K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Welkom in het algemene warmtepompen topic.
Omdat het de topicreeks zonnepanelen vervuild begon te raken met informatie over warmtepompen hierbij een apart draadje.
Hoe werkt een warmtepomp
De basiswerking een warmtepomp kan simpel uitgelegd worden; het onttrekken van warmte uit lucht of grond, door middel van stroom.
Er zijn 2 soorten warmtepompen; luchtwarmtepompen, en grondwarmtepompen. Ook wel; luchtgekoppelde en grondgekoppelde systemen.
Bij een grondgekoppeld systeem wordt de warmte onttrokken uit het water in de grond wat omhoog gepompt wordt. Hiervoor wordt stroom gebruikt. Bij luchtwarmtepompen wordt de buitenlucht gebruikt als warmtebron (ook bij temperaturen onder nul!), en hiervoor wordt ook weer stroom gebruikt.
Luchtgekoppelde systemen (luchtwarmtepompen) zijn vooral interessant bij bestaande bebouwing. Ze zijn eenvoudig in te zetten in elke woning, en vragen geen grote aanpassingen. Ze kunnen gecombineerd worden met een bestaande CV (bivalente opstelling), of standalone worden ingezet (monovalent). Eventueel in combinatie met een boilervat voor tapwater. In combinatie met een CV kan er met een relatief kleine pomp gewerkt worden, die als backup de CV heeft. Ook wordt de CV dan nog ingezet voor tapwater. Zonder CV (all-electric, gas eruit!) moet de pomp groter gekozen worden, en niet elke woning is ervoor geschikt.
De voor- en nadelen:
• Luchtwarmtepompen zijn slecht in het maken van (heel) heet water. Dus tapwater maken is moeilijker, en als je alleen radiatoren hebt en een slecht geïsoleerde woning, zal het rendement niet geweldig zijn.
• Luchtwarmtepompen zijn eenvoudig in vrijwel elke woning in te zetten, het type pomp (alleen, of samen met CV) hangt af van uw woning (wel/geen vloerverwarming / isolatie) en van uw gasverbruik.
Bij een dergelijke installatie komt er altijd een buitenunit ergens te staan (soort airco-unit).
Types LWP:
Bij Luchtwarmtepompen zijn er verschillende types. Naast Bivalent en Monovalent kan een warmtepomp ook nog zijn warmte anders afgeven.
In de meeste gevallen praten we bij een LWP over een LWWP (Lucht-Water Warmtepomp).
Lucht onttrekken van buiten en deze overbrengen naar een waterleiding (uw afgiftesysteem).
Ook hierin zijn weer 2 types mogelijk, mono-unit of split-unit.
Een mono unit wordt in Nederland minder gebruikt maar is zeker mogelijk.
Mono houdt in dat het cv water enkel alleen door de buitenunit heen gaat, er is in dit systeem geen echte binnen unit; hooguit dat er binnen een buffer vat staat.
Er is hierdoor een snellere overbrenging van hitte mogelijk waardoor het rendement hoger ligt.
Het nadeel is echter dat bij strenge vorst er kans bestaat dat de leidingen bevriezen.
Split unit houdt in dat er koudemiddel tussen de buiten en binnenunit stroom.
Binnen wordt het koudemiddel om de waterleiding heen geleidt waardoor deze warmte overbrengt aan het centrale verwarmingssysteem (radiatoren/vloerverwarming/convectoren etc).
De andere unit is een LLWP (Lucht-Lucht warmtepomp).
Dit is niets meer dan een Airco.
Buiten unit zuigt lucht aan, verwarmt koelmiddel door compressie uit te voeren, koelmiddel stroom naar binnenunit, aangezogen lucht in de ruimte blaast hier langs heen en wordt verwarmd (of gekoeld!) en blaast deze in de ruimte.
Grondgekoppelde systemen (grondwarmtepompen) zijn vooral interessant in nieuwbouwwijken waarbij er in 1 keer 100 bronnen geboord kunnen worden, dit scheelt natuurlijk aanzienlijk in kosten, en het is toch braakliggend terrein. Ook bij grote nieuwbouwwoningen kan het interessant zijn. Per woning zijn er tussen de 3 en 6 boringen nodig van 50 tot 150 meter diep. Hier gaat een gesloten buizensysteem in. Een bron begint op 11 graden, en deze daalt over de jaren naar een temperatuur van 6 graden. De daling kan afgeremd worden door in de zomer te koelen (gratis!) en deze warmte weer de grond in te sturen. Ook kan er door middel van zonnecollectoren extra warmte ingevoed worden in de bodem waardoor de bron zelfs op 11 graden blijft, en het overall rendement hoger is en blijft.
De voor- en nadelen:
• Grondwarmtepompen zijn een stuk beter in het maken van heet water;
• Je móet koelen met grondwarmtepompen (dit kan een voordeel óf nadeel zijn), dit koelen is wel gratis;
• Geen buitenunit nodig;
• Kan niet overal door de benodigde boringen;
• Hogere investering, iets hoger rendement.
• Buitenunit kosten wat ruimte, en zijn niet geheel stil.
Types grondwarmtepompen:
Ook bij grondwarmtepompen zijn er 2 types mogelijk.
Water-Water (bron)
Aarde-Water (grond warmte)
Beide principes werken echter hetzelfde. De een vangt zijn water uit bronwater, de andere uit de warmte van de aarde diep in de grond.
LWP:
Bivalent split - Techneco Elga 5kW
Monovalent split 1 fasig - Techneco Loria (4-10kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent split 3 fasig - Nefit Enviline (3-16kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent Monobloc 3 fasig - Nefit Enviline (5-17kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Zowel de Loria als de Nefit Enviline zijn ook all-in-one te verkrijgen.
Hier zit dan een 190L boiler in de unit ingebouwd.
Bij de Loria heet dit een Duo, bij de Enviline heet fit Tower.
Uiteraard zijn er nog veel meer merken te verkrijgen, dit is slechts een klein voorbeeld.
Omdat het de topicreeks zonnepanelen vervuild begon te raken met informatie over warmtepompen hierbij een apart draadje.
Hoe werkt een warmtepomp
De basiswerking een warmtepomp kan simpel uitgelegd worden; het onttrekken van warmte uit lucht of grond, door middel van stroom.
Er zijn 2 soorten warmtepompen; luchtwarmtepompen, en grondwarmtepompen. Ook wel; luchtgekoppelde en grondgekoppelde systemen.
Bij een grondgekoppeld systeem wordt de warmte onttrokken uit het water in de grond wat omhoog gepompt wordt. Hiervoor wordt stroom gebruikt. Bij luchtwarmtepompen wordt de buitenlucht gebruikt als warmtebron (ook bij temperaturen onder nul!), en hiervoor wordt ook weer stroom gebruikt.
Luchtgekoppelde systemen (luchtwarmtepompen) zijn vooral interessant bij bestaande bebouwing. Ze zijn eenvoudig in te zetten in elke woning, en vragen geen grote aanpassingen. Ze kunnen gecombineerd worden met een bestaande CV (bivalente opstelling), of standalone worden ingezet (monovalent). Eventueel in combinatie met een boilervat voor tapwater. In combinatie met een CV kan er met een relatief kleine pomp gewerkt worden, die als backup de CV heeft. Ook wordt de CV dan nog ingezet voor tapwater. Zonder CV (all-electric, gas eruit!) moet de pomp groter gekozen worden, en niet elke woning is ervoor geschikt.
De voor- en nadelen:
• Luchtwarmtepompen zijn slecht in het maken van (heel) heet water. Dus tapwater maken is moeilijker, en als je alleen radiatoren hebt en een slecht geïsoleerde woning, zal het rendement niet geweldig zijn.
• Luchtwarmtepompen zijn eenvoudig in vrijwel elke woning in te zetten, het type pomp (alleen, of samen met CV) hangt af van uw woning (wel/geen vloerverwarming / isolatie) en van uw gasverbruik.
Bij een dergelijke installatie komt er altijd een buitenunit ergens te staan (soort airco-unit).
Types LWP:
Bij Luchtwarmtepompen zijn er verschillende types. Naast Bivalent en Monovalent kan een warmtepomp ook nog zijn warmte anders afgeven.
In de meeste gevallen praten we bij een LWP over een LWWP (Lucht-Water Warmtepomp).
Lucht onttrekken van buiten en deze overbrengen naar een waterleiding (uw afgiftesysteem).
Ook hierin zijn weer 2 types mogelijk, mono-unit of split-unit.
Een mono unit wordt in Nederland minder gebruikt maar is zeker mogelijk.
Mono houdt in dat het cv water enkel alleen door de buitenunit heen gaat, er is in dit systeem geen echte binnen unit; hooguit dat er binnen een buffer vat staat.
Er is hierdoor een snellere overbrenging van hitte mogelijk waardoor het rendement hoger ligt.
Het nadeel is echter dat bij strenge vorst er kans bestaat dat de leidingen bevriezen.
Split unit houdt in dat er koudemiddel tussen de buiten en binnenunit stroom.
Binnen wordt het koudemiddel om de waterleiding heen geleidt waardoor deze warmte overbrengt aan het centrale verwarmingssysteem (radiatoren/vloerverwarming/convectoren etc).
De andere unit is een LLWP (Lucht-Lucht warmtepomp).
Dit is niets meer dan een Airco.
Buiten unit zuigt lucht aan, verwarmt koelmiddel door compressie uit te voeren, koelmiddel stroom naar binnenunit, aangezogen lucht in de ruimte blaast hier langs heen en wordt verwarmd (of gekoeld!) en blaast deze in de ruimte.
Grondgekoppelde systemen (grondwarmtepompen) zijn vooral interessant in nieuwbouwwijken waarbij er in 1 keer 100 bronnen geboord kunnen worden, dit scheelt natuurlijk aanzienlijk in kosten, en het is toch braakliggend terrein. Ook bij grote nieuwbouwwoningen kan het interessant zijn. Per woning zijn er tussen de 3 en 6 boringen nodig van 50 tot 150 meter diep. Hier gaat een gesloten buizensysteem in. Een bron begint op 11 graden, en deze daalt over de jaren naar een temperatuur van 6 graden. De daling kan afgeremd worden door in de zomer te koelen (gratis!) en deze warmte weer de grond in te sturen. Ook kan er door middel van zonnecollectoren extra warmte ingevoed worden in de bodem waardoor de bron zelfs op 11 graden blijft, en het overall rendement hoger is en blijft.
De voor- en nadelen:
• Grondwarmtepompen zijn een stuk beter in het maken van heet water;
• Je móet koelen met grondwarmtepompen (dit kan een voordeel óf nadeel zijn), dit koelen is wel gratis;
• Geen buitenunit nodig;
• Kan niet overal door de benodigde boringen;
• Hogere investering, iets hoger rendement.
• Buitenunit kosten wat ruimte, en zijn niet geheel stil.
Types grondwarmtepompen:
Ook bij grondwarmtepompen zijn er 2 types mogelijk.
Water-Water (bron)
Aarde-Water (grond warmte)
Beide principes werken echter hetzelfde. De een vangt zijn water uit bronwater, de andere uit de warmte van de aarde diep in de grond.
LWP:
Bivalent split - Techneco Elga 5kW
Monovalent split 1 fasig - Techneco Loria (4-10kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent split 3 fasig - Nefit Enviline (3-16kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent Monobloc 3 fasig - Nefit Enviline (5-17kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Zowel de Loria als de Nefit Enviline zijn ook all-in-one te verkrijgen.
Hier zit dan een 190L boiler in de unit ingebouwd.
Bij de Loria heet dit een Duo, bij de Enviline heet fit Tower.
Uiteraard zijn er nog veel meer merken te verkrijgen, dit is slechts een klein voorbeeld.
2 uurtjes dus...quote:Op woensdag 3 juli 2024 22:57 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Als ik het goed begrepen heb, is de energiebelasting nog wel ¤0,1316 per kWh (incl. BTW).
Dus alleen de uren dat de prijs negatief daaronder zit, kan je winst maken.
Bij -¤0,18 per kWh krijg je dan ¤0,0484 per kWh.
Dubbeltjes werk.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Eerste deel klopt.quote:
[..]
Als ik het goed begrepen heb, is de energiebelasting nog wel ¤0,1316 per kWh (incl. BTW).
Dus alleen de uren dat de prijs negatief daaronder zit, kan je winst maken.
Bij -¤0,18 per kWh krijg je dan ¤0,0484 per kWh.
2e deel vergeet je de salderingsregeling.
En als je het opslaat is de vergelijking hetzelfde mbt energiebelasting overigens.
Bij verspillen van de energie is het anders.
[ Bericht 9% gewijzigd door ludovico op 03-07-2024 23:49:12 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Een beetje thuisaccu trekt al 20kwh weg in 2 uur Dat is 4 euro.quote:
Besparing van later verbruik is tevens 4-6 euro.
Dat stuurt een extern systeem voor je aan hoef je zelf niks voor te doen, en dit is één dag ingezoomd op 2 uurtjes. Ach.
Nee batterijtjes komen er wel.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Je sprak van een buffervat die je dan verwarmt met de negatieve energieprijs.quote:
[..]
Een beetje thuisaccu trekt al 20kwh weg in 2 uur Dat is 4 euro.
Besparing van later verbruik is tevens 4-6 euro.
Dat stuurt een extern systeem voor je aan hoef je zelf niks voor te doen, en dit is één dag ingezoomd op 2 uurtjes. Ach.
Nee batterijtjes komen er wel.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Die gaat idd op warmtepomp vermogen, die heeft wat minder vermogen.quote:Op donderdag 4 juli 2024 00:01 schreef Wantie het volgende:
[..]
Je sprak van een buffervat die je dan verwarmt met de negatieve energieprijs.
Maar die zal ook voldoende uurtjes krijgen in een jaar om goedkoop warmte te maken.
Het helpt een hoop als je gratis verwarmt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het hele verhaal is voor mij nogal vaag.quote:
[..]
Die gaat idd op warmtepomp vermogen, die heeft wat minder vermogen.
Maar die zal ook voldoende uurtjes krijgen in een jaar om goedkoop warmte te maken.
Het helpt een hoop als je gratis verwarmt.
Ik hoef zelf in juli geen warmte vanuit de warmtepomp.
Dus dan zie ik het voordeel niet van het verwarmen van een buffervat.
In de winter zal dat anders zijn, maar dan houd ik geen zonne energie over om in een buffervat te stoppen en verwacht ik ook geen negatieve energieprijs die dat voordelig maakt.
En een 20KW batterij: tenzij die gebruikt wordt om te handelen op de energiemarkt zie ik daar ook niets in. Die 20kw heb ik de avonduren niet nodig in de zomer, en in de winter krijg ik die niet vol.
Heeft een investering in 20kw dan zin.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ik ook niet zo, maar als de prijs negatief is waarom ook niet. Maar ik ga voor een systeem dat het tapwater etc ook uit het vat komt.quote:
[..]
Het hele verhaal is voor mij nogal vaag.
Ik hoef zelf in juli geen warmte vanuit de warmtepomp.
Dus dan zie ik het voordeel niet van het verwarmen van een buffervat.
In de winter zal dat anders zijn, maar dan houd ik geen zonne energie over om in een buffervat te stoppen en verwacht ik ook geen negatieve energieprijs die dat voordelig maakt.
En een 20KW batterij: tenzij die gebruikt wordt om te handelen op de energiemarkt zie ik daar ook niets in. Die 20kw heb ik de avonduren niet nodig in de zomer, en in de winter krijg ik die niet vol.
Heeft een investering in 20kw dan zin.
Windenergie bestaat ook nog.
Je koopt uiteraard geen batterij voor alleen jezelf, daar handel je mee op de markt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Als je panelen hebt, zit die thuisaccu sowieso wel vol als er overschotten zijn, door je eigen overschotten.quote:
[..]
Een beetje thuisaccu trekt al 20kwh weg in 2 uur Dat is 4 euro.
kWhquote:
[..]
Het hele verhaal is voor mij nogal vaag.
Ik hoef zelf in juli geen warmte vanuit de warmtepomp.
Dus dan zie ik het voordeel niet van het verwarmen van een buffervat.
In de winter zal dat anders zijn, maar dan houd ik geen zonne energie over om in een buffervat te stoppen en verwacht ik ook geen negatieve energieprijs die dat voordelig maakt.
En een 20KW batterij: tenzij die gebruikt wordt om te handelen op de energiemarkt zie ik daar ook niets in. Die 20kw heb ik de avonduren niet nodig in de zomer, en in de winter krijg ik die niet vol.
Heeft een investering in 20kw dan zin.
Je kan het
Waarom ga jij energie leveren als je daarvoor moet betalen? Of je accu opladen met eigen stroom als je geld krijgt als je het net ontlast?quote:
[..]
Als je panelen hebt, zit die thuisaccu sowieso wel vol als er overschotten zijn, door je eigen overschotten.
Panelen uit. Accu aan.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Belgisch rapport stelt dat warmtepompen 3x duurder zijn in het gebruik dan olie of gasketels.
https://doorbraak.be/warm(...)n-fossiele-brandstof
https://doorbraak.be/warm(...)n-fossiele-brandstof
quote:De CREG hield met alles rekening: de investeringskosten, de onderhoudskosten, de energiekosten, de efficiëntie van de warmteproductie en -distributie, en ook eventuele premies en btw-vermindering
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dat komt omdat gas (en mogelijk ook stookolie) in België nauwelijks belast worden, terwijl een kWh elektriciteit daar wél zo'n 25ct kost.quote:
Belgisch rapport stelt dat warmtepompen 3x duurder zijn in het gebruik dan olie of gasketels.
https://doorbraak.be/warm(...)n-fossiele-brandstof
[..]
Daar is het met de belasting op verschillende energievormen dus nog veel krommer dan het hier was.
Of de belasting op gas is hier absurdquote:
[..]
Dat komt omdat gas (en mogelijk ook stookolie) in België nauwelijks belast worden, terwijl een kWh elektriciteit daar wél zo'n 25ct kost.
Daar is het met de belasting op verschillende energievormen dus nog veel krommer dan het hier was.
Vakman pur sang
Nou, gezien de energietransitie zou je lagere belasting op stroom en hogere op gas en stookolie verwachten..
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Alleen zit je met een grote investering die je in meerdere jaren moet terug verdienen, en met onze regerings stabiliteit ben je dan 3 regeringen verder met compleet verschillend beleid, zie saldering.
Als weinig helpt, help veel meer.
Sparen is voor mensen die niet weten waar ze geld aan uit moeten geven !!!
Sparen is voor mensen die niet weten waar ze geld aan uit moeten geven !!!
In Nederland is dat intussen ook al aardig recht getrokken. Daarom is een warmtepomp hier wel lonend in de meeste gevallen.quote:
Nou, gezien de energietransitie zou je lagere belasting op stroom en hogere op gas en stookolie verwachten..
Airco hangen zodat je bij overschotten het hele huis alvast koel krijgt.quote:
[..]
Het hele verhaal is voor mij nogal vaag.
Ik hoef zelf in juli geen warmte vanuit de warmtepomp.
Dus dan zie ik het voordeel niet van het verwarmen van een buffervat.
In de winter zal dat anders zijn, maar dan houd ik geen zonne energie over om in een buffervat te stoppen en verwacht ik ook geen negatieve energieprijs die dat voordelig maakt.
En een 20KW batterij: tenzij die gebruikt wordt om te handelen op de energiemarkt zie ik daar ook niets in. Die 20kw heb ik de avonduren niet nodig in de zomer, en in de winter krijg ik die niet vol.
Heeft een investering in 20kw dan zin.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Hoeveel energie kost sww met de warmtepomp tegenwoordig? Heeft het nog zin tegenover een elektrische boiler en een paar extra zonnepanelen?
.
Jazekerquote:
Hoeveel energie kost sww met de warmtepomp tegenwoordig? Heeft het nog zin tegenover een elektrische boiler en een paar extra zonnepanelen?
Vakman pur sang
Ik zoek het even op voor je.quote:
Hoeveel energie kost sww met de warmtepomp tegenwoordig? Heeft het nog zin tegenover een elektrische boiler en een paar extra zonnepanelen?
Mijn warmtepomp brengt de SWW naar 55 graden Celsius dus dat is vrij hoog.
Mijn verbruik sinds 1 januari 2024 is 665kWh.
De geleverde energie is 1891kWh.
Dus ruwweg 1898 / 665 = 2,85kWh warmte voor iedere kWh aan stroom die er in gegaan is.
Voor verwarmen kom ik ruim boven de 4kWh geleverd per verbruikte kWh stroom maar dat gaat maar tot zo'n 35 graden Celsius, tenzij Elfstedentocht.
Ik vroeg me eigenlijk hetzelfde af. Eneco adverteert nu met een zonnestroom boiler.
Oftewel een klassieke elektrische boiler die wordt aangestuurd aan de hand van de overproductie van de zonnepanelen.
Ik begreep dat zo'n oplossing ook zelf is te realiseren met een boiler, P1 meter en Homewizard slimme stekker.
Ik vraag me af of zo'n opstelling niet goedkoper is in aanschaf en verbruik bij elkaar opgeteld, dan een warmtepompboiler.
Oftewel een klassieke elektrische boiler die wordt aangestuurd aan de hand van de overproductie van de zonnepanelen.
Ik begreep dat zo'n oplossing ook zelf is te realiseren met een boiler, P1 meter en Homewizard slimme stekker.
Ik vraag me af of zo'n opstelling niet goedkoper is in aanschaf en verbruik bij elkaar opgeteld, dan een warmtepompboiler.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
De stroomleverancier heeft niets liever dan dat jij je opgewekte stroom gelijk verbrand. Denk daar eens over na.quote:
Ik vroeg me eigenlijk hetzelfde af. Eneco adverteert nu met een zonnestroom boiler.
Oftewel een klassieke elektrische boiler die wordt aangestuurd aan de hand van de overproductie van de zonnepanelen.
Ik begreep dat zo'n oplossing ook zelf is te realiseren met een boiler, P1 meter en Homewizard slimme stekker.
Ik vraag me af of zo'n opstelling niet goedkoper is in aanschaf en verbruik bij elkaar opgeteld, dan een warmtepompboiler.
Vakman pur sang
Klopt, en Eneco is te duur. Dan kan beter een warmtepompboiler.quote:
[..]
De stroomleverancier heeft niets liever dan dat jij je opgewekte stroom gelijk verbrand. Denk daar eens over na.
Maar een eigen ontwerp kan al vanaf 500 euro.
En dat scheelt nogal met een warmtepompboiler. En echt veel warm water gebruiken we niet.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
De mitsubishi warmtepomp bij mijn broertje staat in koel modus continue te pendelen. Water temp staat op 17 graden maar dat lijkt hij niet te halen. Ook schiet hij constant in vol vermogen ipv een stuk lager te moduleren.
Temps uitgelezen en dan krijg ik dit
Th1a 22 graden (kamer temp)
Th2 24 (temp koelmiddel?)
Thw1 20 (aanvoer?)
Thw2 19 (retour?)
Th7 28 (buiten temp denk ik).
Ik snap niet dat de retour kouder is dan de aanvoer en waarom de aanvoer niet 17 graden is zoals hij ingesteld is.
Waterpomp stond eerst op 3. Heb hem op 5 gezet maar geen verschil. Is een opensysteem over 2 verdiepingen zonder zone regeling.
Had het al op timer staan zodat de vloer wat opwarmt voordat hij weer aan schiet.
Iemand nog ideeën? Curve aanpassen?
Temps uitgelezen en dan krijg ik dit
Th1a 22 graden (kamer temp)
Th2 24 (temp koelmiddel?)
Thw1 20 (aanvoer?)
Thw2 19 (retour?)
Th7 28 (buiten temp denk ik).
Ik snap niet dat de retour kouder is dan de aanvoer en waarom de aanvoer niet 17 graden is zoals hij ingesteld is.
Waterpomp stond eerst op 3. Heb hem op 5 gezet maar geen verschil. Is een opensysteem over 2 verdiepingen zonder zone regeling.
Had het al op timer staan zodat de vloer wat opwarmt voordat hij weer aan schiet.
Iemand nog ideeën? Curve aanpassen?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat zoek ik ook.quote:
Ik vroeg me eigenlijk hetzelfde af. Eneco adverteert nu met een zonnestroom boiler.
Oftewel een klassieke elektrische boiler die wordt aangestuurd aan de hand van de overproductie van de zonnepanelen.
Ik begreep dat zo'n oplossing ook zelf is te realiseren met een boiler, P1 meter en Homewizard slimme stekker.
Ik vraag me af of zo'n opstelling niet goedkoper is in aanschaf en verbruik bij elkaar opgeteld, dan een warmtepompboiler.
Maar wat Eneco aanbiedt is dat juist net niet voor zover ik het begrijp. Dat is een kastje wat de boiler aan of uit zet op het moment dat Eneco een overschot heeft en van zijn stroom af moet. Hun regelen wanneer de boiler aan en uit gaat.
Ik heb momenteel ook een electrische boiler ivm verbouwing badkamer. Dat bevalt mij uitermate prima. Binnen 5 seconden warm water.
Er zit een 1500 watt element in, welke ik achter een homewizard slimme stekker heb gezet. Op het moment dat de zonnepanelen meer als 1500 watt leveren schakel ik de boiler in. Dit doe ik nu nog wel handmatig maar is prima te automatiseren, moet je alleen weer wel dat homewizard abbonement erbij nemen.
Je hebt ook nog kastjes welke een soort vermogensregelaar zijn. o.a. Solaredge en RS Solar hebben zoiets. Zijn rond de 600 euro.
Die meten de hoeveelheid stroom die je teruglevert en stuurt exact dat vermogen naar je boiler. Net zoiets als je auto opladen op enkel zonnenergie. De meeste boilers hebben algauw een 2000 watt element. Leveren je zonnepanelen 1000 watt zou je alsnog 1000 watt uit het net trekken.
Nu in de zomer douche ik dus met 100% zonne energie maar vergt dus handmatig aan en uitzetten. Dat kost mij dus helemaal niks, en voorheen verbruikte ik ongeveer voor 20 cent aan gas per douchebeurt. Het is een C klasse boiler, dus er valt nog wel wat te winnen door deze zelf extra na te isoleren.
Ik wil een warmtepomp maar denk dat ik voorlopig wel even met de E-boiler blijf douchen. Geen gezeur met SWW run, legionella run, en een SWW vat met leidingwerk en 3 weg klep e.d kost je ook al rond de 2000 euro. Daarnaast neemt die veel meer ruimte in.
Warmtepomp boiler is ook mooi, maar neemt net zoveel ruimte in, en je moet 2 gaten van 160mm in je gevel/dak boren.
Leuk verhaal. Maar mij n teruggave gaat van bijna niks naar >6000W. Omdat de zon erop schijnt.
Dan kun je wel vanalles regelen maar ik doe warmwater opwekking om 12:00 starten en dat is altijd 100% op zonne-energie, bewolkt of niet (in de zomer)
Dan kun je wel vanalles regelen maar ik doe warmwater opwekking om 12:00 starten en dat is altijd 100% op zonne-energie, bewolkt of niet (in de zomer)
Vakman pur sang
maar niet iedereen heeft zo'n grote PV installatie.quote:
Leuk verhaal. Maar mij n teruggave gaat van bijna niks naar >6000W. Omdat de zon erop schijnt.
Dan kun je wel vanalles regelen maar ik doe warmwater opwekking om 12:00 starten en dat is altijd 100% op zonne-energie, bewolkt of niet (in de zomer)
Ik haal de reactie even hierheen om het "hoe warm is jouw huis" topic er niet weer mee te verstoren:
Inkoop is zonder teruglevering, want na saldering (die maand) zou het 543 kWh zijn.
Hij is een zij en zij snapt het prima, en de inkoop is letterlijk wat het is, de inkoop en daar is de saldering helemaal nog niet van af, want dan zou het minder zijn.quote:
[..]
Exact dit NIET. Je wordt bedonderd waar je bij staat. Kijk nou toch eens verder dan je neus lang is.
Hij heeft aan "hoogste maand INKOOP" m.a.w. de saldering is er al af. Het daadwerkelijke stroomverbruik is dus aanzienlijk hoger wanneer de saldering afgeschaft wordt. De daadwerkelijke stroomvraag ligt dus ergens tussen de 1000 en 1500kwh.
Daarnaast heb je een dure warmtepomp installatie van ~10k welke over ~12 jaar vervangen moet worden. m.a.w. tel nog even 70euro/maand afschrijving er bovenop. En als je het nog erger wil maken; de afschrijving van je zonnepanelen.
Doe je je rekensommetje nog een keertje?
Naast het financiele plaatje zijn er nog genoeg redenen om niet voor een warmtepomp te kiezen maar voor een CV ketel. Evt aanvullend met een airco, want die koelt tenminste in de zomer en verbruik je je zonnepanelen opbrengst tenminste i.p.v. ze voor een habbekrats weg te geven);
Comfort, Risicovermijding (onbetrouwbare overheid), betrouwbaarheid, kleine stille CV vs machinekamer & lawaai apparaat buiten,
Inkoop is zonder teruglevering, want na saldering (die maand) zou het 543 kWh zijn.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Je hele verhaal geeft aan dat je er niet alleen geen reet van snapt maar ook geen enkele ervaring mee hebt.
En het totale verbruik was in januari dit jaar 843 kWh: de inkoop plus het directe verbruik van de stroom van de zonnepanelen, dus dat wat het verschil is tussen opbrengst en teruglevering.
Overigens heb ik niet eens een buitenunit, dus ook geen herrie, wel een heerlijk koel huis zonder daar een airco voor nodig te hebben.
Dus succes met je CV!
[ Bericht 2% gewijzigd door Leandra op 13-08-2024 10:30:27 ]
quote:
Ik haal de reactie even hierheen om het "hoe warm is jouw huis" topic er niet weer mee te verstoren:
[..]
Hij is een zij en zij snapt het prima, en de inkoop is letterlijk wat het is, de inkoop en daar is de saldering helemaal nog niet van af, want dan zou het minder zijn.
Inkoop is zonder teruglevering, want na saldering (die maand) zou het 543 kWh zijn.Heeeelemaal wappie brainwashedSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Je hele verhaal geeft aan dat je er niet alleen geen reet van snapt maar ook geen enkele ervaring mee hebt.
En het totale verbruik was in januari dit jaar 843 kWh: de inkoop plus het directe verbruik van de stroom van de zonnepanelen, dus dat wat het verschil is tussen opbrengst en teruglevering.
Overigens heb ik niet eens een buitenunit, dus ook geen herrie, wel een heerlijk koel huis zonder daar een airco voor nodig te hebben.
Dus succes met je CV!
Ik snap het wel. Als ik dat geld (15-25k) voor een bodemwarmtepomp had uitgegeven, dan had ik het ook met man en macht (in jouw geval; onsamenhangende valse informatie en cherrypicking) mijn keuze verdedigd.
Vertel even wat er niet klopt?quote:
[..]
Heeeelemaal wappie brainwashed
Ik snap het wel. Als ik dat geld (15-25k) voor een bodemwarmtepomp had uitgegeven, dan had ik het ook met man en macht (in jouw geval; onsamenhangende valse informatie en cherrypicking) mijn keuze verdedigd.
Ik heb gewoon een huis gekocht met bodemwarmtepomp (geen buitenunit). Die was niet duurder dan huizen met een cv ketel. Op een heel jaar verbruikte de warmtepomp 1300kWh om het huis op 21 graden te houden en zomers te koelen en de wtw unit te laten draaien en een boiler van 200L te verwarmen.quote:
[..]
Heeeelemaal wappie brainwashed
Ik snap het wel. Als ik dat geld (15-25k) voor een bodemwarmtepomp had uitgegeven, dan had ik het ook met man en macht (in jouw geval; onsamenhangende valse informatie en cherrypicking) mijn keuze verdedigd.
Dus niet 1000 per maand, 1300 op een heel jaar. En dan is er nog geen rekening gehouden met direct verbruik van zonnepanelen. 0 betaald aan energie 8 jaar lang en daarna met dikke winst huis verkocht. Prima deal
Ik heb je lief mijn hele leven
Bijna goed. het enige wat je mist is;quote:
[..]
Ik heb gewoon een huis gekocht met bodemwarmtepomp (geen buitenunit). Die was niet duurder dan huizen met een cv ketel. Op een heel jaar verbruikte de warmtepomp 1300kWh om het huis op 21 graden te houden en zomers te koelen en de wtw unit te laten draaien en een boiler van 200L te verwarmen.
Dus niet 1000 per maand, 1300 op een heel jaar. En dan is er nog geen rekening gehouden met direct verbruik van zonnepanelen. 0 betaald aan energie 8 jaar lang en daarna met dikke winst huis verkocht. Prima deal
1: Je huis was wel duurder dan wanneer hij met een CV ketel was uitgevoerd. Dit kunnen we echter niet bewijzen want ze leveren ze niet meer met gas (duh omdat wanneer men de keus had, men massaal voor gas zou gaan)
2: De zonnepanelen en de WTW unit zijn extra verborgen kosten in de aanschaf van je huis. Houdt je rekening met de afschrijving van deze systemen? Het moet over X jaar allemaal vervangen worden.
3: Je (nieuwbouwhuis) is supergoed geisoleerd. Dingen roepen zoals "met 1300kwh het huis verwarmen" zegt niets wanneer je niet het gasverbruik van die zelfde goed geisoleerde woning zou weten. Hint: Die gaat door de helft!
4: Wat de winst op de verkoop van je huis ermee te maken heeft snap ik niet. Onlangs mijn gas gestookte huis verkocht met die zelfde winst. De nieuwe eigenaren waren blij dat er nog een gasaansluiting was.
Tuurlijk. Geen probleem. Ik maak het berekeningetje elk jaar want ik ben geen dief van mijn portomenee. Als een WP rendabel zou zijn, dan zou ik ook meedoen. De laatste berekenin van dit jaar;quote:
Jaarlijks verbruik: 1500 = Benodigde warmteopbrengst per jaar: 13500kw
Prijs gas: 1.05
Prijs kwh: 0.24
Gerekende energie per kuub/kwh factor = 9
Gerekende COP: 4.5 (gemiddeld bodemwarmtepomp, aanschaf 21.000, bron div sites via Google)
Gas:
Gasprijs: 131 euro/maand
Vaste lasten gasaansluiting: 6 euro/maand
Afschrijving CV installatie: 8 euro/maand
Totaalprijs 10 jaar: 17.400 euro
Totaalprijs 15 jaar: 26000 euro
Pro's:
Ongelimiteerde warmte
Directe verwarming
Kleine, simpele & betrouwbare techniek/installatie
Con's:
Geen
Warmtepomp:
Verbruik WP per jaar: 3000 kwh
Maandprijs kwh: 60 euro
Afschrijving bodem WP: 175 euro/maand
Afsluiten Gasaansluiting: -6euro/maand
Totaalprijs 10 jaar: 27480 euro
Totaalprijs 15 jaar: 30720 euro
Pro's:
Lichte koeling in de zomer (verwaarloosbaar in niet-nieuwbouw) (n.v.t. bij afwezigheid vloerverwarming)
Zonnepanelen kunnen kwh kosten drukken op korte termijn (lange termijn niet, vervalt de salderingsregeling)
Con's:
Subsidie op warmtepompen niet houdtbaar op lange termijn. Geen subsidie meer bij vervanging (over 10-15jaar)
In bestaande bouw zijn extra kosten verbonden voor isolatie en vervanging radiatoren/vloerverwarming
Lawaai apparaat buiten
Trage verwarming
Complex en groot foutgevoelig systeem
Moeilijk leverbaar op het moment
Hoog risico onrendabele investering
Nu is er vast wat te schuiven in de prijzen hier en daar. Maar het feit blijft dat een WP duurder is om mijn benodigde 13500kw op te wekken.
Echter; Zelfs al zou de WP een paar honderd, over 10-15 jaar misschien duizend euro goedkoper zijn; ik zou er nog steeds geen aanschaffen. De toekomst is daarvoor te onzeker (overheid, zelf verhuizen, onnodige apparatuur, etc) en tevens zijn er investeringen te doen met een hoger rendement dan een WP. Die 21k kan je beter kwijt.
Uh ja dat weet ik wel want in 2015 waren de rest van de huizen nog niet gasloos die gebouwd werden. Mijn collega heeft een huis uit 2017 op gas. Weet je hoeveel kosten hij heeft gemaakt om het zomers koel te houden binnen met screens, zonneschermen, airco's? En hoeveel hij nog kwijt is aan zijn huis verwarmen met gas? Hint: Meer dan jij beweert.quote:
[..]
Bijna goed. het enige wat je mist is;
1: Je huis was wel duurder dan wanneer hij met een CV ketel was uitgevoerd. Dit kunnen we echter niet bewijzen want ze leveren ze niet meer met gas (duh omdat wanneer men de keus had, men massaal voor gas zou gaan)
2: De zonnepanelen en de WTW unit zijn extra verborgen kosten in de aanschaf van je huis. Houdt je rekening met de afschrijving van deze systemen? Het moet over X jaar allemaal vervangen worden.
3: Je (nieuwbouwhuis) is supergoed geisoleerd. Dingen roepen zoals "met 1300kwh het huis verwarmen" zegt niets wanneer je niet het gasverbruik van die zelfde goed geisoleerde woning zou weten. Hint: Die gaat door de helft!
4: Wat de winst op de verkoop van je huis ermee te maken heeft snap ik niet. Onlangs mijn gas gestookte huis verkocht met die zelfde winst. De nieuwe eigenaren waren blij dat er nog een gasaansluiting was.
Ik verkocht mijn huis op de piek van de gasprijzen. Dat leverde wel wat extra's op hoor, die gasloze woning.
Apart dat je maar over een buitenunit blijft reppen als je de prijzen van een bodemwarmtepomp er bij haalt. Dat geeft aan dat je er weinig verstand van hebt.
Ik heb je lief mijn hele leven
Okay, je weet dus niets van mijn situatie, niets van mijn huis, niets van mijn WP (behalve dat je inmiddels snapt dat het een bodempomp is), en toch doe je net alsof ik niets van mijn situatie snap en jij, die mijn situatie niet kent, wel.
• Ten eerste is het stroomverbruik van mijn WP ongeveer 2.100 kWh per jaar, dat is dus inclusief het verbruik voor warm water, en ja, dat is beduidend meer dan de WP in het vorige huis van @laziness maar dat is omdat het ook een iets groter huis is.
• Ten tweede heb ik overal (ook op zolder en in de garage) vloerverwarming, dus de boel koelt uitstekend.
• Ten derde heb ik een nieuwbouwwoning (2020) die ik zelf ontworpen heb en die dus sowieso een WP moest hebben, de aannemer had daar liever een lucht-water WP voor gebruikt maar het was mijn bewuste keuze voor een bodempomp te gaan, en ja dat was duurder, maar niet de ¤ 21.000 die jij stelt dat ik er aan zou hebben uitgegeven.
Overigens zou ik ook zonder de verplichting gasloos te bouwen een gasloos huis hebben gebouwd.
Tevens heb ik geen cent subsidie op de WP gehad.
Maar goed, een of andere newbie/kloon die mij ongehinderd door enige kennis van zaken vertelt dat ik het niet snap en dat ik niet de juiste keuzes maak of gemaakt heb, het is bijna 2013 all over, toen me op FOK! verteld werd dat ik ons vorige huis zeker niet moest kopen en dat ik er echt niets van snapte als ik toen een huis kocht.
Inmiddels woon ik ruim 3 jaar in een nog veel leuker huis met een grondgebonden warmtepomp, is mijn energierekening diezelfde 3 jaar negatief, en ja, dat houdt wel op als het salderen ophoudt, maar zelfs als ik in het ergste geval bij een kWh-prijs van 40 cent en een inkoop stroom (dat is dus zonder saldering) van 700 kWh in een december of januari ¤ 280 zou moeten betalen dan ben ik nog stukken goedkoper uit.
• Ten eerste is het stroomverbruik van mijn WP ongeveer 2.100 kWh per jaar, dat is dus inclusief het verbruik voor warm water, en ja, dat is beduidend meer dan de WP in het vorige huis van @laziness maar dat is omdat het ook een iets groter huis is.
• Ten tweede heb ik overal (ook op zolder en in de garage) vloerverwarming, dus de boel koelt uitstekend.
• Ten derde heb ik een nieuwbouwwoning (2020) die ik zelf ontworpen heb en die dus sowieso een WP moest hebben, de aannemer had daar liever een lucht-water WP voor gebruikt maar het was mijn bewuste keuze voor een bodempomp te gaan, en ja dat was duurder, maar niet de ¤ 21.000 die jij stelt dat ik er aan zou hebben uitgegeven.
Overigens zou ik ook zonder de verplichting gasloos te bouwen een gasloos huis hebben gebouwd.
Tevens heb ik geen cent subsidie op de WP gehad.
Maar goed, een of andere newbie/kloon die mij ongehinderd door enige kennis van zaken vertelt dat ik het niet snap en dat ik niet de juiste keuzes maak of gemaakt heb, het is bijna 2013 all over, toen me op FOK! verteld werd dat ik ons vorige huis zeker niet moest kopen en dat ik er echt niets van snapte als ik toen een huis kocht.
Inmiddels woon ik ruim 3 jaar in een nog veel leuker huis met een grondgebonden warmtepomp, is mijn energierekening diezelfde 3 jaar negatief, en ja, dat houdt wel op als het salderen ophoudt, maar zelfs als ik in het ergste geval bij een kWh-prijs van 40 cent en een inkoop stroom (dat is dus zonder saldering) van 700 kWh in een december of januari ¤ 280 zou moeten betalen dan ben ik nog stukken goedkoper uit.
Bijna goed wel, alleen je prijs en afschrijving klopt niet. Ps moet je cv onderhoud en afschrijving ook rekenen.quote:
[..]
Tuurlijk. Geen probleem. Ik maak het berekeningetje elk jaar want ik ben geen dief van mijn portomenee. Als een WP rendabel zou zijn, dan zou ik ook meedoen. De laatste berekenin van dit jaar;
Jaarlijks verbruik: 1500 = Benodigde warmteopbrengst per jaar: 13500kw
Prijs gas: 1.05
Prijs kwh: 0.24
Gerekende energie per kuub/kwh factor = 9
Gerekende COP: 4.5 (gemiddeld bodemwarmtepomp, aanschaf 21.000, bron div sites via Google)
Gas:
Gasprijs: 131 euro/maand
Vaste lasten gasaansluiting: 6 euro/maand
Afschrijving CV installatie: 8 euro/maand
Totaalprijs 10 jaar: 17.400 euro
Totaalprijs 15 jaar: 26000 euro
Pro's:
Ongelimiteerde warmte
Directe verwarming
Kleine, simpele & betrouwbare techniek/installatie
Con's:
Geen
Warmtepomp:
Verbruik WP per jaar: 3000 kwh
Maandprijs kwh: 60 euro
Afschrijving bodem WP: 175 euro/maand
Afsluiten Gasaansluiting: -6euro/maand
Totaalprijs 10 jaar: 27480 euro
Totaalprijs 15 jaar: 30720 euro
Pro's:
Lichte koeling in de zomer (verwaarloosbaar in niet-nieuwbouw) (n.v.t. bij afwezigheid vloerverwarming)
Zonnepanelen kunnen kwh kosten drukken op korte termijn (lange termijn niet, vervalt de salderingsregeling)
Con's:
Subsidie op warmtepompen niet houdtbaar op lange termijn. Geen subsidie meer bij vervanging (over 10-15jaar)
In bestaande bouw zijn extra kosten verbonden voor isolatie en vervanging radiatoren/vloerverwarming
Lawaai apparaat buiten
Trage verwarming
Complex en groot foutgevoelig systeem
Moeilijk leverbaar op het moment
Hoog risico onrendabele investering
Nu is er vast wat te schuiven in de prijzen hier en daar. Maar het feit blijft dat een WP duurder is om mijn benodigde 13500kw op te wekken.
Echter; Zelfs al zou de WP een paar honderd, over 10-15 jaar misschien duizend euro goedkoper zijn; ik zou er nog steeds geen aanschaffen. De toekomst is daarvoor te onzeker (overheid, zelf verhuizen, onnodige apparatuur, etc) en tevens zijn er investeringen te doen met een hoger rendement dan een WP. Die 21k kan je beter kwijt.
Een A merk warmtepomp met SWW kost 9K na subsidie (L/W)
En de gasprijs zal t.o.v. de elektra prijs meer gaan stijgen.
Rekenen nu eens opnieuw.
Ps met wen energiebespraarlening heb jij ook het geld voor een warmtepomp, de inflatie is stukken hoger dan de rente dus ben je dief van je eigen portemonnee als je het niet doet
Vakman pur sang
Yeah, sure.quote:
[..]
Vaste lasten gasaansluiting: 6 euro/maand
Bij welke energieleverancier en netbeheerder is dat? Alleen de energieleverancier rekent tegenwoordig al die ¤6/mnd of meer.
Met zulke fabeltjes als grondslag voor je berekeningen komt er natuurlijk altijd wel uit wat je wenst.
En daarbij kun je ook niet met zekerheid stellen dat je de komende 15 jaar met de gasprijs van nu kan rekenen.
Natuurlijk ook niet voor de stroomprijs. Maar er komt steeds meer opwek van duurzame energie bij, terwijl het vrijwel uitgesloten is dat we nog een magische nieuwe gasbel zullen gaan ontdekken in Nederland. Gas wordt dus per definitie eigenlijk wel elk jaar een beetje duurder. Zeker als er steeds meer landen overstappen van kolen naar gas vanwege het klimaat.
En een goede warmtepomp hoeft niet per definitie na 12 jaar vervangen te worden. Eveneens dat er genoeg cv ketels zijn van 20+jaar oud die het nog steeds goed doen. Zolang het apparaat niet versleten is draait ie vrolijk door. Genoeg koelinstallaties in de wereld die al 30+jaar draaien. Wel af en toe eens olie en filters verversen.
En net als met een CV ketel, als de warmtepomp vervangen moet worden gaat het ook enkel om de warmtepomp, want het verdere systeem blijft gewoon aanwezig. Dus kun je niet nogmaals van hetzelfde bedrag uitgaan bij vervanging na 12 jaar maar een stuk minder.
Natuurlijk ook niet voor de stroomprijs. Maar er komt steeds meer opwek van duurzame energie bij, terwijl het vrijwel uitgesloten is dat we nog een magische nieuwe gasbel zullen gaan ontdekken in Nederland. Gas wordt dus per definitie eigenlijk wel elk jaar een beetje duurder. Zeker als er steeds meer landen overstappen van kolen naar gas vanwege het klimaat.
En een goede warmtepomp hoeft niet per definitie na 12 jaar vervangen te worden. Eveneens dat er genoeg cv ketels zijn van 20+jaar oud die het nog steeds goed doen. Zolang het apparaat niet versleten is draait ie vrolijk door. Genoeg koelinstallaties in de wereld die al 30+jaar draaien. Wel af en toe eens olie en filters verversen.
En net als met een CV ketel, als de warmtepomp vervangen moet worden gaat het ook enkel om de warmtepomp, want het verdere systeem blijft gewoon aanwezig. Dus kun je niet nogmaals van hetzelfde bedrag uitgaan bij vervanging na 12 jaar maar een stuk minder.
En waar betaal je trouwens maar 6 euro per maand voor je gasaansluiting?
en 8 euro per maand rekenen voor afschrijving cv ketel? Van die 8 euro/maand kun je nog niet eens een jaarlijkse onderhoudsbeurt uit laten voeren. Dus dat bedrag mag ook al flink omhoog wil je het als afschrijving betitelen.
Zomers kun je volledig op zonnepanelen je warm water bereiden. En met dynamisch contract krijg op mooie dagen geld toe. Gas betaal je altijd, wat voor een dag het ook is. Dat heeft nog niks met salderen te maken.
De berekening klopt dus inderdaad van geen kanten.
Daarbij vergt een warmtepomp niet perse aanpassingen aan de isolatie. Die aanpassingen zijn altijd zinvol. Want minder verlies betekent minder verbruik. Gas of elektra.
[ Bericht 38% gewijzigd door Glider76 op 13-08-2024 13:24:53 ]
en 8 euro per maand rekenen voor afschrijving cv ketel? Van die 8 euro/maand kun je nog niet eens een jaarlijkse onderhoudsbeurt uit laten voeren. Dus dat bedrag mag ook al flink omhoog wil je het als afschrijving betitelen.
Zomers kun je volledig op zonnepanelen je warm water bereiden. En met dynamisch contract krijg op mooie dagen geld toe. Gas betaal je altijd, wat voor een dag het ook is. Dat heeft nog niks met salderen te maken.
De berekening klopt dus inderdaad van geen kanten.
Daarbij vergt een warmtepomp niet perse aanpassingen aan de isolatie. Die aanpassingen zijn altijd zinvol. Want minder verlies betekent minder verbruik. Gas of elektra.
[ Bericht 38% gewijzigd door Glider76 op 13-08-2024 13:24:53 ]
Ik ga uit van een levensduur van 15 tot 20 jaar, wat de norm is voor Nibe warmtepompen.quote:
En daarbij kun je ook niet met zekerheid stellen dat je de komende 15 jaar met de gasprijs van nu kan rekenen.
Natuurlijk ook niet voor de stroomprijs. Maar er komt steeds meer opwek van duurzame energie bij, terwijl het vrijwel uitgesloten is dat we nog een magische nieuwe gasbel zullen gaan ontdekken in Nederland. Gas wordt dus per definitie eigenlijk wel elk jaar een beetje duurder. Zeker als er steeds meer landen overstappen van kolen naar gas vanwege het klimaat.
En een goede warmtepomp hoeft niet per definitie na 12 jaar vervangen te worden. Eveneens dat er genoeg cv ketels zijn van 20+jaar oud die het nog steeds goed doen. Zolang het apparaat niet versleten is draait ie vrolijk door. Genoeg koelinstallaties in de wereld die al 30+jaar draaien. Wel af en toe eens olie en filters verversen.
En net als met een CV ketel, als de warmtepomp vervangen moet worden gaat het ook enkel om de warmtepomp, want het verdere systeem blijft gewoon aanwezig. Dus kun je niet nogmaals van hetzelfde bedrag uitgaan bij vervanging na 12 jaar maar een stuk minder.
Over zo'n 12-17 jaar zullen de warmtepompen ook weer anders/beter zijn en anders geprijsd, ik vind het helemaal prima.
En inderdaad, alleen het apparaat zelf hoeft te worden vervangen, de grondboringen en dergelijke hoeven niet opnieuw te worden gedaan.
Het boilervat voor warm water zal op een gegeven moment ook moeten worden vervangen, maar ik ga er vanuit dat dat zeker net zo'n lange levensduur heeft als de WP zelf.
Ik heb vorige week wel de instelling van de WP aangepast, de salmonella legionella-run stond ingesteld op wekelijks op maandag om 00.00 uur maar die heb ik aangepast naar wekelijks op maandag om 12.30 uur.
Om 00.00 uur heb ik immers nooit gratis stroom, om 12.30 uur heb ik bijna altijd gratis stroom, zelfs hartje winter.
Want ook al liggen de panelen vol met sneeuw, dan is dat er tegen 12.30 uur wel grotendeels afgeschoven of gesmolten.
[ Bericht 2% gewijzigd door Leandra op 13-08-2024 14:23:22 ]
Om 00.00 uur heb ik immers nooit gratis stroom, om 12.30 uur heb ik bijna altijd gratis stroom, zelfs hartje winter.
Want ook al liggen de panelen vol met sneeuw, dan is dat er tegen 12.30 uur wel grotendeels afgeschoven of gesmolten.
[ Bericht 2% gewijzigd door Leandra op 13-08-2024 14:23:22 ]
Die ¤ 6 is alleen het vastrecht, de netbeheerkosten zijn gemakshalve even vergeten, dat is ook al zo'n ¤ 19 per maand, dus qua kosten voor gas begint het al met ¤ 25 per maand aan vaste kosten, zonder dat je maar een m³ gas gebruikt hebt.quote:
En waar betaal je trouwens maar 6 euro per maand voor je gasaansluiting?
en 8 euro per maand rekenen voor afschrijving cv ketel? Van die 8 euro/maand kun je nog niet eens een jaarlijkse onderhoudsbeurt uit laten voeren. Dus dat bedrag mag ook al flink omhoog wil je het als afschrijving betitelen.
Zomers kun je volledig op zonnepanelen je warm water bereiden. En met dynamisch contract krijg op mooie dagen geld toe. Gas betaal je altijd, wat voor een dag het ook is. Dat heeft nog niks met salderen te maken.
De berekening klopt dus inderdaad van geen kanten.
Daarbij vergt een warmtepomp niet perse aanpassingen aan de isolatie. Die aanpassingen zijn altijd zinvol. Want minder verlies betekent minder verbruik. Gas of elektra.
Het grappige is als je idd die cijfers gebruikt met die 131 voor gas, maar dan 25 vaste kosten en 16 afschrijving/onderhoud voor de CV-ketel, dat je dan na 15 jaar op ¤ 30.960 uitkomt, vrijwel gelijk aan die 15 jaar die voor de kosten van een WP gerekend waren (maar die te hoog waren).
Legionellaquote:
Ik heb vorige week wel de instelling van de WP aangepast, de salmonella-run stond ingesteld op wekelijks op maandag om 00.00 uur maar die heb ik aangepast naar wekelijks op maandag om 12.30 uur.
Om 00.00 uur heb ik immers nooit gratis stroom, om 12.30 uur heb ik bijna altijd gratis stroom, zelfs hartje winter.
Want ook al liggen de panelen vol met sneeuw, dan is dat er tegen 12.30 uur wel grotendeels afgeschoven of gesmolten.
Ik heb dit ook trouwens, ik had hem op dinsdag om 11u staan, maar ik heb daar zaterdag om 12u van gemaakt. Daar ik piek en dal tarieven heb, als het dan niet goed genoeg weer is om de legionella run volledig af te dekken met de panelen, dan kost het maar 23ct per kWh in plaats van 30ct.
Breitling - Instruments for Professionals
Oh ja, Sam and Ella zijn then nasty couple....quote:
[..]
Legionella
Ik heb dit ook trouwens, ik had hem op dinsdag om 11u staan, maar ik heb daar zaterdag om 12u van gemaakt. Daar ik piek en dal tarieven heb, als het dan niet goed genoeg weer is om de legionella run volledig af te dekken met de panelen, dan kost het maar 23ct per kWh in plaats van 30ct.
Legionella it is, ik pas mijn post even aan
Mijn dalverbruik is sowieso hoger dan mijn normaaltarief verbruik, dus als dat nog eens een op een gesaldeerd moet worden dan vind ik het handiger dat het tegen hoogtarief gaat, want daarmee sta ik altijd zwaar in de min.
Plus dat ik pas zag dat sommige leveranciers de tarieven al aan het omdraaien zijn.
Ik woon momenteel in een huis uit 2004 die gasloos gemaakt is. Verwarming gebeurt met een airco en dat bevalt prima! Beetje bijverwarmen met een infraroodpaneel en je hebt het prima voor elkaar hier. 
Maar ik ga verhuizen naar een huis uit de 18e eeuw. Geen energielabel, maar de taxateur schat E of misschien zelfs F in.
Is het verstandig om weer een airco te plaatsen voor verwarming, of kan ik het maar beter bij een cv-installatie houden?
De woonkamer is lang en smal en het gaat om een tussenwoning.
De vloer op de benedenverdieping is beton, verder houten vloeren.
Beetje bijverwarmen met een infraroodpaneel en je hebt het prima voor elkaar hier. Maar ik ga verhuizen naar een huis uit de 18e eeuw. Geen energielabel, maar de taxateur schat E of misschien zelfs F in.
Is het verstandig om weer een airco te plaatsen voor verwarming, of kan ik het maar beter bij een cv-installatie houden?
De woonkamer is lang en smal en het gaat om een tussenwoning.
De vloer op de benedenverdieping is beton, verder houten vloeren.
Ik zou eerst investeren in isolatie.quote:
Ik woon momenteel in een huis uit 2004 die gasloos gemaakt is. Verwarming gebeurt met een airco en dat bevalt prima!
Maar ik ga verhuizen naar een huis uit de 18e eeuw. Geen energielabel, maar de taxateur schat E of misschien zelfs F in.
Is het verstandig om weer een airco te plaatsen voor verwarming, of kan ik het maar beter bij een cv-installatie houden?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
De ramen zijn heel simpel dubbel glas, daar valt nog wel wat aan te verbeteren.quote:
[..]
Ik zou eerst investeren in isolatie.
De taxateur zegt dat de muren geïsoleerd zouden moeten worden, maar die zijn monumentaal en daar mag niet zo veel aan veranderd worden.
Beetje summiere info zo allemaal.quote:
De taxateur zegt dat de muren geïsoleerd zouden moeten worden, maar die zijn monumentaal en daar mag niet zo veel aan veranderd worden.
Maar voorzetwanden met isolatie kan gewoon toch? Want niet aanpassen zal om de buitenkant gaan? Of is er een spouw aanwezig?
Mag je aan de binnenkant ook geen voorzetwanden plaatsen? Van spouwmuurisolatie hoef je het bij een huis uit 1700nogwat idd niet te hebben.quote:
[..]
De ramen zijn heel simpel dubbel glas, daar valt nog wel wat aan te verbeteren.
De taxateur zegt dat de muren geïsoleerd zouden moeten worden, maar die zijn monumentaal en daar mag niet zo veel aan veranderd worden.
Wordt er alleen verwarmd met een CV-ketel?quote:
Ik woon momenteel in een huis uit 2004 die gasloos gemaakt is. Verwarming gebeurt met een airco en dat bevalt prima!
Maar ik ga verhuizen naar een huis uit de 18e eeuw. Geen energielabel, maar de taxateur schat E of misschien zelfs F in.
Is het verstandig om weer een airco te plaatsen voor verwarming, of kan ik het maar beter bij een cv-installatie houden?
De woonkamer is lang en smal en het gaat om een tussenwoning.
De vloer op de benedenverdieping is beton, verder houten vloeren.
Weet je het gasverbruik van de laatste jaren?
Voor zover ik weet is er geen spouw aanwezig, nee. Voorzetwandjes zouden idd mogelijk zijn.quote:
[..]
Beetje summiere info zo allemaal.
Maar voorzetwanden met isolatie kan gewoon toch? Want niet aanpassen zal om de buitenkant gaan? Of is er een spouw aanwezig?
Het gaat vooral om de woonkamer; die is 2,85 meter breed en 7,80 meter diep.
De ramen zullen bij elkaar iets van 2 meter zijn en door een bepaalde knik heb je nauwelijks muren naast de ramen zitten, en alleen een beetje er boven en er onder.
De kruipruimte is volledig volgestort met beton en daar is direct een tegelvloer op gelegd, zonder isolatie.
De airco kan wegens de monumentale staat van het pand alleen in de keuken gehangen worden die achter de woonkamer er bij aan gebouwd is; van daaruit kan hij rechtstreeks de woonkamer in blazen wat in zal houden dat 1 kant van de woonkamer waarschijnlijk warmer zal zijn dan de andere kant, tenzij je een ventilator plaatst die de warmte kan verspreiden.
Ja dat valt wel te maken, denk ik.quote:
[..]
Mag je aan de binnenkant ook geen voorzetwanden plaatsen? Van spouwmuurisolatie hoef je het bij een huis uit 1700nogwat idd niet te hebben.
Er is een oude cv-ketel aanwezig en er was een mooie nieuwe airco in de keuken, maar die is na de bezichtiging weggehaald.quote:
[..]
Wordt er alleen verwarmd met een CV-ketel?
Weet je het gasverbruik van de laatste jaren?
Gasgebruik is de afgelopen jaren 0 geweest aangezien de eigenaren overleden zijn en het huis pas onlangs, enkele jaren na hun dood, te koop is gezet.
Moeilijk huis qua energie.quote:
[..]
Voor zover ik weet is er geen spouw aanwezig, nee. Voorzetwandjes zouden idd mogelijk zijn.
Het gaat vooral om de woonkamer; die is 2,85 meter breed en 7,80 meter diep.
De ramen zullen bij elkaar iets van 2 meter zijn en door een bepaalde knik heb je nauwelijks muren naast de ramen zitten, en alleen een beetje er boven en er onder.
De kruipruimte is volledig volgestort met beton en daar is direct een tegelvloer op gelegd, zonder isolatie.
De airco kan wegens de monumentale staat van het pand alleen in de keuken gehangen worden die achter de woonkamer er bij aan gebouwd is; van daaruit kan hij rechtstreeks de woonkamer in blazen wat in zal houden dat 1 kant van de woonkamer waarschijnlijk warmer zal zijn dan de andere kant, tenzij je een ventilator plaatst die de warmte kan verspreiden.
Als je met airco je woonkamer verwarmt kun je er beter 2 klein hangen dan 1 grote, aan de lange wand.
Maar oplossing, je neemt al voorzet wanden en leg daar de leiding achter, met 3-4cm heb je voldoende.
En een in de keuken en dan een multi-split 3 van 6,8 kw zal voldoende moeten zijn.
Warmwater kan je met een warmtepompboiler doen. Die heeft buiten niks alleen een pijpje naar buiten.
Vakman pur sang
En dan was het gasverbruik 0?quote:
[..]
Er is een oude cv-ketel aanwezig en er was een mooie nieuwe airco in de keuken, maar die is na de bezichtiging weggehaald.
Gasgebruik is de afgelopen jaren 0 geweest aangezien de eigenaren overleden zijn en het huis pas onlangs, enkele jaren na hun dood, te koop is gezet.
Is het dan inmiddels niet een grote schimmelbende?
Ik zat al aan een warmtepompboiler te denken idd!quote:
[..]
Moeilijk huis qua energie.
Als je met airco je woonkamer verwarmt kun je er beter 2 klein hangen dan 1 grote, aan de lange wand.
Maar oplossing, je neemt al voorzet wanden en leg daar de leiding achter, met 3-4cm heb je voldoende.
En een in de keuken en dan een multi-split 3 van 6,8 kw zal voldoende moeten zijn.
Warmwater kan je met een warmtepompboiler doen. Die heeft buiten niks alleen een pijpje naar buiten.
Die airco's worden heel moeilijk vanwege de monumentale staat van het pand.
Met moeite zou ik een airco bij de ingang van de keuken kunnen hangen (in de woonkamer), maar dan komt-e verticaal te hangen. Naast dat dat foeilelijk is, vraag ik me af of dat überhaupt wel kan met de werking van het apparaat?
Er is wel schimmel in de aanbouw, verder weet ik van de buren dat het er ongelooflijk gestonken heeft. (Riolering die jaren niet gebruikt is.)quote:
[..]
En dan was het gasverbruik 0?
Is het dan inmiddels niet een grote schimmelbende?
Ik weet dat er ooit ook last is geweest van optrekkend vocht en dat de muur geïmpregneerd is, maar of dat met de leegstand te maken heeft, weet ik niet.
Je hebt ook vloerunits van o.a. Panasonicquote:
[..]
Ik zat al aan een warmtepompboiler te denken idd!
Die airco's worden heel moeilijk vanwege de monumentale staat van het pand.
Met moeite zou ik een airco bij de ingang van de keuken kunnen hangen (in de woonkamer), maar dan komt-e verticaal te hangen. Naast dat dat foeilelijk is, vraag ik me af of dat überhaupt wel kan met de werking van het apparaat?
@ludovico weet daar meer van volgens mij
Dat zou misschien kunnen, afhankelijk van hoe lang de slang van de buitenunit naar de binnenunit mag zijn, misschien dat het net zou passen, anders wordt hij geplaatst zodat hij in de breedte van die smalle kamer gaat blazen. Moet ik ff ter plekke uitmeten.quote:
[..]
Je hebt ook vloerunits van o.a. Panasonic
@:ludovico weet daar meer van volgens mij
Ik weet niet zoveel, maar je hebt inderdaad vloersystemen.quote:
[..]
Je hebt ook vloerunits van o.a. Panasonic
@:ludovico weet daar meer van volgens mij
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
20-25 meter ben ik tegengekomen.quote:
[..]
Dat zou misschien kunnen, afhankelijk van hoe lang de slang van de buitenunit naar de binnenunit mag zijn, misschien dat het net zou passen, anders wordt hij geplaatst zodat hij in de breedte van die smalle kamer gaat blazen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ahhhh dat valt mee dan.quote:
[..]
20-25 meter ben ik tegengekomen.
Misschien moet ik 1 keukenkastje opofferen om de airco in de woonkamer te krijgen. (Daar een gat in de muur maken voor de slang, en van daaruit weer een gat van de keuken naar de woonkamer toe.)
Ik kan het me niet helemaal goed voor de geest halen, misschien moet het door meer keukenkastjes heen.
Ik zit met een pand van 20 meter lang, bij mij vond de aircoboer het maar lastig waar die de afvoerbuizen zouden moeten zitten.quote:
[..]
Ahhhh dat valt mee dan.
Misschien moet ik 1 keukenkastje opofferen om de airco in de woonkamer te krijgen. (Daar een gat in de muur maken voor de slang, en van daaruit weer een gat van de keuken naar de woonkamer toe.)
Iets met stilstaand water geloof ik.... Moet aflopen of je hebt pompjes nodig oid.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik zit met nieuwbouw en wil het boven de deuren van de slaapkamers en weggewerkt boven de keukenkast. (4 totaal, idealiter op 1 buitenunit).quote:
[..]
Ahhhh dat valt mee dan.
Misschien moet ik 1 keukenkastje opofferen om de airco in de woonkamer te krijgen. (Daar een gat in de muur maken voor de slang, en van daaruit weer een gat van de keuken naar de woonkamer toe.)
Ik kan het me niet helemaal goed voor de geest halen, misschien moet het door meer keukenkastjes heen.
Het buizenstelsel is wel interessant ja, die ga je wel zien... Tenzij zoals bij mij weggewerkt bij nieuwbouw.
Aircoman probeerde met die route er met mij uit te komen maar ik zei al snel: Heb het er even over met de architect...
Als de aircoboer zelf geen goede route heeft wordt het allemaal wat lastig. Maar wat mij betreft wel een must die AC.... zonde om het niet mee te nemen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Okee, plattegrondje.
De oude airco hing in de keuken boven de deur naar de bijkeuken, het gat van de slang zit er nog.
De buiten-unit stond op het platte dak boven de keuken. Ik zie op de foto's dat je de slang eenvoudig naar de woonkamer door zou moeten kunnen trekken, alleen staat de oude, defecte inbouwkoelkast wel in de weg.
De diepte van die koelkast is aan de kamer-kant dan ook het maximale wat een binnen-unit van een airco breed zou kunnen zijn.
Eventueel zou de slang door dat kastje van de cv-ketel kunnen gaan, zie ik nu. Maar dan moet je dus nog weer een gat boren en de oude dichtmaken.
Edit: lijkt trouwens dat het stukje muur waar de binnen-unit moet komen te hangen, zelfs iets minder breed is dan wat een inbouwkoelkast diep is. ff gegoogled, en die vloer-units zijn toch wel een stuk breder dan dat.
Foto van de woonkamer in de spoiler:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Je ziet de oude airco ook daar in de keuken hangen, als je goed kijkt.
[ Bericht 7% gewijzigd door ToT op 13-08-2024 16:14:36 ]
Je hebt een verlaagd plafond / systeemplafond? Daar kun je kriskras een buis wegwerken.
Keuken zou mij weinig interesseren als aparte ruimte, daar wil je alleen arbeitten, zo gezellig is het daar niet.
Keuken zou mij weinig interesseren als aparte ruimte, daar wil je alleen arbeitten, zo gezellig is het daar niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja ik weet wel dat er veel aan de plafonds en vloeren is veranderd. Dit huis schijnt de sterkste vloer van de hele straat te hebben!quote:
Je hebt een verlaagd plafond / systeemplafond? Daar kun je kriskras een buis wegwerken.
Hoeveel ruimte er onder zit, weet ik niet.
Vloertje is niet helemaal mijn smaak :p
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja nee de keuken hoeft voor mij ook niet gekoeld te worden, maar als in de woonkamer geen mogelijkheid zou zijn om een airco (of meerdere units) te plaatsen, dan zou ik het kunnen doen zoals de oude bewoners het hebben gedaan: in de keuken plaatsen en maar richting de woonkamer laten blazen.
Verlies je wel een hoop energie mee, is alles behalve efficiënt.
Ook het grote raam van de keuken zal voor een hoop verlies zorgen.
Verlies je wel een hoop energie mee, is alles behalve efficiënt.
Ook het grote raam van de keuken zal voor een hoop verlies zorgen.
Daar komt nog iets van pvc overheen of zo!quote:Op dinsdag 13 augustus 2024 16:18 schreef ludovico het volgende:
Vloertje is niet helemaal mijn smaak :p
Geloof me; in het echt ziet het er nog weer een stuk erger uit dan op de foto!
Heel veel zilverkleurige "vlokken" er in die het licht weerkaatsen.
Maar voorlopig is een tapijtje ff genoeg; het huis isoleren (ook qua geluid met de buren) en voordeliger te maken met energiegebruik gaat al genoeg kosten.
Ook is de keuken uit de jaren '80 wel behoorlijk op en is aan vervanging toe.
Ik weet niet hoe hoog je plafonnetje is, maar zakelijk zie je vaak van die buizensystemen...quote:
Ja nee de keuken hoeft voor mij ook niet gekoeld te worden, maar als in de woonkamer geen mogelijkheid zou zijn om een airco (of meerdere units) te plaatsen, dan zou ik het kunnen doen zoals de oude bewoners het hebben gedaan: in de keuken plaatsen en maar richting de woonkamer laten blazen.
Verlies je wel een hoop energie mee, is alles behalve efficiënt.
Ook het grote raam van de keuken zal voor een hoop verlies zorgen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
quote:
[..]
Ik weet niet hoe hoog je plafonnetje is, maar zakelijk zie je vaak van die buizensystemen...Ahhhh hee natuurlijk, een plafond-airco!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hmmm, ja ik zal toch wel een expert ff een inschatting moeten laten maken wat de mogelijkheden betreft.
De minimale inbouwhoogte bedraagt tussen de 21 en 32 cm (afhankelijk van de capaciteit en het merk van de inbouw airco).quote:
[..]
Ahhhh hee natuurlijk, een plafond-airco!
Hmmm, ja ik zal toch wel een expert ff een inschatting moeten laten maken wat de mogelijkheden betreft.
Ja jij zit met een systeemplafond.
Dus die buizen raak je dan wel kwijt.
https://schiltbedrijven.n(...)ette-plafond-inbouw/
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Klinkt goed!quote:
[..]
De minimale inbouwhoogte bedraagt tussen de 21 en 32 cm (afhankelijk van de capaciteit en het merk van de inbouw airco).
Ja jij zit met een systeemplafond.
Dus die buizen raak je dan wel kwijt.
En dan de ramen vervangen met HR++ glas en een voorzetwandje bij de ramen....maar zoals je op het schema kunt zien heb je niet echt veel muur bij de ramen. Ik betwijfel het of een voorzetwandje daar heel veel verschil zou maken.
Moet je wel die ruimte hebben, je kan ook denken: Fuck dat systeemplafond.quote:
Je keuken maakt jou allicht geen reet uit als je daar wat industrieels van maakt.
Dan kun je naast de deur ook nog dit doen:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De binnenunit zelf zit dan in de keuken.
Maar dan moet je denk ik de hele muur wegslopen dat zal wel weer niet kunnen.
Nee toch met buizen werken en proberen ofwel naast de deur een unit in het zicht... Of onder je systeemplafond.
Daar kun je ook met een onopvallend rooster werken overigens, maar het kost je gewoon hoogtemeters."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
quote:
[..]
Moet je wel die ruimte hebben, je kan ook denken: Fuck dat systeemplafond.
Je keuken maakt jou allicht geen reet uit als je daar wat industrieels van maakt.
Dan kun je naast de deur ook nog dit doen:Dus dit is een soort tunnel om de lucht van de airco doorheen te laten stromen?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De binnenunit zelf zit dan in de keuken.
Is volgens mij wel een dragende muur, maar is wel interessant!
Dan ga je snel richting een opvallende binnunit. Of dus als dat mogelijk is - achter je systeemplafond.quote:
Dus dit is een soort tunnel om de lucht van de airco doorheen te laten stromen?
Is volgens mij wel een dragende muur, maar is wel interessant! Alleen heb je in de keuken ook weinig ruimte voor een binnen-unit bij die muur.
Ik heb boven de keuken lege kasten.... Daar gaat de airco in (soort verticaal systemplafondje)
Krijg je boven de keukenkasten een roostertje te zien die gaat de hele keuken + woonkamer wat verkoelen.
Airco boven de deur.... in de slaapkamers, kost niks.
Airco boven keukenkasten, enige wat je ziet is een streepje "lijnrooster" kost ook niks (afgezien van je investering).
Buizen weggewerkt etc dan hou je alleen wat moois over.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik ga je weinig nuttige info kunnen geven verder maar je hebt wel wat elementen in je woning waar een aircoman heel creatief mee kan zijn
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vooruit, nog wat meer beeldmateriaal voor een beter beeld van de situatie.
Waarom die binnenunit (die inmiddels verwijderd is) zo gesloopt is, weet ik overigens niet.
quote:
Ik ga je weinig nuttige info kunnen geven verder maar je hebt wel wat elementen in je woning waar een aircoman heel creatief mee kan zijn
Fijn te horen!
Ik zou eerder de vloer ook isoleren dat gaat gruwelijk koud aanvoelen zonder vloerverwarming.quote:
[..]
Klinkt goed!
En dan de ramen vervangen met HR++ glas en een voorzetwandje bij de ramen....maar zoals je op het schema kunt zien heb je niet echt veel muur bij de ramen. Ik betwijfel het of een voorzetwandje daar heel veel verschil zou maken.
Tevens een mooie fancoil wegwerken.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Hoe zou je de vloer isoleren? Ondervloertje er overheen en dan een nieuwe vloer? Of meer dan dat?quote:
[..]
Ik zou eerder de vloer ook isoleren dat gaat gruwelijk koud aanvoelen zonder vloerverwarming.
Tevens een mooie fancoil wegwerken.
Fancoil, dat ken ik nog niet.
Sowieso moet er nog wel meer in het huis gebeuren. Egaline over de vloer in de aanbouw, lekkende voegen bovenop de aanbouw aansmeren, schimmel in de aanbouw verwijderen en diverse dingen optisch verbeteren.
De bekleding op de trap is ook echt helemaal op, maar dat zou ik kunnen verwijderen en schilderen om ff de kosten te drukken.
Fancoils zie je in veel hotels is het systeem wat achter ludo zijn plaatje zit.quote:
[..]
Hoe zou je de vloer isoleren? Ondervloertje er overheen en dan een nieuwe vloer? Of meer dan dat?
Fancoil, dat ken ik nog niet.
Sowieso moet er nog wel meer in het huis gebeuren. Egaline over de vloer in de aanbouw, lekkende voegen bovenop de aanbouw aansmeren, schimmel in de aanbouw verwijderen en diverse dingen optisch verbeteren.
Als je het goed wil doen betonvloer eruit, isoleren en nieuwe betonvloer.
Andere optie is de vloer ophogen met isolatie en dan een nieuwe vloer.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik kan het plafond al aanraken als ik op de huidige vloer sta. Ik wil de vloer niet al te veel verder ophogen.quote:
[..]
Fancoils zie je in veel hotels is het systeem wat achter ludo zijn plaatje zit.
Als je het goed wil doen betonvloer eruit, isoleren en nieuwe betonvloer.
Andere optie is de vloer ophogen met isolatie en dan een nieuwe vloer.
Verder wil ik geen extreme bedragen neerleggen voor het verwarmen van water en de woonkamer.
Een warmtepompboiler komt er sowieso wel, en voor de woonkamer moet ik dus navraag doen.
Doet een gemiddelde aircoboer ook wat met fancoils? Dat die ff een inschatting kan maken wat het beste is?
Kan toch altijd met vloerunits?quote:
[..]
Dat zou misschien kunnen, afhankelijk van hoe lang de slang van de buitenunit naar de binnenunit mag zijn, misschien dat het net zou passen, anders wordt hij geplaatst zodat hij in de breedte van die smalle kamer gaat blazen. Moet ik ff ter plekke uitmeten.
Haal gewoon een radiator weg, die zitten er vast wel.
De enige bedenking is, hoe ga je de leidingen van binnen naar buiten weg werken?
Daarom een oplossing, voorzet wand en daar de leiding in.
Je kunt zelfs buiten door de grond in kabelbeschermbuis 100mm helemaal naar achterin de tuin. Aan een multi mag je hele lange leidingen hangen. Tot wel 50 meter per binnenunit (merkafhankelijk)
Vloermodellen heeft Mitsubishi Electric, Daikin, alle grote spelers wel.
Die passen goed bij monumentaal want vallen bijna niet op. En hoe jij binnen verbouwd moet je helemaal zelf weten zolang je niet aan de basis zit.
Vakman pur sang
Check de foto's.quote:
[..]
Kan toch altijd met vloerunits?
Haal gewoon een radiator weg, die zitten er vast wel.
De enige bedenking is, hoe ga je de leidingen van binnen naar buiten weg werken?
Daarom een oplossing, voorzet wand en daar de leiding in.
Je kunt zelfs buiten door de grond in kabelbeschermbuis 100mm helemaal naar achterin de tuin. Aan een multi mag je hele lange leidingen hangen. Tot wel 50 meter per binnenunit (merkafhankelijk)
Vloermodellen heeft Mitsubishi Electric, Daikin, alle grote spelers wel.
Die passen goed bij monumentaal want vallen bijna niet op. En hoe jij binnen verbouwd moet je helemaal zelf weten zolang je niet aan de basis zit.
Een tuin heb ik niet; die is volgebouwd met de aanbouw!
Slechte kwaliteit?quote:
Tjah dat is een beetje je risico, als je dat plafond erin laat en je gaat de lucht in op de vloer (want goedkoper, laminaat eroverheen).quote:
[..]
Ik kan het plafond al aanraken als ik op de huidige vloer sta. Ik wil de vloer niet al te veel verder ophogen.
Verder wil ik geen extreme bedragen neerleggen voor het verwarmen van water en de woonkamer.
Een warmtepompboiler komt er sowieso wel, en voor de woonkamer moet ik dus navraag doen.
Doet een gemiddelde aircoboer ook wat met fancoils? Dat die ff een inschatting kan maken wat het beste is?
Is het de vraag of je je niet ergert aan de laagte van het plafond.
Die keuken zou ik zelf niet zo wakker liggen van een unit...
En mocht je een radiator kwijt willen heb je ook ruimte voor vloermodellen.
Maar mijn voorkeur zou snel zijn alles weggewerkt --> Wegwerking in de keuken --> binnen unit hoog --> vloermodel.
Ik ben niet zo een fan van vloermodellen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja een hoger plafond zou ik wel fijner vinden, maar ik neem aan dat er wel een reden is waarom het zo laag is. Ik weet dat het enorm versterkt is, dus misschien zijn er extra balken geplaatst waar dit plafond weer tegenaan gezet is?quote:
[..]
Tjah dat is een beetje je risico, als je dat plafond erin laat en je gaat de lucht in op de vloer (want goedkoper, laminaat eroverheen).
Is het de vraag of je je niet ergert aan de laagte van het plafond.
Die keuken zou ik zelf niet zo wakker liggen van een unit...
En mocht je een radiator kwijt willen heb je ook ruimte voor vloermodellen.
Maar mijn voorkeur zou snel zijn alles weggewerkt --> Wegwerking in de keuken --> binnen unit hoog --> vloermodel.
Ik ben niet zo een fan van vloermodellen.
Hoe de oplossing er visueel uit gaat zien vind ik niet zo heel belangrijk; het moet energie-efficiënt zijn en niet al te duur in de aanschaf zijn.
Dat systeemplafondje doet niks qua sterkte, dat is afwerking om lelijke zaken eronder weg te werken, misschien elektriciteitsdraden e.d.quote:
Ja een hoger plafond zou ik wel fijner vinden, maar ik neem aan dat er wel een reden is waarom het zo laag is. Ik weet dat het enorm versterkt is, dus misschien zijn er extra balken geplaatst waar dit plafond weer tegenaan gezet is?
Die tegels eruit werken zou kunnen maar krijg je gelijk een grotere operatie.
Goedkope oplossing "plafond boeit je niks" dan utiliseer je het plafond gewoon en leg laminaat over de vloer.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dan is het de vraag hoe ver dat plafondje van de balken af zit.quote:
[..]
Dat systeemplafondje doet niks qua sterkte, dat is afwerking om lelijke zaken eronder weg te werken, misschien elektriciteitsdraden e.d.
Is het eenvoudig om schadeloos wat te verwijderen om te kijken wat er onder zit?
Klinkt alsof het gewoon van die panelen zijn die je zo omhoog wipt (kun je checken).. Maar ik ben geen bouwer.quote:
[..]
Dan is het de vraag hoe ver dat plafondje van de balken af zit.
Is het eenvoudig om schadeloos wat te verwijderen om te kijken wat er onder zit?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Toen ik er tijdens de bezichtiging ff tegenaan duwde, zat er weinig beweging in.quote:
[..]
Klinkt alsof het gewoon van die panelen zijn die je zo omhoog wipt (kun je checken).. Maar ik ben geen bouwer.
Ik vermoed trouwens dat er iets van isolatiemateriaal achter verwerkt zou kunnen zitten, aangezien die huizen behoorlijk gehorig zijn.
Er moet een reden voor dat verlaagde plafond zijn.
Nee zijn vaste gips of andere materiaalplaten, blind gespijkerdquote:
Je hebt een verlaagd plafond / systeemplafond? Daar kun je kriskras een buis wegwerken.
Keuken zou mij weinig interesseren als aparte ruimte, daar wil je alleen arbeitten, zo gezellig is het daar niet.
Vakman pur sang
Oh dus dat plafond valt af?quote:
[..]
Nee zijn vaste gips of andere materiaalplaten, blind gespijkerd
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik heb ook de indruk dat ze vast zitten.quote:
[..]
Nee zijn vaste gips of andere materiaalplaten, blind gespijkerd
Ik hoop niet dat het één of ander brandgevaarlijk materiaal is.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |