abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 10:13:28 #1
482094 Mikeytt
Zeewiersnack activist
pi_214735805
Topic naar aanleiding van heel erg veel desinformatie dat wordt verspreid in het westen, waaronder dit forum, dat China zogenaamd ultrakapitalistisch zou zijn.

China is socialistisch!
Om dit te bekijken, moeten we eerst weten wat het socialisme nou precies is. Het socialisme is per definitie kapitalistisch van aard. Het is simpelweg een andere vorm van kapitalisme die de bevolking extra macht geeft naar aanloop van een communistisch systeem.
Het socialisme is slechts een staatskapitalistische monopolie dat ten dienste staat van het hele volk.


Nu we dit weten, kunnen we naar de Chinese economie en daden gaan kijken.

Land en natuurlijke bronnen
Al het land en de natuurlijke hulpbronnen in China zijn eigendom van de Communistische Partij van China. Met uitzondering van een deel van het landbouwgrond, dat collectief eigendom is. Land in China kan alleen worden geleased, niet gekocht. 1

Staatsbedrijven
68% van het BBP van China in 2023 werd gegenereerd door staatsbedrijven. Dit was een gigantische 85,7 biljoen yuan, met maar 40,3 biljoen yuan door andere bedrijven. 2

Aandelenbeurs
66%+ van de bedrijven die op de Chinese aandelenbeurzen staan genoteerd, zijn staatsbedrijven
Volgens de wet moeten bedrijven die de kern van de Chinese economie vormen eigendom zijn van de staat. 3

Miljardairs
China executeert meer corrupte miljardairs uit dan enig ander land ter wereld.
In China vormen miljardairs geen heersende klasse. Ze zijn ondergeschikt aan de Communistische Partij. Ze hebben in de laatste 8 jaar maar liefst 14 miljardairs geëxecuteerd. Dit is een gigantisch verschil met het westen waar miljardairs hoogtij vieren. 4

Steun voor de regering
95,5% van de Chinese burgers steunt de centrale regering volgens een onafhankelijke studie van Harvard. Deze mate van steun is ongeëvenaard. Een overheid ten dienste van het volk, creëert steun vanuit het volk. 5

1 http://www.npc.gov.cn/zgr(...)/content_1471118.htm
2 https://zcgls.mof.gov.cn/(...)20240129_3927581.htm
3 https://www.heritage.org/(...)beralization-reverse
4 https://www.bloomberg.com(...)culture-news-reports
5 https://news.harvard.edu/(...)rnment-satisfaction/
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 10:19:45 #2
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_214735848
Je bent zo grappig. Vooral vanwege het record-aantal miljardairs dat China executeert! En natuurlijk de steun van 95% van de bevolking.

Niets laat beter zien dat China een nietsontziende totalitaire staat is. Iets wat jij van droomt voor Nederland.
The End Times are wild
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 10:23:44 #3
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_214735877
Zelfde verhaaltje kan je houden over Rusland.
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 10:23:57 #4
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_214735879
quote:
95,5% van de Chinese burgers steunt de centrale regering volgens een onafhankelijke studie van Harvard. Deze mate van steun is ongeëvenaard.


"Hold my beer"
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 10:24:24 #5
482094 Mikeytt
Zeewiersnack activist
pi_214735881
Voor degenen die het nog interessant vinden, lees je in over de 5-jaren plannen tot 2050.

Tegen 2035 zijn dit de doelen voor China:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En dit voor 2050:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
pi_214735886
Lijkt me lastig onafhankelijk onderzoek doen in een politiestaat.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 10:26:57 #7
482094 Mikeytt
Zeewiersnack activist
pi_214735896
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 10:19 schreef LXIV het volgende:
Je bent zo grappig. Vooral vanwege het record-aantal miljardairs dat China executeert! En natuurlijk de steun van 95% van de bevolking.

Niets laat beter zien dat China een nietsontziende totalitaire staat is. Iets wat jij van droomt voor Nederland.
Wat is er mis met straffen van corruptie?
En is het slecht dat mensen het gevoel hebben dat ze gesteund worden door hun overheid?
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
pi_214735921
Als jij in China zo tekeer was gegaan tegen China als dat jij tekeer gaat tegen Nederland(ers), dan was je allang afgevoerd.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 10:31:38 #9
482094 Mikeytt
Zeewiersnack activist
pi_214735927
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 10:23 schreef Immerdebestebob het volgende:
Zelfde verhaaltje kan je houden over Rusland.
Oh?
In Rusland kan je land opkopen, is minder dan een kwart van de bedrijven van de staat, hebben ze geen doodstraffen opgelegd aan miljardairs, is de steun niet gemeten door onafhankelijke bronnen zoals Harvard...

Welk deel kan je dan nog toeschrijven een Rusland volgens jou? Rusland is kapitalistisch.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 10:34:06 #10
482094 Mikeytt
Zeewiersnack activist
pi_214735940
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 10:23 schreef -XOR- het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

"Hold my beer"
Zover ik weet, is daar geen data van
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 10:37:18 #11
482094 Mikeytt
Zeewiersnack activist
pi_214735961
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 10:24 schreef Mexicanobakker het volgende:
Lijkt me lastig onafhankelijk onderzoek doen in een politiestaat.
Waarom zou China een politiestaat zijn? De politie in China heeft geen verregaande rechten, en die worden heel nauw gemonitord.

Bij onenigheden is er meestal meteen een onderzoek met vaak forse straffen als gevolg. De politie daar is slecht, maar niet slechter dan elders.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
pi_214736011
quote:
17s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 10:24 schreef Mikeytt het volgende:
China is een wereldleider op het gebied van innovatie geworden.
Ik beschouw China altijd als een soort staats-Apple.

'Fantastisch' in het kopiëren van andermans uitvindingen, maar zelf echt iets uitvinden? Ho maar.

Het is dan ook niet voor niks dat China zelf nooit wat uitvindt, maar eerder andermans uitvindingen gebruikt om het massaal toe te passen. Echter in tegenstelling tot Apple niet dat ze met een superieur product komen, maar eerder met inferieur spul. Alleen goedkoper geproduceerd en dat merk je in de kwaliteit.

Dus technologisch superieur? Absoluut niet.
Wereldleider op het gebied van innovatie? Absoluut niet. Het enige wat zij doen is het massaal toepassen van bestaande technologie.
pi_214736041
Ik denk dat 'aristocratie' China beter beschrijft.
Conscience do cost.
pi_214736100
quote:
8s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 10:48 schreef ems. het volgende:
Ik denk dat 'aristocratie' China beter beschrijft.
Dit. Met hun concentratiekampen.
pi_214736135
quote:
17s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 10:37 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Waarom zou China een politiestaat zijn? De politie in China heeft geen verregaande rechten, en die worden heel nauw gemonitord.

Bij onenigheden is er meestal meteen een onderzoek met vaak forse straffen als gevolg. De politie daar is slecht, maar niet slechter dan elders.
Hoe zat het ook al weer met het Tianmenplein?
pi_214736138
De openingspost is typisch rage-bait propaganda. Je probeert het punt te maken dat de regering van China geweldig is door een paar losse punten aan te halen op een hele ongenuanceerde manier.

Zie bijvoorbeeld je laatste punt:
quote:
Steun voor de regering
95,5% van de Chinese burgers steunt de centrale regering volgens een onafhankelijke studie van Harvard. Deze mate van steun is ongeëvenaard. Een overheid ten dienste van het volk, creëert steun vanuit het volk. 5
De conclusie van je bron:
quote:
Although state censorship and propaganda are widespread in China, these findings highlight that citizen perceptions of governmental performance respond most to real, measurable changes in individuals’ material well-being. Satisfaction and support must be consistently reinforced. As a result, the data point to specific areas in which citizen satisfaction could decline in today’s era of slowing economic growth and continued environmental degradation.

For Cunningham, it’s important not to forget that many in China are only a generation removed from an era of chronic food shortages and significant social and economic instability. “Relative perspective is always important, as China is still a developing country,” he said.

“We tend to forget that for many in China, and in their lived experience of the past four decades, each day was better than the next,” Saich added. “Our surveys show that many in China therefore seem to be much more satisfied with government performance over time, despite rising inequality, corruption, and a range of other pressures that are the result of the reform era.”
Dit geeft je ongenuanceerde punt toch wat meer context.

Al met al denk ik dat je niemand overtuigt van ook maar één van je punten. En ik denk ook niet dat dit je doel is, gezien het gebrek aan moeite in je post en je schrijfstijl.
pi_214736167
quote:
17s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 10:37 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Waarom zou China een politiestaat zijn? De politie in China heeft geen verregaande rechten, en die worden heel nauw gemonitord.

Bij onenigheden is er meestal meteen een onderzoek met vaak forse straffen als gevolg. De politie daar is slecht, maar niet slechter dan elders.
Ik zou in China maar niet al te veel vertrouwen hebben in de monitorende dienst, en de onderzoeken die gedaan worden.

quote:
Geen scheiding der machten
De Chinese staatsorganen kunnen grotendeels opgedeeld worden in organen van wetgevende, uitvoerende en rechterlijke macht. Er bestaat echter geen strikte scheiding der machten. Zo is de rechterlijke macht niet onafhankelijk: de rechtbanken maken integraal deel uit van de staatsstructuur, net zoals andere staatsorganen, en kunnen niet onafhankelijk opereren van de wetgevende en uitvoerende staatsorganen. Bovendien is de Communistische Partij aanwezig in elk van de staatsorganen en heeft zij een grote controle op alle onderdelen van de staat (lees hier meer over de macht van de Communistische Partij).
https://www.amnesty.nl/wa(...)atform/rechtssysteem
pi_214736273
quote:
17s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 10:37 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Waarom zou China een politiestaat zijn? De politie in China heeft geen verregaande rechten, en die worden heel nauw gemonitord.

Bij onenigheden is er meestal meteen een onderzoek met vaak forse straffen als gevolg. De politie daar is slecht, maar niet slechter dan elders.
Ga dat de Oeigoeren in Xinjang eens vertellen.

En kijk gelijk even wat de reactie is als je die "heropvoedingskampen" van buiten wil bekijken.
pi_214736286
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 10:24 schreef Mexicanobakker het volgende:
Lijkt me lastig onafhankelijk onderzoek doen in een politiestaat.
En toch lukt het de Chinezen maar mooi weer!
-nee-
pi_214736287
Ah ja, de fabel van het socialisme als tussenstap naar het Werkelijke Communisme. Worked out nicely, Vladimir en Karl.
pi_214736460
China Fact Chasers laat goed zien hoe fantastisch het in China is...
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 12:15:47 #22
482094 Mikeytt
Zeewiersnack activist
pi_214736518
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 10:44 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Ik beschouw China altijd als een soort staats-Apple.

'Fantastisch' in het kopiëren van andermans uitvindingen, maar zelf echt iets uitvinden? Ho maar.

Het is dan ook niet voor niks dat China zelf nooit wat uitvindt, maar eerder andermans uitvindingen gebruikt om het massaal toe te passen. Echter in tegenstelling tot Apple niet dat ze met een superieur product komen, maar eerder met inferieur spul. Alleen goedkoper geproduceerd en dat merk je in de kwaliteit.

Dus technologisch superieur? Absoluut niet.
Wereldleider op het gebied van innovatie? Absoluut niet. Het enige wat zij doen is het massaal toepassen van bestaande technologie.
China staat boven de meeste westerse landen op de World Innovation index.

En ze investeren ieder jaar fors meer in innovatie
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 12:16:02 #23
482094 Mikeytt
Zeewiersnack activist
pi_214736524
quote:
99s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 10:55 schreef bijdehand het volgende:

[..]
Dit. Met hun concentratiekampen.
Die hebben ze alleen niet.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
pi_214736537
aangekleed als progressief communistisch, maar het is een totalitaire dictatuur.
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 12:19:13 #25
482094 Mikeytt
Zeewiersnack activist
pi_214736538
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 11:33 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Ga dat de Oeigoeren in Xinjang eens vertellen.

En kijk gelijk even wat de reactie is als je die "heropvoedingskampen" van buiten wil bekijken.
Ik heb met veel Oeigoeren in China gesproken hoor. Zijn vooral blij met het beleid.
Die mensen hebben veel vrienden en familie die geradicaliseerd zijn door invloed bij de grens met Afghanistan. Die zijn vooral boos om de radicalisatie, niet om de heropvoedingskampen die ze weer bij het rechte eind leren leven.

En waarom zou je een heropvoedingskamp willen zien? Er zijn mensen die aan het rehabiliteren zijn. Het is geen dierentuin. Westers gedachtegoed, het leed van mensen gebruiken als een dagje aapjes kijken...
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')