Jammer dat het met dat stotteren 45 minuten duurde voordat de rest het ook verstond.quote:Op woensdag 26 juni 2024 12:43 schreef Caland het volgende:
https://www.vi.nl/pro/ana(...)en-van-ronald-koeman
Eigenlijk was Geertruida vanaf minuut 1 dus al aan het aanwijzen waar het fout ging, de veldbezetting.
Wat een baas
Ja daarom zou ik ze al niet opstellen eigenlijk.quote:Op woensdag 26 juni 2024 12:44 schreef Durmada het volgende:
Verdedigend was Malen matig inderdaad, maar hij zorgt natuurlijk wel voor veel gevaar. Maar Geertruida en Malen als koppel afschrijven vind ik na één wedstrijd ook wat voorbarig, hoe vaak hebben die twee nu samengespeeld?
Nou, dat weet ik niet. Het is meer de middelmaat die er zo hard van afstraalt. Bepaalde jongens hebben het wel hoor, die kwaliteit, maar zitten op de bank of zijn geblesseerd. En iedereen die dacht dat meneer Veerman Frenkie wel even zou vervangen..... nee dus.quote:Op dinsdag 25 juni 2024 21:31 schreef SonicVolcano het volgende:
[..]
Het zijn geen winnaars. Veel te braafjes allemaal. Daarom hebben we het ook altijd lastig tegen landen als Portugal en Argentinië.
Sowieso, Eredivisie troep opstellen terwijl je de rechter wingbacks van Inter en Leverkusen op de bank laat zitten. Compleet gestoord.quote:Op woensdag 26 juni 2024 12:44 schreef maxi-mus het volgende:
[..]
Ja daarom zou ik ze al niet opstellen eigenlijk.
GeertGod wordt hier VOLLEDIG vrijgepleit door PIETER BLACKEDquote:Oranje start met drie middenvelders tegenover de drie middenvelders van Oostenrijk. Met de zwervende buitenspelers aan de binnenkant komen daar twee extra spelers bij. De opdracht van Koeman is dat zij niet gevolgd mogen worden door backs.
De rekensom: drie plus twee is vijf. Daar staan slechts drie middenvelders van Oranje tegenover. Dat betekent dat twee Oostenrijkers vogelvrij zijn. Niet aan de zijkant, maar op de belangrijkste posities in het moderne voetbal: in de as, tussen de linies.
Dat is de reden dat Geertruida in bovenstaande situaties in de eerste minuut (!) voor het coachvak van Koeman staat te schreeuwen en zwaaien. De passlijn naar Prass is dichtgezet door Malen, maar die naar de veel gevaarlijkere Wimmer ligt helemaal open.
Het grote probleem van Geertruida: indien hij de opdracht van zijn trainer uitvoert, dan komt Wimmer steeds helemaal vrij. Daar communiceert hij zichtbaar over, maar dat probleem is niet op te lossen met twee mannetjes minder dan de tegenstander.
In aanloop naar de openingstreffer zijn dat zelfs drie spelers meer, omdat Marko Arnautovic uitzakt vanuit de spits naar het middenveld. Malen staat zoals afgesproken in de passlijn tussen Maximilian Wöber en Prass. Alleen is dat zinloos als de bal via Arnautovic aan de zijkant arriveert.
Koeman legt de schuld voor deze tegengoal op de persconferentie nadrukkelijk bij Geertruida. 'Hij staat daar heel ver naar binnen en had geen oog voor hun linksback. Die communicatie: daar gaat het om. Omdat je niet wil dat je buitenspeler negentig minuten back speelt.'
Koeman stelt dat Geertruida in dit soort situaties de dekking van Wimmer moet overgeven aan de centrale verdedigers. Dat heeft de rechtsback van Feyenoord wel degelijk geprobeerd. Alleen staat de handige Arnautovic vaak bij Stefan de Vrij, waardoor die niet makkelijk in kan stappen.
Dat betekent dat Geertruida steeds heeft moeten kiezen tussen twee kwaden: Prass of Wimmer volledig vrijlaten. Als dat dan fout gaat, krijgt hij de schuld. Moet je maar beter communiceren.
De ware oorzaak ligt dieper: Oranje heeft de belangrijkste ruimtes op het veld niet goed verdedigd. Oostenrijk heeft daar voortdurend een vrije man gecreëerd. Dat is te laat hersteld vanaf de bank.
Maar Dumfries en Simons is ook geen geweldige combinatie.quote:Op woensdag 26 juni 2024 12:44 schreef maxi-mus het volgende:
[..]
Ja daarom zou ik ze al niet opstellen eigenlijk.
Slot heeft van elke Feyenoord speler een TACTISCH brein gemaakt.quote:Op woensdag 26 juni 2024 12:43 schreef Caland het volgende:
https://www.vi.nl/pro/ana(...)en-van-ronald-koeman
Eigenlijk was Geertruida vanaf minuut 1 dus al aan het aanwijzen waar het fout ging, de veldbezetting.
Wat een baas
Klopt, Simons zal nu ook op 10 komen want de Paling Pirlo is klaar.quote:Op woensdag 26 juni 2024 12:48 schreef Durmada het volgende:
[..]
Maar Dumfries en Simons is ook geen geweldige combinatie.
Arend krijgt nog even een pluim zelfs van Pietertjequote:Op woensdag 26 juni 2024 12:48 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:
[..]
Slot heeft van elke Feyenoord speler een TACTISCH brein gemaakt.
quote:5. AUTOMATISMEN ONTBREKEN
De lastigste taak voor een bondscoach is het creëren van automatismen. Spelers staan bij een nationaal elftal niet vaak met elkaar op het trainingsveld, waardoor het lastiger is om duidelijke afstemming te creëren in de onderlinge communicatie.
Geertruida is bij Oranje geen slechtere speler dan bij Feyenoord. Hij heeft alleen niet de opties die hij gewend is, waardoor hij gaat twijfelen.
Krijgt Geertruida de bal aan de binnenkant bij Feyenoord, dan weet hij twee dingen zeker:
1. De rechtsvoor staat al opengedraaid om een diagonale pass richting de zijkant te kunnen ontvangen.
2. De rechter aanvallende middenvelder beweegt voor hem om een verticale pass mogelijk te maken.
Dit voorspelbare driehoekje maakt het voor Geertruida mogelijk om te opereren als extra middenvelder. Hij weet wat zijn mogelijkheden zijn, waardoor hij vaak voorwaarts kan spelen.
In het Nederlands elftal ontbreken die opties voor Geertruida.
Op de momenten dat Geertruida in de eerste helft opduikt aan de binnenkant, is Malen vaak niet in de buitenbaan te vinden. Zoals hij ook niet kan rekenen op een middenvelder die de ruimtes tussen de linies zoekt.
Door het ontbreken van dit soort details in de onderlinge afstemming speelt Geertruida slechter dan hij eigenlijk is. Hij moet namelijk een paar tellen wachten tot ploeggenoten in positie zijn. Dat geeft Oostenrijk de tijd om hem onder druk te zetten. Over veel andere spelers van Oranje valt een soortgelijk verhaal te vertellen. Indien de bekende veldbezetting met een vierkant op het middenveld ontbreekt, weten spelers niet altijd waar hun ploeggenoten zijn. Dat levert problemen op.
Dat scheelt alweer een slok op de borrel, maar lost het probleem op rechts nog niet op.quote:Op woensdag 26 juni 2024 12:49 schreef maxi-mus het volgende:
[..]
Klopt, Simons zal nu ook op 10 komen want de Paling Pirlo is klaar.
Geertruida met Frimpong is redelijk complementair.quote:Op woensdag 26 juni 2024 12:48 schreef Durmada het volgende:
[..]
Maar Dumfries en Simons is ook geen geweldige combinatie.
Dumbfries met Malen of Geertruida met Frimpong.quote:Op woensdag 26 juni 2024 12:50 schreef Durmada het volgende:
[..]
Dat scheelt alweer een slok op de borrel, maar lost het probleem op rechts nog niet op.
Als je ook keuze zou hebben uit Jaap Stam en Frank de Boer denk ik dat Virgil wel op de bank zou zitten ja. Het hele elftal zou op de bank zitten tegenover de 11 van toen.quote:Op woensdag 26 juni 2024 12:36 schreef Questular het volgende:
[..]
van Dijk die door vele kenners en oud voetballers wordt gezien als een geweldige verdediger zou niet spelen? Wat weet jij wat zij niet weten?
Maar dat lijkt het niet te gaan wordenquote:Op woensdag 26 juni 2024 12:50 schreef C64 het volgende:
[..]
Geertruida met Frimpong is redelijk complementair.
Koeman maakt er echt weer ouderwets een potje van ja. Veerman eerst wisselen, pot erna buiten de basis houden en nu weer basis zetten vond ik voor de wedstrijd ook al niet heel handig.quote:Op woensdag 26 juni 2024 12:52 schreef Frozen-assassin het volgende:
Gewoon een tactisch miskleun van Koeman om te starten met Malen. Daar had gewoon Frimpong moeten staan die wel als back kan spelen.
Ja dan neig ik eerder naar het laatste. Maar ik vind Dumbfries dan ook maar een simpele draver.quote:Op woensdag 26 juni 2024 12:51 schreef maxi-mus het volgende:
[..]
Dumbfries met Malen of Geertruida met Frimpong.
Tja zeg het maar. Aan Koeman te horen wordt het geen Geertruida.
Nou ja, wel als de bezetting totaal niet klopt dus. Als de ene centrale verdediger voortdurend naar voren rent geef je de ander ook niet de schuld als hij in de 2 tegen 1 wordt geklopt, daar valt niet tegen op te verdedigen.quote:Op woensdag 26 juni 2024 12:44 schreef GotenSSJ het volgende:
[..]
Nagenoeg al het gevaar kwam over de linkerkant van Oostenrijk, maar het is iedereens schuld behalve Geertruida natuurlijk.
Want spelers hoeven zelf niet na te denkenquote:Op woensdag 26 juni 2024 13:02 schreef Alaphilippe_ het volgende:
Als je na een tactisch gigantische miskleun tegen Oostenrijk vooral op specifieke individuen wil schelden en tieren, moet je lekker met een blikje Grolsch Bier in de volkswijk bij Ruud en Sonja in de tuin gaan zitten.
Nou ja, als zijn directe tegenstander de eerste 10 minuten constant ruimte heeft...quote:Op woensdag 26 juni 2024 12:57 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Nou ja, wel als de bezetting totaal niet klopt dus. Als de ene centrale verdediger voortdurend naar voren rent geef je de ander ook niet de schuld als hij in de 2 tegen 1 wordt geklopt, daar valt niet tegen op te verdedigen.
Dat hij de bal meermaals in de schoenen schuift van een tegenstander mag je hem wel aanrekenen, maar ik vind het wijzen naar Geert toch een beetje zielig, het aantal Ajacieden en PSV’ers wat direct naar hem wees ook in het live topic was een beetje sneu, maar we hebben het echt niet op de enige Feyenoorder gemunt hoor.
Maar als Oostenrijk tactisch veel beter staat als geheel dan hebben individuele gedachtes van de spelers toch niet het benodigde effect ?quote:Op woensdag 26 juni 2024 13:07 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Want spelers hoeven zelf niet na te denken
Geertruida heeft blijkbaar een keer of 10 staan wijzen in de eerste minuten pal onder de neus van Koeman, maar die deed niks.quote:Op woensdag 26 juni 2024 13:10 schreef Durmada het volgende:
[..]
Maar als Oostenrijk tactisch veel beter staat als geheel dan hebben individuele gedachtes van de spelers toch niet het benodigde effect ?
Veerman speelt een afschuwelijk EK. Op Schouten hoor ik vrij weinig kritiek overigens, die staat er ook alleen maar omdat Wieffer geblesseerd is.quote:Op woensdag 26 juni 2024 13:08 schreef GotenSSJ het volgende:
[..]
Nou ja, als zijn directe tegenstander de eerste 10 minuten constant ruimte heeft...
Gelukkig is er ook geen kritiek op de enige PSVers in de selectie vanuit Rotterdamse en Amsterdamse hoek. In het geval van Veerman gisteren compleet terecht overigens. Genoeg Feyenoorders die al een jaar lang bezig zijn met 'Meisje Schouten' etc. dat is net zo sneu. Ajax is lastig te bekritseren dit EK natuurlijk.
Zou mij niks verbazen als Geertruida tactisch veel beter onderlegd is dan Koeman. Maar voor hij alles uitgelegd heeft ben je wel een wedstrijdje verder.quote:Op woensdag 26 juni 2024 13:11 schreef Caland het volgende:
[..]
Geertruida heeft blijkbaar een keer of 10 staan wijzen in de eerste minuten pal onder de neus van Koeman, maar die deed niks.
Het ging pas weer een beetje lopen toen Geert na een helft op het middenveld werd gezet
Want dat kan hij ook
Dat tactische geneuzel wordt veel te belangrijk gemaakt door al die lulletjes in de sportjounalistiek. Een speler laten lopen heeft niks met tactiek te maken.quote:Op woensdag 26 juni 2024 13:10 schreef Durmada het volgende:
[..]
Maar als Oostenrijk tactisch veel beter staat als geheel dan hebben individuele gedachtes van de spelers toch niet het benodigde effect ?
Of juist wel toch? Als daar afspraken over zijn gemaakt.quote:Op woensdag 26 juni 2024 13:13 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Dat tactische geneuzel wordt veel te belangrijk gemaakt door al die lulletjes in de sportjounalistiek. Een speler laten lopen heeft niks met tactiek te maken.
Vraag dit maar aan toptrainers van tegenwoordigquote:Op woensdag 26 juni 2024 13:13 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Dat tactische geneuzel wordt veel te belangrijk gemaakt door al die lulletjes in de sportjounalistiek. Een speler laten lopen heeft niks met tactiek te maken.
Dat heeft met de makheid van bepaalde spelers te maken.quote:Op woensdag 26 juni 2024 13:14 schreef Durmada het volgende:
[..]
Of juist wel toch? Als daar afspraken over zijn gemaakt.
Als je aan zoneverdediging doet juist wel.quote:Op woensdag 26 juni 2024 13:13 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Dat tactische geneuzel wordt veel te belangrijk gemaakt door al die lulletjes in de sportjounalistiek. Een speler laten lopen heeft niks met tactiek te maken.
Tactisch geneuzel blijkt juist wel heel erg belangrijk als je ziet hoe zwakke landen dit EK stand houden tegen landen die individueel een veelvoud en kwaliteit hebben.quote:Op woensdag 26 juni 2024 13:13 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Dat tactische geneuzel wordt veel te belangrijk gemaakt door al die lulletjes in de sportjounalistiek. Een speler laten lopen heeft niks met tactiek te maken.
Ja, Veerman is heel slecht, geen idee wat die heeft gedaan tussen de Eredivisie en het EK maar dat is niet goed. Ja hij is ongetwijfeld minder goed tegen betere tegenstanders, maar wat die deze 2 weken heeft laten zien gaat nergens over.quote:Op woensdag 26 juni 2024 13:11 schreef Durmada het volgende:
[..]
Veerman speelt een afschuwelijk EK. Op Schouten hoor ik vrij weinig kritiek overigens, die staat er ook alleen maar omdat Wieffer geblesseerd is.
Het is te hopen dat er meer openheid komt nu de KO fase gaat beginnen. Do or die. Dat is het nadeel van deze poulefase met 24 teams, er wordt heel veel gerekend wat het voetbal niet ten goede komt. Ergens heeft dat bij Nederland gisteren ook gewoon meegespeeld.quote:Op woensdag 26 juni 2024 13:17 schreef Elan het volgende:
Engeland speelde gisteren op een soortgelijke manier als Nederland. Het is veel te behoudend. Achterin rondspelen genot.
Je kan moeilijk ontkennen dat Schouten een barre tweede helft had maar ik blijf fan en gezien wat er op het middenveld overblijft kan ik moeilijk verwijten dat hij mee doetquote:Op woensdag 26 juni 2024 13:08 schreef GotenSSJ het volgende:
[..]
Nou ja, als zijn directe tegenstander de eerste 10 minuten constant ruimte heeft...
Gelukkig is er ook geen kritiek op de enige PSVers in de selectie vanuit Rotterdamse en Amsterdamse hoek. In het geval van Veerman gisteren compleet terecht overigens. Genoeg Feyenoorders die al een jaar lang bezig zijn met 'Meisje Schouten' etc. dat is net zo sneu. Ajax is lastig te bekritseren dit EK natuurlijk.
Frozen Ass ass in, de man zonder enige ervaring in het professionele voetbal legt even aan Koeman uit hoe we een ronde verder moeten komen met 1 verandering.quote:Op woensdag 26 juni 2024 12:52 schreef Frozen-assassin het volgende:
Gewoon een tactisch miskleun van Koeman om te starten met Malen. Daar had gewoon Frimpong moeten staan die wel als back kan spelen.
Mwah over het algemeen vindt iedereen Schouten wel aardig toch? Zeker na Polen kreeg hij veel lof. Vind het eigenlijk wel leuk voor hem, dat hij nu veel stabieler blijkt te zijn dan onze Volendamse Toni Kroos.quote:Op woensdag 26 juni 2024 13:17 schreef GotenSSJ het volgende:
[..]
Ja, Veerman is heel slecht, geen idee wat die heeft gedaan tussen de Eredivisie en het EK maar dat is niet goed. Ja hij is ongetwijfeld minder goed tegen betere tegenstanders, maar wat die deze 2 weken heeft laten zien gaat nergens over.
Genoeg kritiek op Schouten hoor, geen idee of die zou spelen als Wieffer fit zou zijn.
IQ van een aardappel genotquote:Op woensdag 26 juni 2024 13:13 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Dat tactische geneuzel wordt veel te belangrijk gemaakt door al die lulletjes in de sportjounalistiek. Een speler laten lopen heeft niks met tactiek te maken.
Maar maakt een goede voetballer ook een betere coach? Ik ben niet zo onder de indruk van Koeman eigenlijk. Slot is misschien wel beter, maar als voetballer was hij dat bepaald niet. Het i niet uit te sluiten dat iemand hier online wellicht op voetballend gebied meer kennis heeft dan onze Ronald.quote:Op woensdag 26 juni 2024 13:19 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Frozen Ass ass in, de man zonder enige ervaring in het professionele voetbal legt even aan Koeman uit hoe we een ronde verder moeten komen met 1 verandering.
Kom je straks ook met een strategisch en tactisch plan en een trainingsschema?
Zodra je het veld inloopt veranderd al 50% van dat tactische plan. Van Basten en Gullit lagen altijd in een deuk om Michels en trokken hun eigen plan.quote:Op woensdag 26 juni 2024 13:17 schreef Elan het volgende:
[..]
Tactisch geneuzel blijkt juist wel heel erg belangrijk als je ziet hoe zwakke landen dit EK stand houden tegen landen die individueel een veelvoud en kwaliteit hebben.
Engeland speelde gisteren op een soortgelijke manier als Nederland. Het is veel te behoudend. Achterin rondspelen genot.
Maar dan is een plan nog wel handig.quote:Op woensdag 26 juni 2024 13:22 schreef RamboDirk het volgende:
Zodra je het veld inloopt veranderd al 50% van dat tactische plan.
Blijft wel een probleem ja zijn coaching. Het is ook wel echt een imposante verschijning dus wellicht gaan medespelers iets te veel op zo iemand leunen en denken dat hij de gaten wel dichtloopt (wat hij zelden doet).quote:Op woensdag 26 juni 2024 13:19 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Je kan moeilijk ontkennen dat Schouten een barre tweede helft had maar ik blijf fan en gezien wat er op het middenveld overblijft kan ik moeilijk verwijten dat hij mee doetDie focus is net zo goed sneu maar het is een beetje verdeel-en-heers.
Maar met name die eerste tien minuten moest Geertruida voortdurend tussen twee man dekken, als je een inschuivende back voortdurend in die situatie brengt ben je als trainer ook niet goed in je paasei. Bij Feyenoord rent de buitenspeler altijd mee, dat is waarom Slot ook koos voor dravende Minteh of Nieuwkoop en niet voor sjokkende Ivanusec.
Maar daarom wil ik ook niet de individuele spelers benadrukken als de ruimtes zo groot worden, dan klopt er iets niet, buiten wellicht van Dijk die dat gewoon moet overzien en moet ingrijpen ipv zijn medeverdedigers in grote ruimtes laten zwemmen.
Tweede helft was niet best inderdaad, mag ook prima benoemd worden zonder naar excuses te gaan zoeken, want er zijn ongetwijfeld ook tactische redenen te vinden waarom Schouten verzuipt net als dat dat bij Geertruida gedaan wordt nu. Vrij evident dat Koeman geen flauw benul heeft wat die aan het doen is, en daar ligt het grootste pijnpunt ook natuurlijk. Iedere wedstrijd gaan schuiven en veranderen is ook vrij, ja, apart, in een toernooi.quote:Op woensdag 26 juni 2024 13:19 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Je kan moeilijk ontkennen dat Schouten een barre tweede helft had maar ik blijf fan en gezien wat er op het middenveld overblijft kan ik moeilijk verwijten dat hij mee doetDie focus is net zo goed sneu maar het is een beetje verdeel-en-heers.
Maar met name die eerste tien minuten moest Geertruida voortdurend tussen twee man dekken, als je een inschuivende back voortdurend in die situatie brengt ben je als trainer ook niet goed in je paasei. Bij Feyenoord rent de buitenspeler altijd mee, dat is waarom Slot ook koos voor dravende Minteh of Nieuwkoop en niet voor sjokkende Ivanusec.
Maar daarom wil ik ook niet de individuele spelers benadrukken als de ruimtes zo groot worden, dan klopt er iets niet, buiten wellicht van Dijk die dat gewoon moet overzien en moet ingrijpen ipv zijn medeverdedigers in grote ruimtes laten zwemmen.
Hier op het forum in ieder geval niet bepaald als ik een snelle search op 'Schouten' doe in de Fok searchquote:Op woensdag 26 juni 2024 13:20 schreef Durmada het volgende:
[..]
Mwah over het algemeen vindt iedereen Schouten wel aardig toch? Zeker na Polen kreeg hij veel lof. Vind het eigenlijk wel leuk voor hem, dat hij nu veel stabieler blijkt te zijn dan onze Volendamse Toni Kroos.
Dat mag niet. 4-3-3 en anders niets. Boeit verder niet of je daar de spelers voor hebt.quote:Op woensdag 26 juni 2024 13:25 schreef TheVulture het volgende:
Het voelt wel in alles dat Koeman zich gisteren tactisch heeft laten overklassen door Ragnick ja, en het is niet dat het aanvalsplan van Oostenrijk nu zo verrassend was. Ik snap ook niet zo goed waarom je dan qua tactiek er niet sowieso voor zorgt om wat verdediger te spelen. Waarom speel je tegen dit soort ploegen niet weer gewoon 5-3-2 of 3-5-2 om ze makkelijker op te vangen. Of stap van die zoneverdediging af en ga voor de mandekking...
Ik kijk zelf alleen volledige wedstrijden van AZ in de eredivisie, dus ik kan niet goed oordelen of Schouten het hele seizoen al beter was. Maar de media heeft Veerman wel iets meer veren in de kont gegeven dan Schouten voor mijn gevoel. En dat pakt hem nu keihard terug.quote:Op woensdag 26 juni 2024 13:24 schreef GotenSSJ het volgende:
[..]
Tweede helft was niet best inderdaad, mag ook prima benoemd worden zonder naar excuses te gaan zoeken, want er zijn ongetwijfeld ook tactische redenen te vinden waarom Schouten verzuipt net als dat dat bij Geertruida gedaan wordt nu. Vrij evident dat Koeman geen flauw benul heeft wat die aan het doen is, en daar ligt het grootste pijnpunt ook natuurlijk. Iedere wedstrijd gaan schuiven en veranderen is ook vrij, ja, apart, in een toernooi.
[..]
Hier op het forum in ieder geval niet bepaald als ik een snelle search op 'Schouten' doe in de Fok searchIn de media valt het allemaal wel mee inderdaad, en Schouten was bij PSV al beter dan Veerman dus dat is niet heel vreemd imo.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |