NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Die verschillen enorm. Maar goed. Als je zelf het verschil tussen bijv. een burka en hoofddoek niet ziet, dan is de discussie snel klaar.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 12:16 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ach, de denkbeelden omtrent 'kuisheid' verschillen niet zoveel. Het is de vrouw die zich moet bedekken, niet de man.
Kortzichtig..quote:Op vrijdag 5 juli 2024 12:17 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Respect voor je vader. Maar de dapperheid die je er aan probeert te koppelen zie ik niet. Ik vind het vooral een kortzichtige reactie. En dan nog, wat zegt het eigenlijk?
Nogmaals, met respect. Ik ben een redelijk heerschap.²
Beweren dat mannen 'seksueel op hol' geraken bij het zien van een vrouwenhoofd...
Ergens ook arrogant. Lijkt een beetje op de retoriek van homo-haters, ook die zijn kennelijk 24 uur per dag bezig met seks en geïnteresseerd in álle mannen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat is het wezenlijke verschil, precies? Leg eens uit.quote:
[..]
Die verschillen enorm. Maar goed. Als je zelf het verschil tussen bijv. een burka en hoofddoek niet ziet, dan is de discussie snel klaar.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Door wie?quote:
[..]
Ik ben zelf Katholiek en weet dat de verplichting voor nonnen om, in het openbaar/tijdens het werk, een habijt te moeten dragen allang afgeschaft is. Ze dragen die wel tijdens het gebed of als ze voor de kerk aan 't werk zijn.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Dit moet toch wel de conclusie zijn bij iedereen die langer dan een paar minuten over dit onderwerp nadenkt?quote:
M.b.t. Lale Gül vind ik haar recente reactie op Twitter X m.b.t. de hoofddoek kwestie best wel raak:
[ x ]
Verder vind ik het wel knap dat BansheeBoy al een paar pagina’s lang iedereen loopt te trollen.
Die verschillen enorm. Maar goed. Als je zelf het verschil tussen bijv. een burka en hoofddoek niet ziet, dan is de discussie snel klaar.quote:
[..]
Ach, de denkbeelden omtrent 'kuisheid' verschillen niet zoveel. Het is de vrouw die zich moet bedekken, niet de man.
Het wezenlijke verschil is dar Salafisten en Wahabistenquote:
[..]
Wat is het wezenlijke verschil, precies? Leg eens uit.
A) uitgaan van volledige bedekking van top tot teen, inclusief aangezicht.
B) vrouwen niet buitenshuis mogen begeven zonder mahram
C) vrouwen volstrekt geen sociale interactie mogen kennen buiten goedkeuring van de man.
D) de vrouw geen keuze kent in het al of niet dragen van de bedekkende gewaden
E) ze dus ook niet mogen werken of deelnemen aan allerlei andere activiteiten
F) de lijst is eindeloos
dat is te veel eerquote:
[..]
Dit moet toch wel de conclusie zijn bij iedereen die langer dan een paar minuten over dit onderwerp nadenkt?
Verder vind ik het wel knap dat BansheeBoy al een paar pagina’s lang iedereen loopt te trollen.
Dat kan heel goed. Maar daar moet je een echte vent voor zijn. Vrouwen willen zich o.a. beschermen tegen die uitzondering. Daarmee is niet gezegd dat alle mannen zo zijn, zeker niet. En dan nog: vrouwen dragen in eerste instantie de hijab omdat ze hun Schepper willen behagen. Los van de wijsheid dat ze zich beschermen tegen drachtige venten.quote:
Beweren dat mannen 'seksueel op hol' geraken bij het zien van een vrouwenhoofd...
Ik kom regelmatig in verschillende omgevingen (alle lagen van de bevolking) en als je dan hoort en ziet hoe Nederlandse ongelovige mannen over vrouwen praten. En als de vrouwen in kwestie er bij zijn dan veranderen ze in Harmen Siezens.
Ben jij ook zo?
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Hetzelfde als de interruptie van de politica van GroenLinks, gisteren. Alleen zat dat aan de andere kant van het spectrum op dit gebied. Dat is dan toch ook niet dé conclusie voor mensen die kritisch zijn op moslims en de islam?quote:
[..]
Dit moet toch wel de conclusie zijn bij iedereen die langer dan een paar minuten over dit onderwerp nadenkt?
Verder vind ik het wel knap dat BansheeBoy al een paar pagina’s lang iedereen loopt te trollen.
Dit, dus.
De vrouw... waarom dient de vrouw zich te bedekken.quote:
[..]
Die verschillen enorm. Maar goed. Als je zelf het verschil tussen bijv. een burka en hoofddoek niet ziet, dan is de discussie snel klaar.
[..]
Het wezenlijke verschil is dar Salafisten en Wahabisten
A) uitgaan van volledige bedekking van top tot teen, inclusief aangezicht.
B) vrouwen niet buitenshuis mogen begeven zonder mahram
C) vrouwen volstrekt geen sociale interactie mogen kennen buiten goedkeuring van de man.
D) de vrouw geen keuze kent in het al of niet dragen van de bedekkende gewaden
E) ze dus ook niet mogen werken of deelnemen aan allerlei andere activiteiten
F) de lijst is eindeloos
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Er zijn verschillende kloosterorden en er zijn echt ook nonnen die altijd het habijt moeten dragen.quote:
[..]
Er is nog nooit een rechtszaak geweest omdat een Joodse vrouw ergens haar pruik niet mocht dragen.
Er zijn meerdere zaken geweest waar het om een hoofddoekje ging.
En nonnen hebben geen enkele religieuze plicht om in het openbaar een habijt te dragen. Ze dragen die doorgaans als ze naar het gebed gaan. Maar hier in Nederland herken je een non in het openbaar aan het opzichtige kruis dat ze om haar nek draagt en niet aan een habijt, omdat ze die vaak niet draagt.
Dat ze dat mogelijk in Marokko wel altijd doen, kan ook uit een soort van afzetten zijn. Zich willen onderscheiden.
Hier vlakbij is een klooster waar ze dat wel moeten en ook zelden buiten komen. Alleen als ze naar een arts gaan of in geval van nood gaan ze naar buiten, verder blijven ze in het klooster.
Dus het ligt aan de kloosterorde en de gedachte daarachter en heeft niks met afzetten te maken.
Wie dit leest is een lezer van dit
Niet echt; vrijgevochten Nederlandse vrouwen laten zich echt niet door een paar haatbaarden terug de slaapkamer/keuken in jagen.quote:
types als banshee zijn hier om te overheersen, en dat gaan ze hier doen ook
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Is een trol, ik snap niet dat mensen blijven reageren op hem. Hij heeft de grootste lol.quote:
types als banshee zijn hier om te overheersen, en dat gaan ze hier doen ook
Wie dit leest is een lezer van dit
Lijkt me vooral een gevalletje van projectie. Lijkt me dan ook veel wijzer dat al die mannen die zich klaarblijkelijk niet kunnen beheersen zichzelf lekker verstoppen, in plaats van de vrouwen.quote:
Beweren dat mannen 'seksueel op hol' geraken bij het zien van een vrouwenhoofd...
Huilen dan.
https://www.brabantserfgo(...)e-zusters-van-liefdequote:
quote:De frisse wind van de jaren zestig
In de jaren die volgden, bleef het religieuze leven in Nederland veranderen. Tussen 1962 en 1965 vond het Tweede Vaticaans Concilie plaats. De paus en 2500 bisschoppen van over de hele wereld kwamen samen in Rome om de toekomst van de katholieke kerk te bespreken. Aldaar maakten zij een plan om de katholieke kerk meer bij de nieuwe tijdsgeest van de jaren zestig te laten aansluiten. Met andere woorden: de kerk werd gemoderniseerd.
Als gevolg daarvan organiseerde ook de congregatie van de Zusters van Liefde verschillende kapittels, waarop zij de regels binnen de congregatie uitgebreid heroverwogen. De congregatie besloot in 1966 dat ook het habijt moest mee veranderen met de maatschappij.
ik bedoel op fok, die krijg je hier met rationele gesprekken niet op andere gedachtenquote:
[..]
Niet echt; vrijgevochten Nederlandse vrouwen laten zich echt niet door een paar haatbaarden terug de slaapkamer/keuken in jagen.
Ik denk niet dat haar situatie als maatstaf geldt. Wel dat er veel vrouwen zijn die hetzelfde meemaken en zwijgen. Dat dit wordt doorbroken is goed.quote:
[..]
Dat is zeker flauw, tegelijkertijd wordt haar situatie nu gezien als de maatstaf. Dat is mijn punt. Een moslima die het tegenovergestelde beweert is de leugenaar.
Net als vrouwen die gevangen zitten in een sekte of een slecht huwelijk waarin ze onderdrukt worden. Het hoeft niet eens met het geloof te maken te hebben. Het is belangrijk dat het zwijgen doorbroken wordt.
Wie dit leest is een lezer van dit
Het siert me dat ik overeind blijf in dit soort debatten. Ik wil ook van de gelegenheid gebruik maken om mijn respect te tonen voor de immer altijd inhoudelijke @Mutant01 Dat mag best eens gezegd zijn. Als jullie het niet doen doe ik het wel.quote:Op vrijdag 5 juli 2024 12:26 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Is een trol, ik snap niet dat mensen blijven reageren op hem. Hij heeft de grootste lol.
Menno.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik zie ik hier vooral een Fokkiaanse anekdote, waarbij ik het wel bijzonder vind dat Fokkers altijd de meest bijzondere, labiele, moslims tegenkomen.quote:
[..]
Graag gedaan.
De boodschap is verder onderliggend; het niet mogen verleiden van mannen is wel degelijk (voor een deel van de moslims) een belangrijk motief voor waarom vrouwen zich (deels) moeten bedekken.
Middeleeuws dat dan alleen voor vrouwen geldt.
Kuisheid bewaren staat centraal, voor man en vrouw. Veel mannen houden zich hier niet aan en dat is extreem hypocriet. Punt. Komt voor uit een patriarchale cultuur, dat is duidelijk.
Gewoon religieuze eensgezindheid; Mutant kan in het Grieks gedichten opdragen en nog sta je achter hem.quote:
[..]
Het siert me dat ik overeind blijf in dit soort debatten. Ik wil ook van de gelegenheid gebruik maken om mijn respect te tonen voor de immer altijd inhoudelijke @:Mutant01 Dat mag best eens gezegd zijn. Als jullie het niet doen doe ik het wel.
Menno.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Inderdaad, die bedekken hun hoofd niet.quote:
[..]
Ik zie ik hier vooral een Fokkiaanse anekdote, waarbij ik het wel bijzonder vind dat Fokkers altijd de meest bijzondere, labiele, moslims tegenkomen.
Kuisheid bewaren staat centraal, voor man en vrouw. Veel mannen houden zich hier niet aan en dat is extreem hypocriet. Punt. Komt voor uit een patriarchale cultuur, dat is duidelijk.
Waarom?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik had in 1970 al een non voor de klas staan in normale kleding. Dus is er geen verplichting voor het habijt. Dat bepaalde kloosterordes in afzondering leven en er voor kiezen alleen bezig te zijn met de kerk en het gebed, betekent nog niet dat er een Christelijke plicht is tot het dragen van een habijt of dat een non die dat niet draagt in het openbaar 'zondig' is.quote:
[..]
Er zijn verschillende kloosterorden en er zijn echt ook nonnen die altijd het habijt moeten dragen.
Hier vlakbij is een klooster waar ze dat wel moeten en ook zelden buiten komen. Alleen als ze naar een arts gaan of in geval van nood gaan ze naar buiten, verder blijven ze in het klooster.
Dus het ligt aan de kloosterorde en de gedachte daarachter en heeft niks met afzetten te maken.
Wat bij een moslima, gezien de reacties hier, duidelijk wel het geval is.
Welk zwijgen precies? Zou je mij dat kunnen vertellen? Of heb je de afgelopen 20 jaar onder een steen gelegen?quote:
[..]
Ik denk niet dat haar situatie als maatstaf geldt. Wel dat er veel vrouwen zijn die hetzelfde meemaken en zwijgen. Dat dit wordt doorbroken is goed.
Net als vrouwen die gevangen zitten in een sekte of een slecht huwelijk waarin ze onderdrukt worden. Het hoeft niet eens met het geloof te maken te hebben. Het is belangrijk dat het zwijgen doorbroken wordt.
Ik zie nu vooral eerder de tendens om die keuzevrijheid ter discussie te stellen. Lijkt me problematischer, gezien dat een veel grotere groep raakt en dit ideeën zijn van een zittende macht.
Neem Bansheeboy toch niet zo serieus Gia. En al helemaal niet als maatstaf.quote:
[..]
Ik had in 1970 al een non voor de klas staan in normale kleding. Dus is er geen verplichting voor het habijt. Dat bepaalde kloosterordes in afzondering leven en er voor kiezen alleen bezig te zijn met de kerk en het gebed, betekent nog niet dat er een Christelijke plicht is tot het dragen van een habijt of dat een non die dat niet draagt in het openbaar 'zondig' is.
Wat bij een moslima, gezien de reacties hier, duidelijk wel het geval is.
Wie dit leest is een lezer van dit
Het is onzin dat ik alleen labiele mensen tegenkom, ik kom genoeg moslims tegen in het dagelijks leven.quote:
[..]
Ik zie ik hier vooral een Fokkiaanse anekdote, waarbij ik het wel bijzonder vind dat Fokkers altijd de meest bijzondere, labiele, moslims tegenkomen.
Kuisheid bewaren staat centraal, voor man en vrouw. Veel mannen houden zich hier niet aan en dat is extreem hypocriet. Punt. Komt voor uit een patriarchale cultuur, dat is duidelijk.
Dan het punt over kuisheid, dus mannen moeten eigenlijk ook een hoofddoek dragen omwille van het bewaren van de kuisheid?
Klopt, het is allebei stating the obvious. Maar ik krijg het gevoel dat er veel personen zijn die te ver in één kamp zitten dat ze de andere kant van de munt vergeten.quote:
[..]
Hetzelfde als de interruptie van de politica van GroenLinks, gisteren. Alleen zat dat aan de andere kant van het spectrum op dit gebied.
In ieder geval niet voor de weldenkenden.quote:Dat is dan toch ook niet dé conclusie voor mensen die kritisch zijn op moslims en de islam?
Onderaan de streep onuitvoerbaar. Ze moeten zich gelukkig aan de wet houden. Dus het gaat niet verder dan het ouderwetse stoken en zuigen.quote:
[..]
Welk zwijgen precies? Zou je mij dat kunnen vertellen? Of heb je de afgelopen 20 jaar onder een steen gelegen?
Ik zie nu vooral eerder de tendens om die keuzevrijheid ter discussie te stellen. Lijkt me problematischer, gezien dat een veel grotere groep raakt en dit ideeën zijn van een zittende macht.
Dit, dus.
Omdat de kledingvoorschriften anders zijn. We hebben hier ook nog het onderscheid tussen mannen en vrouwenkleding.quote:
[..]
Inderdaad, die bedekken hun hoofd niet.
Waarom?
Sinds zeer kort wordt het hier acceptabel gevonden dat mannen ook vrouwenkleding dragen, althans bij bepaalde gelegenheden.
Weldenkenden is subjectief.quote:
[..]
In ieder geval niet voor de weldenkenden.
Dit, dus.
