POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Joe Biden
Kamala Harris
House of Representatives:
Republican (219)
Democratic (213)
Vacant (3)
United States Senate:
Republican (49)
Democratic (47)
Independents (4)
Tiebreaker VP Harris (D)
Speaker of the House:
Mike Johnson (R)
Majority Leader of the House:
Steve Scalise (R)
Minority Leader of the House:
Hakeem Jeffries (D)
President of the Senate:
Kamala Harris (D)
Senate Majority Leader
Chuck Schumer (D)
Senate Minority Leader:
Mitch McConnell (R)
Extra aanwijzingen voor dit topic:
Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.
Daarom de volgende afspraken:
• Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen: Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van?
• Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie. Want je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users.
• Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven.
• We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken. Ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.
We gebruiken in dit topic de volgende bronnen. Zie bijvoorbeeld hier als richtlijn: https://mediabiasfactcheck.com/
Voor visueel ingestelde mensen kan dit een richtlijn zijn:
Dan begrijp ik deze paragraaf denk ik niet goed?quote:Op donderdag 25 juli 2024 00:34 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik ben inderdaad niet voor Trump, en hoop van ganser harte dat Harris wint. Ik zie het alleen totaal niet gebeuren.
Waaruit zou anders moeten blijken?
En dat wat je hoop kunt geven is dat Trump na een moordaanslag niet steeg in de polls (wat een klein beetje gebeurde na dat slechte debat van Biden), wat voor mij in feite zegt dat de man aan zijn max zit qua kiezerspotentieel.quote:
Edoch, omdat ik - ook steeds inhoudelijk - mijn afkeer heb uitgesproken over dat zogenaamde 'wokespook', hetgeen geen spook is maar een intersectionele realiteit die al jaren de VS en nu ook Nederland teistert, ben ik thans iemand die eigenlijk wel blij zou zijn met een Harris-nederlaag, want waarom ook niet.
Harris pollt al een stuk beter dan Biden en dat moet zich ontwikkelen ... landelijk lijkt dat nu ongeveer gelijk te zijn en dat in feite zonder campagne.
Ik vrees wel haar politiek instinct, wat denk ik niet zo goed ontwikkeld is als het gaat om het midden te winnen. Grenszaken wuift ze soms weg als niet zo belangrijk en je merkte denk ik wel terecht op dat het geweld resoluut afgewezen moet worden en ik weet niet of zij dat zo krachtig zou doen als Biden.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Goeie TT! 
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Nee die begrijp je inderdaad niet goed.quote:
[..]
Dan begrijp ik deze paragraaf denk ik niet goed?
[..]
En dat wat je hoop kunt geven is dat Trump na een moordaanslag niet steeg in de polls (wat een klein beetje gebeurde na dat slechte debat van Biden), wat voor mij in feite zegt dat de man aan zijn max zit qua kiezerspotentieel.
Harris pollt al een stuk beter dan Biden en dat moet zich ontwikkelen ... landelijk lijkt dat nu ongeveer gelijk te zijn en dat in feite zonder campagne.
Ik vrees wel haar politiek instinct, wat denk ik niet zo goed ontwikkeld is als het gaat om het midden te winnen. Grenszaken wuift ze soms weg als niet zo belangrijk en je merkte denk ik wel terecht op dat het geweld resoluut afgewezen moet worden en ik weet niet of zij dat zo krachtig zou doen als Biden.
Het was een stijlvorm. Als ik, na jaren tegen de GOP en haar religieuze schijnheiligheid geageerd te hebben, Trump keer op keer heb gefileerd, ineens 'blij zou zijn met een Harris-nederlaag' zou dat behoorlijk apart zijn. Vandaar. That does not compute.
Voor de helderheid: ondanks al zijn gebreken was Biden honderd keer een betere, meer erudiete en waardiger president dan Trump.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Is dat zo? Een procentpuntje hier en daar valt binnen de foutmarge, Harris doet het beter bij Democraten die toch al voor elke Democratische kandidaat zou stemmen, maar die stijging kun je verklaren omdat Biden zo hard crashte na dat debat.quote:
[..]
Harris pollt al een stuk beter dan Biden en dat moet zich ontwikkelen ..
Je zou na die enorme mediablitz van de afgelopen dagen toch een enorme bump verwachten. Kan nog komen, maar voorlopig is er niet zoveel veranderd.
Aangezien een disclaimer blijkbaar nodig is: als ik in een swing state zou wonen zou ik op elke kandidaat voor president stemmen die de Democraten naar voren schuiven. Met enorme tegenzin bij sommigen, dat wel. Maar zelfs als Biden compleet seniel was zou ik voor hem stemmen om Trump tegen te houden.
Dit geldt helaas voor een kleine minderheid in diezelfde swing states.
Dit geldt helaas voor een kleine minderheid in diezelfde swing states.
Omdat religie.quote:
Aangezien een disclaimer blijkbaar nodig is: als ik in een swing state zou wonen zou ik op elke kandidaat voor president stemmen die de Democraten naar voren schuiven. Met enorme tegenzin bij sommigen, dat wel. Maar zelfs als Biden compleet seniel was zou ik voor hem stemmen om Trump tegen te houden.
Dit geldt helaas voor een kleine minderheid in diezelfde swing states.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat zie ik niet zo. Het zijn vooral blanke mensen die niet naar 'college' gegaan zijn die daar de dienst uit maken, bij hen speelt religie niet zo'n buitengewoon grote rol. Biden was openlijk katholiek, Harris en Trump spelen allebei de christenkaart als het hen uit komt. Ik denk niet dat dat veel verschil maakt.quote:
Volgens mij kun je als atheist of niet-christen sowieso geen kandidaat worden, hoe triest dat ook is.
Sinds Reagan absoluut wel; men onderschat hoeveel impact die flirt met de evangelicals heeft gehad. Dusdanig dat zelfs Barry Golwater er zijn afgrijzen over uitsprak. De GOP heeft zich vereenzelvigd met de bijbel en kan daarom steevast rekenen op een enorm electoraat.quote:
[..]
Dat zie ik niet zo. Het zijn vooral blanke mensen die niet naar 'college' gegaan zijn die daar de dienst uit maken, bij hen speelt religie niet zo'n buitengewoon grote rol. Biden was openlijk katholiek,Harris en Trump spelen allebei de christenkaart als het hen uit komt. Ik denk niet dat dat veel verschil maakt.
Verder is het vooral dus die hoek: evangelical, protestant. Katholieken - sowieso een minderheid - stemmen al decennia overwegend democratisch.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Maar ik zie dus niet zo waarom dat een verschil gaat maken wat betreft de kandidaten. Er zit volgens mij geen enkele mogelijke kandidaat bij die niet flirt met evangelicals als het moet.quote:
[..]
Sinds Reagan absoluut wel; men onderschat hoeveel impact die flirt met de evangelicals heeft gehad. Dusdanig dat zelfs Barry Golwater er zijn afgrijzen over uitsprak. De GOP heeft zich vereenzelvigd met de bijbel en kan daarom steevast rekenen op een enorm electoraat.
Verder is het vooral dus die hoek: evangelical, protestant. Katholieken stemmen al decennia overwegend democratisch.
Behalve op het gebied van abortus natuurlijk, waar zelfs Trump nu afstand neemt van die groep.
Niet alleen abortus, ook LHBTQ en op een of andere perverse wijze zoiets als States' Rights.quote:
[..]
Maar ik zie dus niet zo waarom dat een verschil gaat maken wat betreft de kandidaten. Er zit volgens mij geen enkele mogelijke kandidaat bij die niet flirt met evangelicals als het moet.
Behalve op het gebied van abortus natuurlijk, waar zelfs Trump nu afstand neemt van die groep.
Zoek op de Southern Strategy van Nixon: dat heeft een ommekeer teweeggebracht die men nu nog voelt. Daarna Jerry Falwell, Pat Robertson, Moral Majority, Newt Gingrich, Tea Party... één lijn naat Trump
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat is zo. Biden pollde een paar punten onder Trump landelijk. Harris zat in 3 polls na Bidens terugtrekking op -2, 0 en +2.quote:
[..]
Is dat zo? Een procentpuntje hier en daar valt binnen de foutmarge, Harris doet het beter bij Democraten die toch al voor elke Democratische kandidaat zou stemmen, maar die stijging kun je verklaren omdat Biden zo hard crashte na dat debat.
Je zou na die enorme mediablitz van de afgelopen dagen toch een enorme bump verwachten. Kan nog komen, maar voorlopig is er niet zoveel veranderd.
Ik zag nu net er nog eentje van CNN die net binnen is met Trump op +3, en die hadden Trump hiervoor bij Biden op +6.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Ik snap waar je op doelt, ik zie alleen de relevantie niet met deze verkiezing. Trump heeft de Republikeinse partij overgenomen en evangelicals zullen hun neus moeten ophalen maar blijven wel op hem stemmen. Ze hebben, vanuit hun perspectief, geen keus.quote:
[..]
Niet alleen abortus, ook LHBTQ en op een of andere perverse wijze zoiets als States' Rights.
Zoek op de Southern Strategy van Nixon: dat heeft een ommekeer teweeggebracht die men nu nog voelt.
Dat is toch zeer matig, die paar puntjes zitten in de foutmarge van +-3. Het grootste effect lijkt het wegvallen van de zeer impopulaire Biden te zijn.quote:
[..]
Dat is zo. Biden pollde een paar punten onder Trump landelijk. Harris zat in 3 polls na Bidens terugtrekking op -2, 0 en +2.
Ik zag nu net er nog eentje van CNN die net binnen is met Trump op +3, en die hadden Trump hiervoor bij Biden op +6.
Je moet dan wel even op all clicken, want national laat ... nou ja, national zien.quote:
Hier kun je per staat de meest verse polls vinden
https://projects.fivethir(...)neral/2024/national/
Bv. voor PA:
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Ik ga ook niet claimen dat ik Harris bij uitstek een sterke kandidaat vind al vond ik haar speech gister wel sterk overkomen.quote:
[..]
Dat is toch zeer matig, die paar puntjes zitten in de foutmarge van +-3. Het grootste effect lijkt het wegvallen van de zeer impopulaire Biden te zijn.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Buttigiegquote:
[..]
Ik ga ook niet claimen dat ik Harris bij uitstek een sterke kandidaat vind.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik ook niet, maar deze polls voorspellen toch weinig goeds als ze de kandidaat wordt.quote:
[..]
Ik ga ook niet claimen dat ik Harris bij uitstek een sterke kandidaat vind.
Ter vergelijking, in 2020 rond deze tijd liep Biden meer dan 8 punten voor op Trump, dat was al een aantal maanden zo en bleef rond dat getal hangen tot de verkiezingen. Natuurlijk is er nu een andere situatie, maar het feit dat Trump zelfs nu nog voor staat is geen goed teken voor de Democraten.
Harris is geen oude broze man. En dat waren en zijn Biden en Trump wel. En in een land waar de inhoud er maar heel weinig toe doet gaan die optics een hele grote rol spelen.quote:
[..]
Ik ga ook niet claimen dat ik Harris bij uitstek een sterke kandidaat vind al vond ik haar speech gister wel sterk overkomen.
Dat is nog maar de vraag. Biden was niet alleen maar impopulair vanwege zijn leeftijd. De belangrijkste onderwerpen zijn migratie en economie, twee gebieden waar Biden (en zijn administratie) gezien wordt als bijzonder zwak. En voordat je weer gaat roepen dat dat niet zo is, het maakt niet uit. Biden en zijn campagne konden de boodschap niet overbrengen, de vraag is of Harris dat wel zou kunnen als zij kandidaat wordt.quote:
[..]
Harris is geen oude broze man. En dat waren en zijn Biden en Trump wel. En in een land waar de inhoud er maar heel weinig toe doet gaan die optics een hele grote rol spelen.
De inhoud doet er veel meer toe dan jij hier doet voorkomen.
Natuurlijk is het niet goed als je achter staat. Maar we kunnen dus wel stellen dat Harris uitgangspositie beter is dan die van Trump in 2020, wat uiteindelijk niet heel veel scheelde en ze heeft nog niet eens campagne gevoerd... wat natuurlijk ook negatief kan uitpakken, maar er is wel upside potentieel.quote:
[..]
Ik ook niet, maar deze polls voorspellen toch weinig goeds als ze de kandidaat wordt.
Ter vergelijking, in 2020 rond deze tijd liep Biden meer dan 8 punten voor op Trump, dat was al een aantal maanden zo en bleef rond dat getal hangen tot de verkiezingen. Natuurlijk is er nu een andere situatie, maar het feit dat Trump zelfs nu nog voor staat is geen goed teken voor de Democraten.
[ afbeelding ]
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Zou cool zijn.quote:
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Numeriek misschien, maar dat is alleen omdat zowel Harris als Trump het slechter doen dan Biden in 2020 in de polls (maar beter dan Trump in 2020). Vergeet niet dat Trump een voordeel heeft bij het EC.quote:
[..]
Natuurlijk is het niet goed als je achter staat. Maar we kunnen dus wel stellen dat Harris uitgangspositie beter is dan die van Trump in 2020, wat uiteindelijk niet heel veel scheelde en ze heeft nog niet eens campagne gevoerd... wat natuurlijk ook negatief kan uitpakken, maar er is wel upside potentieel.
