ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
De discussie is overigens fascinerend. De mensen die in het begin dachten 'waar er rook is, moet er vuur zijn'. Die gaan nu met de stofkam door alles heen om te concluderen dat er vast wel wat (ergs) zal zijn gebeurd, maar dat hij het geluk heeft dat er te weinig bewijs is om hem te veroordelen (in de realiteit natuurlijk niet eens om hem te vervolgen, maar goed.
Dat heet information bias?
Dat heet information bias?
Het OM heeft te weinig bewijs/aanleiding om hier een zaak van te maken en naar de rechter te gaan.quote:Op maandag 12 augustus 2024 22:31 schreef HiZ het volgende:
[..]
Er is dus geen causaal verband tussen zijn actie en het bang worden een gewoon persoon. Want anders is het argument van te weinig bewijs niet meer te volgen.
Maar dat betekent niet dat een civiel rechter niet kan oordelen dat Joost zn actie (die er geweest is) een vergoeding waard is, voor geleden psychologische of materiële schade.
Ik denk ook dat het nogal overdreven is, maar die twee hebben verder weinig met elkaar te maken.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Die meid heeft ervoor gezorgd dat een heel land uit het Songfestival wordt getyft zonder dat ook maar iemand haar identiteit weet en nou is ze nog niet tevreden.quote:
Cameravrouw overweegt vervolgstappen na stopzetten onderzoek Joost Klein: www.rtl.nl/boulevard/ente(...)klein-aan-te-vechten
Ik vind het nooit zo netjes om iemand van zoiets te betichten, maar dit riekt naar iemand die (ingegeven door haar omgeving wellicht) er een geldbedrag oid uit wilde trekken. Voor het kleine incident is Joost al genoeg gestraft met zijn diskwalificatie, de nasleep ervan en alle roddels die over hem gingen.quote:
Cameravrouw overweegt vervolgstappen na stopzetten onderzoek Joost Klein: www.rtl.nl/boulevard/ente(...)klein-aan-te-vechten
Bovendien was het al vreemd dat zij destijds op geen enkele manier bereid was om excuses/een gesprek/een vergoeding te accepteren.
Ook sneu dat je mee moet doen , terwijl je van te voren al weet dat de EBU je niet laat je niet gaat winnen.quote:Op maandag 12 augustus 2024 17:29 schreef NailQueen het volgende:
[..]
De deelnemers voor Junior Songfestival zijn al bekend. Dus dat zou een beetje sneu zijn. Bovendien is het een andere omroep die hier verantwoordelijk voor is (NPO ZAPP)
C’est Davie :o)
Vind het ook nogal dubbel, ze hebben ook te maken met hetzelfde social media team dat nu alles wat te maken heeft met Nederland zit te censureren.quote:Op maandag 12 augustus 2024 23:49 schreef Dave het volgende:
[..]
Ook sneu dat je mee moet doen , terwijl je van te voren al weet dat de EBU je niet laat je niet gaat winnen.
“Waar rook is, is vuur” is sowieso een gevaarlijke benadering. Het draait immers de bewijslast om, aangezien de beschuldigde nu zijn onschuld moet bewijzen, in plaats van dat degene die beweert dat er iets verkeerds is gebeurd dit hard moet maken. Dat is zeker problematisch zodra er een machtsverhouding is, zoals in dit geval een individu tegen een wereldwijde organisatie. En je ziet nu ook al reacties van het type “de EBU heeft Joost vast niet zomaar gediskwalificeerd”, die dit sentiment nog verder aanwakkeren.quote:
De discussie is overigens fascinerend. De mensen die in het begin dachten 'waar er rook is, moet er vuur zijn'. Die gaan nu met de stofkam door alles heen om te concluderen dat er vast wel wat (ergs) zal zijn gebeurd, maar dat hij het geluk heeft dat er te weinig bewijs is om hem te veroordelen (in de realiteit natuurlijk niet eens om hem te vervolgen, maar goed.
Dat heet information bias?
De Sahara is zonder meer erg droog.
Dit is nu wel een probleem inderdaad. De kans dat Nederland leuk gaat scoren is nihil, want de Avrotros als winnende omroep is nu natuurlijk wel de minst favoriete uitkomst voor de EBU.quote:
[..]
Vind het ook nogal dubbel, ze hebben ook te maken met hetzelfde social media team dat nu alles wat te maken heeft met Nederland zit te censureren.
De Sahara is zonder meer erg droog.
De liedjes zijn al bekend. De winst zat er sowieso al niet inquote:
[..]
Ook sneu dat je mee moet doen , terwijl je van te voren al weet dat de EBU je niet laat je niet gaat winnen.
Dat laatste, een excuses of een gesprek, had de schade van haar zogenaamde trauma kunnen beperken.quote:
[..]
Ik vind het nooit zo netjes om iemand van zoiets te betichten, maar dit riekt naar iemand die (ingegeven door haar omgeving wellicht) er een geldbedrag oid uit wilde trekken. Voor het kleine incident is Joost al genoeg gestraft met zijn diskwalificatie, de nasleep ervan en alle roddels die over hem gingen.
Bovendien was het al vreemd dat zij destijds op geen enkele manier bereid was om excuses/een gesprek/een vergoeding te accepteren.
Maar nee: Joost moet branden blijkbaar.
Na maandenlang wachten en onzekerheid voor alle partijen, zou ze er graag nog een tijdje wachten achteraan plakken.
Laat het gaan.
Maar het was heel traumatisch voor haar dat ze iemand liepen op te fucken en dat die persoon toen de camera wegduwde/sloeg uit haar handen en ook nog eens meteen sorry zei. Hoop dat ze er ooit weer bovenop komt (quote:
[..]
Ik vind het nooit zo netjes om iemand van zoiets te betichten, maar dit riekt naar iemand die (ingegeven door haar omgeving wellicht) er een geldbedrag oid uit wilde trekken. Voor het kleine incident is Joost al genoeg gestraft met zijn diskwalificatie, de nasleep ervan en alle roddels die over hem gingen.
Bovendien was het al vreemd dat zij destijds op geen enkele manier bereid was om excuses/een gesprek/een vergoeding te accepteren.
! ).
Your beauty never ever scared me.
Thoughts and prayers voor de cameravrouw
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Ik las dat we volgende maand te horen krijgen of NL naar Zwitserland gaat. Maar ik weet het antwoord denk ik al wel (en dat is nee).quote:
Wat is eigenlijk de deadline voor inschrijven voor 2025?
Your beauty never ever scared me.
Er is op dit moment ook geen songfestivalcommissie om muziek heen te sturen volgens mij.
Your beauty never ever scared me.
Cornald zei toch in zijn eerste reactie ook dat ze al vaker gedoe hadden gehad met die cameravrouw? Komt in haar statement nog net niet over alsof ze ‘m voor het eerst zag.
Ik geloof dat de commissie nooit de inschrijving open heeft gehad.quote:
Wat is eigenlijk de deadline voor inschrijven voor 2025?
Ik bedoelde bij inschrijven voor 't ESF zelf, niet de selectie.quote:
[..]
Ik geloof dat de commissie nooit de inschrijving open heeft gehad.
C’est Davie :o)
Klopt.quote:
[..]
Ik geloof dat de commissie nooit de inschrijving open heeft gehad.
Your beauty never ever scared me.
Dat is op zich niet zo’n probleem. Gewoon even rondbellen of Maan, Numidia, Stefania of Dries R. nog een nummer beschikbaar hebben, en ze scheuren al met gierende banden naar de Avrotros.quote:
Er is op dit moment ook geen songfestivalcommissie om muziek heen te sturen volgens mij.
Voor het ESF zelf lijkt me dat er tot aan de deadline van de liedjes zelf (begin maart) altijd wel een ingang is voor een grote geldschieter als Nederland, mocht er toch nog een compromis bereikt worden.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Durf er wel een wedje op te leggen dat EBU verwacht dat het allemaal blufpoker is. Die gaan er nog bekaaid vanaf komen.quote:
[..]
Ik las dat we volgende maand te horen krijgen of NL naar Zwitserland gaat. Maar ik weet het antwoord denk ik al wel (en dat is nee).
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik ben te nationalistisch om dan te gaan kijken. Dat had ik daarvoor ook al met finales waarin Nederland niet mee deed. Met de hele geschiedenis daar ook nog es bij opgeteld zenden ze het voor mijn part uit via NPO3 of NPO start.quote:
C’est Davie :o)
Ik zou het zelf liever niet kijken, maar voor mijn kind is het een magische traditie. Dit jaar zijn we weggezapt toen Israël kwam en hebben we de halve finale van Joost in de plaats gespeeld. Zoiets doen we volgende keer wel weer.quote:
Mijn kind heeft gehuild toen Joost gediskwalificeerd werd. Vast niet de enige. Zouden die f***ers van de EBU zoiets beseffen?
Kan me voorstellen dat de meeste artiesten er ook volgend jaar niet zoveel zin in hebben om voor NL te gaan na die hele shitshow de laatste paar maanden.quote:Op dinsdag 13 augustus 2024 11:03 schreef Dave het volgende:
[..]
Ik ben te nationalistisch om dan te gaan kijken. Dat had ik daarvoor ook al met finales waarin Nederland niet mee deed. Met de hele geschiedenis daar ook nog es bij opgeteld zenden ze het voor mijn part uit via NPO3 of NPO start.
Your beauty never ever scared me.
Ik verbaas me over het aantal mensen dat toch gaat kijken. Ik ga niet eens kijken als Nederland wel mee doet tenzij de EBU opeens tot inzicht komt, maar die kans acht ik na hun laatste bericht enorm klein.quote:
[..]
Ik ben te nationalistisch om dan te gaan kijken. Dat had ik daarvoor ook al met finales waarin Nederland niet mee deed. Met de hele geschiedenis daar ook nog es bij opgeteld zenden ze het voor mijn part uit via NPO3 of NPO start.
Oh ik ga het uit gewoonte toch wel aanzetten dan, ken mezelf.quote:
[..]
Ik verbaas me over het aantal mensen dat toch gaat kijken. Ik ga niet eens kijken als Nederland wel mee doet tenzij de EBU opeens tot inzicht komt, maar die kans acht ik na hun laatste bericht enorm klein.
Your beauty never ever scared me.
En je weet nu al dat dat een United by Music, Nothing happened show gaat worden, met nog een ode aan Osterdahl himself, omdat die ode dit jaar een beetje in de soep liep.
C’est Davie :o)
Was dat die man die amper te horen was door het boe geroep in de zaal?quote:Op dinsdag 13 augustus 2024 11:09 schreef Dave het volgende:
En je weet nu al dat dat een United by Music, Nothing happened show gaat worden, met nog een ode aan Osterdahl himself, omdat die ode dit jaar een beetje in de soep liep.
Your beauty never ever scared me.
quote:
[..]
Was dat die man die amper te horen was door het boe geroep in de zaal?
In de finale was een van de intervalacts een liedje dat hij zo geweldig was. Dat viel ook niet echt lekker
Ik ben de kleur MAGENTA
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Waarom willen mensen zichzelf dat aan doen? Ik word al boos als ik er alleen maar over nadenk, want zo gaat het inderdaad precies zijn in mei.quote:
En je weet nu al dat dat een United by Music, Nothing happened show gaat worden, met nog een ode aan Osterdahl himself, omdat die ode dit jaar een beetje in de soep liep.
Gewoonte, nieuwsgierig.quote:
[..]
Waarom willen mensen zichzelf dat aan doen? Ik word al boos als ik er alleen maar over nadenk, want zo gaat het inderdaad precies zijn in mei.
Your beauty never ever scared me.
Yes, Martin all us single ladies // waiting for the highlight of the show // when Martin licks his lips and says // you're good to go! Österdahlquote:
[..]
Was dat die man die amper te horen was door het boe geroep in de zaal?
C’est Davie :o)
Ik weet nog niet of ik wil/kan kijken. Het klinkt pathetisch en dramatisch, maar mijn songfestivalhart is toch echt wel gebroken na dit jaar. Zeker nu blijkt dat het eigenlijk allemaal voor niets was. Ik had dan liever gehad dat Joost wel echt over de schreef was gegaan en terecht gediskwalificeerd was.
En dan te bedenken dat dit normaal gesproken door iedere andere organisatie prima op te lossen was door Joost, de cameravrouw en eventueel hun advocaten en/of woordvoerders aan een tafel te zetten en het uit te laten praten. Die mevrouw sorry laten zeggen voor het doorgaan met filmen, Joost sorry laten zeggen voor zijn reactie daarop en elkaar de hand schudden. En als organisatie ervoor zorgen dat ze elkaar niet meer treffen in de resterende dagen. Klaar.
Dat vind ik misschien nog wel het trieste van alles: dit was allemaal zo onnodig, voor alle partijen.
En dan te bedenken dat dit normaal gesproken door iedere andere organisatie prima op te lossen was door Joost, de cameravrouw en eventueel hun advocaten en/of woordvoerders aan een tafel te zetten en het uit te laten praten. Die mevrouw sorry laten zeggen voor het doorgaan met filmen, Joost sorry laten zeggen voor zijn reactie daarop en elkaar de hand schudden. En als organisatie ervoor zorgen dat ze elkaar niet meer treffen in de resterende dagen. Klaar.
Dat vind ik misschien nog wel het trieste van alles: dit was allemaal zo onnodig, voor alle partijen.
Daarom denk ik ook dat hij bij Sziget dit al wist en daarom ook zei dat het allemaal even fucked gaat.quote:
Dat vind ik misschien nog wel het trieste van alles: dit was allemaal zo onnodig, voor alle partijen.
Your beauty never ever scared me.
Las gisteren nog wel een interessante discussie over de hoe de EBU het aan heeft gepakt. In dit geval hebben ze niet alleen de artiest maar de hele omroep/inzending gediskwalificeerd, en dat is ook waar de schoen nogal wringt en waar in mijn ogen ook het disproportionele zit van dit alles. Had gewoon dat halve finale optreden laten zien en de ophef en clusterfuck zou toch een tandje minder groot zijn geweest.
Wat die dame betreft, ik hoop voor haar dat het dit allemaal waard is. Tot nu toe is haar identiteit nog geheim kunnen blijven maar die kans wordt zo wel steeds kleiner, en we weten hoe het tegenwoordig werkt in de maatschappij.
Wat die dame betreft, ik hoop voor haar dat het dit allemaal waard is. Tot nu toe is haar identiteit nog geheim kunnen blijven maar die kans wordt zo wel steeds kleiner, en we weten hoe het tegenwoordig werkt in de maatschappij.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Zolang het nummer niet voor 1 september is uitgebracht kan het nog tot maart geloof ik.quote:
[..]
Ik bedoelde bij inschrijven voor 't ESF zelf, niet de selectie.
De vraag is wel of je er als artiest heel veel aan hebt om juist in het jaar na deze clusterfuck deel te nemen. De publieke opinie hier is al vrij negatief nu, je krijgt er ongetwijfeld heel veel vragen over en daarnaast is het inderdaad de vraag hoe "aardig" de EBU gaat zijn voor de Nederlandse inzending, zeker met dezelfde mensen in de productie als vorig jaar.quote:
[..]
Dat is op zich niet zo’n probleem. Gewoon even rondbellen of Maan, Numidia, Stefania of Dries R. nog een nummer beschikbaar hebben, en ze scheuren al met gierende banden naar de Avrotros.
Voor het ESF zelf lijkt me dat er tot aan de deadline van de liedjes zelf (begin maart) altijd wel een ingang is voor een grote geldschieter als Nederland, mocht er toch nog een compromis bereikt worden.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Bedacht door de Zweedse commentator Edward Af Sillen, die al meerdere keren de kont van de EBU en Osterdahl heeft gekust door opmerkingen te maken dat de diskwalificatie terecht wasquote:
[..]
In de finale was een van de intervalacts een liedje dat hij zo geweldig was. Dat viel ook niet echt lekker
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Voorlopig hou ik ook nog even bij de nationale finales, Sanremo en de feestjes zoals Eurovision in Concert. Wat ik in mei ga doen zie ik dan wel.
Er zit mij iets dwars. Blijkbaar ging de camera al op zwart voor dat gedoe met Joost (volgens officier van justitie). Hoezo dat dan?
Ben hier voor het songfestivalforum.
quote:
Cameravrouw overweegt vervolgstappen na stopzetten onderzoek Joost Klein: www.rtl.nl/boulevard/ente(...)klein-aan-te-vechten
Advocaat Ståhl voegt aan zijn verklaring toe dat er geen afspraak was dat 'de Nederlandse artiest' niet gefilmd zou worden na het optreden. Joost Klein en AVROTROS zeiden dat er achter de schermen na het optreden geen opnames zouden worden gemaakt.
"Mijn cliënt wil heel duidelijk melden dat zij niet meer of minder aandacht besteedde aan de Nederlandse artiest dan aan andere kandidaten van het festival", stelt hij.
Dat laatste, meneer de advocaat, is dus precies het probleem en zeker niet in tegenspraak met de klacht van Joost Klein en de AVROTROS.
Er was dus duidelijk geen veilige werkomgeving voor de artiesten. OsterdahlED.
Antifa
