Israël - Hamas - #291

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2024 23:13 schreef Cuendillar het volgende:
Okay, het aantal doden wordt al naar beneden bijgesteld naar 40 en 20 zijn bekende Hamassers.

De rest waarschijnlijk ook. En zo trapt onze media er keer op keer in.

Ah ik heb 't gevonden. Fischberger was je bron en die had een bericht 'niet goed' begrepen.

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2024 23:30 schreef opgebaarde het volgende:
Bron?

Hamas is toch zo extreem onbetrouwbaar. Die hebben dan met een aanpassing niks te winnen of te corrigeren

Stond op Reddit, maar het was een tweet naar een bericht op een Bloomberg site (paywall). Tweets kan ik niet linken (heb geen account) en paywallsites ga ik niet quoten.

Ik kan het nu echter niet meer vinden.

Stukje confirmation bias van mijn kant.

Mijn kritiek blijft echter staan. De media neemt veel te klakkeloos over wat Hamas ze vertelt en daar moet nou eens een eind aan komen.

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 09:43 schreef Cuendillar het volgende:

[..]

Mijn kritiek blijft echter staan. De media neemt veel te klakkeloos over wat Hamas ze vertelt en daar moet nou eens een eind aan komen.

Heb jij afgelopen maanden vanuit Hamas iets gelezen over waarom al die onderhandelingen tussen Hamas en Israël elke keer mislukken? Over hoe het gesteld is met drinkwater, riolering en medicijnen?

Ik niet. Berichten van Hamas worden goed gefilterd, tenzij als er bloed vloeit

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 10:31 schreef opgebaarde het volgende:
Berichten van Hamas worden goed gefilterd, tenzij als er bloed vloeit

Ze worden dus niet goed gefilterd.

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 10:31 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Heb jij afgelopen maanden vanuit Hamas iets gelezen over waarom al die onderhandelingen tussen Hamas en Israël elke keer mislukken? Over hoe het gesteld is met drinkwater, riolering en medicijnen?

Ik niet. Berichten van Hamas worden goed gefilterd, tenzij als er bloed vloeit

Ik zie alleen berichten als gisteren, die klakkeloos worden overgenomen.

Ondanks dat het helemaal niet mogelijk is om zulke exacte cijfers te geven, zo snel na de aanval; laat staan over de samenstelling. Oh, die is 90% mannelijk trouwens. Bijzonder voor een "school met vluchtelingen".

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 10:36 schreef Tarado het volgende:

[..]
Ze worden dus niet goed gefilterd.

Ok

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 00:40 schreef Drxx het volgende:

[..]
Zelfs voormalige IDF-generalen en voormalige leider van Mossad hebben Israel's werkwijze bestempeld zijnde een apartheidstaat. Maar het is natuurlijk allemaal de schuld van de Palestijnen.

Dat zijn enkele uitzonderingen, dus waarom zouden zulke perspectieven doorslaggevend zijn? Er zijn simpelweg geen rassenwetten in Israël. En inderdaad, dit conflict is inderdaad de schuld van de Palestijnen, dat heb je goed gezien.

‘Amnesty is geen bewijs’
‘Human Rights Watch is geen bewijs’
‘De VN is geen bewijs’
‘Het IcoJ is geen bewijs’

Het is allemaal een complottheorie om de Joden zwart te maken!!!

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 10:57 schreef Nexum het volgende:
‘Amnesty is geen bewijs’
‘Human Rights Watch is geen bewijs’
‘De VN is geen bewijs’
‘Het IcoJ is geen bewijs’

Het is allemaal een complottheorie om de Joden zwart te maken!!!

Wie zegt dit?

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 07:21 schreef oblo het volgende:

[..]
Dit is een valse voorstelling van de werkelijkheid. Het is inderdaad ooit zo begonnen, maar dat is het doel al vele jaren niet meer. De huidige expansie van bestaande nederzettingen en het goedkeuren van nieuwe nederzettingen komt door de macht en de druk van de “religieuze zionisten” die simpelweg vinden dat ze recht hebben op de West Bank.

Het is nu juist zo dat het pro-nederzettingen beleid van de huidige regering averechts recht voor de veiligheid van Israel en de ordehandhaving van de PA. Dit is iets waar de top van de shin-bit en de top van het leger op bijna wekelijks basis voor waarschuwen openlijk in de knesset, in gesprekken die gelekt zijn en in brieven die gelekt zijn.

Dit is geen mening die ik hier verkondig, maar simpelweg de feiten.

Voor de mensen die het nieuws in Israel goed hebben gevolgd zal dit herkenbaar zijn, maar voor degenen die hier minder vanaf weten en mij niet geloven zal ik vandaag of morgen bronnen plaatsen.

Het is idd zo begonnen en daarmee ook, zo verder geëvolueerd omdat er (wellicht van beide zijden) geen verandering mogelijk bleek omtrent inzichten. Het bekende probleem van een voortschrijdende oorzaak waar steeds weer een grens een beetje opschuift todat die mijlenver botst.
Zeker niet als beleid. Er ligt sws geen complot ten grondslag van het conflict maar is wel de gegeven situatie.

Op afstand bezien (b)lijkt het dan dat Israël het doel had/heeft om haar vijanden binnen haar bestuurscorridor(en) te omheinen. Dat dit op politiek* niveau voortdurend ter discussie staat is een rechtstreeks gevolg van Israëlische democratie. Een discussie die imo nauwelijks speelt bij haar tegenstanders die in essentie vasthouden dat Israël geen (enkel?) bestaansrecht heeft.
^{*Het politiek en militair kader in democratisch gevestigd Israël kent/heeft ook gematigde 'arabische' invloedselementen. Ca 20% van de Israëliërs zijn van 'arabische' origine (met wellicht palestijnse sentimenten) die in Israël ook vrijelijk hun stem(recht mogen) hebben en dan zaken formeel ter discussie stellen.}

Vanaf dag één dat Israël - on/terecht? - door internationale mogendheden is gesticht, heeft PLO/PA/c.s. gestreefd om Israël te verdrijven en bewust te weerstaan.
Israël die op haar beurt, om veiligheidsredenen, haar voet op (verkregen 'geannexeerde' bodem) gaandeweg verstevigde. Eenmaal gevestigd voet aan wal ontstaan dan weer andere redenen tot uitbreiding van het verblijf.
Dit Israël achteraf verwijten mag maar is naast te simpel zonder een "hoe dan wel anders" duiding, een valse weergave omdat Israëls situatie wegens dreiging door anderen is veroorzaakt.
Een terreuraanslag plegen wordt dan een zelf geworpen boemerang waarbij de 'hardliners' zich nog harder zullen gaan opstellen.

Stellen dat er geen dreiging zou zijn, is vooral wegkijken van een veroorzaakte spanning dat dit wel de dagelijkse (oorlogs)realiteit is. Hierbij is zeker een factor meespelend dat 'palestijnen' zijn opgegroeid & opgevoed in beloofd wensdenken tot zelfverkozen zelfverwezenlijking (dwz zonder Israël) en daar weer hun terreurvorm met rechtvaardiging aan geven.

Het bekende dilemma waar geen eind aan zal komen en de zwakkeren het verkozen lot van hun leiders ondergaan.
Sterk Israël zal zeker niet in de zee gaan wegzakken en op voorwaarden openstaat voor een tweedeling.
De onderspit delvende 'anderen' willen niet (kunnen) leven met dat wel mogelijk compromis.
Te weten: eigen staat en bemoei je niet met Israëls aanwezigheid in (geclaimde) enclaves en voorwaarden. Daar waar het wringt, zal de tijd zorgen voor een oplossing. Waar dan claims liggen, per gebiedje vaker inbinden, soms verbinden of meestal afbinden.

Maar goed dat is beschouwend koekonten dat als zijpaadje afleidt van oorzaak tot de huidige 'oorlog'.
Er kan pas een ander begin kan worden gemaakt wanneer hamas c.s. de gegijzelden vrijlaat, stopt met haar terreur als chantagemiddel en daders van de 07okt23 aanslag ter verantwoording zijn gebracht.
Alle andere redenen aanvoeren is alleen maar bedoeld om af te leiden van het door hamas over zichzelf afgeroepen kantelpunt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 11-08-2024 12:28:13 ]

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 10:47 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat zijn enkele uitzonderingen, dus waarom zouden zulke perspectieven doorslaggevend zijn? Er zijn simpelweg geen rassenwetten in Israël. En inderdaad, dit conflict is inderdaad de schuld van de Palestijnen, dat heb je goed gezien.

Uit onderzoek blijkt dat Ashkenazi Joden een vergrote kans hebben op bepaalde genetische afwijkingen die blindheid kunnen bevorderen. Met deze wetenschap is het gebruik van het woordje 'zien' en eigenlijk vooral 'gezien' buitengewoon dubieus.

Zou graag hebben dat je dit terugneemt.

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 10:57 schreef Nexum het volgende:
‘Amnesty is geen bewijs’
‘Human Rights Watch is geen bewijs’
‘De VN is geen bewijs’
‘Het IcoJ is geen bewijs’

Het is allemaal een complottheorie om de Joden zwart te maken!!!

Jouw geloofwaardigheid ligt onder het absolute nulpunt na je idiote opmerking dat Iran een kernbom op Tel Aviv moet gooien.

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 10:57 schreef Nexum het volgende:
‘Amnesty is geen bewijs’
‘Human Rights Watch is geen bewijs’
‘De VN is geen bewijs’
‘Het IcoJ is geen bewijs’

Het is allemaal een complottheorie om de Joden zwart te maken!!!

De Joden?

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 12:23 schreef Vallon het volgende:

[..]
Het is idd zo begonnen en daarmee ook, zo verder geëvolueerd omdat er (wellicht van beide zijden) geen verandering mogelijk bleek omtrent inzichten. Het bekende probleem van een voortschrijdende oorzaak waar steeds weer een grens een beetje opschuift todat die mijlenver botst.
Zeker niet als beleid. Er ligt sws geen complot ten grondslag van het conflict maar is wel de gegeven situatie.

Op afstand bezien (b)lijkt het dan dat Israël het doel had/heeft om haar vijanden binnen haar bestuurscorridor(en) te omheinen. Dat dit op politiek* niveau voortdurend ter discussie staat is een rechtstreeks gevolg van Israëlische democratie. Een discussie die imo nauwelijks speelt bij haar tegenstanders die in essentie vasthouden dat Israël geen (enkel?) bestaansrecht heeft.
^{*Het politiek en militair kader in democratisch gevestigd Israël kent/heeft ook gematigde 'arabische' invloedselementen. Ca 20% van de Israëliërs zijn van 'arabische' origine (met wellicht palestijnse sentimenten) die in Israël ook vrijelijk hun stem(recht mogen) hebben en dan zaken formeel ter discussie stellen.}

Vanaf dag één dat Israël - on/terecht? - door internationale mogendheden is gesticht, heeft PLO/PA/c.s. gestreefd om Israël te verdrijven en bewust te weerstaan.
Israël die op haar beurt, om veiligheidsredenen, haar voet op (verkregen 'geannexeerde' bodem) gaandeweg verstevigde. Eenmaal gevestigd voet aan wal ontstaan dan weer andere redenen tot uitbreiding van het verblijf.
Dit Israël achteraf verwijten mag maar is naast te simpel zonder een "hoe dan wel anders" duiding, een valse weergave omdat Israëls situatie wegens dreiging door anderen is veroorzaakt.
Een terreuraanslag plegen wordt dan een zelf geworpen boemerang waarbij de 'hardliners' zich nog harder zullen gaan opstellen.

Stellen dat er geen dreiging zou zijn, is vooral wegkijken van een veroorzaakte spanning dat dit wel de dagelijkse (oorlogs)realiteit is. Hierbij is zeker een factor meespelend dat 'palestijnen' zijn opgegroeid & opgevoed in beloofd wensdenken tot zelfverkozen zelfverwezenlijking (dwz zonder Israël) en daar weer hun terreurvorm met rechtvaardiging aan geven.

Het bekende dilemma waar geen eind aan zal komen en de zwakkeren het verkozen lot van hun leiders ondergaan.
Sterk Israël zal zeker niet in de zee gaan wegzakken en op voorwaarden openstaat voor een tweedeling.
De onderspit delvende 'anderen' willen niet (kunnen) leven met dat wel mogelijk compromis.
Te weten: eigen staat en bemoei je niet met Israëls aanwezigheid in (geclaimde) enclaves en voorwaarden. Daar waar het wringt, zal de tijd zorgen voor een oplossing. Waar dan claims liggen, per gebiedje vaker inbinden, soms verbinden of meestal afbinden.

Maar goed dat is beschouwend koekonten dat als zijpaadje afleidt van oorzaak tot de huidige 'oorlog'.
Er kan pas een ander begin kan worden gemaakt wanneer hamas c.s. de gegijzelden vrijlaat, stopt met haar terreur als chantagemiddel en daders van de 07okt23 aanslag ter verantwoording zijn gebracht.
Alle andere redenen aanvoeren is alleen maar bedoeld om af te leiden van het door hamas over zichzelf afgeroepen kantelpunt.

Wat een geratel. Sorry, maar hier kan ik niks zinnigs van maken. Als je nog iets op te merken hebt aan mijn correctie van jouw valse voorstelling van zaken hoor ik het graag.

Report: Khamenei agrees to postpone attack on Israel
https://www.ynetnews.com/article/hyaoaxucr

Uit liefde?

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 18:35 schreef Aether het volgende:
[ afbeelding ]

HAHAHA WTF

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 12:52 schreef oblo het volgende:

[..]
Wat een geratel. Sorry, maar hier kan ik niks zinnigs van maken. Als je nog iets op te merken hebt aan mijn correctie van jouw valse voorstelling van zaken hoor ik het graag.

Het spijt jou gezien je loze reactie, totaal niet en je duikt weg uit de discussie die jij zelf afdeed dat het een valse voorstelling is van de realiteit. Ik ging daarbij bewust niet in op jouw daarbij toegevoegde complottheorietje(s).

Ik legde uit dat het Israëlisch "overheidsbeleid" in geannexeerde gebieden rechtstreeks voortkomt uit de ontstane noodzaak tot aanleggen van veiligheidsbuffers die zo dan mettertijd dan idd overgaan in een status quo als deel van Israël waar immers ruim 500.000 Israëliërs hun burgerleven hebben.

Dat arabieren, palestijnen en andere claimers zich daarin onrechtmatig behandeld voelen omdat Israël daartoe vanwege terreur/dreiging voortdurend werd/wordt uitgedaagd en zo 'dat' zeggenschap verkreeg; is dan letterlijk een eigen schuld dat in het onmogelijke verleden begraven ligt.
Beter is dat men het zelfverkozen slachtofferschap afwerpt en dan bekijken wat nog wel als compromis mogelijk is naast elkaar te leven.
Israël zal best bereid zijn tot herverkavelen van de WestBank mits zij de onvoorwaardelijke garantie krijgt dat terreur daarmee dan ook echt stopt.

Kern blijft helaas de patstelling waarbij de realiteit is dat Israël zich zeker niet laat wegschoppen door tribaal ingestelde terreurgroepen die haar aanwezigheid willen blijven doen miskennen op grond van een vergaan verleden.

Je onderschat de kennis en ervaringen van oblo. Drie keer raden in welk land hij woont

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 18:50 schreef Vallon het volgende:

[..]
Het spijt jou gezien je loze reactie, totaal niet en je duikt weg uit de discussie die jij zelf afdeed het een valse voorstelling is van de realiteit. Ik ging daarbij bewust niet in op jouw daarbij toegevoegde complottheorietje(s).

Ik legde uit dat het Israëlisch "overheidsbeleid" in geannexeerde gebieden rechtstreeks voortkomt uit de ontstane noodzaak tot aanleggen van veiligheidsbuffers die zo dan mettertijd dan idd overgaan in een status quo als deel van Israël waar immers ruim 500.000 Israëliërs hun burgerleven hebben.

Dat arabieren, palestijnen en andere claimers zich daarin onrechtmatig behandeld voelen omdat Israël daartoe vanwege terreur/dreiging voortdurend werd uitgedaagd en zo 'dat' zeggenschap verkreeg; is dan letterlijk een eigen schuld dat in het verleden begraven ligt. Beter is dat zelfverkozen slachtofferschap af te werpen en dan kijken wat nog wel als compromis mogelijk is. Israël zal best bereid zijn tot herverkavelen van de WestBank mits zij de onvoorwaardelijke garantie krijgt dat terreur daarmee dan ook stopt.

Kern blijft helaas de patstelling waarbij de realiteit is dat Israël zich zeker niet laat wegschoppen door tribaal ingestelde terreurgroepen die haar aanwezigheid willen blijven doen miskennen op grond van een vergaan verleden.

Er is geen discussie, ik had een feitelijke correctie op jouw valse voorstelling dat alle nederzettingen “ noodgedwongen "bestuurde" gebieden” zijn die opgericht zijn met als doel veiligheid. Dat was alles. Ik plaats vandaag of morgen bronnen.

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 18:35 schreef Aether het volgende:
[ afbeelding ]

En dat terwijl Israël alle flatgebouwen platbombardeert waar de Palestijnse queers vanaf worden gegooid!

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 18:53 schreef opgebaarde het volgende:
Je onderschat de kennis en ervaringen van oblo. Drie keer raden in welk land hij woont

Ik onderschat mensen niet en ik herken wat zienswijze van hun bijbehorende uitgangsopunten.

Dat iemand iets onrechtmatig 'vindt' en dan gaat roepen met "zionisme" en ander gebral, is netjes gezegd een in zichzelf gekeerde mening. De realiteit is dat israël van buiten (en kennelijk van "binnen") wordt aangevallen en zij het recht heeft die terreur om haar te verdrijven, te bestrijden.

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 20:04 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik onderschat mensen niet en ik herken wat zienswijze van hun bijbehorende uitgangsopunten.

Dat iemand iets onrechtmatig 'vindt' en dan gaat roepen met "zionisme" en ander gebral, is netjes gezegd een in zichzelf gekeerde mening. De realiteit is dat israël van buiten (en kennelijk van "binnen") wordt aangevallen en zij het recht heeft die terreur om haar te verdrijven, te bestrijden.

Je kan oblo, een respectabele nette gebruiker, serieus nemen en de optie open houden dat je op dat onderwerp misschien ongeinformeerd bent of je kan inderdaad de ander meermaals schofferen.

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 18:55 schreef oblo het volgende:

[..]
Er is geen discussie, ik had een feitelijke correctie op jouw valse voorstelling dat alle nederzettingen “ noodgedwongen "bestuurde" gebieden” zijn die opgericht zijn met als doel veiligheid. Dat was alles. Ik plaats vandaag of morgen bronnen.

Ben benieuwd naar die bronnen die onomstotelijk aantonen dat die gebiedsvergroting, het Israëlische overheidsbeleid was.

De zesdaagse oorlog had als hoofddoel om vijanden van Israël op achterafstand te zetten en niet om eoa religieus doel na te streven of dat gebied van Palestijnen (wie dat ook moge zijn) in te pikken.
Dat politiek gedreven reli-fanaten in Israël de actie zelf prachtig vonden omdat het paste in hun misvatte Godsbeeld, is weer wat anders dan dat dit overheidsbeleid was.
Los daarvan was de WestBank in 1950 door Jordanië geannexeerd en daarop weer gevuld met tribaal gedreven groepen die Israëls aanwezigheid stelselmatig bedreig(d)en.
Israël zette in dat gebied haar streep, door het in 1967 uit veiligheidsoverwegingen in te pikken en het onder haar veiligheidsbestuur te plaatsen (omdat de "PLO" er niets van wilde bakken) en idd te gaan ontginnen.

Altijd interessant om geschiedenis terug te brengen tot tennisbalfeiten waar de één de ander beticht van onrecht en de bewoners zelf dat lijdzaam over zich heen krijgen. Arme Kolonisten en arme Palestijnen.
Feit is wel dat dankzij Israël(ische kolonisten), het WestBank gebied aan belang en economische betekenis heeft gewonnen. Nu wil "iedereen" de vruchten hebben.

het geschil kan simpel beëindigd worden door acceptatie van een TweeStaten oplossing met onvoorwaardelijk afzien van verder terreur. Op de kartelrantjes van een overeenkomst zal dan wat gesoebat worden met herverkaveling. Zaken die prima tot oplossing kunnen komen mits men dat van vooral PLO zijde wil. Te beginnen met Israël te erkennen.
Probleem Jeruzalem kan worden opgelost door het als soort Vaticaanstad, tot autonome deelstaat te maken.
Who cares the fuck of dat Godsgebied 'van ons allemaal' dan op Israëlisch of PLO grensgebied ligt.

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 20:33 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ben benieuwd naar die bronnen die onomstotelijk aantonen dat die gebiedsvergroting, het Israëlische overheidsbeleid was.

2023 sets record for settlement construction and outpost legalization – watchdog

Netanyahu hands Smotrich full authority to expand existing settlements

Israel greenlights plans for nearly 3,500 new settlement homes

Smotrich recorded describing ‘mega-dramatic’ plan for civilian control over West Bank

Smotrich reportedly advancing plan to legalize 155 wildcat outposts in West Bank

Smotrich recorded telling supporters of secret government plan to change way Israel governs West Bank

Israel’s Push to Expand West Bank Settlements, Explained

Over hoe dit beleid van de huidige regering, dat voornamelijk maar niet uitsluitend vanuit Ben Gvir en Smotrich komt, averechts werkt voor de veiligheid in de west bank en in Israel:

IDF brass said to warn political leaders that West Bank on brink of violent eruption - TV report says Halevi and other top commanders told PM and war cabinet there’s a risk of major unrest due to tough economic conditions

In fiery security meeting, Ben Gvir said to defend violent settlers as ‘sweet kids’

Shin Bet head said to warn Netanyahu PA could collapse, worsening security situation - Netanyahu’s expected far-right coalition partners Bezalel Smotrich of Religious Zionism and Itamar Ben Gvir of Otzma Yehudit support measures against the PA, the latter publicly stating he would support abolishing it entirely.

Shin Bet said to urge PM to buck far-right in order to prevent West Bank flareup


Withholding millions from PA, Smotrich says he has ‘no interest’ in its existence

Hebreeuws artikel over hoe Ben Gvir en zijn partij actief handelen om handhaving van de politie in de west bank verminderen en extreme kolonisten in de hand helpen, en daarmee het gebied destabiliseren.

Hebreeuws artikel over de afscheidsspeech van generaal Yehuda Fox waar hij het heeft over de toename van geweld van extreme kolonisten, dat ze veelal vrijuit gaan en dat de leger baat heeft bij een sterke PA.

A classified document obtained by The Times describes a meeting in March 2024, when Maj. Gen. Yehuda Fox, the head of Israel’s Central Command, responsible for the West Bank, gave a withering account of the efforts by Bezalel Smotrich — an ultraright leader and the official in Prime Minister Benjamin Netanyahu’s government with oversight over the West Bank — to undermine law enforcement in the occupied territory. Since Smotrich took office, Fox wrote, the effort to clamp down on illegal settlement construction has dwindled “to the point where it has disappeared.”

Als bonus een lang en interessant artikel die wat dieper in de geschiedenis gaat: The Unpunished: How Extremists Took Over Israel

En: Why 250 Retired Mossad And Shin Bet Agents Support A Settlement Freeze - a major movement called Commanders for Israeli Security (CIS), whose members are retired Israeli Defense Forces generals and their equivalents in Israel’s Mossad, Shin Bet and police security forces. Their numbers are well over 250 and make up an astonishing three quarters of presently living retired Israelis who have held such a high security ranking.

Ik vind het nog steeds raar dat ik je dit moet linken, want dit is bijna wekelijks in het nieuws in Israel, en jij post al een tijdje mee in dit topic. En dit zijn alleen nog maar links van het laatste jaar. Ik kan nog verder teruggaan maar dat is nog meer werk en ik denk dat je dat zelf ook wel kan doen.

quote:

De zesdaagse oorlog had als hoofddoel om vijanden van Israël op achterafstand te zetten en niet om eoa religieus doel na te streven of dat gebied van Palestijnen (wie dat ook moge zijn) in te pikken.
Dat politiek gedreven reli-fanaten in Israël de actie zelf prachtig vonden omdat het paste in hun misvatte Godsbeeld, is weer wat anders dan dat dit overheidsbeleid was.
Los daarvan was de WestBank in 1950 door Jordanië geannexeerd en daarop weer gevuld met tribaal gedreven groepen die Israëls aanwezigheid stelselmatig bedreig(d)en.
Israël zette in dat gebied haar streep, door het in 1967 uit veiligheidsoverwegingen in te pikken en het onder haar veiligheidsbestuur te plaatsen (omdat de "PLO" er niets van wilde bakken) en idd te gaan ontginnen.

Altijd interessant om geschiedenis terug te brengen tot tennisbalfeiten waar de één de ander beticht van onrecht en de bewoners zelf dat lijdzaam over zich heen krijgen. Arme Kolonisten en arme Palestijnen.
Feit is wel dat dankzij Israël(ische kolonisten), het WestBank gebied aan belang en economische betekenis heeft gewonnen. Nu wil "iedereen" de vruchten hebben.

het geschil kan simpel beëindigd worden door acceptatie van een TweeStaten oplossing met onvoorwaardelijk afzien van verder terreur. Op de kartelrantjes van een overeenkomst zal dan wat gesoebat worden met herverkaveling. Zaken die prima tot oplossing kunnen komen mits men dat van vooral PLO zijde wil. Te beginnen met Israël te erkennen.
Probleem Jeruzalem kan worden opgelost door het als soort Vaticaanstad, tot autonome deelstaat te maken.
Who cares the fuck of dat Godsgebied 'van ons allemaal' dan op Israëlisch of PLO grensgebied ligt.

Gezien het pro-nederzettingen beleid wordt de kans op een tweestatenoplossing steeds minder aannemelijk.

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 22:23 schreef Triggershott het volgende:

Israeli soldier accused of raping Palestinian prisoner reveals his identity

Israel Policy Forum over de nederzettingen:

quote:

In allowing and encouraging the establishment of Jewish communities in the West Bank, a disputed territory over which Israel does not exercise sovereignty, the Israeli government’s initial priority was security. By placing Israeli civilians in certain areas to solidify Israel’s control, Israel sought to ensure that the territory’s political future would be consistent with the country’s perceived security needs. A civilian settler population could also act as the first line of defense against an invasion. Under this approach, Israel designated certain strategic regions of the West Bank for Jewish settlement while initially forbidding the establishment of civilian communities in more heavily populated areas.

Over time, messianic Religious Zionist ideology developed as a significant driver of the settlement movement, based on the notion of a religious imperative for Jews to settle the entire Land of Israel. Settlements established as part of this religious movement were often placed in regions with a large Palestinian population in order to secure Jewish dominance over the territory, prevent a Palestinian state, and secure the entire West Bank for Israel.

Subjectief en niet perse de ultieme waarheid, dus doe ermee wat je wilt, maar ik vind het goede punten:

quote:

Why are West Bank settlements a problem?

Settlements negatively impact prospects for securing a two-state outcome to the Israeli-Palestinian conflict.

Broadening Israel’s footprint. Settlements seek to secure Israel’s control over the West Bank by establishing spatial dominance over the territory.
Disrupting Palestinian contiguity. The settlement enterprise aims to break the contiguity of Palestinian population centers in the West Bank, making it harder to create a viable Palestinian state.

Undermining Palestinian trust. When the peace process was active, Israeli government approval of settlement construction (as well as the establishment of illegal outposts in violation of Israeli law) in disputed territories whose status was set to be determined through negotiations eroded Palestinians’ trust in Israel as an honest negotiating partner and cast doubt on Israel’s willingness to withdraw.

Shaping public perception. Signifying an entrenchment of Israel’s presence in the West Bank, the continued growth of West Bank settlements and their normalization in Israeli society stoke doubt among Israelis and Palestinians that a two-state outcome is possible.

Burdening Israel’s security. Settlements in the West Bank require protection from the IDF, as do the roads connecting them and linking them to Israel. This requires a massive deployment of troops to protect civilians in a territory whose majority population is hostile to them. Over one-half of active IDF troops are stationed in the West Bank, 80% of whom are defending settlements and ensuring their security—not fighting terrorism and helping to keep Israel itself secure.

Exacerbating violence. Settlers are too often the targets of and perpetrators of violence against Palestinians, particularly those living in ideological settlements deep in the West Bank.

Zie meer: https://israelpolicyforum.org/west-bank-settlements-explained/

Is het niet beter voor reputatie Israel om gewoon paramilitairen te droppen om die zgn leiders uit te schakelen onder scholen e.d.