quote:Gereformeerde Gemeente opent in Yerseke 'megakerk' die plek biedt aan 2000 mensen
De Gereformeerde Gemeente opent dit weekeinde een 'megakerk' in Yerseke. Het meest opvallende onderdeel is de toren die 45 meter boven het Zeeuwse platteland uitstijgt.
De opening van een nieuwe kerk in Nederland, en zeker zo'n grote, is opvallend nieuws. Door secularisering en afnemend kerkbezoek zijn er op dit moment juist veel kerken die moeten sluiten.
Maar daar heeft de Gereformeerde Gemeente geen last van. Het aantal leden stijgt alleen maar. In het Gelderse Opheusden bouwde de Gereformeerde Gemeente eerder een kerk met 2850 zitplaatsen, gemeten naar het aantal zitplaatsen de grootste kerk van Nederland. En nu is er de kerk in Yerseke waar 2000 mensen tegelijk een dienst kunnen bijwonen.
Lammetjes
Toch kwam de megakerk er niet van de een op de andere dag, schrijft Omroep Zeeland. Toen het kerkbestuur in 2015 de eerste plannen voor een nieuwe, grote kerk aan de rand van het dorp met z'n ruim 7000 inwoners presenteerde, was er meteen kritiek.
"Nu kijk ik nog uit op een weiland waar ik lammetjes geboren zie worden, straks is dat een kerk", reageerde een bewoner op een informatieavond. Andere bewoners van Yerseke waren bang voor verkeersdrukte, niet alleen op zondag, maar ook doordeweeks tijdens trouwerijen en begrafenissen. Dertien omwonenden namen een advocaat in de arm om de bouw van de kerk tegen te houden.
De Gereformeerde Gemeente paste de plannen enigszins aan, maar er bleef kritiek op komen. Ook in de politiek was er angst voor "horizonvervuiling" en (te) drukke wegen. In maart 2017 suggereerde de lokale PvdA om voor een andere locatie te kiezen. Het CDA uitte zorgen over geluidsoverlast. Toch stemde een meerderheid van de gemeenteraad, waarin de SGP de grootste partij is, in juli 2017 in met de bouw van de megakerk op de geplande locatie.
Stroom auto's
Maar ook toen kon de bouw nog niet meteen beginnen. Een aantal omwonenden stapte naar de Raad van State. Die besloot in maart 2019 dat de kerk er wel mocht komen, maar dat gebouw en toren minder hoog moesten worden dan aanvankelijk gepland. Ook moesten er maatregelen komen om de stroom auto's in goede banen te leiden.
Intussen liepen de kosten op. Niet alleen door de procedures, maar ook omdat de prijzen van bouwmaterialen en aannemers stegen. De kostprijs van de kerk lag volgens een van de kerkleden, die anoniem wil blijven, toen al op meer dan 20 miljoen euro. Een groot bedrag, want de bouw werd niet gesubsidieerd en volledig bekostigd door de leden. Toch werd op 22 september 2022 de eerste paal geslagen waarna de nieuwbouw binnen twee jaar is gerealiseerd.
Open dag
De nieuwe kerk, volledig opgetrokken uit oranje baksteen en met een enorm dak, is ontworpen door Van Beijnum Architecten. In het gebouw zitten ook zeven zalen voor verenigingen, een kosterswoning, pastorie en een mortuarium. Buiten is een begraafplaats en een parkeerplaats voor 353 auto's.
Bij Omroep Zeeland reageert een aantal omwonenden nu enthousiast. "Ik vind het een mooi gebouw geworden en ben benieuwd hoe het er van binnen uitziet", zegt een van hen. Een andere omwonende is blij dat ze de klok op de toren ziet. "Ik kan vanuit onze achtertuin nu altijd de tijd in de gaten houden", stelt ze.
Een kerklid reageert ook positief. "De laatste tijd paste niet iedereen in de kerk bij een bijzondere dienst zoals een kinderdoop. Ik hoop dat we daar nu wel genoeg ruimte voor hebben."
Zaterdag is het open dag in de kerk, zondag is de eerste dienst.
Dus klagende omwonenden kunnen verhuizen
Beste aannemer is dat geweest 
²Staat in het artikelquote:
Tja wie gaat er dan ook wonen in zo’n zwaar gereformeerde gemeente waar je nog vuil aangekeken wordt als je zondag niet in de kerk zitquote:Op zaterdag 24 augustus 2024 00:43 schreef SnodeSnuiter het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)iedt-aan-2000-mensen
[..]
[ afbeelding ]
Dus klagende omwonenden kunnen verhuizen
Staat in het artikelquote:
Dat is behoorlijk aan de prijs.quote:Intussen liepen de kosten op. Niet alleen door de procedures, maar ook omdat de prijzen van bouwmaterialen en aannemers stegen. De kostprijs van de kerk lag volgens een van de kerkleden, die anoniem wil blijven, toen al op meer dan 20 miljoen euro. Een groot bedrag, want de bouw werd niet gesubsidieerd en volledig bekostigd door de leden. Toch werd op 22 september 2022 de eerste paal geslagen waarna de nieuwbouw binnen twee jaar is gerealiseerd.
²Maak dat wat uit voor jou?quote:Op zaterdag 24 augustus 2024 07:28 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Staat in het artikel
[..]
Dat is behoorlijk aan de prijs.
Ik heb er wel een mening over ja. Uit goede bron weet ik dat dit soort gemeenschappen helemaal leeg getrokken worden door de kerk.quote:
Op ²Die goede bron is je duim zeker? De mensen die daar wonen hebben het absoluut niet slecht en dat vertaald zich in wat ze de kerk gunnen. moeten ze lekker zelf weten maar dat ze worden leeg getrokken is onzin.quote:
[..]
Ik heb er wel een mening over ja. Uit goede bron weet ik dat dit soort gemeenschappen helemaal leeg getrokken worden door de kerk.
Ik heb ook wel zaken uit goede bron gehoord waar jij het absoluut niet mee eens bent. Dus misschien moet je eens met die mensen praten.quote:
[..]
Ik heb er wel een mening over ja. Uit goede bron weet ik dat dit soort gemeenschappen helemaal leeg getrokken worden door de kerk.
Goed businessmodel zo’n kerk uitbaten.
Vanuit deze hoek gaat het nog.
Deze gaat de erfgoedlijst namelijk bepaald niet halen
Vanaf een bepaalde hoek is het nog best mooi eigenlijk. De echte problemen zitten hem meer in wat ze aldaar verkondigen. Het grootste onrecht op aarde is het toekennen van deelgenoten aan de Schepper. Dan doen ze in die huizen door Jezus te aanbidden.quote:Op zaterdag 24 augustus 2024 08:40 schreef tizitl2 het volgende:
Hadden ze nou echt niks mooiers kunnen neerzetten?
Deze gaat de erfgoedlijst namelijk bepaald niet halen
²quote:
Een van de weinige plekken in NL waar nog animo is voor kerken.
Niet echt, De Hoeksteen in Barneveld, die in 2008 nagenoeg tegelijk met de naastgelegen Adullamkerk gebouwd werd, kostte toen al ¤ 10.500.000quote:
[..]
Staat in het artikel
[..]
Dat is behoorlijk aan de prijs.
De Hoeksteen 2.531 zitplaatsen
Adullam 1.936 zitplaatsen (was origineel in 2008 1.376 zitplaatsen)
Im de link naar de Hoeksteen staat ook de Essalammoskee vermeld, die beduidend kleiner is (qua vloeroppervlak en zitplaatsen), en nagenoeg tegelijkerktijd gebouwd is en ¤ 7.000.000 koste.
Dus dat het nu het dubbele is verbaast niet echt.
Vind je? Ik vind dit er echt uit zien als een schuur op een aftaaiend industrieterrein.quote:
[..]
Vanaf een bepaalde hoek is het nog best mooi eigenlijk.
kijk, zo moet het:
Of zo, als het dan echt niet in katholieke stijl mag:
Geen werelderfgoed nee maar wel aardig
Klagende omwonenden moet je sowieso schijt aan hebben. Ze hebben een huis met eventueel een stukje grond erbij gekocht, niet het uitzicht.quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)iedt-aan-2000-mensen
[..]
[ afbeelding ]
Dus klagende omwonenden kunnen verhuizen
Bij zo'n grote kerk verwacht je ook een ontzettend grote parkeerplaats. Zit deze onder de kerk?quote:
Ik vind het wel mooi
Geen werelderfgoed nee maar wel aardig
²Hoe moet ik dat nou wetenquote:
[..]
Bij zo'n grote kerk verwacht je ook een ontzettend grote parkeerplaats. Zit deze onder de kerk?
²Ja, daar overschatte ik je even. Excuses.quote:
@Filosoofert Weet jij dit?
²Staat in het artikel, wederom.quote:
[..]
Ja, daar overschatte ik je even. Excuses.
@:Filosoofert Weet jij dit?
Leest niemand de berichten voor ze reageren of wat?
Beetje hit or miss met dit portfolio. Maar goed, absolute vrijheid als architect heb je meestal ook niet.
Niet slim doen. Die 353 plaatsen wegen niet op tegen hoeveel mensen er in de kerk passen. Dus de vraag of er een parkeergarage onder de kerk is geposteerd is een hele legitieme.quote:
[..]
Staat in het artikel, wederom.
Leest niemand de berichten voor ze reageren of wat?
²Ik las Abdullam en was in de war.quote:
Als er een parkeergarage onder de kerk had gezeten, had dat wel in het artikel gestaan.quote:
[..]
Niet slim doen. Die 353 plaatsen wegen niet op tegen hoeveel mensen er in de kerk passen. Dus de vraag of er een parkeergarage onder de kerk is geposteerd is een hele legitieme.
Naar de kerk gaan ook veel mensen in (familie)verband, ook met grote gezinnen. Daarnaast zal in die gemeente wel een deel lopend komen, neem ik aan.
De mensen die op zondag naar de karrik gaan mogen dan toch geen auto rijdenquote:
[..]
Niet slim doen. Die 353 plaatsen wegen niet op tegen hoeveel mensen er in de kerk passen. Dus de vraag of er een parkeergarage onder de kerk is geposteerd is een hele legitieme.
Waarom dan 353 parkeerplaatsen?quote:
[..]
De mensen die op zondag naar de karrik gaan mogen dan toch geen auto rijden
²Volgens mij is/was dit een regel binnen staphorst. Want ik heb nog nooit gehoord dat dit niet mag, en woon en kerk mijn hele leven al op de biblebelt.quote:
[..]
De mensen die op zondag naar de karrik gaan mogen dan toch geen auto rijden
Een andere kerk die al niet meer werd gebruikt is woning geworden, nog een andere wacht op een woonbestemming. Een andere sloot een paar jaar terug de deuren, daar zitten nu de Odd Fellows in. Eind vorige eeuw/begin deze eeuw waren er ook al een aantal afgestoten en verbouwd tot appartementen, sportschool of evenement/trouwlocatie.
We hebben dan wel weer één straat waarin op 250 meter lengte de volgende geloven een plek hebben: NGK & CGK (gezamenlijk), Jehova's, City Life Church, Turkse moskee, Hindoetempel, Nieuw-Apostolische kerk en de oud-katholieken.
Een soort winkelstraat voor geloofsovertuigingen.quote:Op zaterdag 24 augustus 2024 09:48 schreef Dagoduck het volgende:
Ik blijf het bijzonder vinden die bijbelgordel. Ik zit er hier in Den Helder ver vandaan en twee kerken van de PKN zijn samengegaan en willen ergens in de komende jaren van twee gebouwen naar één gebouw. Per 1 januari aanstaande gaan twee katholieke kerken in de gemeente sluiten.
Een andere kerk die al niet meer werd gebruikt is woning geworden, nog een andere wacht op een woonbestemming. Een andere sloot een paar jaar terug de deuren, daar zitten nu de Odd Fellows in. Eind vorige eeuw/begin deze eeuw waren er ook al een aantal afgestoten en verbouwd tot appartementen, sportschool of evenement/trouwlocatie.
We hebben dan wel weer één straat waarin op 250 meter lengte de volgende geloven een plek hebben: NGK & CGK (gezamenlijk), Jehova's, City Life Church, Turkse moskee, Hindoetempel, Nieuw-Apostolische kerk en de oud-katholieken.
"Deze week gratis wederopstanding bij twee porties Jezus of Mohammed. Zolang de voorraad strekt!"quote:Op zaterdag 24 augustus 2024 09:55 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Een soort winkelstraat voor geloofsovertuigingen.
Dit soort kerken wordt daarom ook wel 'refodome' genoemd.quote:
Zoveel mogelijk mensen erin willen proppen, met lage muren maar een gigantisch dak, het resultaat is iets dat lijkt op een megastal met een torentje.
.Als we al dat geld dat omgaat in die kwakzalverij nou hadden gestopt in nuttige dingen... dan zou de wereld er anders uit hebben gezien.
Een groot deel zal inderdaad lopend komen. Bij de Gereformeerde Gemeenten zie je nog wel eens dat veel leden uit de (verre) omgeving komen, maar zo te zien is dat in Yerseke minder het geval, de omliggende dorpen hebben veelal eigen gemeentes.quote:
[..]
Als er een parkeergarage onder de kerk had gezeten, had dat wel in het artikel gestaan.
Naar de kerk gaan ook veel mensen in (familie)verband, ook met grote gezinnen. Daarnaast zal in die gemeente wel een deel lopend komen, neem ik aan.
Parkeerbehoefte is ook een van de punten waarop de bouwvergunning wordt beoordeeld.
edit: blijkbaar zit er ook een forse fietsenkelder onder het gebouw.
[ Bericht 3% gewijzigd door freako op 24-08-2024 12:52:12 ]
Ja, het verbaast mij ook niet. Nieuwe theaters in provinciesteden kosten bv een veelvoud van die 20 miljoen. Daar zitten misschien wat meer toeters en bellen aan, maar het is wel dezelfde orde van grootte.quote:
[..]
[..]
Niet echt, De Hoeksteen in Barneveld, die in 2008 nagenoeg tegelijk met de naastgelegen Adullamkerk gebouwd werd, kostte toen al ¤ 10.500.000
De Hoeksteen 2.531 zitplaatsen
Adullam 1.936 zitplaatsen (was origineel in 2008 1.376 zitplaatsen)
Im de link naar de Hoeksteen staat ook de Essalammoskee vermeld, die beduidend kleiner is (qua vloeroppervlak en zitplaatsen), en nagenoeg tegelijkerktijd gebouwd is en ¤ 7.000.000 koste.
Dus dat het nu het dubbele is verbaast niet echt.
Oss: ¤68 miljoen https://dtvnieuws.nl/nieu(...)r-definitief-ontwerp
Delfzijl: >¤30 miljoen https://www.rtvnoord.nl/n(...)erug-naar-tekentafel
Veenendaal: ¤50 miljoen https://www.derijnpost.nl(...)veenendaal-groeit-en
Zo te zien heeft een megastal meer natuurlijk licht dan de kerkgangers.quote:
Ik vind hem voor zover, zeker in vergelijking met veel "klassieke" kerken, niet heel mooi in verhouding eigenlijk. Zoveel mogelijk mensen erin willen proppen, met lage muren maar een gigantisch dak, het resultaat is iets dat lijkt op een megastal met een torentje.
[ afbeelding ]
Vanuit deze hoek gaat het nog.
[ afbeelding ]
Welnee. Verdiep je er eens echt in, ipv de onzin vanuit de Moskee / een gesubsidieerde Imam na te praten.quote:
[..]
Vanaf een bepaalde hoek is het nog best mooi eigenlijk. De echte problemen zitten hem meer in wat ze aldaar verkondigen. Het grootste onrecht op aarde is het toekennen van deelgenoten aan de Schepper. Dan doen ze in die huizen door Jezus te aanbidden.
OT: Mooi gebouw, hulde voor die gemeenschap. Dat ze er maar veel mooie momenten mogen beleven samen.
[ Bericht 1% gewijzigd door AgLarrr op 24-08-2024 11:20:31 ]
Wat een lelijke kerken. Het is toch heel simpel? Kijk gewoon naar de klassieke kerken en zet zoiets neer. En als je dan toch modern gaat, ga dan gewoon extreem modern ipv dit halve gedoe.quote:
https://www.vanbeijnumarch.nl/projecten/kerken/gg-barneveld/
Beetje hit or miss met dit portfolio. Maar goed, absolute vrijheid als architect heb je meestal ook niet.
Weinig te stormen aangezien protestanten niet aan beeldaanbidding doen en er in protestantse kerken zelden beelden staan.quote:
Iman is de weduwe van David Bowie. Een voorganger in een moskee is een imam.quote:
[..]
Welnee. Verdiep je er eens echt in, ipv de onzin vanuit de Moskee / een gesubsidieerde Iman na te praten.
OT: Mooi gebouw, hulde voor die gemeenschap. Dat ze er maar veel mooie momenten mogen beleven samen.
Geen enkele christelijke stroming doet aan aanbidding van beelden.quote:
[..]
Weinig te stormen aangezien protestanten niet aan beeldaanbidding doen en er in protestantse kerken zelden beelden staan.
Ik kon er zo gauw niet opkomenquote:
[..]
Iman is de weduwe van David Bowie. Een voorganger in een moskee is een imam.
- net terug van vakantie en dit is wat de autocorrect er van maakte.quote:
[..]
Geen enkele christelijke stroming doet aan aanbidding van beelden.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Beeldenstormquote:De aanhangers van het calvinistisch protestantisme waren erg gekant tegen het vereren van heiligen. Zij baseerden zich daarbij op de Bijbelse Tien geboden, waarin sprake is van een verbod om beelden te vereren.
Wat een allegaartje. Zelfs in dat wiki-artikel staat niet 'aanbidding' maar 'verering'.quote:
[..]
[..]
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Beeldenstorm
Nogmaals: geen enkele christelijke stroming aanbidt beelden. Daarbij is het Lutheranisme verre van iconoclastisch; ook daar gewoon altaren en beelden in de kerk. Je bedoelt Calvinisten.
Het tweede gebod gaat verder niet over vereren maar over aanbidden van idolen. Beeldverbod behelst het sowieso niet aangezien de Ark des Verbonds uitgerust was met beelden van engelen.
Die imam heeft gelijk, je aanbidt Jezus als (zoon van) God.quote:
Welnee. Verdiep je er eens echt in, ipv de onzin vanuit de Moskee / een gesubsidieerde Imam na te praten.
Weduwe, wie is er dood danquote:
[..]
Iman is de weduwe van David Bowie. Een voorganger in een moskee is een imam.
Nog altijd minder erg dan kindhuwelijken, slavernij en polygamie rechtvaardigen met 'heilige teksten' in je hand.quote:
[..]
Die imam heeft gelijk, je aanbidt Jezus als (zoon van) God.
Wat weet die Imam daar nou van? Hij is geen Christen.quote:
[..]
Die imam heeft gelijk, je aanbidt Jezus als (zoon van) God.
Over aanbidding gesproken: iedere Christen mag Jezus tekenen en hoeft niet elke keer op zijn of haar knietjes en bij elke bijzin prevelen dat hij heilig is en zijn naam gezegend is op straffe van godweet wat.
Splinter, balk, etc.
Ga slapen. Je aanbidt Jezus, niet popie jopie doen.quote:
[..]
Wat weet die Imam daar nou van? Hij is geen Christen.
Over aanbidding gesproken: iedere Christen mag Jezus tekenen en hoeft niet elke keer op zijn of haar knietjes en bij elke bijzin prevelen dat hij heilig is en zijn naam gezegend is op straffe van godweet wat.
Splinter, balk, etc.
Daar hebben helaas alle Abrahamitische geloven een handje van…quote:
[..]
Nog altijd minder erg dan kindhuwelijken, slavernij en polygamie rechtvaardigen met 'heilige teksten' in je hand.
Maak je niet druk; wat moraal, ethiek en rechtvaardigheid betreft is een half bezopen chimpansee nog geloofwaardiger dan Triggershott.quote:
[..]
Wat weet die Imam daar nou van? Hij is geen Christen.
Over aanbidding gesproken: iedere Christen mag Jezus tekenen en hoeft niet elke keer op zijn of haar knietjes en bij elke bijzin prevelen dat hij heilig is en zijn naam gezegend is op straffe van godweet wat.
Splinter, balk, etc.
De eerste Jood of Christen alhier die dezelfde walgelijke rotzooi promoot als Triggershott moet ik nog ontmoeten.quote:
[..]
Daar hebben helaas alle Abrahamitische geloven een handje van…
Of ze doen mee met die fantastische actie van Fok!:
https://frontpage.fok.nl/(...)elijke-patronen.html
Ach, soms in een net afwijkende categorie maar walgelijke rotzooi wordt hier helaas volop gepromoot…quote:
[..]
De eerste Jood of Christen alhier die dezelfde walgelijke rotzooi promoot als Triggershott moet ik nog ontmoeten.
Het zijn geen katholieken.quote:
Hadden ze nou echt niks mooiers kunnen neerzetten?
Ik gok dat ze hier op zondag al twee keer gaanquote:
Vanuit een bepaalde overweging begrijp ik niet dat ze zulke enorme grote kerkgebouwen nodig hebben. Ze kunnen dezelfde kerkdienst toch meerdere keren op een zondag houden en de kerkgangers verdelen over meerdere diensten? Dan heb je aan een veel kleiner kerkgebouw voldoende.
.Ik zie de tekening van Mohammed gaarne tegemoet.quote:
[..]
Ga slapen. Je aanbidt Jezus, niet popie jopie doen.
Waar heb je het toch overquote:Op zaterdag 24 augustus 2024 12:22 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Ik zie de tekening van Mohammed gaarne tegemoet.
schaam je je voor je eigen religie Een AI bot is nog zinniger:
Aanbidden christenen Jezus?
Ja, christenen aanbidden Jezus.
Nogmaals: nee. En nogmaals: wat weet jij of de imam in overheidsdienst daarvan?quote:
[..]
Waar heb je het toch over
Een AI bot is nog zinniger:
Aanbidden christenen Jezus?
Ja, christenen aanbidden Jezus.
[ Bericht 0% gewijzigd door AgLarrr op 24-08-2024 12:35:38 ]
Waarom zou hij? Kijk, als hij veelwijverij, slavernij, kindhuwelijken en concubines zou aanprijzen als onderdelen van zijn religie zou ik me dat voor kunnen stellen. Anno 2024 klink je dan als een enorme engnek.quote:
[..]
Waar heb je het toch over
Een AI bot is nog zinniger:
Aanbidden christenen Jezus?
Ja, christenen aanbidden Jezus.
Het lijken net een soort nieuwbouwwoningen met een toren eraan.quote:
[..]
Wat een lelijke kerken. Het is toch heel simpel? Kijk gewoon naar de klassieke kerken en zet zoiets neer. En als je dan toch modern gaat, ga dan gewoon extreem modern ipv dit halve gedoe.
Als gezin betaal je al zo 30k dus Gereformeerde kerkgenootschappen houden meestal al twee kerkdiensten op een zondag, een 's morgens en een laat in de namiddag. Maar dan nog zouden ze de ochtenddienst twee keer kunnen houden, en de middag/avonddienst ook twee keer.quote:
Ik gok dat ze hier op zondag al twee keer gaan
Dan mogen ze ook 2x betalen bij de ‘vrijwillige’ collectequote:
[..]
Gereformeerde kerkgenootschappen houden meestal al twee kerkdiensten op een zondag, een 's morgens en een laat in de namiddag. Maar dan nog zouden ze de ochtenddienst twee keer kunnen houden, en de middag/avonddienst ook twee keer.
Drie keer zelfs. Dat is in delen van Zeeland gebruikelijk bij dit soort zware kerken.quote:
[..]
Ik gok dat ze hier op zondag al twee keer gaan
Er staan wel grotere gedrochten in Nederland https://nl.wikipedia.org/(...)wen_naar_zitplaatsen
Drie keer per zondag is wel heel dapper.quote:
[..]
Drie keer zelfs. Dat is in delen van Zeeland gebruikelijk bij dit soort zware kerken.
Of thuiskerken?quote:
Vanuit een bepaalde overweging begrijp ik niet dat ze zulke enorme grote kerkgebouwen nodig hebben. Ze kunnen dezelfde kerkdienst toch meerdere keren op een zondag houden en de kerkgangers verdelen over meerdere diensten? Dan heb je aan een veel kleiner kerkgebouw voldoende.
Of Teams?quote:
Prachtig huis van God @KingRoland
Als je die lijst zo bekijkt, dan valt het op dat er best wel veel van die grote kerkgebouwen best wel nieuw zijn.quote:
Och dat is maar een zeer gemiddeld kerkje voor de gereformeerde gemeenschap
https://nl.wikipedia.org/(...)wen_naar_zitplaatsen
Je kunt geen klassieke kerk bouwen met 20 miljoen. Je komt met 20 miljoen niet verder dan een praktisch eenvoudig ontwerp. De arbeid en materialen zijn veel duurder dan in 1400. Zeker klassieke katholieke kerken vragen allemaal om bekwame kunst- en ambachtslieden die jaren minutieus aan de slag gaan met het exterieur en interieur. Dan kom je niet met wat bouwvakkers. En volgens mij doen gereformeerden (protestanten zijn dat toch?) niet aan versiering: dat is een soort afgoderij als ik het goed begrijp. Het moet plain en simple en dat zo'n kleine dorp al 20 miljoen kan ophoesten is knap.quote:
Ik vind hem voor zover, zeker in vergelijking met veel "klassieke" kerken, niet heel mooi in verhouding eigenlijk. Zoveel mogelijk mensen erin willen proppen, met lage muren maar een gigantisch dak, het resultaat is iets dat lijkt op een megastal met een torentje.
[ afbeelding ]
Vanuit deze hoek gaat het nog.
[ afbeelding ]
[ Bericht 4% gewijzigd door Peppert op 24-08-2024 19:53:43 ]
De reconstructie van de Nortre Dame hopen ze onder het miljard te houden… een beetje jeu geven aan een gebouw kost echt veel geld.quote:
[..]
Je kunt geen klassieke kerk bouwen met 20 miljoen. Je komt met 20 miljoen niet verder dan een praktisch eenvoudig ontwerp. De arbeid en materialen zijn veel duurder dan in 1400. Zeker klassieke katholieke kerken vragen allemaal om bekwame kunst- en ambachtslieden die jaren minutieus aan de slag gaan met het exterieur en interieur. Dan kom je niet met wat bouwvakkers. En volgens mij doen gereformeerden (protestanten zijn dat toch?) niet aan versiering: dat is een soort afgoderij als ik het goed begrijp. Het moet plain en simple en dat zo'n kleine dorp al 20 miljoen kan ophoesten is knap.
Voor de Notre Dame meer dan waard.quote:Op zaterdag 24 augustus 2024 20:12 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
De reconstructie van de Nortre Dame hopen ze onder het miljard te houden… een beetje jeu geven aan een gebouw kost echt veel geld.
Zeker. Ging alleen even over het punt dat een mooi groot gebouw bouwen echt achterlijk duur is.quote:
[..]
Voor de Notre Dame meer dan waard.
In bepaalde kringen zal men ondertussen wel flink gepikeerd zijn over deze nieuwe kerk. Immers, daar had ook een moskee kunnen worden geplaatst, dat was natuurlijk veel diverser, inclusiever en exotischer geweest. Veel beter ook dan dat stomme Christendom van de 'witmens'.
Denk niet dat moslims zich druk maken over een nieuwe kerk in de bible belt.quote:
Dat er nog nieuwe kerken in Nederland worden gebouwd, dat had ik niet verwacht eerlijk gezegd. Ik moet wel zeggen dat ik het geen mooi gebouw vind. Vroeger wist men dit beter aan te pakken qua architectuur.
In bepaalde kringen zal men ondertussen wel flink gepikeerd zijn over deze nieuwe kerk. Immers, daar had ook een moskee kunnen worden geplaatst, dat was natuurlijk veel diverser, inclusiever en exotischer geweest. Veel beter ook dan dat stomme Christendom van de 'witmens'.
Verder vind ik het een lelijk ding. Oude kerken kunnen wel mooi zijn qua architectuur, oude moskeeën ook, maar de nieuwe exemplaren vind ik nooit bijzonder.
Gothiek blijft het mooiste.quote:
[..]
Denk niet dat moslims zich druk maken over een nieuwe kerk in de bible belt.
Verder vind ik het een lelijk ding. Oude kerken kunnen wel mooi zijn qua architectuur, oude moskeeën ook, maar de nieuwe exemplaren vind ik nooit bijzonder.
Je verzint er wel een hoop nonsens bij om vervolgens bozig over te gaan doen hè, het boeit echt niemand dat er in Yerseke of Kootwijkerbroek een nieuwe kerk gebouwd wordt.quote:
Dat er nog nieuwe kerken in Nederland worden gebouwd, dat had ik niet verwacht eerlijk gezegd. Ik moet wel zeggen dat ik het geen mooi gebouw vind. Vroeger wist men dit beter aan te pakken qua architectuur.
In bepaalde kringen zal men ondertussen wel flink gepikeerd zijn over deze nieuwe kerk. Immers, daar had ook een moskee kunnen worden geplaatst, dat was natuurlijk veel diverser, inclusiever en exotischer geweest. Veel beter ook dan dat stomme Christendom van de 'witmens'.
Dat is je mening.quote:
[..]
Gothiek blijft het mooiste.
Klopt.quote:
Gothiek is het mooiste.
Daar zijn de Gereformeerden van de Gereformeerde Gemeente en Gereformeerde Gemeente Nederland veel te calvinistisch voor.quote:
[..]
Klopt.
Gothiek is het mooiste.
Die zijn wars van opsmuk.
Omdat zij een kerk niet als Domus Dei zien, zoals Katholieken, Orthodoxen, Lutheranen en High-Anglicanen dat wel doen.quote:
[..]
Daar zijn de Gereformeerden van de Gereformeerde Gemeente en Gereformeerde Gemeente Nederland veel te calvinistisch voor.
Die zijn wars van opsmuk.
Is een kwestie van liturgie.
Het is ook niet zo makkelijk. Je moet haast een wiskundige zijn wil je geloven in het christendom. God is 1 maar toch 3. Jezus is de zoon van God. Maar hij is God zelf. God is alwetend. Maar Jezus vrede zij met hem weet niet wanneer het Uur is. Je kunt je afvragen wie ze voor de gek houden in die nieuwerwetse bidpaleizen.quote:
[..]
Ga slapen. Je aanbidt Jezus, niet popie jopie doen.
²Ik vind Romaanse kerkjes zo mooi. In een mediterraan land, zo in het landschap ziet het er prachtig uit.quote:
[..]
Klopt.
Gothiek is het mooiste.
Romaans is ook schitterend, zeker in Italië en zeker de Benedictijnse kloosters.quote:
[..]
Ik vind Romaanse kerkjes zo mooi. In een mediterraan land, zo in het landschap ziet het er prachtig uit.
Gelukkig weten jij en ik wat het duurste gebouw ter wereld is.quote:
[..]
Voor de Notre Dame meer dan waard.
²Geen idee, interesseert me ook niet. Gaat mij om esthetiek en schoonheidquote:
[..]
Gelukkig weten jij en ik wat het duurste gebouw ter wereld is.
Wat vind je van de stijl uit de hoogtijdagen van Andalusië?quote:
[..]
Geen idee, interesseert me ook niet. Gaat mij om esthetiek en schoonheid
²Heb ik niets mee.quote:
[..]
Wat vind je van de stijl uit de hoogtijdagen van Andalusië?
Ik ben Gothieker.
Ik heb het dan ook niet over moslims.quote:
[..]
Denk niet dat moslims zich druk maken over een nieuwe kerk in de bible belt.
Verder vind ik het een lelijk ding. Oude kerken kunnen wel mooi zijn qua architectuur, oude moskeeën ook, maar de nieuwe exemplaren vind ik nooit bijzonder.
Hmm, het heeft niets met boosheid te maken om op te merken dat men in bepaalde Westerse kringen tegenwoordig positiever tegenover de Islam staat dan tegenover het Christendom.quote:
[..]
Je verzint er wel een hoop nonsens bij om vervolgens bozig over te gaan doen hè, het boeit echt niemand dat er in Yerseke of Kootwijkerbroek een nieuwe kerk gebouwd wordt.
Het blijft dus iets wat je zelf verzint, dat er volgens jou mensen boos/verontwaardigd/teleurgesteld zouden zijn omdat er een kerk van de Gereformeerde Gemeente bij komt, en je blijft er een draai naar moslims bij maken.quote:
[..]
Ik heb het dan ook niet over moslims.
[..]
Hmm, het heeft niets met boosheid te maken om op te merken dat men in bepaalde Westerse kringen tegenwoordig positiever tegenover de Islam staat dan tegenover het Christendom.
Nogmaals: het boeit niemand wat dat er zwarte kousen in Yerseke zijn die een kerk bouwen.
Oh jawel hoor, een hoop DEI-volk interesseert dat een hele hoop; vandaar dat ze overal manen om kerstmis en pasen te vervangen met meer 'inclusieve' termen, terwijl ze ramadan en suikerfeest bewieroken.quote:
[..]
Het blijft dus iets wat je zelf verzint, dat er volgens jou mensen boos/verontwaardigd/teleurgesteld zouden zijn omdat er een kerk van de Gereformeerde Gemeente bij komt, en je blijft er een draai naar moslims bij maken.
Nogmaals: het boeit niemand wat dat er zwarte kousen in Yerseke zijn die een kerk bouwen.
Treffend ook dat ik juist vandaag via linkedin achtzaam werd gemaakt op een universitair 'adviesrapport' over het verbieden van kledingvoorschriften voor meisjes - want genderbevestigend, heteronormatief en ouderwets - op REFORMATORISCHE scholen. Uiteraard, dáár wel.
Echt, je hebt geen idee hoe achterlijk hypocriet die club is.
Ah, nou dat DEI gezeik ook al in dit topic.quote:
[..]
Oh jawel hoor, een hoop DEI-volk interesseert dat een hele hoop; vandaar dat ze overal manen om kerstmis en pasen te vervangen met meer 'inclusieve' termen, terwijl ze ramadan en suikerfeest bewieroken.
Man, man, man... zijn er al protestacties gepland tegen de bouw van nieuwe kerken, of lukt dat niet omdat die dingen in gehuchten liggen waar je met de trein niet kunt komen?
Nee, vooral allerlei 'campagnes' op bedrijven en scholen om de boel 'inclusief' te maken. Lees: zo min mogelijk christelijk. En dat is helemaal prima, maar wees dan consequent.quote:
[..]
Ah, nou dat DEI gezeik ook al in dit topic.
Man, man, man... zijn er al protestacties gepland tegen de bouw van nieuwe kerken, of lukt dat niet omdat die dingen in gehuchten liggen waar je met de trein niet kunt komen?
En dat heeft precies wat met kerken in de Bible Belt te maken?quote:
[..]
Nee, vooral allerlei 'campagnes' op bedrijven en scholen om de boel 'inclusief' te maken. Lees: zo min mogelijk christelijk. En dat is helemaal prima, maar wees dan consequent.
Het heeft te maken met wat Howard terecht opmerkte: die spagaat in 'progressief' Nederland waar het religie betreft.quote:
[..]
En dat heeft precies wat met kerken in de Bible Belt te maken?
Niks natuurlijk. Maar hij denkt een haakje te hebben om weer eens helemaal los te kunnen gaan over iets heel anders.quote:
[..]
En dat heeft precies wat met kerken in de Bible Belt te maken?
Inhoud, uw naam is niet Karelquote:
[..]
Niks natuurlijk. Maar hij denkt een haakje te hebben om weer eens helemaal los te kunnen gaan over iets heel anders.
Nogmaals dan, is er ergens bewijs dat "progressief Nederland" hier een probleem mee heeft of heeft "progressief Nederland" dat probleem alleen in de onderbuik van Howard?quote:
[..]
Het heeft te maken met wat Howard terecht opmerkte: die spagaat in 'progressief' Nederland waar het religie betreft.
Met het christendom, en zeker de zwartekousenkerk? Nogal ja, net wat voorbeelden van gegeven.quote:
[..]
Nogmaals dan, is er ergens bewijs dat "progressief Nederland" hier een probleem mee heeft of heeft "progressief Nederland" dat probleem alleen in de onderbuik van Howard?
Ik heb geen voorbeelden gezien dat men problemen heeft met de bouw van deze kerk (of andere zwarte kousen kerken).quote:
[..]
Met het christendom, en zeker de zwartekousenkerk? Nogal ja, net wat voorbeelden van gegeven.
Nee, vooral met de religie die erin beleden wordt.quote:
[..]
Ik heb geen voorbeelden gezien dat men problemen heeft met de bouw van deze kerk (of andere zwarte kousen kerken).
En ook daar wordt niet tegen geprotesteerd.quote:
[..]
Nee, vooral met de religie die erin beleden wordt.
Je genoemde adviesrapport zie ik nergens, dus daar kan ik niet over oordelen.
Zoalng het zich binnen de muren van het clubhuis zal het mij een biet zijn wat voor religie men aanhangt.quote:
[..]
Vanaf een bepaalde hoek is het nog best mooi eigenlijk. De echte problemen zitten hem meer in wat ze aldaar verkondigen. Het grootste onrecht op aarde is het toekennen van deelgenoten aan de Schepper. Dan doen ze in die huizen door Jezus te aanbidden.
En ik heb nog nooit gehoord van een refo of een grefo met een bomgordel en ook op het doodsteken van feestgangers heeft nog niemand ze kunnen betrappen.
[ Bericht 0% gewijzigd door quo_ op 25-08-2024 14:35:06 (typo) ]
Zegt 'Noord-Ierland' je iets?quote:
[..]
Zoalng het zich binnen de muren van het clubhuis zal het mij een biet zijn wat voor religie men aanhangt.
En ik heb nog nooit gehoord van een refo of een grefo met een bomgordel en ook op het doodsteken van feestgangers heeft nog niemand ze kunnen betrappen.
Ja. Was lang geleden, in de late 20e eeuw.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 14:38 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Zegt 'Noord-Ierland' je iets?
De primaire driver van die "kwestie" was sociaal en politiek waarbij de scheidslijn tussen beide kampen weliswaar samenviel met religieuze scheidslijnen maar waarbij religieuze dogma's niet of nauwelijks een rol speelden.
Niet te vergelijken met de islam gekken die op zoek zijn naar een beloning in de vorm van 72 maagden.
Dat is de bedoeling, het zijn gereformeerden en geen katholieken.quote:
Ik vind hem voor zover, zeker in vergelijking met veel "klassieke" kerken, niet heel mooi in verhouding eigenlijk. Zoveel mogelijk mensen erin willen proppen, met lage muren maar een gigantisch dak, het resultaat is iets dat lijkt op een megastal met een torentje.
[ afbeelding ]
Vanuit deze hoek gaat het nog.
[ afbeelding ]
De ongelovige sterft daar uit.
Dat waren katholiekenquote:
[..]
Zegt 'Noord-Ierland' je iets?
In 2001 zelfs nog.... noem 1968-1998 maar "lang geleden".quote:
[..]
Ja. Was lang geleden, in de late 20e eeuw.
De primaire driver van die "kwestie" was sociaal en politiek waarbij de scheidslijn tussen beide kampen weliswaar samenviel met religieuze scheidslijnen maar waarbij religieuze dogma's niet of nauwelijks een rol speelden.
Niet te vergelijken met de islam gekken die op zoek zijn naar een beloning in de vorm van 72 maagden.
https://en.wikipedia.org/(...)_during_the_Troubles
ik las gothicquote:
[..]
Gothiek blijft het mooiste.
Ulster Defense League was niet echt katholiek.quote:
Begrijp verder sowieso niet waarom een geopolitieke Ierse kwestie er nu weer bijgesleept wordt. Is dat om een soort niet bestaande gelijkschakeling te verzinnen? Er zijn namelijk al enige decennia geen grootscheepse katholieke of protestantse bewegingen actief die de wereld over willen nemen door andersdenkenden overhoop te steken, opblazen dan wel op andere wijze te slachten.
Mocht je ze kennen, verlicht me.
Heeft deze een meer klassieker, protestante uitstraling.
En die vochten tegen katholieken? Of tegen maanmannetjes?quote:
Gelukkig is die tijd wel voorbij. Maar de onderlinge haat, en dan vooral van protestanten tegen katholieken, lijkt soms nog springlevend.quote:
Er zijn namelijk al enige decennia geen grootscheepse katholieke of protestantse bewegingen actief die de wereld over willen nemen door andersdenkenden overhoop te steken, opblazen dan wel op andere wijze te slachten.
Dat zie je bijvoorbeeld aan de opstelling van een partij als de ChristenUnie aangaande de situatie in de Gazastrook. De ChristenUnie steunt het optreden van Israel onvoorwaardelijk en is totaal onverschillig aangaande het lot van de Palestijnen, zelfs als het om Palestijnse christenen gaat. Verreweg de meeste christenen in het Midden-Oosten zijn katholiek of orthodox. De ChristenUnie is van oorsprong een gereformeerde partij. Dus als Israel in de Gazastrook een kerk bombardeert, dan vinden ze dat bij de ChristenUnie geweldig.
En dopen doen ze dan in het slootje daar achter ofzo?quote:
Ik vind het een mooi protesante kerk. Echte Nederlandse cultuur. In vergelijking met de hersteld hervormde kerk in Elspeet.
[ afbeelding ]
Heeft deze een meer klassieker, protestante uitstraling.
²Katholieken en protestanten dienen gewoon in westerse legers die al decennialang andersdenkenden opblazen en op andere wijze afslachten.quote:
[..]
Gelukkig is die tijd wel voorbij. Maar de onderlinge haat, en dan vooral van protestanten tegen katholieken, lijkt soms nog springlevend.
Dat zie je bijvoorbeeld aan de opstelling van een partij als de ChristenUnie aangaande de situatie in de Gazastrook. De ChristenUnie steunt het optreden van Israel onvoorwaardelijk en is totaal onverschillig aangaande het lot van de Palestijnen, zelfs als het om Palestijnse christenen gaat. Verreweg de meeste christenen in het Midden-Oosten zijn katholiek of orthodox. De ChristenUnie is van oorsprong een gereformeerde partij. Dus als Israel in de Gazastrook een kerk bombardeert, dan vinden ze dat bij de ChristenUnie geweldig.
wat een gezwets dit.quote:
[..]
Gelukkig is die tijd wel voorbij. Maar de onderlinge haat, en dan vooral van protestanten tegen katholieken, lijkt soms nog springlevend.
Dat zie je bijvoorbeeld aan de opstelling van een partij als de ChristenUnie aangaande de situatie in de Gazastrook. De ChristenUnie steunt het optreden van Israel onvoorwaardelijk en is totaal onverschillig aangaande het lot van de Palestijnen, zelfs als het om Palestijnse christenen gaat. Verreweg de meeste christenen in het Midden-Oosten zijn katholiek of orthodox. De ChristenUnie is van oorsprong een gereformeerde partij. Dus als Israel in de Gazastrook een kerk bombardeert, dan vinden ze dat bij de ChristenUnie geweldig.
De orthodoxe russische kerk is pro Iran en hierom anti israel. Amerika zijn veel katholieken, Biden bijv steunt Israel. Oh ja en Meloni, is ook katholiek steunt ook israel. wat
De kerk is echt typisch Nederlands, en hoort bij de cultuur.quote:
Jammer van de architectuur. Had liever iets in klassieke stijl gezien. Maar goed, ik hoef er verder niet tegenaan te kijken.
Weilanden met koeien, waterwegen, snelwegen, en in de verte een kerktoren en wat boerderijen ernaast.
Zelfde als in Marokko, bergen, dennenbos, een dorp op een heuvel met een plaatselijke minaret typisch lokaal zijn.
Helaas hoor je veel studenten tegenwoordig in het openbaar vervoer met God schelden, zeker in de Randstad.
Het verval is helaas al jaren geleden ingezet, de jaren 70 'hippie' generatie heeft hun kinderen niet kerkelijk opgevoed, en Jezus is langzaam uit de harten van de bevolking geklommen.
Ik ben zelf ook niet gelovig opgevoed, maar ik heb wel respect voor Jezus en alle profeten.
Dit lijken vaak wel van die supermarkt-kerken waarbij een dozijn kruideniers sneuvelen. Het animo lijkt dan kunstmatig groot omdat meerdere dorpen centraal bij elkaar komen ergens, maar ondertussen stromen de kerkjes plaatselijk leeg. Wat op zich ook wel weer goed is voor herbestemming.quote:
Een van de weinige plekken in NL waar nog animo is voor kerken.
Krachttermen mbt geloof zijn niet van gisteren en er was zoveel misbruik in de kerk en mogelijk ook door 'heiligen' dat schelden met geloofstermen minder erg is dan je kind aan een dienaar toevertrouwen.quote:
[..]
De kerk is echt typisch Nederlands, en hoort bij de cultuur.
Weilanden met koeien, waterwegen, snelwegen, en in de verte een kerktoren en wat boerderijen ernaast.
Zelfde als in Marokko, bergen, dennenbos, een dorp op een heuvel met een plaatselijke minaret typisch lokaal zijn.
Helaas hoor je veel studenten tegenwoordig in het openbaar vervoer met God schelden, zeker in de Randstad.
Het verval is helaas al jaren geleden ingezet, de jaren 70 'hippie' generatie heeft hun kinderen niet kerkelijk opgevoed, en Jezus is langzaam uit de harten van de bevolking geklommen.
Ik ben zelf ook niet gelovig opgevoed, maar ik heb wel respect voor Jezus en alle profeten.
Dan nog, hier moeten ze de plaatselijke welstandscommissie achteraan sturen wegens ernstige horizonvervuiling.quote:
[..]
Dat is de bedoeling, het zijn gereformeerden en geen katholieken.
Dat het niet katholiek is wil nog niet zeggen dat je moet gaan voor de uitstraling van een intensieve veehouderij. Een beetje toonbaar ontwerp mag wel.
Hebben die allemaal een architect die normaal veestallen ontwerpt ofzo? Want een andere inspiratiebron kan ik niet ontdekken.quote:
Ik vind het een mooi protesante kerk. Echte Nederlandse cultuur. In vergelijking met de hersteld hervormde kerk in Elspeet.
[ afbeelding ]
Heeft deze een meer klassieker, protestante uitstraling.
Als secularisatie en kerkverlating geen ding zouden zijn wel ja. Ik denk echter dat je een deel, zeker als ze een tijd elders gaan studeren, niet vaak meer in een kerk gaat treffen na een tijd.quote:
Uiteindelijk worden gereformeerden steeds meer een meerderheid in de gebieden waar ze wonen, sinds zij 3a4 kinderen krijgen en de anderen rond de 1.5.
De ongelovige sterft daar uit.
Het dichtsbijzijnde station is Kruiningen-Yerseke (in Kruiningen) : https://www.spoorwegmuseu(...)e-treinen/de-kameel/quote:
Beetje weinig parkeerplaatsen, waar moet de Kameel nu staan? Oh wacht.................
Helaas wat minder voor hun leerstellingen, als je posts hier op het forum een maatstaf zijn. “Hebt uw naasten lief, gelijk Uzelve” is tamelijk ongrijpbaar voor je.quote:
[..]
De kerk is echt typisch Nederlands, en hoort bij de cultuur.
Weilanden met koeien, waterwegen, snelwegen, en in de verte een kerktoren en wat boerderijen ernaast.
Zelfde als in Marokko, bergen, dennenbos, een dorp op een heuvel met een plaatselijke minaret typisch lokaal zijn.
Helaas hoor je veel studenten tegenwoordig in het openbaar vervoer met God schelden, zeker in de Randstad.
Het verval is helaas al jaren geleden ingezet, de jaren 70 'hippie' generatie heeft hun kinderen niet kerkelijk opgevoed, en Jezus is langzaam uit de harten van de bevolking geklommen.
Ik ben zelf ook niet gelovig opgevoed, maar ik heb wel respect voor Jezus en alle profeten.
....op zondag fiets je naar de kerk toe..quote:
Beetje weinig parkeerplaatsen, waar moet de Kameel nu staan? Oh wacht.................
Gruwelijk lelijk ding !quote:
Ik vind het een mooi protesante kerk. Echte Nederlandse cultuur. In vergelijking met de hersteld hervormde kerk in Elspeet.
[ afbeelding ]
Heeft deze een meer klassieker, protestante uitstraling.
Hersteld hervormd hoeft niet automatisch graflelijk en totaal kaal vormgegeven te betekenen. Hier in het dorp heb je een (weliswaar 85 jaar oude) kerk van de gereformeerde gemeenschap en die is sober, voor '39 was het een uiterst strak en minimalistisch bouwsel, maar architectonisch vind ik het totaal geen doorn in het oog.quote:
Ik vind het een mooi protesante kerk. Echte Nederlandse cultuur. In vergelijking met de hersteld hervormde kerk in Elspeet.
[ afbeelding ]
Heeft deze een meer klassieker, protestante uitstraling.
Maar goed, het grote optische verschil met dit soort nieuwe megakerken zit hem (naast het glas-in-lood en een paar mooie houten deuren) er denk ik vooral in dat het niet probeert om eerst zoveel mogelijk horizontale ruimte te pakken voordat het een beetje de hoogte in gaat. Dan ziet de boel er haast per definitie uit als een verkapt wijkcentrum.
Valt nog tegen hoor. De orthodoxen hebben de teugels flink aangetrokken en weet de jeugd zo bang te maken dat ze wel oppassen een eigen mening te vormen; dan wel te gaan voor een andere stroming of van het geloof te vallen.quote:
[..]
Als secularisatie en kerkverlating geen ding zouden zijn wel ja. Ik denk echter dat je een deel, zeker als ze een tijd elders gaan studeren, niet vaak meer in een kerk gaat treffen na een tijd.