Voor het geld dat het gekost heeft aan asiel advocaten, uitkeringen etc. zouden ze nu in een villa in Zonnedae l kunnen wonenquote:Op woensdag 31 juli 2024 10:49 schreef Toine51 het volgende:
Dus die moeder is al 14 jaar bezig om hier te blijven?
He?
Inderdaad, we wilden en masse dat Nederlanders uitgezet worden. Geef mij maar van die leuke veiligelanders die de binnensteden onveilig maken, daar kunnen we toch niets aan doen. Om het te compenseren trappen we jongetjes met een autochtone tongval eruit!quote:Op woensdag 31 juli 2024 10:55 schreef Tocadisco het volgende:
Tsja, hier hebben we afgelopen november en masse voor gestemd toch?
Oh ik wist helemaal niet dat de verkiezingen over Mikael gingen.quote:Op woensdag 31 juli 2024 10:55 schreef Tocadisco het volgende:
Tsja, hier hebben we afgelopen november en masse voor gestemd toch?
Ja dit vat eigenlijk alles wel samen ook.quote:Op woensdag 31 juli 2024 10:48 schreef Straatcommando. het volgende:
Een goed voorbeeld dat het stelsel stuk is. Dit kind had nooit uitgezet moeten worden en het hele proces had nooit zo lang getraineerd moeten kunnen worden.
En dan gaan we een kind van 11 dat hier geboren is uitzetten(zie ons eens streng zijn!) maar rond utrecht centraal worden je sierraden bij wijze van je nek getrokken door zgn "veiligelanders" en daar "kunnen we niet veel aan doen"
Echt waar
En de overlastgevende figuren kunnen we omwille van allerlei verdragen dan weer niet hard aanpakken.quote:Op woensdag 31 juli 2024 10:52 schreef capricia het volgende:
Heel triest.
Heeft wel wat weg van de toeslagenaffaire. De staat die kinderen zo hardvochtig behandelt. En ze wegrukt uit hun vertrouwde omgeving.
Het is een vergelijking van appels met peren.quote:Op woensdag 31 juli 2024 10:48 schreef Straatcommando. het volgende:
En dan gaan we een kind van 11 dat hier geboren is uitzetten(zie ons eens streng zijn!) maar rond utrecht centraal worden je sierraden bij wijze van je nek getrokken door zgn "veiligelanders" en daar "kunnen we niet veel aan doen"
Echt waar
Kunnen we de asieladvocaten niet uitzetten?quote:Op woensdag 31 juli 2024 10:57 schreef Hyperdude het volgende:
Procedures/beroep duurt veel te lang. Hooguit een jaar en dan wieberen of niet.
quote:Op woensdag 31 juli 2024 11:05 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het is een vergelijking van appels met peren.
Als je geen recht hebt om hier te verblijven moet je terugkeren. Dan klinkt het heel logisch om te verwijzen naar criminele ''veiligelanders'', maar als je crimineel bent moet je gewoon gestraft worden. Dat betekent niet dat omdat er ook criminelen zijn, anderen, die ook geen recht hebben om hier te verblijven, dat opeens wel hebben.
Kind heeft hier niet voor gekozen. Dat mensen alles doen om hun zin door te drijven kun je van te voren ook wel inschatten (nou ja, blijkbaar dus niet)quote:Op woensdag 31 juli 2024 11:05 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het is een vergelijking van appels met peren.
Als je geen recht hebt om hier te verblijven moet je terugkeren. Dan klinkt het heel logisch om te verwijzen naar criminele ''veiligelanders'', maar als je crimineel bent moet je gewoon gestraft worden. Dat betekent niet dat omdat er ook criminelen zijn, anderen, die ook geen recht hebben om hier te verblijven, dat opeens wel hebben.
Waar gingen ze dan wel over? Ultra-streng migratiebeleid, behalve als we de consequenties daarvan niet zo leuk vinden?quote:Op woensdag 31 juli 2024 10:59 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Oh ik wist helemaal niet dat de verkiezingen over Mikael gingen.
[ afbeelding ]
Ben je dronken?quote:Op woensdag 31 juli 2024 11:14 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Waar gingen ze dan wel over? Ultra-streng migratiebeleid, behalve als we de consequenties daarvan niet zo leuk vinden?
Is toch begrijpelijk? de arme Nederlanders worden door te hoge prijzen voor producten en diensten het land uitgepest, waardoor die arme Nederlanders het land niet kunnen verrijken.quote:Op woensdag 31 juli 2024 10:52 schreef Werkman het volgende:
Stompzinnig land is dit toch geworden. Gemporteerde gelukzoekers die vrouwen lastig vallen en een strafblad opbouwen krijgen coulance en iemand die hier geboren is en gewoon mee doet wordt er uit geknikkerd.![]()
In de uitspraak staat:quote:Op woensdag 31 juli 2024 11:16 schreef D. het volgende:
Zetten ze hem uit, of zetten ze zijn moeder uit en moet hij mee?
Da’s nogal een verschil.
En ik neem aan dat moeder hem liever meeneemt dan ‘alleen’ achter laat?
quote:Mikael en zijn moeder mogen niet in Nederland blijven en moeten naar Armeni vertrekken.
Neu, nog een beetje vroeg in de dag daarvoor. Maar klopt er dan iets niet aan wat ik zeg? Voor zover ik me kan herrineren gingen de verkiezingen in vrij grote mate over het beperken van migratie en het voeren van een streng beleid. Dit is dan dus hoe een streng beleid er in de praktijk uitziet en nu vinden we het allemaal ineens niet meer goed?quote:
Echt zo frustrerend dit soort situaties.quote:Op woensdag 31 juli 2024 10:48 schreef Straatcommando. het volgende:
Een goed voorbeeld dat het stelsel stuk is. Dit kind had nooit uitgezet moeten worden en het hele proces had nooit zo lang getraineerd moeten kunnen worden.
En dan gaan we een kind van 11 dat hier geboren is uitzetten(zie ons eens streng zijn!) maar rond utrecht centraal worden je sierraden bij wijze van je nek getrokken door zgn "veiligelanders" en daar "kunnen we niet veel aan doen"
Echt waar
Dit is geen schoof 1 beleidquote:Op woensdag 31 juli 2024 11:20 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Neu, nog een beetje vroeg in de dag daarvoor. Maar klopt er dan iets niet aan wat ik zeg? Voor zover ik me kan herrineren gingen de verkiezingen in vrij grote mate over het beperken van migratie en het voeren van een streng beleid. Dit is dan dus hoe een streng beleid er in de praktijk uitziet en nu vinden we het allemaal ineens niet meer goed?
Is toch een valse tegenstelling?quote:Op woensdag 31 juli 2024 11:24 schreef Nexum het volgende:
Dit soort kinderen uit zetten maar wel al die Noord-Afrikanen, Somalirs en Eritreers hier naar toe blijven halen die totaal kansloos zijn
Hij zal daar ook wel familie hebben.quote:Op woensdag 31 juli 2024 11:29 schreef D. het volgende:
[..]
Hij gaat dus gewoon met zijn moeder mee, dat klinkt al minder dramatisch dan de OP
Nogmaals, dit kind is een gevolg van een kapot stelsel en niet de oorzaak. Pak dat aan en dit soort gevallen komen niet meer voor.quote:Op woensdag 31 juli 2024 11:30 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Is toch een valse tegenstelling?
Mensen die hier kansloos zijn en een kind nemen, moeten terug.
Maar Noord-Afrikanen, Somalirs en Eritreers die totaal kansloos zijn, zouden hier ook geen status (met gratis uitkering en huurwoning) moeten krijgen.
De moeder was onvindbaar, zo kon ze niet uitgezet worden, hoezo is dat een probleem van het systeem, en niet de schuld van de moeder?quote:Op woensdag 31 juli 2024 11:32 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Nogmaals, dit kind is een gevolg van een kapot stelsel en niet de oorzaak. Pak dat aan en dit soort gevallen komen niet meer voor.
Tot die tijd kun je kinderen, want dit is een kind, niet de dupe laten zijn. Ja dat is "belonen" van maar dat hele belonen hebben we zelf mogelijk gemaakt.
Heeft dat kind toch maar goed uitgedokterd in de baarmoeder!quote:Op woensdag 31 juli 2024 11:40 schreef R_Nest het volgende:
Jammer dan.
Dat kind is er alleen maar gekomen om in Nederland te kunnen blijven. Plannetje mislukt.
Nee, dat is gefaciliteerd door activistische advocaten en rechters, tegen de wil van het Nederlandse volk.quote:Op woensdag 31 juli 2024 11:32 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Nogmaals, dit kind is een gevolg van een kapot stelsel en niet de oorzaak. Pak dat aan en dit soort gevallen komen niet meer voor.
Tot die tijd kun je kinderen, want dit is een kind, niet de dupe laten zijn. Ja dat is "belonen" van maar dat hele belonen hebben we zelf mogelijk gemaakt.
Die drie maanden maken het verschil niet. Dit is jaren aan procederen en rekken geweest.quote:Op woensdag 31 juli 2024 11:41 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De moeder wat onvindbaar, zo kan ze niet uitgezet worden, hoezo is dat een probleem van het systeem, en niet de schuld van de moeder?
Dat zou ik niet zonder meer durven te stellen. Wel dat het allemaal veel te lang (kan) duren met dit als gevolg.quote:Op woensdag 31 juli 2024 11:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, dat is gefaciliteerd door activistische advocaten en rechters, tegen de wil van het Nederlandse volk.
Nee tuurlijk niet. Maar de mensen die hier nu schande van spreken hoor je niet over het feit dat de moeder een poging heeft gedaan om via een kind een verblijfsvergunning te krijgen.quote:Op woensdag 31 juli 2024 11:41 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Heeft dat kind toch maar goed uitgedokterd in de baarmoeder!
Meer dan drie maanden, helaas wordt er niet gezegd hoeveel maanden en hoe vaak het gebeurd is.quote:Op woensdag 31 juli 2024 11:42 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Die drie maanden maken het verschil niet. Dit is jaren aan procederen en rekken geweest
L.
Maar is dat ook echt zo?quote:Op woensdag 31 juli 2024 11:44 schreef R_Nest het volgende:
[..]
Nee tuurlijk niet. Maar de mensen die hier nu schande van spreken hoor je niet over het feit dat de moeder een poging heeft gedaan om via een kind een verblijfsvergunning te krijgen.
Goed dat we dat niet belonen.
Jawel, die hoor je wel. Die vrouw had nooit de mogelijkheid moeten hebben om dat plannetje te smeden en uit te voeren. Mits dat al de bedoeling was.quote:Op woensdag 31 juli 2024 11:44 schreef R_Nest het volgende:
[..]
Nee tuurlijk niet. Maar de mensen die hier nu schande van spreken hoor je niet over het feit dat de moeder een poging heeft gedaan om via een kind een verblijfsvergunning te krijgen.
Goed dat we dat niet belonen.
Valse namen, kansloze procedures..je zegt het zelf al.quote:Op woensdag 31 juli 2024 11:45 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Meer dan drie maanden, helaas wordt er niet gezegd hoeveel maanden en hoe vaak het gebeurd is.
Ik zou wel eens het hele verhaal willen horen.
Net als die Armeense moeder van Lili en Howick, die begon al met valse namen door te geven toen ze hier binnenkwam, ze begon talloze kansloze procedures, en liet de kinderen ook onder de radar verdwijnen.
En uiteindelijk mocht ze via gezinshereniging weer terugkomen naar Nederland.
Kapot stelsel? Vertel...quote:Op woensdag 31 juli 2024 11:32 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Nogmaals, dit kind is een gevolg van een kapot stelsel en niet de oorzaak. Pak dat aan en dit soort gevallen komen niet meer voor.
Tot die tijd kun je kinderen, want dit is een kind, niet de dupe laten zijn. Ja dat is "belonen" van maar dat hele belonen hebben we zelf mogelijk gemaakt.
Bijzaak zegt ie.quote:Op woensdag 31 juli 2024 11:47 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
Kapot stelsel? Vertel...
Nederland is een rechtstaat. Dus iedereen heeft het recht om te procederen of tegen een beslissing in beroep te gaan.
En ja, dat kan jaren en jaren duren.
De enige schuldige is die moeder. Die wist dat het zou eindigen. Dat haar kind inmiddels ook ouder is geworden is lullig, maar bijzaak voor deze zaak.
Dus ik begrijp de irritatie op ons rechtsysteem niet.
Twee, de Nederlandse wetgeving die het blijkbaar mogelijk maakt om 14 jaar te kunnen procederen voordat er daadwerkelijk uitzetting kan plaatsvinden.quote:Op woensdag 31 juli 2024 11:43 schreef dudewhereismycar het volgende:
Er is maar een schuldige en dat is de moeder van die jongen.
Verder hebben we niet voor niets regels.
Dus eigenlijk zeg je: we toetsen niets meer en accepteren niemand meer?quote:Op woensdag 31 juli 2024 11:49 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Bijzaak zegt ie.
Dit is een in Nederland geboren kind he, jochie is net zo Nederlands als jij en ik. En het feit dat die moeder blijkbaar jaren lang kan procederen en in beroep kan gaan vind ik een kapot stelsel, ja.
Ze heeft bewust haar adresgegevens achter gehouden... heel gek dat het 14 jaar heeft kunnen duren.. heel gek.quote:Op woensdag 31 juli 2024 11:52 schreef Montagui het volgende:
[..]
Twee, de Nederlandse wetgeving die het blijkbaar mogelijk maakt om 14 jaar te kunnen procederen voordat er daadwerkelijk uitzetting kan plaatsvinden.
Onmenselijk.
Volgens mij snap je niet helemaal wat ik zeg.quote:Op woensdag 31 juli 2024 11:54 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
Dus eigenlijk zeg je: we toetsen niets meer en accepteren niemand meer?
We belonen kansloze immigranten, omdat ze bewust kinderen hier laten opgroeien?
Je begrijpt dat dat dan als enorm chantage middel kan gaan werken?
De regels zijn er met een reden. Als we die afschaffen, omdat het zielig is, dan staat heel Afrika en het midden oosten morgen in ter Apel...
En het rechtsysteem is soms hard. Maar we moeten voorkomen dat we met twee maten gaan meten.
Precies. Als je nou niet 100 miljoen keer gaat procederen, in hoger beroep gaat en in cassatie gaat en gewoon op tijd je koffers pakt was het nooit zover gekomen.quote:Op woensdag 31 juli 2024 10:49 schreef Toine51 het volgende:
Dus die moeder is al 14 jaar bezig om hier te blijven?
He?
En stel je voor dan? Je mag procederen, je mag een beslissing aanvechten. Kijk alleen al naar Ali B.quote:Op woensdag 31 juli 2024 11:55 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Volgens mij snap je niet helemaal wat ik zeg.
Je moet de hiaten uit zulke procedures halen zodat dit soort chantage niet meer mogelijk is. Je kunt dit kind daar nu niet de dupe van laten zijn.
Je hebt er nu eenmaal recht op om in beroep te gaan. Situaties veranderen en als er nieuw bewijs is, heb je dat een zaak verandert.quote:Op woensdag 31 juli 2024 11:49 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Bijzaak zegt ie.
Dit is een in Nederland geboren kind he, jochie is net zo Nederlands als jij en ik. En het feit dat die moeder blijkbaar jaren lang kan procederen en in beroep kan gaan vind ik een kapot stelsel, ja.
Dit is toch net zo'n gelaten houding als "tja ze blijven toch wel komen"quote:Op woensdag 31 juli 2024 11:59 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
En stel je voor dan? Je mag procederen, je mag een beslissing aanvechten. Kijk alleen al naar Ali B.
2 jaar voordat het voor de rechter komt.
Daarna weer 2 jaar voordat het hogerberoep komt.
Daarna weer jaren voor cassatie.
En zo kan je doorgaan. Dat heeft te maken met het gebrek aan capaciteit, iets waar elke sector mee te maken heeft.
Dat de procedure nu extra lang heeft geduurd door rekken vanuit de moeder, is toch niet het probleem van ons rechtsysteem? Dat heeft ze BEWUST gedaan.
Preciesquote:Op woensdag 31 juli 2024 12:00 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Je hebt er nu eenmaal recht op om in beroep te gaan. Situaties veranderen en als er nieuw bewijs is, heb je dat een zaak verandert.
De crux is natuurlijk, dat als men het wil gebruiken om tijd te rekken, dat ook kan, dan moet weer ontkracht worden dat bewijs niet klopt of dat er gelogen is.
De uitspraak blijft echter hetzelfde, dat men hier niet mag verblijven, en ouders van kinderen weten dat ook wel. Maar het doel is al lang niet meer om eerlijk te zijn, maar gewoon om hier zo lang mogelijk te kunnen verblijven.
En dan na een lange tijd, inclusief onder de radar verdwenen te zijn, is het: maar het is zo zielig voor het gewortelde kind.
Het heeft wel de schijn van een soort DDoS aanval op ons rechtsysteem, ja.quote:Op woensdag 31 juli 2024 11:59 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
En stel je voor dan? Je mag procederen, je mag een beslissing aanvechten. Kijk alleen al naar Ali B.
2 jaar voordat het voor de rechter komt.
Daarna weer 2 jaar voordat het hogerberoep komt.
Daarna weer jaren voor cassatie.
En zo kan je doorgaan. Dat heeft te maken met het gebrek aan capaciteit, iets waar elke sector mee te maken heeft.
Dat de procedure nu extra lang heeft geduurd door rekken vanuit de moeder, is toch niet het probleem van ons rechtsysteem? Dat heeft ze BEWUST gedaan.
Ik zeg toch ook niet dat je beroep/bezwaar mogelijkheden moet afschaffen.. en dat die moeder al dan niet een loeder is is geen reden om een kind dat hier al zo lang woont uit te zetten.quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:00 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Je hebt er nu eenmaal recht op om in beroep te gaan. Situaties veranderen en als er nieuw bewijs is, heb je dat een zaak verandert.
De crux is natuurlijk, dat als men het wil gebruiken om tijd te rekken, dat ook kan, dan moet weer ontkracht worden dat bewijs niet klopt of dat er gelogen is.
De uitspraak blijft echter hetzelfde, dat men hier niet mag verblijven, en ouders van kinderen weten dat ook wel. Maar het doel is al lang niet meer om eerlijk te zijn, maar gewoon om hier zo lang mogelijk te kunnen verblijven.
En dan na een lange tijd, inclusief onder de radar verdwenen te zijn, is het: maar het is zo zielig voor het gewortelde kind.
Oftwel, het huidige stelsel voldoet niet meer. Want anders zou dit helemaal niet zo kunnen lopen.quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:03 schreef vivelafete het volgende:
[..]
Precies
En je weet al precies hoe het gaat lopen. Media komt er bij, Tim Hofman zal ook zijn aandeel doen, druk wordt opgevoerd, nog meer media en 'discussie' over onmenselijkheid, druk te hoog voor de minister en er wordt een pardon gegeven.
Er is geen oplossing, want dit is nou eenmaal hoe ons rechtsysteem werkt. Zonder procedures stort het systeem in. Dat dat tijd kost... tja..quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:01 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dit is toch net zo'n gelaten houding als "tja ze blijven toch wel komen"
Bewust of niet, dit zou niet mogelijk moeten zijn. Ik ben verder geen beleidsmaker dus ik zou niet weten hoe je dit inhoudelijk op moet lossen maar het lijkt me duidelijk dat dit niet de bedoeling is.
Ja laat maar hoor, alsof ik tegen een muur praat.quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:06 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
Er is geen oplossing, want dit is nou eenmaal hoe ons rechtsysteem werkt. Zonder procedures stort het systeem in. Dat dat tijd kost... tja..
Maar door mensen te belonen die bewust misbruik maken van ons rechtsysteem is wel het laatste dat je zou moeten willen. Dat zet al helemaal geen zoden aan de dijk.
En dat neemt niet weg dat dit verschrikkelijk is voor deze jongen he.. maar richt die boosheid op die moeder.. alleen zij is verantwoordelijk voor deze shitzooi.
Voor dit soort gevallen was het kinderpardon toch ook bedoelt?quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:03 schreef vivelafete het volgende:
[..]
Precies
En je weet al precies hoe het gaat lopen. Media komt er bij, Tim Hofman zal ook zijn aandeel doen, druk wordt opgevoerd, nog meer media en 'discussie' over onmenselijkheid, druk te hoog voor de minister en er wordt een pardon gegeven.
Dat lijkt mij wel.quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Voor dit soort gevallen was het kinderpardon toch ook bedoelt?
Omdat je geen argumenten hebt.. ik sta open voor oplossingen, maar ik hoor nu alleen vanuit jou dat ons rechtsysteem niet eerlijk is.quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:07 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ja laat maar hoor alsof ik tegen een fucking muur praat
Nopequote:Op woensdag 31 juli 2024 12:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Voor dit soort gevallen was het kinderpardon toch ook bedoelt?
Je hebt helemaal geen pardon nodig als je op voorhand gewoon een goede menselijke selectie kan creren.quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Voor dit soort gevallen was het kinderpardon toch ook bedoelt?
Ja bijzonder treurig, dit soort zaken moeten gewoon binnen een maand geregeld zijn.quote:Op woensdag 31 juli 2024 10:48 schreef Straatcommando. het volgende:
Een goed voorbeeld dat het stelsel stuk is. Dit kind had nooit uitgezet moeten worden en het hele proces had nooit zo lang getraineerd moeten kunnen worden.
En dan gaan we een kind van 11 dat hier geboren is uitzetten(zie ons eens streng zijn!) maar rond utrecht centraal worden je sierraden bij wijze van je nek getrokken door zgn "veiligelanders" en daar "kunnen we niet veel aan doen"
Echt waar
En dat is in het verleden niet goed gedaan. Zie hier de onmenselijke schrijnende uitwassen.quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:11 schreef vivelafete het volgende:
[..]
Je hebt helemaal geen pardon nodig als je op voorhand gewoon een goede menselijke selectie kan creren.
Tja.. denk dat Lucia de B en de heren van de Puttense Moorzaak heeeeel blij waren dat er mogelijkheden waten om te blijven procederen..quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:11 schreef RealistAtheist het volgende:
Het probleem ligt hier niet bij het uitzetten. Maar het eindeloos kunnen traineren van de procedure. Pak dat gewoon eens aan en maak daar wetgeving op. Het is gewoon achterlijk dat je 14 jaar kunt procederen.
Lily en Howick all over again. Hier mag je de moeder op aankijken dat ze kansloze procedure op procedure stapelt. Bah.
Dan lees je niet of je leest wat je wil lezen.quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:09 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
Omdat je geen argumenten hebt.. ik sta open voor oplossingen, maar ik hoor nu alleen vanuit jou dat ons rechtsysteem niet eerlijk is.
Maar los van: zielig jongentje, heb ik nog geen enkele onderbouwing gezien van je claim.. en die is nogal fors.
Het is met zoveel mogelijk regeltjes opgetuigd zodat dit soort volledig Nederlandse kinderen er niet onder vallen. Dan heb je goed werk afgeleverd hoor.quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:11 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
Nope
Het kindpardon wordt jaarlijks getoetst en indien nodig toegepast.
Laatste keer was 2019
Ja want die hadden in de tussentijd snel iets kunnen afdwingen waardoor ze hun straf ontliepen.quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:13 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
Tja.. denk dat Lucia de B en de heren van de Puttense Moorzaak heeeeel blij waren dat er mogelijkheden waten om te blijven procederen..
Ik lees je berichten met alle zorgvuldigheid.. kan nog steeds geen onderbouwing vinden.quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:14 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dan lees je niet of je leest wat je wil lezen.
Snap je punt niet. Je roept dat procedures te lang zijn en oneerlijk.quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:15 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ja want die hadden in de tussentijd snel iets kunnen afdwingen waardoor ze hun straf ontliepen.
Wat begrijp je dan niet aan "procedures aanpassen zodat dit soort emotionele chantage in de toekomst niet meer mogelijk is" in welke bewoordingen dan ook?quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:15 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
Ik lees je berichten met alle zorgvuldigheid.. kan nog steeds geen onderbouwing vinden.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ar-hij-nooit-geweestquote:De moeder van Mikael kwam veertien jaar geleden vanuit Armeni naar Nederland, en vroeg hier asiel aan. Die aanvraag werd afgewezen, maar terug ging zij niet. Moeder Gohar bleef in Nederland, en beviel 11 jaar geleden van een zoon: Mikael.
Kinderpardon
In 2019 deed Mikael, die de Armeense nationaliteit heeft, samen met zijn moeder een aanvraag voor een verblijfsvergunning. Tot 2019 konden kinderen die langer dan vijf jaar in Nederland waren onder bepaalde voorwaarden zo'n verblijfsvergunning krijgen.
Lees ook
Raad van State wil uitleg derdelanders van Europees hof
Die aanvraag werd afgewezen door de immigratiedienst IND, maar tegen die uitspraak ging hij met succes in beroep. Twee jaar later, in 2021, oordeelde de rechtbank dat de IND de aanvraag niet had mogen afwijzen. De IND legde zich daar niet bij neer en weigerde alsnog een vergunning te verlenen. Vandaag moest de Raad van State, de hoogste bestuursrechter van Nederland, beslissen of Mikael alsnog mag blijven, of uitgezet wordt naar een land waar hij nog nooit is geweest.
Appels-peren.quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:17 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
Snap je punt niet. Je roept dat procedures te lang zijn en oneerlijk.
Ik geef een voorbeeld van twee gevallen die juist door toedoen van ons rechtsysteem toch hun onschuld konden blijven bewijzen..
Hoe mooi is dat?
Niemand had dit geweten als het niet in het nieuws was gekomenquote:Op woensdag 31 juli 2024 10:51 schreef Pleun2011 het volgende:
Ergens moet je een grens trekken. Jammer voor die jongen maar als je keer op keer dit soort kinderen een verblijfsvergunning geeft dan blijven hun ouders het asielstelsel misbruiken om hun zin te krijgen.
Kleurcode rood.quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:19 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Armeni is een veilig land, opkrassen!
Niet laten chanteren door zulke figuren die het brutale lef hebben om de procedures eindeloos te traineren naar de mazen van de wet.
https://www.nederlandwereldwijd.nl/reisadvies/armeniequote:De situatie in Armeni – vooral aan de grenzen – is gespannen door het conflict met Azerbeidzjan.
De kleurcode van het reisadvies is rood voor het grensgebied tussen Armeni en Azerbeidzjan. Wat uw situatie ook is: reis niet hierheen.
Je doet net alsof dit haast per toeval is ontstaan.quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:13 schreef capricia het volgende:
[..]
En dat is in het verleden niet goed gedaan. Zie hier de onmenselijke schrijnende uitwassen.
En wat kan dat kind daar aan doen?quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:22 schreef vivelafete het volgende:
[..]
Je doet net alsof dit haast per toeval is ontstaan.
Deze schrijnende situatie is zeer bewust gecreerd, met een onschuldig kind als inzet.
Emotionele chantage zoals het hier al genoemd werd.
Jerevan kun je prima heen.quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:21 schreef capricia het volgende:
[..]
Kleurcode rood.
[..]
https://www.nederlandwereldwijd.nl/reisadvies/armenie
Dat is toch hoe het bij de meeste mensen werkt?quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:09 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
Omdat je geen argumenten hebt.. ik sta open voor oplossingen, maar ik hoor nu alleen vanuit jou dat ons rechtsysteem niet eerlijk is.
Maar los van: zielig jongentje, heb ik nog geen enkele onderbouwing gezien van je claim.. en die is nogal fors.
Reageer eens :quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:29 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dat is toch hoe het bij de meeste mensen werkt?
Ze zien een nieuwsbericht waarbij een kind uitgezet moet worden, en dan denkt men, hoe is dit mogelijk? En de illegale veiligelanders dan die beroven en stelen? Dat kan toch niet?
En dan geven ze een like op een post, en dat is het dan.
De meeste mensen zijn slechts oppervlakkig met het nieuws bezig.
Want nu ga je rancuneus in derde persoon over mij praten terwijl je zelf geen enkel steekhoudend argument hebt gegeven om een kind dat hier geboren is en al 11 jaar woont uit te zetten naar een land waar hij niks mee heeft.quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
.
[..]
Ik zeg toch ook niet dat je beroep/bezwaar mogelijkheden moet afschaffen.. en dat die moeder al dan niet een loeder is is geen reden om een kind dat hier al zo lang woont uit te zetten.
Jij wil de moeder niet belonen, ik wil het kind niet straffen. Een van de twee heeft hier niet voor gekozen..en om iemand die er niet voor gekozen heeft te gebruiken als voorbeeld is echt bijzonder laag.
En hoe zie je dat voor je?quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:17 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Wat begrijp je dan niet aan "procedures aanpassen zodat dit soort emotionele chantage in de toekomst niet meer mogelijk is" in welke bewoordingen dan ook?
Een vrouw is 9 maanden zwanger..en een baby kun je prima uitzetten.quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:31 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
En hoe zie je dat voor je?
Vrouw krijgt kind, dus gelijk stopt de procedure?
Of:
Vrouw krijgt kind, krijgt gelijk verblijfsvergunning? Deze hoef ik niet in te koppen denk ik.
Daar is iedereen het over eensquote:Op woensdag 31 juli 2024 11:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Maar dit systeem deugt gewoon niet.
Niet iedereen zo te lezen.quote:
1. Ik praat niet rancuneus over jouquote:Op woensdag 31 juli 2024 12:30 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Reageer eens :
[..]
Want nu ga je rancuneus in derde persoon over mij praten terwijl je zelf geen enkel steekhoudend argument hebt gegeven om een kind dat hier geboren is en al 11 jaar woont uit te zetten naar een land waar hij niks mee heeft.
Maar dat is toch oneerlijk? Want wat als ze na de procedure WEL recht heeft om hier te wonen?quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:32 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Een vrouw is 9 maanden zwanger..en een baby kun je prima uitzetten.
Ik ben geen beleidsbepaler, anders had ik er wel gezeten.
Maar je wil onder aan de streep wel dat het kind opkrast.quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:34 schreef luxerobots het volgende:
[..]
1. Ik praat niet rancuneus over jou
2. Ik heb talloze zinnige dingen gezegd over de situatie van de vrouw en het kind
3. Het kind spreekt gewoon de taal die hij door zijn moeder aangeleerd gekregen heeft
Er is zeker geen hapklare oplossing anders was die wel uitgevoerd. Het zal ook niet gemakkelijk zijn om er voor te zorgen dat, laten we een jaar als streven nemen, alles afgehandeld is. Dus inclusief beroep, hoger beroep bezwaar etc.quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:34 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
Maar dat is toch oneerlijk? Want wat als ze na de procedure WEL recht heeft om hier te wonen?
Ik begrijp echt wel dat dit een kut situatie is en dat er niet snel een oplossing op kan worden gevonden.
Maar het een sluit de ander nog niet uit..
Over hoe het anders/beter moet/kan verschillen de meningen, maar lees niemand die het een prima systeem vindtquote:
Als je akkoord gaat met deze uitzetting ga je imo ook akkoord met het systeem zoals het er nu is. Is er simpelweg een uitvloeisel van.quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:36 schreef D. het volgende:
[..]
Over hoe het anders/beter moet/kan verschillen de meningen, maar lees niemand die het een prima systeem vindt
Denk dat de mensen die achter de uitzetting staan ook vinden dat het belachelijk is dat het een proces van 14 jaar is geweestquote:Op woensdag 31 juli 2024 12:39 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Als je akkoord gaat met deze uitzetting ga je imo ook akkoord met het systeem zoals het er nu is. Is er simpelweg een uitvloeisel van.
Dat is de kern ook. Dat zou nooit moeten kunnen.quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:42 schreef D. het volgende:
[..]
Denk dat de mensen die achter de uitzetting staan ook vinden dat het belachelijk is dat het een proces van 14 jaar is geweest
quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:43 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat is de kern ook. Dat zou nooit moeten kunnen.
quote:
Ik spreek helemaal niet over opkrassen.quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:36 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Maar je wil onder aan de streep wel dat het kind opkrast.
Maar er zijn dus meerdere tussenstappen geweest, waarbij iedere keer gezegd is dat men niet mocht blijven.quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:43 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat is de kern ook. Dat zou nooit moeten kunnen.
Alleen binnen 5km van de grens, de rest van het land is geel. (net als vrijwel heel midden en zuid Amerika). Argentijnen, Mexicanen en Chilenen ook maar asiel geven dan?quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:21 schreef capricia het volgende:
[..]
Kleurcode rood.
[..]
https://www.nederlandwereldwijd.nl/reisadvies/armenie
Dat denk ik niet. Het doet er ook niet echt toe.quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:46 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik spreek helemaal niet over opkrassen.
Maar ik vind het wel terecht dat moeder en zoon terug moeten naar Armeni. Armeni is een veilig land en moeder en zoon kunnen daar ook prima leven. Sterker nog, als zoonlief echt slim is, zal het mij niets verbazen als hij daar een betere toekomst heeft dan hier. En dat gevoel heb ik niet bij de moeder.
En dat is niet uitgevoerd. Daar gaat dan iets mis lijkt me.quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:49 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Maar er zijn dus meerdere tussenstappen geweest, waarbij iedere keer gezegd is dat men niet mocht blijven.
Doen we (terecht) met Oekraners ook niet.quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:50 schreef Cheeseburgert het volgende:
[..]
Alleen binnen 5km van de grens, de rest van het land is geel. (net als vrijwel heel midden en zuid Amerika). Argentijnen, Mexicanen en Chilenen ook maar asiel geven dan?
Ik zou het dossier wel eens willen inzien, zal me niets verbazen dat er flink gelogen en bedrogen is om hier te kunnen blijven. Net als bij de loeder van Lili en Howick.quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:52 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat denk ik niet. Het doet er ook niet echt toe.
[..]
En dat is niet uitgevoerd. Daar gaat dan iets mis lijkt me.
Zoals je zelf al zegt is hij hier geboren dus je post is niet bepaald relevant.quote:Op woensdag 31 juli 2024 10:52 schreef Weltschmerz het volgende:
Deze mag dan hier geboren zijn, waarom werkt dat argumenten altijd maar n kant op? De ouders plempen hun kind in een vreemd land zonder vriendjes neer, illegaal, maar als ze dat kind dan terug moeten plempen in het land van herkomst dan is het ineens verschrikkelijk dat het een voor dat kind vreemd land is zonder vriendjes.
De opgelopen spanningen tussen Armeni en Azerbeidjan is in de laatste jaren pas echt hoger geworden (en zelfs nu is het overgrote deel van het land gewoon veilig). Niet 14 jaar geleden toen deze vrouw naar Nederland kwam, en getuige het RTL artikel van hierboven gewoon niet weggegaan is toen haar verzoek afgewezen was. En nu de boel proberen te chanteren met de zieligheidskaart. Flikker toch op man.quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:21 schreef capricia het volgende:
[..]
Kleurcode rood.
[..]
https://www.nederlandwereldwijd.nl/reisadvies/armenie
Hoe weet je dat ze werken en integreren? Ga je daarvan uit omdat ze Armeens zijn?quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:42 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Maar uitgerekend de mensen die werken, naar school gaan en goed integreren zet je er dan uit.
Niet echt logisch als het hele idee is mensen laten komen om iets toe te voegen voor de economie op langer termijn.
Misschien wel voor die kinderen die elders geboren zijn en dan in een vreemd land als Nederland verder moeten opgroeien.quote:Op woensdag 31 juli 2024 13:01 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Zoals je zelf al zegt is hij hier geboren dus je post is niet bepaald relevant.
Dat klopt maar is niet de situatie van dit topic.quote:Op woensdag 31 juli 2024 13:09 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Misschien wel voor die kinderen die elders geboren zijn en dan in een vreemd land als Nederland verder moeten opgroeien.
Van RTL:quote:Op woensdag 31 juli 2024 13:07 schreef timmmmm het volgende:
Ik mis het even. Het kind wordt uitgezet. Waar blijft dan zijn moeder?
Of wordt zijn moeder uitgezet en daarmee ook het kind? Of hoe zit dit?
Dit is dan ook weer een plannetje van de moeder of van de advocaten om te zorgen dat ze toch mogen blijven.quote:Op woensdag 31 juli 2024 13:04 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Zielig voor dat kind trouwens, maar je moet niet toegeven aan gedrag van de moeder dat juist ontmoedigd moet worden. Onderduiken en snel een kind krijgen moet geen tactiek worden om hier te kunnen blijven.
Overigens zijn er zat gezinnen die vrijwillig emigreren en hoewel dat niet altijd leuk is voor de kinderen wordt daar nooit schande van gesproken.
Het ging erom dat de gegeven argumenten altijd maar n kant op werken.quote:Op woensdag 31 juli 2024 13:10 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Dat klopt maar is niet de situatie van dit topic.
Heeft voor dat doel ook speciaal een kind gekregen!! Waar is de vader van die jongen? Heeft ie geen voogdij? Als die het kind erkend zou hebben, dan had hij mogen blijven.quote:Op woensdag 31 juli 2024 10:49 schreef Toine51 het volgende:
Dus die moeder is al 14 jaar bezig om hier te blijven?
He?
Precies. Kijk eens naar 't Roer om, of 'ik vertrek'. Gezinnen met kinderen die naar Spanje vertrekken en totaal de taal niet spreken. Die kinderen moeten direct naar een middelbare school daar. En die kunnen daar dan wel aarden?quote:Op woensdag 31 juli 2024 13:04 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Overigens zijn er zat gezinnen die vrijwillig emigreren en hoewel dat niet altijd leuk is voor de kinderen wordt daar nooit schande van gesproken.
Dat is ook wel een vraag ja. Waar is die vader?quote:Op woensdag 31 juli 2024 13:22 schreef Gia het volgende:
[..]
Heeft voor dat doel ook speciaal een kind gekregen!! Waar is de vader van die jongen? Heeft ie geen voogdij? Als die het kind erkend zou hebben, dan had hij mogen blijven.
Niemand staat hier achterquote:Op woensdag 31 juli 2024 14:04 schreef Harvest89 het volgende:
In Nederland geboren en gedeporteerd naar Armeni.
Zwaar ziek dat mensen hier achter staan, en een bewijs van een falend immigratiebeleid.
Valt niet op Faber te rekenen want de discretionaire bevoegdheid om een uitzondering op de regels te maken is al een tijdje weggehaald bij de politiek. Omdat die bevoegdheid zorgde voor smeekbedes bij iedere talkshow en demonstraties.quote:Op woensdag 31 juli 2024 10:54 schreef Starhopper het volgende:
Belachelijke beslissing!
In dit geval hoeven we niet op minister Faber te rekenen gok ik.
Ook schuld van NL zelf, dat ze dat z lang kunnen laten afwachten..quote:Op woensdag 31 juli 2024 11:57 schreef CarbonC het volgende:
[..]
Precies. Als je nou niet 100 miljoen keer gaat procederen, in hoger beroep gaat en in cassatie gaat en gewoon op tijd je koffers pakt was het nooit zover gekomen.
Zorgde wel voor n van de meest bizarre tv-fragmenten met drankhoofd Blekerquote:Op woensdag 31 juli 2024 14:13 schreef JohnBercow het volgende:
[..]
Valt niet op Faber te rekenen want de discretionaire bevoegdheid om een uitzondering op de regels te maken is al een tijdje weggehaald bij de politiek. Omdat die bevoegdheid zorgde voor smeekbedes bij iedere talkshow en demonstraties.
Falend asielbeleid idd..maar,quote:Op woensdag 31 juli 2024 14:04 schreef Harvest89 het volgende:
In Nederland geboren en gedeporteerd naar Armeni.
Zwaar ziek dat mensen hier achter staan, en een bewijs van een falend immigratiebeleid.
Heeft niets met het immigratiebeleid te maken maar met de achterhaalde internationale verdragen die dit mogelijk maken, namelijk het EVRM en het Vluchtelingenverdrag uit 1951.quote:Op woensdag 31 juli 2024 14:04 schreef Harvest89 het volgende:
In Nederland geboren en gedeporteerd naar Armeni.
Zwaar ziek dat mensen hier achter staan, en een bewijs van een falend immigratiebeleid.
Dat is zo. Maar ik denk dat het kind heus ook wel Armeens spreekt en echt niet alleen Nederlands.quote:Op woensdag 31 juli 2024 15:56 schreef Twiitch het volgende:
Moeder is een sneu wijf die haar kind gebruikt.
Vind het eigenlijk wel een goed idee.quote:Op woensdag 31 juli 2024 16:03 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat is zo. Maar ik denk dat het kind heus ook wel Armeens spreekt en echt niet alleen Nederlands.
Dus, die heeft minder moeite te wennen in Armeni, dan een Nederlands kind dat met zijn familie naar Spanje verhuist en waarvan niemand Spaans spreekt. En ook dat komt goed.
Overigens vind ik dat het feit dat het een VWO kandidaat was, niet meegewogen hoort te worden in de beslissing mogen blijven of niet. Als we op basis daarvan asiel gaan verlenen is het einde zoek.
Huh?quote:Op woensdag 31 juli 2024 10:48 schreef Straatcommando. het volgende:
Een goed voorbeeld dat het stelsel stuk is. Dit kind had nooit uitgezet moeten worden en het hele proces had nooit zo lang getraineerd moeten kunnen worden.
En dan gaan we een kind van 11 dat hier geboren is uitzetten(zie ons eens streng zijn!) maar rond utrecht centraal worden je sierraden bij wijze van je nek getrokken door zgn "veiligelanders" en daar "kunnen we niet veel aan doen"
Echt waar
Nee omdat er duidelijk sprake van is als je zo leest wat ze allemaal te zeggen hebben.quote:Op woensdag 31 juli 2024 13:09 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Hoe weet je dat ze werken en integreren? Ga je daarvan uit omdat ze Armeens zijn?
Ik niet.quote:Op woensdag 31 juli 2024 10:55 schreef Tocadisco het volgende:
Tsja, hier hebben we afgelopen november en masse voor gestemd toch?
Wat lul jij nouquote:Op woensdag 31 juli 2024 16:23 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Huh?
Willen we nou wel of geen buitenlanders?
Of zijn buitenlanders met een kleurtje/geen kleurtje alleen welkom/niet welkom?
Neu, die zijn ook gewoon welkom hoor: https://www.trouw.nl/nieu(...)o-afwijzen~bc80dc81/quote:Op woensdag 31 juli 2024 16:23 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Huh?
Willen we nou wel of geen buitenlanders?
Of zijn buitenlanders met een kleurtje/geen kleurtje alleen welkom/niet welkom?
Je lijkt onderscheid te maken tussen "veilige landers" en een Armeens staatsburger. Terwijl Armeni ook een veilig land isquote:
Jij lijkt mijn punt totaal niet te snappen.quote:Op woensdag 31 juli 2024 16:30 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Je lijkt onderscheid te maken tussen "veilige landers" en een Armeens staatsburger. Terwijl Armeni ook een veilig land is
Misschien heeft hij daar ook nog grootouders, ooms en tantes, neven en nichten die hij dan eindelijk kan ontmoeten.quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:36 schreef luxerobots het volgende:
Overigens is de topictitel al misleiden.
''In Nederland geboren Mikael (11) uitgezet naar Armeni''
Samen met de moeder dus. Dat is al een totaal andere situatie.
Dit strenge beleid is slechts een uitvoering van het al bestaande beleid wat ondersteund werd door o.a. d66.quote:Op woensdag 31 juli 2024 11:20 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Neu, nog een beetje vroeg in de dag daarvoor. Maar klopt er dan iets niet aan wat ik zeg? Voor zover ik me kan herrineren gingen de verkiezingen in vrij grote mate over het beperken van migratie en het voeren van een streng beleid. Dit is dan dus hoe een streng beleid er in de praktijk uitziet en nu vinden we het allemaal ineens niet meer goed?
Kun je daar voorbeelden van noemen? Ik zie het echt niet.quote:Op woensdag 31 juli 2024 16:24 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Nee omdat er duidelijk sprake van is als je zo leest wat ze allemaal te zeggen hebben.
Het is inderdaad te hopen dat het huidige kabinet meer inzicht gaat verschaffen in hoe de immigratie- en asielindustrie functioneert in de praktijk. Je krijgt als publiek altijd zo weinig informatie wanneer dit soort casussen in het nieuws komen.quote:Op woensdag 31 juli 2024 17:23 schreef MoreDakka het volgende:
Ik ben altijd wel benieuwd wie er verantwoordelijk voor is dat zo'n kind al die tijd uit de wind gehouden wordt. Net als met dat gedoe van die andere kinderen blijken er op de achtergrond altijd medewerkers van schimmige instanties als Vluchtelingenwerk bij betrokken, tot het ontvoeren van kinderen aan toe.
Bij het meewegen van volwassenen 100% eens dat opleidingsniveau mee mag spelen. Bij kinderen niet, daar maken de ouders misbruik van, kind pushen om vwo te doen, tegen advies in te hoog op niveau plaatsen. Leraren die er rustig aan mee doen want anders krijgen papa en mama geen verblijfsvergunning.quote:Op woensdag 31 juli 2024 16:04 schreef capricia het volgende:
[..]
Vind het eigenlijk wel een goed idee.
Om als criteria intelligentie en opleidingsniveau mee te wegen. Krijg je een slimmer land van.![]()
Dit soort mensen moet je juist in NL willen houden.
En ook dat de jongen 100% gentegreerd is. Gewoon een NLse jongen is. Mag van mij ook.best meewegen.
De landelijke journalistiek wil er natuurlijk ook niet in duiken.quote:Op woensdag 31 juli 2024 17:29 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Het is inderdaad te hopen dat het huidige kabinet meer inzicht gaat verschaffen in hoe de immigratie- en asielindustrie functioneert in de praktijk. Je krijgt als publiek altijd zo weinig informatie wanneer dit soort casussen in het nieuws komen.
Nee dat helpt zeer zeker ook niet inderdaad. Meer pluriformiteit in het medialandschap zou zeer welkom zijn. Je mag van meer conservatievere media ook wel meer onderzoeksjournalistiek verwachten wat dat betreft. Het is allemaal maar magertjes.quote:Op woensdag 31 juli 2024 17:31 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
De landelijke journalistiek wil er natuurlijk ook niet in duiken.
Aan de ene kant begrijp ik dat het heel hard is om zo'n jongen die geboren en opgegroeid is in Nederland naar een land te sturen waar zijn ouders vandaan komen, maar hij niks mee heeft. Dat is het natuurlijk ook en zo'n jongen is daar de dupe van.quote:Op woensdag 31 juli 2024 16:04 schreef capricia het volgende:
[..]
Vind het eigenlijk wel een goed idee.
Om als criteria intelligentie en opleidingsniveau mee te wegen. Krijg je een slimmer land van.![]()
Dit soort mensen moet je juist in NL willen houden.
En ook dat de jongen 100% gentegreerd is. Gewoon een NLse jongen is. Mag van mij ook.best meewegen.
En aan de andere kant komen er mensen binnen met dure integratie cursussen die 0 opleiding hebben of analfabeet zijn.quote:Op woensdag 31 juli 2024 17:50 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Aan de ene kant begrijp ik dat het heel hard is om zo'n jongen die geboren en opgegroeid is in Nederland naar een land te sturen waar zijn ouders vandaan komen, maar hij niks mee heeft. Dat is het natuurlijk ook en zo'n jongen is daar de dupe van.
Maar aan de andere kant is het natuurlijk van de zotte dat gelukzoekers hun kinderen misbruiken door gewoon zo lang mogelijk illegaal in Nederland te verblijven om daardoor ineens asiel te krijgen terwijl ze weten dat ze vanaf dag 1 kansloos zijn om hier op legale wijze asiel te krijgen.
We hebben al zo'n lange geschiedenis van generaal pardon, uitzonderingen en situaties als deze dat we gewoon een harde lijn moeten trekken om dit misbruik te stoppen. Het kan niet zo zijn dat als je maar lang genoeg illegaal verblijft in Nederland met een kind dat je daar uiteindelijk voor word beloond.
Wat dat betreft vind ik de beslissing van deze rechter heel begrijpelijk en voorkomt deze uitspraak hopelijk dat in de toekomst nog veel meer kinderen dit mee moeten maken.
Sunk cost fallacy.quote:Op woensdag 31 juli 2024 17:55 schreef capricia het volgende:
[..]
Tevens is deze beslissing echt kapitaalvernietiging. We hebben al zoveel genvesteerd in deze jongen.
Dat staat los van elkaar. Datgene wat nog fouter is maakt dit niet ineens oke.quote:Op woensdag 31 juli 2024 17:55 schreef capricia het volgende:
[..]
En aan de andere kant komen er mensen binnen met dure integratie cursussen die 0 opleiding hebben of analfabeet zijn.
Wat is nou beter voor je land? Deze jongen toch.
Door dit misbruik van kinderleed door ouders toe te staan en ze zelfs te belonen met asiel maak je het probleem alleen maar erger en erger. Wat denk je dat het onze samenleving kost door gelukzoekers aan te moedigen zolang mogelijk illegaal in Nederland te verblijven met hun kind(eren)?quote:Op woensdag 31 juli 2024 17:55 schreef capricia het volgende:
[..]
Tevens is deze beslissing echt kapitaalvernietiging. We hebben al zoveel genvesteerd in deze jongen.
Ik vind het heel dom.
Ik denk dat het komt door procedures uit het verleden. Waardoor mensen ondeindkg procedure op procedure konden starten. Waardoor dit soort situaties ontstaan zijn.quote:Op woensdag 31 juli 2024 18:09 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dat staat los van elkaar. Datgene wat nog fouter is maakt dit niet ineens oke.
[..]
Door dit misbruik van kinderleed door ouders toe te staan en ze zelfs te belonen met asiel maak je het probleem alleen maar erger en erger. Wat denk je dat het onze samenleving kost door gelukzoekers aan te moedigen zolang mogelijk illegaal in Nederland te verblijven met hun kind(eren)?
Een goed functionerend pluriform journalistiek apparaat had hier al lang bovenop gedoken. Want dat hier ontzettend mee gesjoemeld wordt en de boel besodemieterd wordt door zulke NGO's staat vast. Helaas zijn de media hier uitsluitend links.quote:Op woensdag 31 juli 2024 17:23 schreef MoreDakka het volgende:
Ik ben altijd wel benieuwd wie er verantwoordelijk voor is dat zo'n kind al die tijd uit de wind gehouden wordt. Net als met dat gedoe van die andere kinderen blijken er op de achtergrond altijd medewerkers van schimmige instanties als Vluchtelingenwerk bij betrokken, tot het ontvoeren van kinderen aan toe.
Oh dat vind ik helemaal geen slecht idee.quote:Op woensdag 31 juli 2024 18:16 schreef Cheeseburgert het volgende:
Het jong een Nederlands paspoort geven en mama een verblijfsvergunning die verloopt als hij 18 is. En die daarna direct op het vliegtuig gooien.Dit treiter gedrag met het asielsysteem moet je niet willen belonen, maar die jongen is gewoon een Nederlander.
En de huidige coalitiepartijen willen toch een een strenger beleid gaan voeren? Of gaan ze versoepelen ten opzichte van dat D66 beleid (apart dan dat door een VVD'er werd uitgevoerd, maar soit)?quote:Op woensdag 31 juli 2024 17:01 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Dit strenge beleid is slechts een uitvoering van het al bestaande beleid wat ondersteund werd door o.a. d66.
Wat is je vraag?quote:Op woensdag 31 juli 2024 18:19 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En de huidige coalitiepartijen willen toch een een strenger beleid gaan voeren? Of gaan ze versoepelen ten opzichte van dat D66 beleid (apart dan dat door een VVD'er werd uitgevoerd, maar soit)?
Kom op zeg, totaal niet te vergelijken. Hier is heel bewust keihard gesjoemeld, dat kind wordt slachtoffer van zijn moeder en van niemand anders.quote:Op woensdag 31 juli 2024 18:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Ieg is deze jongen voor mij 100% NLs. En doet dit mij sterk denken aan het toeslagenschandaal. Met de 'regels zijn regels'. Waardoor kinderen compleet de vernieling in geholpen zijn.
We lijken niet veel geleerd te hebben. Helaas.
Is hij te goed ingeburgerd ofzo?quote:Op woensdag 31 juli 2024 10:45 schreef superniger het volgende:
e 11-jarige Mikael, die al vijf jaar wordt bedreigd met uitzetting, moet worden uitgezet naar Armeni. Dat blijkt woensdagochtend uit een uitspraak van de Afdeling bestuursrechtspraak van de Raad van State.
Mikael is in Nederland geboren, maar had geen verblijfsvergunning. Zijn moeder Gohar Matosyan (54) vestigde zich in 2010 in Nederland. Mikael heeft net groep acht afgerond op basisschool De Achtsprong in Amsterdam-Zuidoost, en begint na de zomer op het Cygnus Gymnasium in Oost.
Mikael is opgegroeid in Nederland en kent Armeni niet. ,,De IND kan mij net zo goed naar Ghana sturen,” zei hij vorige maand tegen Het Parool. ,,Dat land ken ik net zo min als Armeni.”
Hoger beroep
De dreigende uitzetting van Mikael kreeg veel aandacht doordat influencer Mahi Khalesi (zelf gevlucht uit Iran toen ze twee jaar was) en burgemeester Femke Halsema er vorige maand aandacht voor vroegen.
In 2021 gaf de Amsterdamse rechtbank Mikael en zijn moeder gelijk. Daarop stelde de toenmalige staatssecretaris van Asiel en Migratie hoger beroep in, omdat die vindt dat Mikael en zijn moeder te lang buiten beeld van instanties waren. Daar gaat de hoogste bestuursrechter nu niet in mee.
‘De Afdeling begrijpt dat het voor de vreemdeling zwaar zal zijn om naar een land te vertrekken waar hij nog nooit is geweest. Ook begrijpt de Afdeling dat de vreemdeling in stress en onzekerheid verkeert en dat dat hem zwaar valt’, schrijft de rechter. ‘Dat wil nog niet zeggen dat de Afdeling daarom de vreemdeling gelijk kan geven. De wens in Nederland te blijven, de stress en de onzekerheid zetten de toepassing van de Afsluitingsregeling nu eenmaal niet snel opzij.’
https://www.ad.nl/binnenl(...)ar-armenie~adcc40d3/
[poll=7661]
Nou dit.quote:Op woensdag 31 juli 2024 18:26 schreef hoechst het volgende:
[..]
Is hij te goed ingeburgerd ofzo?
willen ze alleen de ''immigranten'' die wel jatten, afpersen, vrouwen verkrachten etc etc..
Want regels zijn regels. Toch?quote:Op woensdag 31 juli 2024 18:23 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Kom op zeg, totaal niet te vergelijken. Hier is heel bewust keihard gesjoemeld, dat kind wordt slachtoffer van zijn moeder en van niemand anders.
De jongen wordt uitgezet omdat zijn moeder de wet overtreden heeft. Als je boos wil zijn op iemand, wees boos op haar.quote:
Dit kan een prima leermoment zijn dat eerder beleid van vorige te soepele regeringen inderdaad problemen veroorzaakt en dit soort situaties creert. Moeder kon door ruime tijd van eerder beleid proberen een ankerbaby te maken, daarmee haar eigen kind in gevaar brengen, waardoor het kind uiteindelijk de dupe is vandatzelfde beleid (en moeder, maar eigen verantwoordelijkheid doen we niet meer aan).quote:Op woensdag 31 juli 2024 18:19 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En de huidige coalitiepartijen willen toch een een strenger beleid gaan voeren? Of gaan ze versoepelen ten opzichte van dat D66 beleid (apart dan dat door een VVD'er werd uitgevoerd, maar soit)?
Mooiste oplossing;quote:Op woensdag 31 juli 2024 18:32 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
De jongen wordt uitgezet omdat zijn moeder de wet overtreden heeft. Als je boos wil zijn op iemand, wees boos op haar.
Nee, de mooiste oplossing is dat die moeder er uit gegooid wordt. Jammer voor dat kind, maar nogmaals die moeder is de schuldige.quote:Op woensdag 31 juli 2024 18:34 schreef capricia het volgende:
[..]
Mooiste oplossing;
Jongen mag hier blijven. Moeder krijgt verblijfsvergunning tot hij 18 is.
Google eens op sunk cost fallacy.quote:Wat een kapitaalvernietiging is dit.
Volgens mij heeft die moeder bewust zolang mogelijk geprobeerd om haarzelf en haar kind in de illegaliteit te houden zodat ze kan claimen dat haar kind hier geworteld is.quote:Op woensdag 31 juli 2024 18:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik denk dat het komt door procedures uit het verleden. Waardoor mensen ondeindkg procedure op procedure konden starten. Waardoor dit soort situaties ontstaan zijn.
Ieg is deze jongen voor mij 100% NLs. En doet dit mij sterk denken aan het toeslagenschandaal. Met de 'regels zijn regels'. Waardoor kinderen compleet de vernieling in geholpen zijn.
We lijken niet veel geleerd te hebben. Helaas.
Ze willen dat kind toch helemaal niet wegsturen?quote:Op woensdag 31 juli 2024 18:47 schreef FL_Freak het volgende:
Zoveel mensen die je wel uit kunt gaan zetten, maar dan wel een geboren kind hier willen wegsturen.
Wtf
Correct. Ik las alweer een interview met de moeder waarin ze uiteraard ontkent haar kind bewust onder de radar te hebben gehouden, maar dat is natuurlijk gelogen. Van mij mag zo'n jongen best blijven, als zijn moeder eruit wordt gemieterd. Maar dat kan niet want hij is minderjarig. Het is treurig, maar de moeder is hier 100% verantwoordelijk voor en het is goed als er eindelijk eens een grens wordt gesteld.quote:Op woensdag 31 juli 2024 18:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Volgens mij heeft die moeder bewust zolang mogelijk geprobeerd om haarzelf en haar kind in de illegaliteit te houden zodat ze kan claimen dat haar kind hier geworteld is.
Dit is het probleem
Dat is toch ook prima, zolang de moeder maar wegblijft.quote:Op woensdag 31 juli 2024 23:13 schreef Fer het volgende:
Vrij zinloos dit, die jongen zien we over een paar jaar toch weer terug op een studentenvisum.
Net als die kinderen van Gumus, die waren ook binnen de kortste keren alweer terug in Nederland, legaal.
Wie zegt dat dat het idee is? Getraumatiseerde vluchtelingen opvangen gebeurt niet met het idee dat ze flink gaan bijdragen, het is mooi meegenomen, meer niet.quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:42 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
De aantoonbare overlastgevend en niet integrerende hoofddoekjes mensen laat je automatisch blijven, uitzetten is dan opeens een niet bestaand concept.
Maar uitgerekend de mensen die werken, naar school gaan en goed integreren zet je er dan uit.
Niet echt logisch als het hele idee is mensen laten komen om iets toe te voegen voor de economie op langer termijn.
Is dat zo? Heeft hij de nederlandse nationaliteit?quote:Op woensdag 31 juli 2024 18:31 schreef capricia het volgende:
[..]
Nou dit.
Heb eens een keer een intelligente jongeman die 100% Nederlands is, ga je hem uitzetten.
Ik vind het zo dom.
Je eerste stukje is foutquote:Op woensdag 31 juli 2024 23:36 schreef Paddo het volgende:
Tja. Het gaat om deze uitspraak, geloof ik.
• Moeder en zoon zijn naar Nederland gekomen, en hebben asiel aangevraagd.
• Nog voor het eind van de procedure zijn ze "ondergedoken" en waren onvindbaar voor instanties. (Dit lijkt mij het torpederen van je aanvraag. Als je bijna zeker weet dat die toegekend wordt doe je dit niet)
• De onderduik periode was net minder dan een jaar.
• Men beroept zich nu op de tijd die men in NL heeft verbleven, maar daar zit een onderduik periode bij. De minister heeft met dit punt nu de zaak in hoger beroep gewonnen.
Even heel flauw. Regelmakers zitten in ivoren torens, degene die ze moeten uitvoeren staan dit wel aan een 11 jarig kind uit te leggen. Maar wel terecht. Kloten met je asielaanvraag is kansen vergooien. Deze gnante situatie is niet door de ivoren toren gemaakt, maar door mams. En ik ben bang als we daarvoor zwichten, staan er volgende week 100 Roemeense moeders met hun kinderen.
De regels lijken niet het probleem, maar ons deugvolk wil geen 11 jarigen uitzetten, omdat ze dankzij de media een gezicht hebben gekregen. (Driemaal raden welke proces partij deze media aanzwengelt?)
Face the facts:
• Je hebt meer aan "streng doch rechtvaardig" bij asielbeleid dan "pappen en nathouden"
• Ik gok (= weet het niet) dat er al meer 11 jarigen dit jaar naar landen zijn teruggezonden die een veel slechter toekomstperspectief hebben. Inclusief mams of zonder mams. Helaas stonden die kids alleen, dus er komt geen smeug media verhaal.
• Hoe jammer het ook is voor deze persoon in kwestie, dat zal altijd gelden. Iedereen die eruit moet mist mensen, gaat naar een land waar ze het minder hebben, minder bekend in zijn. Als we dat niet willen: gewoon iedereen hier houden. Misschien moeten we even afspreken wie de mensen in Ter Apel dan dit goede nieuws vertelt (het dorp, niet het centrum)
Misschien een goed idee voor de toekomst om dat hele asiel-idee maar eens te vernieuwen. Het stamt volgens mij uit de middeleeuwen (Kerkasiel), en betekent dat mensen die hulp behoeven eerst naar binnen mogen, en dan zien we wel verder. Het systeem kent echter dilemma's:
• Mensen die terecht asiel aanvragen (oorlog en dergelijke) zou ik een warm bed en een veilige, rustige plek willen bieden om te herstellen. Echter heeft dat een aanzuigende werking op gelukszoekers.
• De mensen die het het hardst nodig hebben -en wat mij betreft het meest geholpen moeten worden- komen hier niet. Die sterven op de plek waar ze niet willen zijn, omdat ze geen geld hebben voor de overtocht, te jong zonder ouders.
• Het huidige systeem beloont misbruik. Er is een perverse prikkel om juist wel onder te duiken, je ID weg te gooien, te liegen, omdat dat vaak je kansen vergroot op een verblijfsvergunning.
• Er kan door NL moeilijk over dit onderwerp gediscussieerd worden bij incidenten, omdat je snel over de lijn van discriminatie/racisme heen gaat. Zelfs in de tweede kamer is lang niet alles bespreekbaar, wat imho wel zou moeten.
Asiel werkt niet. Aan de ene kant komen schrijnende gevallen niet in aanmerking, en krijgen gelukszoekers toch het papiertje. Misschien moeten we dat hele concept eens heroverwegen?
In beroep en in cassatie gaan is toch gewoon verbonden aan een termijn? Dat de inhoudelijke behandeling vervolgens lang duurt ligt niet aan de partij die in beroep gaat.quote:Op woensdag 31 juli 2024 12:11 schreef RealistAtheist het volgende:
Het probleem ligt hier niet bij het uitzetten. Maar het eindeloos kunnen traineren van de procedure. Pak dat gewoon eens aan en maak daar wetgeving op. Het is gewoon achterlijk dat je 14 jaar kunt procederen.
Lily en Howick all over again. Hier mag je de moeder op aankijken dat ze kansloze procedure op procedure stapelt. Bah.
Mevrouw is ook gewoon een hele tijd "verdwenen" maw illegaal in ons land gebleven. Dus dan tellen de jaren wel op. Naast de procedures.quote:Op donderdag 1 augustus 2024 07:32 schreef Nielsch het volgende:
[..]
In beroep en in cassatie gaan is toch gewoon verbonden aan een termijn? Dat de inhoudelijke behandeling vervolgens lang duurt ligt niet aan de partij die in beroep gaat.
Komt nog bij dat de kinderen en ouders bij 'ik vertrek' heel vaak de taal niet spreken van het land waar ze naartoe gaan. Ik denk dat in dit geval zowel moeder als kind ook Armeens spreken. Dat scheelt al een drempel.quote:Op donderdag 1 augustus 2024 06:38 schreef maan_man het volgende:
Vervelend voor dat kind, maar niet onoverkomelijk. Wekelijks zie je bij Ik vertrek kinderen die uit hun vertrouwde omgeving worden gehaald, omdat de ouders in een of andere uithoek een camping willen beginnen. Voor die kinderen is het soms even acclimatiseren, maar het komt altijd weer goed. Daar maken wij als media/samenleving ook geen drama van.
Voor die kinderen is het wel fijn dat de ouders positief staan ten opzichte van de veranderingen en dat stralen ze ook uit naar de kinderen. Wat dat betreft is de houding van de moeder in deze verwerpelijk.
Denk je dat mams alleen maar Nederlands met hem sprak?quote:Op donderdag 1 augustus 2024 07:50 schreef Nielsch het volgende:
Vervelend, maar Armeni lijkt me ook weer niet het einde van de wereld. Prachtige natuur, redelijke infrastructuur, democratie. Wel kut als je het Armeense alfabet niet kent, maar aan de andere kant wilde deze jongen vanaf september oud-Grieks gaan leren dus dan zal hij dit ook wel onder de knie krijgen.
In ieder video interview (en het zijn er veel) die ik heb gezien is de jongen, of de woordvoerder. Of een familie vriend aan het woord. Mama is wel altijd in beeld maar met de kaken stijf op elkaar.quote:Op donderdag 1 augustus 2024 12:17 schreef Gia het volgende:
[..]
Denk je dat mams alleen maar Nederlands met hem sprak?
Dat zou ik ook een hele ongepaste vraag vindenquote:Op donderdag 1 augustus 2024 12:37 schreef FireFox1 het volgende:
En nog altijd is er in de media nog geen enkele vraag gesteld waar de vader is gebleven.
Over wie heb je het precies? Wie zijn deze criminele islam fascisten die niet te deporteren zijn naar "shithole"quote:Op donderdag 1 augustus 2024 06:22 schreef Lemmeb het volgende:
Vooral erg opvallend dat het blijkbaar wel lukt om een moeder en kind terug te sturen naar een christelijk land, maar dat het al tientallen jaren niet lukt om ook maar n meervoudig criminele islamofascistische schooier terug te deporteren naar shithole van herkomst.
Bewust zwanger nog wel worden.quote:Op donderdag 1 augustus 2024 01:26 schreef Niz het volgende:
Gewoon terug. Naar al zijn andere familieleden.
En het argument dat een kind niet terug zou kunnen vanwege hier "geworteld zijn", maakt op mij totaal gn indruk meer. Want als een kind dr moet blijven waar hij "geworteld" is, dan zouden die IS kinderen ook nooit naar Nederland gehaald zijn. Maar die moesten juist hierheen komen terwijl zij dr 'geworteld' waren?! Sindsdien ben ik er wel klaar mee, met dat zo de wind waait, waait mijn jasje". "
Moeder heeft willens en wetens fraude gepleegd, of in elk geval wist zij dat er al een uitspraak (NEE) lag oen zij -bewust- zwanger werd, er is (onnodig) gerekt, etc. Klaar nu. Gewoon terug.
Deze situatie is gecreerd door de moeder. Die mag hier in het verhaal wel de zwarte piet krijgen. Niet ons asielsysteem.quote:Op woensdag 31 juli 2024 11:42 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Die drie maanden maken het verschil niet. Dit is jaren aan procederen en rekken geweest.
Volgens mij heb je gelijk. Ik heb de informatie uit een AI zoekmachine(perplexity.ai), die maar bleef hameren op de scheidingswet (3 jaar), maar volgens mij is dat de verkeerde wet. Ik ben op het verkeerde been gezet. Maar de conclusie blijft wel gelijk. Moeder misbruikt de gnante situatie -die ze zelf gecreerd heeft- voor publieke steun.quote:Op donderdag 1 augustus 2024 00:51 schreef Timwonnacott het volgende:
[..]
Je eerste stukje is fout
• Moeder is naar Nederland gekomen en heeft asiel aangevraagd.
• Asiel wordt afgewezen.
• Moeder blijft in Nederland en krijgt 2 jaar later een kind (vader nergens nader genoemd).
• Moeder kiest ervoor haar kind op te laten groeien in een land waar ze is afgewezen en zonder verblijfsvergunning.
• Moeder blijft nog 9 jaar de boel traineren.
• Moeder probeert haar kind te gebruiken om alsnog een verblijfsvergunning te krijgen.
We hadden een kinderpardon en dergelijke voor kinderen die geboren waren gedurende asielprocedures die veel en veel te lang duurde en die tussen wal en schip kwamen te zitten. Dat is hier niet het geval.
Haar asielverzoek was al afgewezen voordat ze haar kind hier kreeg (of berhaupt zwanger werd) en is daarmee volledig verantwoordelijk voor het feit dat die jongen nu uitgezet wordt. Hoe lullig dat ook is voor die jongen is dat 100% die vrouw te verwijten.
Waarom? Het is een hele terechte vraag.quote:Op donderdag 1 augustus 2024 12:39 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dat zou ik ook een hele ongepaste vraag vinden
De vader is overduidelijk niet in beeld. Waar hij dan nu is en waarom hij niet in beeld is, is erg persoonlijk en totaal niet relevantquote:Op donderdag 1 augustus 2024 22:40 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Waarom? Het is een hele terechte vraag.
En dit komt weer door het achterlijke bed, bad en brood. Een door de Staat betaalde voorziening voor illegalen met minderjarige kinderen.quote:Op donderdag 1 augustus 2024 00:51 schreef Timwonnacott het volgende:
[..]
Je eerste stukje is fout
• Moeder is naar Nederland gekomen en heeft asiel aangevraagd.
• Asiel wordt afgewezen.
• Moeder blijft in Nederland en krijgt 2 jaar later een kind (vader nergens nader genoemd).
• Moeder kiest ervoor haar kind op te laten groeien in een land waar ze is afgewezen en zonder verblijfsvergunning.
• Moeder blijft nog 9 jaar de boel traineren.
• Moeder probeert haar kind te gebruiken om alsnog een verblijfsvergunning te krijgen.
We hadden een kinderpardon en dergelijke voor kinderen die geboren waren gedurende asielprocedures die veel en veel te lang duurde en die tussen wal en schip kwamen te zitten. Dat is hier niet het geval.
Haar asielverzoek was al afgewezen voordat ze haar kind hier kreeg (of berhaupt zwanger werd) en is daarmee volledig verantwoordelijk voor het feit dat die jongen nu uitgezet wordt. Hoe lullig dat ook is voor die jongen is dat 100% die vrouw te verwijten.
Natuurlijk wel, hij heeft ouderlijk gezag. Tenzij dat afgenomen is, maar dan kan dat ook gewoon gemeld worden.quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 08:16 schreef timmmmm het volgende:
[..]
De vader is overduidelijk niet in beeld. Waar hij dan nu is en waarom hij niet in beeld is, is erg persoonlijk en totaal niet relevant
Dat is ook absoluut schandalig natuurlijk.quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 13:55 schreef Werkman het volgende:
Een tijd geleden nog gelezen dat een verkrachter lage straf heeft gekregen bij een uitspraak omdat anders zijn asiel aanvraag in gevaar zou komen. Maar die mag blijven hoor!
https://www.parool.nl/nie(...)wust-lager~b5072334/
Waarom? Er is wel gezegd dat 'zijn ouders 14 jaar geleden hierheen zijn gekomen'. Dan is het toch niet raar om na te gaan waar zijn vader dan is gebleven.quote:Op donderdag 1 augustus 2024 12:39 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dat zou ik ook een hele ongepaste vraag vinden
Wellicht is hij al terug gegaan naar Armeni na een scheiding en wil zij niet dat hij zijn zoon kan bezoeken?quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 08:16 schreef timmmmm het volgende:
[..]
De vader is overduidelijk niet in beeld. Waar hij dan nu is en waarom hij niet in beeld is, is erg persoonlijk en totaal niet relevant
Mee eens. Anders kan elke vrouwelijke immigrant zich kunnen laten bezwangeren door een wild vreemde man en hier blijven.quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 17:40 schreef Gia het volgende:
[..]
Wellicht is hij al terug gegaan naar Armeni na een scheiding en wil zij niet dat hij zijn zoon kan bezoeken?
Misschien is het een Nederlander, die het kind zou kunnen erkennen...
Ik denk dat er best wel relevante factoren kunnen zijn.
Lekker over de rug van een ander je punt maken en de ander zwart maken.quote:
Klopt, dat staat ook in de link van de tweet. De tweet zelf is incorrect.quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 17:49 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Lekker over de rug van een ander je punt maken en de ander zwart maken.
De minister heeft geen discretionaire bevoegdheid meer.
quote:Her en der in de Tweede Kamer wordt met verbazing en irritatie gereageerd op de oproep van Halsema. Ze deed een beroep op minister Faber, maar die gaat daar helemaal niet over. De bevoegdheid is in 2019 overgedragen aan de IND, onder meer om publiciteitspardons te voorkomen.
Volgens een woordvoerder van het ministerie kan de directeur-generaal van de IND - alleen in het begin van de procedure - een uitzondering maken. Dat is met de al 14 jaar slepende zaak van Gohar niet aan de orde.
Hahahaha fucking grappig man links over de zeik over de rug van een kereltje dat uitgezet wordt zonder dat hij er wat aan kan doen, maar Gods gloeiende wat zijn die hyper progressieven over de zeik lolololquote:Op vrijdag 2 augustus 2024 18:05 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Het is weer smullen geblazen op Twitter, heel links Nederland over de zeik
Migratie is van alle tijden en migranten zijn altijd bijzonder veerkrachtig en een verrijking voor hun nieuwe land, die knul redt zich wel.quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 18:08 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Hahahaha fucking grappig man links over de zeik over de rug van een kereltje dat uitgezet wordt zonder dat hij er wat aan kan doen, maar Gods gloeiende wat zijn die hyper progressieven over de zeik lololol
Links!
Had ik al iets over links geroepen?
Waarom?quote:
Waarom moeten hier meer en meer mensen zijn? Het economisch groeimodel is eindig.quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 18:53 schreef Brubbie het volgende:
Het is handig om als Nederland te gaan werken aan een manier waarop je mensen die hier geboren worden gewoon altijd het recht geeft op een Nederlands paspoort.
Nederlanders maken niet genoeg kindjes.
Grenzen aan de groei.quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 19:00 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Waarom moeten hier meer en meer mensen zijn? Het economisch groeimodel is eindig.
Wat is je punt? Omdat dit ooit een PvdA-slogan was, is het onzin?quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 19:06 schreef capricia het volgende:
[..]
Grenzen aan de groei.
Dat was ooit een PvdA slogan.
Komt bij de club van Rome uit 1972 vandaan.
Punt?quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 19:11 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Wat is je punt? Omdat dit ooit een PvdA-slogan was, is het onzin?
We kunnen ongelimiteerd doorgroeien?
Ik heb het niet gelezen, smullen van welk leed?quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 19:16 schreef Lt.Bookman het volgende:
Ik heb de fout gemaakt om reacties onder het nieuwsbericht op Facebook te lezen.Je mag er echt alles over vinden of het vonnis terecht is of niet, maar dat zoveel mensen daadwerkelijk smullen van het leed van dat jongetje is toch uitermate triest. Wat een kutland zijn we geworden.
Vijandig? Ik loop toch niet te schelden?quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 19:17 schreef capricia het volgende:
[..]
Punt?
Ik geef gewoon duiding aan je opmerking. Waar ik het overigens zeer mee eens ben. Er zijn grenzen aan de groei.
Waarom doe je zo vijandig?
Dus iemand die hier geboren is met mavo advies moet opbokken maar iemand in dezelfde situatie met vwo kan wel blijven?quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 19:24 schreef capricia het volgende:
Ik zou graag een systeem zien waarin de mate van inburgering/ Nederlands zijn, beloond wordt.
En iemand die een VWO advies heeft, en hier geboren is, een streepje voor heeft over allerhande testosteron analfabeten die we ook toelaten.
In allerlei verschillende bewoordingen laten ze weten dat het top is dat er weer een buutnlander oprot. Nou, zelfs als je van de Regln sind Regln bent e/o kritisch bent op het handelen van die moeder moet je het als normaal emotioneel ontwikkeld mens toch sneu voor dat jochie kunnen vinden? Hij kan er immers helemaal niks aan doen.quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 19:21 schreef Za het volgende:
[..]
Ik heb het niet gelezen, smullen van welk leed?
Om de bevolking stabiel te houden hebben we meer Nederlanders nodig.quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 19:00 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Waarom moeten hier meer en meer mensen zijn? Het economisch groeimodel is eindig.
Eens. Sneu voor het joch, maar hij is ingezet als wapen door zijn moeder. Die mag je best erop aankijken.quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 19:44 schreef Lt.Bookman het volgende:
[..]
In allerlei verschillende bewoordingen laten ze weten dat het top is dat er weer een buutnlander oprot. Nou zelfs als je van de Regln sind Regln bent e/o kritisch bent op het handelen van die moeder moet je het als normaal emotioneel ontwikkeld mens toch sneu voor dat jochie kunnen vinden? Hij kan er immers helemaal niks aan doen.
Wowquote:Op vrijdag 2 augustus 2024 19:24 schreef capricia het volgende:
Ik zou graag een systeem zien waarin de mate van inburgering/ Nederlands zijn, beloond wordt.
En iemand die een VWO advies heeft, en hier geboren is, een streepje voor heeft over allerhande testosteron analfabeten die we ook toelaten.
Natuurlijk mag je haar erop aankijken, maar daar kunnen we niet veel aan doen. Het systeem wat we hebben kunnen we wel wat aan doen. Hoe kan het dat iemand uberhaupt in staat is om 14 jaar te rekken waardoor dit soort situaties ontstaan?quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 19:45 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Eens. Sneu voor het joch, maar hij is ingezet als wapen door zijn moeder. Die mag je best erop aankijken.
De moeder is in 2010 naar Nederland gekomen. Ze mocht toen al niet blijven, maar heeft in 2012 wel een zoon gekregen.quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 20:00 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Natuurlijk mag je haar erop aankijken, maar daar kunnen we niet veel aan doen. Het systeem wat we hebben kunnen we wel wat aan doen. Hoe kan het dat iemand uberhaupt in staat is om 14 jaar te rekken waardoor dit soort situaties ontstaan?
De wet zit zo in elkaar dat als je doelbewust lang in Nederland verblijft, dat dat geen reden mag zijn om dan maar een verblijfsstatus te krijgen.quote:In 2010 kwam de moeder van Mikael naar Nederland. Toen ze een asielaanvraag indiende, werd die afgewezen. Ze bleef daarna wel in Nederland. Mikael is in 2012 in Amsterdam geboren, heeft zijn hele leven in Nederland gewoond en is nog nooit in Armeni geweest.
Ook mogen kinderen niet langer dan drie maanden uit het zicht zijn van de IND.quote:'Eigen toedoen'
In de Afsluitingsregeling staat dat kinderen die al jaren in Nederland wonen onder strikte voorwaarden een verblijfsvergunning kunnen krijgen. Maar als ouders er zelf voor zorgen dat het kind lang in Nederland verblijft, kan er op basis van de regeling geen verblijfsvergunning worden afgegeven. Volgens de Raad van State is dat bij Mikael het geval.
https://nos.nl/artikel/25(...)in-nederland-blijvenquote:Ook mogen kinderen niet langer dan drie maanden uit het oog zijn geweest van de IND. In 2015 verlieten Mikael en zijn moeder de opvanglocatie van het COA, zonder te laten weten waar ze heen gingen.
Omdat je, als je geen totalitaire staat bent, er wel eens wat tussendoor glipt. 'Het systeem' is niet 100% effectief. En gelukkig maar.quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 20:00 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Natuurlijk mag je haar erop aankijken, maar daar kunnen we niet veel aan doen. Het systeem wat we hebben kunnen we wel wat aan doen. Hoe kan het dat iemand uberhaupt in staat is om 14 jaar te rekken waardoor dit soort situaties ontstaan?
Volgens mij wordt er helemaal niet zoveel aan uitzetten gedaan. Als een asielverzoek afgewezen wordt, wordt er doorgaans gewoon verzocht om te vertrekken.quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 20:30 schreef Brubbie het volgende:
[..]
Omdat je, als je geen totalitaire staat bent, er wel eens wat tussendoor glipt. 'Het systeem' is niet 100% effectief. En gelukkig maar.
Stabiel?quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 19:45 schreef Brubbie het volgende:
[..]
Om de bevolking stabiel te houden hebben we meer Nederlanders nodig.Er worden er niet genoeg gemaakt.
Krimp in bevolking is (voor nu) een doodvonnis. Allicht dat Nederland een van de landen is waar dat wat minder is, omdat we vooral een service-economie hebben. Maar ook daar ben je afhankelijk van mankracht, in allerlei vormen.
Van het onderhouden van parken, tot aan leraren. En van het levensvatbaar houden van het (zorg)systeem tot aan de cijfertjes en investeringsmogelijkheden voor bedrijven. We bieden hier aardige mogelijkheden om jezelf te ontplooien, maar het is en blijft een kansspel. Nederland heeft meer kansen nodig op innovatie, op mensen met mooie en nieuwe ideen.
Er moeten voldoende werkertjes zijn, om (de vruchten van) te plukken. Maar in Nederland leeft de boomer mentaliteit van; na mij de zondvloed. Dan hoef je niet verder te denken
Er is, kort gezegd, geen handhaving. Gewoon je aan het ontzag ontrekken heeft geen directe gevolgen omdat het niet strafbaar is om 'illegaal' in Nederland te verblijven. Dus kun je ongestraft een decennium lang de boel op de spits drijven. Daadwerkelijk gedwongen uitzettingen komen nauwelijks voor.quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 20:00 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Natuurlijk mag je haar erop aankijken, maar daar kunnen we niet veel aan doen. Het systeem wat we hebben kunnen we wel wat aan doen. Hoe kan het dat iemand uberhaupt in staat is om 14 jaar te rekken waardoor dit soort situaties ontstaan?
Vraag het aan de EU zou ik zeggen.quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 20:00 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Natuurlijk mag je haar erop aankijken, maar daar kunnen we niet veel aan doen. Het systeem wat we hebben kunnen we wel wat aan doen. Hoe kan het dat iemand uberhaupt in staat is om 14 jaar te rekken waardoor dit soort situaties ontstaan?
En mocht het dan toch zover zijn, dan doe je zoals nu een moreel appel op het geweten.quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 20:39 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Er is, kort gezegd, geen handhaving. Gewoon je aan het ontzag ontrekken heeft geen directe gevolgen omdat het niet strafbaar is om 'illegaal' in Nederland te verblijven. Dus kun je ongestraft een decennium lang de boel op de spits drijven. Daadwerkelijk gedwongen uitzettingen komen nauwelijks voor.
Prima als je dat zo wil zien. Maar jij pleit dus voor het niet vervangen van de onderste stenen van die piramide begrijp ik?quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 20:38 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Stabiel?
https://www.nu.nl/binnenl(...)iljoen-inwoners.html
Dit is gewoon een piramide systeem; voor elke nieuwe arbeider zijn weer nieuwe voorzieningen nodig.
Ook dat, geholpen door instanties en organisaties. Misschien zou het een keer leuk zijn als er wat onderzoeksjournalistiek wordt gedaan naar deze industrie. Hoeveel mensen die hetzelfde trucje proberen zijn er nou eigenlijk?quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 20:40 schreef Scorpie het volgende:
[..]
En mocht het dan toch zover zijn, dan doe je zoals nu een moreel appel op het geweten.
Ah, dank je voor de verheldering. Gewoon echt een eigen doelpunt dus van die moeder als je dat zo leest, waar het systeem het in feite niet toestond. Blijft natuurlijk erg sneu voor dat kind.quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 20:26 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De moeder is in 2010 naar Nederland gekomen. Ze mocht toen al niet blijven, maar heeft in 2012 wel een zoon gekregen.
[..]
De wet zit zo in elkaar dat als je doelbewust lang in Nederland verblijft, dat dat geen reden mag zijn om dan maar een verblijfsstatus te krijgen.
[..]
Ook mogen kinderen niet langer dan drie maanden uit het zicht zijn van de IND.
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)in-nederland-blijven
Ik begrijp wat je bedoelt, en dat soort reacties vind ik ook misselijkmakend.quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 19:44 schreef Lt.Bookman het volgende:
[..]
In allerlei verschillende bewoordingen laten ze weten dat het top is dat er weer een buutnlander oprot. Nou, zelfs als je van de Regln sind Regln bent e/o kritisch bent op het handelen van die moeder moet je het als normaal emotioneel ontwikkeld mens toch sneu voor dat jochie kunnen vinden? Hij kan er immers helemaal niks aan doen.
Het is nogal complex.quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 20:41 schreef Brubbie het volgende:
[..]
Prima als je dat zo wil zien. Maar jij pleit dus voor het niet vervangen van de onderste stenen van die piramide begrijp ik?
Het lijkt me goed om als land je af te vragen welke mensen je hier wilt hebben.quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 19:25 schreef roos94 het volgende:
[..]
Dus iemand die hier geboren is met mavo advies moet opbokken maar iemand in dezelfde situatie met vwo kan wel blijven?
Jij ziet ons land land liever testosteron analfabeten binnenhalen?quote:
Dit lijkt mij nou precies niet wat je moet willen. Je moet meetbare eisen en richtlijnen hebben. Niet op basis van advies van een lagere school lerares.quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 20:57 schreef capricia het volgende:
[..]
Het lijkt me goed om als land je af te vragen welke mensen je hier wilt hebben.
Nederlandse kinderen, zoals dit jongentje, sws. Gaat me niet om mavo of havo. Hij is gewoon NLs.
Analfabeten, mensen die voor problemen zorgen en ander tuig, nee.
Sws misschien liever vrouwen die met of zonder kind hier komen, in plaats van alle testosteronbommen, die zich wellicht nooit gaan aanpassen.
Kun je best een maatschappelijke discussie over hebben.
Waarom is hij 'gewoon' Nederlands?quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 20:57 schreef capricia het volgende:
[..]
Het lijkt me goed om als land je af te vragen welke mensen je hier wilt hebben.
Nederlandse kinderen, zoals dit jongentje, sws. Gaat me niet om mavo of havo. Hij is gewoon NLs.
Analfabeten, mensen die voor problemen zorgen en ander tuig, nee.
Sws misschien liever vrouwen die met of zonder kind hier komen, in plaats van alle testosteronbommen, die zich wellicht nooit gaan aanpassen.
Kun je best een maatschappelijke discussie over hebben.
Ben ik het niet mee eens.quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 20:59 schreef Brubbie het volgende:
[..]
Dit lijkt mij nou precies niet wat je moet willen. Je moet meetbare eisen en richtlijnen hebben. Niet op basis van advies van een lagere school lerares.
Dit zorgt juist voor meer discussies. Maar leuk geprobeerd. We hebben overigens juist wat minder van die thinkbois en tuthola's nodig en wat meer mensen die wel kunnen werken, en dan niet in HR
Ben jij een mannenhater ofzo? Met je 'testosteron bom'
Dat is een rapnummer.quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 20:59 schreef Brubbie het volgende:
[..]
Dit lijkt mij nou precies niet wat je moet willen. Je moet meetbare eisen en richtlijnen hebben. Niet op basis van advies van een lagere school lerares.
Dit zorgt juist voor meer discussies. Maar leuk geprobeerd. We hebben overigens juist wat minder van die thinkbois en tuthola's nodig en wat meer mensen die wel kunnen werken, en dan niet in HR
Ben jij een mannenhater ofzo? Met je 'testosteronbom'
misandrie
Omdat je dagelijks op dit forum en aan de verkiezingsuitslag van november het bewijs ziet, dat er geen normaal debat daarover te voeren is.quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 21:06 schreef capricia het volgende:
Ik zie niet goed wat er mis is met een maatschappelijk debat wie we hier wel of niet willen hebben.
Klopt. Sommige mensen hier zien overal direct een nieuwe Hitler…quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 21:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Omdat je dagelijks op dit forum en aan de verkiezingsuitslag van november het bewijs ziet, dat er geen normaal debat daarover te voeren is.
Nieuwe Hitler lijkt me overdreven, maar na de minder Marokkanen uitspraak was definitief wel duidelijk wat voor vlees we in de kuip hadden.quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 21:25 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Klopt. Sommige mensen hier zien overal direct een nieuwe Hitler…
Tja, we hebben ook een politieke partij gehad die in hun programma hadden staan dat er te veel blanke mensen op televisie en in de media zouden zijn. Daar is nooit een probleem van gemaakt.quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 21:27 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Nieuwe Hitler lijkt me overdreven, maar na de minder Marokkanen uitspraak was definitief wel duidelijk wat voor vlees we in de kuip hadden.
Iets minder emotie over en weer zou inderdaad beter zijn.quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 21:27 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Nieuwe Hitler lijkt me overdreven, maar na de minder Marokkanen uitspraak was definitief wel duidelijk wat voor vlees we in de kuip hadden.
En wanneer ze weggeautomatiseerd worden/ niet meer nodig zijn belanden ze maar lekker op straat. Het zijn vooral zeer laagbetaalde werkertjes die nodig zijn. What could go wrong?quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 20:38 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Stabiel?
https://www.nu.nl/binnenl(...)iljoen-inwoners.html
Dit is gewoon een piramide systeem; voor elke nieuwe arbeider zijn weer nieuwe voorzieningen nodig.
Ja. Ik vind dat heel jammer.quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 21:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Omdat je dagelijks op dit forum en aan de verkiezingsuitslag van november het bewijs ziet, dat er geen normaal debat daarover te voeren is.
Dit soort gezever heeft niemand wat aan. Je hebt in dit soort gevallen twee opties:quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 22:09 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Ik vind dat heel jammer.
Bedoel, er komen genoeg arbeidsmigranten ook van buiten de EU. Ik ken via mijn werk in de ICT veel Indirs die hier met een visum via de werkgever wonen (betaalde woning door de werkgever regio Amsterdam) en werken. Zeer goed inkomen. Partner (waaraan ook een baan aangeboden wordt) en kinderen zijn ook mee.
Er is gewoon vraag naar hoog geschoolde expats, of migranten, of hoe je ze wilt noemen.
En dan mag je toch best een serieuze discussie hebben over migratie, wie je wel en wie je niet wilt hebben.. welke groepen serieus bijdragen aan je land en welke niet.
Dat dat niet kan, vind ik heel erg jammer.
Het gaat om ons land. Hoe wij de zaken willen vormgeven.
En daar hoort asiel ook bij. Net als arbeidsmigratie en alle andere vormen van migratie.
Je weet dat zo de toeslagenaffaire geboren is. Namelijk Regels zijn regels. De wet. Hoe hard ook.quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 22:30 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dit soort gezever heeft niemand wat aan. Je hebt in dit soort gevallen twee opties:
- De persoon belonen voor het meer dan 10 jaar breken van de wet
- De wet handhaven
Kies maar.
Nee, dat is heel wat anders. Daar zijn onschuldige mensen slachtoffer van geworden. De moeder is hier op geen enkele manier onschuldig.quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 23:45 schreef capricia het volgende:
[..]
Je weet dat zo de toeslagenaffaire geboren is
Je snapt het echt niet?quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 23:50 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee, dat is heel wat anders. Daar zijn onschuldige mensen slachtoffer van geworden. De moeder is hier op geen enkele manier onschuldig.
Dus waar kies je voor? Optie 1 of 2?
Het blijft dus bij inhoudsloos gezeverquote:Op zaterdag 3 augustus 2024 00:03 schreef capricia het volgende:
[..]
Je snapt het echt niet?
Het gaat om het kind.
Eerlijk..ik had niets anders verwacht van jou.quote:Op zaterdag 3 augustus 2024 00:06 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Het blijft dus bij inhoudsloos gezever
Dat kind is natuurlijk niet bezig met het breken van de wet voor 10 jaar. Die kan dat niet eens.quote:Op vrijdag 2 augustus 2024 22:30 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dit soort gezever heeft niemand wat aan. Je hebt in dit soort gevallen twee opties:
- De persoon belonen voor het meer dan 10 jaar breken van de wet
- De wet handhaven
Kies maar.
Zowel met de toeslagenaffaire als met deze zaak vraag ik me af of kinderen eigenlijk meer gelijkwaardige (dus evengoed als volwassenen) mensenrechten zouden moeten hebben.quote:Op zaterdag 3 augustus 2024 00:08 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Dat kind is natuurlijk niet bezig met het breken van de wet voor 10 jaar. Die kan dat niet eens.
Kinderen hebben over het algemeen al meer rechten en beschermingen, toch?quote:Op zaterdag 3 augustus 2024 00:12 schreef capricia het volgende:
[..]
Zowel met de toeslagenaffaire als met deze zaak vraag ik me af of kinderen eigenlijk meer gelijkwaardige (dus evengoed als volwassenen) mensenrechten zouden moeten hebben.
Die jongen is niet verantwoordelijk voor de daden van zijn ouders. En zou juist beschermd moeten worden. Door onze staat.
Dus hij wel een NLs paspoort en zijn moeder een verblijfsvergunning tot hij 18 is of zo. Of bedenk maar wat.
Ik vind het een lastig ding.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |