 | |
LordVoldermort | dinsdag 17 september 2024 @ 19:08 |
PSV geeft smerig veel ruimte weg. | |
dvdfreak | dinsdag 17 september 2024 @ 19:08 |
Geturked | |
Coco | dinsdag 17 september 2024 @ 19:08 |
Goh | |
Zipportal | dinsdag 17 september 2024 @ 19:08 |
Drommel is een Turk. @Oriente | |
GGMM | dinsdag 17 september 2024 @ 19:08 |
Dat hoor ik al 30 jaar Zal wel mislopen omdat ze te hoog in de emotie zitten. | |
DombohetOlifantje1 | dinsdag 17 september 2024 @ 19:08 |
Leuke ![]() | |
VEM2012 | dinsdag 17 september 2024 @ 19:08 |
Het was Ledezma die teveel ruimte gaf. | |
WheeledWarrior | dinsdag 17 september 2024 @ 19:08 |
Oh ik loop even weg en meteen de goal. Ach PSV. | |
CR7 | dinsdag 17 september 2024 @ 19:08 |
Tegen de slechtste club uit je poule achter staan ![]() | |
Coco | dinsdag 17 september 2024 @ 19:09 |
Die Damt echt goed. | |
maxi-mus | dinsdag 17 september 2024 @ 19:09 |
Als ze met zijn allen moeten spelen maken ze er altijd een potje van. | |
Zipportal | dinsdag 17 september 2024 @ 19:09 |
capuchon_jongen | dinsdag 17 september 2024 @ 19:09 |
Serker nog, ik vind de Belgische Jupiler pro League een sterkere competitie dan de Turkse competitie. Alleen is Fener misschien wat beter. | |
DombohetOlifantje1 | dinsdag 17 september 2024 @ 19:09 |
Doe dit maar niet meer. | |
CR7 | dinsdag 17 september 2024 @ 19:09 |
Nooit zal Schouten de schuld krijgen ![]() | |
klaasweetalles | dinsdag 17 september 2024 @ 19:10 |
dit is wat anders dan rkc uit..... | |
maxi-mus | dinsdag 17 september 2024 @ 19:10 |
redelijk in evenwicht. Rikkert kijkt het weer met een lichte PSV bril op. | |
LordVoldermort | dinsdag 17 september 2024 @ 19:10 |
The Koop troeft Schouten volledig af ![]() | |
Durmada | dinsdag 17 september 2024 @ 19:10 |
PSV gaat gesloopt worden | |
RipCity | dinsdag 17 september 2024 @ 19:10 |
Koopmeiners doet 't best goed | |
3rr0r | dinsdag 17 september 2024 @ 19:10 |
Vind deze iets mooier, futsal, Nederland. Video zie link https://jeugdjournaal.nl/(...)al-op-wk-zaalvoetbal | |
GGMM | dinsdag 17 september 2024 @ 19:10 |
PSV is wel echt een stuk minder dan Juventus | |
Coco | dinsdag 17 september 2024 @ 19:10 |
Gelukkig hebben we de eredivisie nog. | |
Zipportal | dinsdag 17 september 2024 @ 19:10 |
Oei. | |
Adames | dinsdag 17 september 2024 @ 19:11 |
PSV houdt het naar mijn bescheiden mening niet helemaal dicht achterin | |
DombohetOlifantje1 | dinsdag 17 september 2024 @ 19:11 |
Dat lijkt mij anders ook heel saai. | |
LordVoldermort | dinsdag 17 september 2024 @ 19:11 |
Is echt een grote meneer in Italië. Als hij dat niveau bij het Nederlands elftal haalt, staat die er wel in. | |
CR7 | dinsdag 17 september 2024 @ 19:11 |
Verlept poffertje Schouten weer die iemand zo laat voor geven |