abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_214069088
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 10:57 schreef Caland het volgende:

[..]
En als nou de komende twee potjes gewonnen worden, is er dan wel opeens TEAMSPIRIT?
Dat zou toch kunnen? Dat er dan wel teamspirit is in de komende twee wedstrijden? Dat moeten we nog zien. Maar als ze met mazzel winnen en er geen teamspirit was, ga ik het ook zeggen hoor.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_214069091
Het middenveld bepaalt hoe je aanvalt en verdedigt. Als daar je beste keuzes, en nog andere mogelijkheden, wegvallen heeft iedere coach een probleem. Koeman is een trainer van de oude stempel, kritiek is zeker terecht, maar het heeft veel nuances.
  donderdag 27 juni 2024 @ 11:00:01 #103
319979 Fok-it
All is well
pi_214069094
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 10:50 schreef TAmaru het volgende:
Van Gaal heeft met toch wel matige teams de kwartfinale en halve finale op het WK gehaald.
Met Van Persie, Sneijder, Robben. En waardeloze potjes tegen Australië, Costa Rica en Mexico.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_214069114
Tactisch meesterbrein Koeman (makkelijke kant schema + iedereen onderschat ons nu) willen ontslaan :')
pi_214069195
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 09:10 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
We hebben de laatste 20 jaar maar 1 echt goede bondscoach gehad (Van Gaal) en verder waren ook de bondscoaches met acceptabele resultaten vaak niet veel.

Advocaat: Zuinig en behoudend. Met minimaal spel een halve finale halen.
Van Marwijk: Ontzettend veel geluk tegen Brazilië en verder tegen slechte tegenstanders met ons beste elftal deze eeuw naar een finale rommelen. Vervolgens EK 2012 totaal verknallen.
Koeman: Aardige eerste periode in een tijd dat het ook niet slechter kon. Tweede periode tot nu toe zwaar onvoldoende.
Van Basten: Op 2 wedstrijden na bijzonder matig met echt een geweldige selectie. 2 keer direct na de groepsfase naar huis.

Dan heb je dus 3 behoudende trainers en 1 trainer die maar wat deed. Erg matig.
Ik ben het hier eigenlijk wel behoorlijk mee eens.
Zat nog te denken aan Van Marwijk als eentje die er ook alles heeft uitgehaald (vooral in defensief opzicht met de matige verdediging die we toen hadden) maar als Brazilië wat scherper was geweest (blijkbaar moet je af en toe veel geluk hebben als coach) was het ook bij de kwartfinale gebleven.

En EK 2012 heeft ie gegokt op Afellay (dacht ik) en verloren.

Van Basten heeft in 2008 Van der Sar mogen bedanken voor de vele reddingen tegen Italië en Frankrijk

Conclusie: knvb stelt de bondscoach aan en maakt hier gemiddeld slechte keuzes.
  donderdag 27 juni 2024 @ 11:18:03 #106
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_214069211
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 11:16 schreef NLGooner het volgende:

[..]
Ik ben het hier eigenlijk wel behoorlijk mee eens.
Zat nog te denken aan Van Marwijk als eentje die er ook alles heeft uitgehaald (vooral in defensief opzicht met de matige verdediging die we toen hadden) maar als Brazilië wat scherper was geweest (blijkbaar moet je af en toe veel geluk hebben als coach) was het ook bij de kwartfinale gebleven.
En als Argentinië in die 80 minuten dat ze Nederland compleet wegspeelden wel hadden afgedrukt dan was er waarschijnlijk ook een ander beeld blijven hangen van het in de overige wedstrijden wanstaltig slechte WK.

Zo lust ik er ook nog wel een paar.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_214069256
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 09:44 schreef xzaz het volgende:
Hoe kan je nou een coach serieus nemen die voor alles weg gaat als er iets beter op het pad komt?
Maar ondertussen wel verwachten dat je spelers het voor de eer doen :')

En hem dan ook gewoon opnieuw vragen als ie er weg is...
pi_214069257
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 11:00 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Met Van Persie, Sneijder, Robben. En waardeloze potjes tegen Australië, Costa Rica en Mexico.
Maar bij Van Gaal viel altijd wel alles op z'n plek. De verdegiging stond goed, de vechtspirit was er en ja die individuele kwaliteit, dat is natuurlijk zo. Maar die moet je als coach ook weten uit te buiten. Bij Koeman speelt Memphis altijd slecht.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_214069310
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 11:18 schreef Caland het volgende:

[..]
En als Argentinië in die 80 minuten dat ze Nederland compleet wegspeelden wel hadden afgedrukt dan was er waarschijnlijk ook een ander beeld blijven hangen van het in de overige wedstrijden wanstaltig slechte WK.

Zo lust ik er ook nog wel een paar.
Heb je eigenlijk ook wel een goed punt... ;)
Zo zie je maar hoe afhankelijk je bent en wat geluk moet hebben.

Aan de andere kant, ze hebben het wel geflikt dus blijkt "geluk dwing je af" toch behoorlijk te kloppen :P
  donderdag 27 juni 2024 @ 11:27:38 #110
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_214069311
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 11:27 schreef NLGooner het volgende:

[..]
Heb je eigenlijk ook wel een goed punt... ;)
Zo zie je maar hoe afhankelijk je bent en wat geluk moet hebben.

Aan de andere kant, ze hebben het wel geflikt dus blijkt "geluk dwing je af" toch behoorlijk te kloppen :P
Ze werden toch gewoon uitgeschakeld tegen Argentinie, of mis ik iets?
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_214069321
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 10:59 schreef Alaphilippe_ het volgende:
Het middenveld bepaalt hoe je aanvalt en verdedigt. Als daar je beste keuzes, en nog andere mogelijkheden, wegvallen heeft iedere coach een probleem. Koeman is een trainer van de oude stempel, kritiek is zeker terecht, maar het heeft veel nuances.
En z'n halve middenveld is uitgevallen.. minimaal 3 andere spelers waren opgenomen zonder blessures.
Scheelt nogal
pi_214069349
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 11:27 schreef Caland het volgende:

[..]
Ze werden toch gewoon uitgeschakeld tegen Argentinie, of mis ik iets?
Uiteindelijk op penalties wat ook net wat beter had kunnen eindigen... als je het tegen Argentinië voor elkaar krijgt om zo terug in de wedstrijd te komen dan vind ik dat knap en dwing je het af
  donderdag 27 juni 2024 @ 11:33:07 #113
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_214069354
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 11:32 schreef NLGooner het volgende:

[..]
Uiteindelijk op penalties wat ook net wat beter had kunnen eindigen... als je het tegen Argentinië voor elkaar krijgt om zo terug in de wedstrijd te komen dan vind ik dat knap
In de allerlaatste seconde en niet eens op basis van beter voetbal afgedwongen. De gouden pik van Louis die vervolgens direct weer kwijt was.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_214069368
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 11:33 schreef Caland het volgende:

[..]
In de allerlaatste seconde en niet eens op basis van beter voetbal afgedwongen. De gouden pik van Louis die vervolgens direct weer kwijt was.
Plus minimaal één speler van Argentinië die rood had moeten hebben en eentje geel. Scheids werkt ook niet altijd mee
  donderdag 27 juni 2024 @ 11:36:32 #115
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_214069383
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 11:35 schreef NLGooner het volgende:

[..]
Plus minimaal één speler van Argentinië die rood had moeten hebben en eentje geel. Scheids werkt ook niet altijd mee
Tsja, als ze nou in een gelijkwaardig duel op pingels hadden verloren had ik er in mee kunnen gaan. Nu werd je redelijk weggespeeld en verloor je daarom ook nog eens terecht. Niet in de laatste plaats omdat Louis ervoor koos om na die gelijkmaker weer helemaal in te zakken omdat hij een onbegrensd vertrouwen had in Andries fucking Noppert, één van de grootste schandes van deze eeuw.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_214069422
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 11:36 schreef Caland het volgende:

[..]
Tsja, als ze nou in een gelijkwaardig duel op pingels hadden verloren had ik er in mee kunnen gaan. Nu werd je redelijk weggespeeld en verloor je daarom ook nog eens terecht. Niet in de laatste plaats omdat Louis ervoor koos om na die gelijkmaker weer helemaal in te zakken omdat hij een onbegrensd vertrouwen had in Andries fucking Noppert, één van de grootste schandes van deze eeuw.
We waren de mindere, maar Nederland was wel in balans. Erg moeilijk tegen te scoren. Alleen aanvallend was het zeer zwak.
Juist Noppert was dat toernooi een stabiele kracht!
Alleen mbt het inzakken vraag ik me nog steeds af of dat bewust was. Argentinië was toen even nergens meer en hadden ze als het kon door moeten gaan
  donderdag 27 juni 2024 @ 11:43:10 #117
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_214069432
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 11:42 schreef NLGooner het volgende:

[..]
We waren de mindere, maar Nederland was wel in balans. Erg moeilijk tegen te scoren. Alleen aanvallend was het zeer zwak.
Juist Noppert was dat toernooi een stabiele kracht!
Alleen mbt het inzakken vraag ik me nog steeds af of dat bewust was. Argentinië was toen even nergens meer en hadden ze als het kon door moeten gaan
Noppert was blijkbaar alleen geselecteerd door French Corner omdat hij zo goed was op pingels en lag vervolgens al in een hoek voordat de aanloop genomen werd. Stabiele kracht.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  donderdag 27 juni 2024 @ 11:44:38 #118
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_214069446
Vervolgens kreeg Noppert nog even een flinke trap na van de technische staf

quote:
"Daarmee hebben we alles verloren"

Frans Hoek heeft zich in zeer kritisch uitgelaten over Andries Noppert. Volgens de 'keepersgoeroe' viel de doelman van SC Heerenveen erg tegen op het WK.

In TrainersMagazine noemt Hoek geen namen, maar spreekt hij over 'de laatste goalplayer van het Nederlands elftal onder mijn bewind'. Als assistent van Louis van Gaal was Hoek actief op het WK, waar Noppert onder de lat stond. "Dat was niet echt een goalplayer die heel goed was in opbouwen, ondanks dat hij over een goede traptechniek beschikte. Hij blonk vooral uit in het schoppen van ballen."

Het was een grote verrassing dat Noppert mee mocht naar Qatar en al helemaal dat hij eerste doelman was. De Fries keepte niet onfortuinlijk, maar kon uiteindelijk ook geen redding bieden in de strafschoppenserie tegen Argentinië. Dat terwijl er volgens Hoek veel aandacht aan besteedt was. "Maar op het moment suprême deed hij eigenlijk wat wij al maanden hem hadden geprobeerd aan te leren. Daarmee hebben we alles verloren."

Volgens de keeperstrainer moest Noppert reageren op de schoten van de penaltynemers en niet gokken. "Het zegt al genoeg over de kwaliteit van de goalplayer op dit moment dat wij hem hebben uitgekozen, maar we hadden geen beter alternatief."
Maar wat heeft ome Louis er toch alles uitgeperst.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  donderdag 27 juni 2024 @ 11:46:27 #119
319979 Fok-it
All is well
pi_214069462
quote:
1s.gif Op donderdag 27 juni 2024 11:32 schreef NLGooner het volgende:

[..]
Uiteindelijk op penalties wat ook net wat beter had kunnen eindigen... als je het tegen Argentinië voor elkaar krijgt om zo terug in de wedstrijd te komen dan vind ik dat knap en dwing je het af
Het had helemaal niet op penalty's moeten uitdraaien. Tactische misser om er niet vol op te klappen in de verlenging, zeker als je 2 keer weet te scoren in korte tijd. Je had Argentinië gewoon al plat.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_214069514
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 10:58 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Ik vergelijk geen prestaties maar zeg alleen dat Van Gaal het met niet al te briljante teams toch heel bovengemiddeld heeft gedaan. De enige vergelijking die ik maak is dat er bij Van Gaal enorme teamspirit leek te zijn en bij Koeman niet zo. Ik zie in elk geval geen pit in het team. Pit, die ik bij Van Gaal toch telkens wel zag. De wil om voor elkaar te werken. Een gevoel van: we gaan het halen.

Je merkt misschien wel in mijn woorden dat ik nu dat gevoel mis en dus ook denk dat we het niet meer gaan halen ;)
Ik ben een heel groot Van Gaal fan maar ik had ook het idee dat in Qatar het tactisch keurslijf beknellend was, en dat ze juist allemaal wat lekkerder konden voetballen dan ze deden. Als je dan moet tegen Argentinie omdat je achter staat zie je ineens wat los komen in het team en zit er ineens veel meer voetbal in, dat zag in 94 ook tegen Brazilie. Daar kwam toen een vrije trap van Branco roet in het eten gooien, maar ook dat was een half uur een ontketend Nederland.

Koeman zoekt dat voetballend vermogen door het meer los te laten. Ik vond dat in zijn eerste periode als bondscoach heel goed gaan. Ik had hem niet erg hoog zitten als trainer, maar er werd toen ook al met beperkte spelers heel lekker gevoetbald. Ik heb daar tegen Polen en Frankrijk ook goede fases van gezien, veel gecreeerd, veel pech in de afronding. Er zijn niet veel teams die zo makkelijk kansen bij elkaar voetballen ook al hebben ze betere spelers, het is toch ook wel de moeite waard om dat je kracht te laten zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 27 juni 2024 @ 11:54:19 #121
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_214069528
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 11:36 schreef Caland het volgende:

[..]
Tsja, als ze nou in een gelijkwaardig duel op pingels hadden verloren had ik er in mee kunnen gaan. Nu werd je redelijk weggespeeld en verloor je daarom ook nog eens terecht. Niet in de laatste plaats omdat Louis ervoor koos om na die gelijkmaker weer helemaal in te zakken omdat hij een onbegrensd vertrouwen had in Andries fucking Noppert, één van de grootste schandes van deze eeuw.
Heeft Kenneth Vermeer geen interlands gespeeld?
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  donderdag 27 juni 2024 @ 11:55:22 #122
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_214069539
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 11:54 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]
Heeft Kenneth Vermeer geen interlands gespeeld?
En zelfs dat was nog minder belachelijk dan Andries Noppert, die volgens mij voor het WK begon een wedstrijd of 30 op eredivisieniveau had gekeept.

Zit niet voor niets weer op het bankje bij Heerenveen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_214069583
Caland probeert weer iets.
  donderdag 27 juni 2024 @ 12:54:26 #124
200994 Kriegel
Dolf is rechtvaardig
pi_214069987
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 11:44 schreef Caland het volgende:
Vervolgens kreeg Noppert nog even een flinke trap na van de technische staf
[..]
Maar wat heeft ome Louis er toch alles uitgeperst.
Frans Hoek is natuurlijk een parodie op een keeperstrainer. Met z'n goalplayer.

Erg chique trouwens, dit.
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
pi_214070161
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 11:44 schreef Caland het volgende:
Vervolgens kreeg Noppert nog even een flinke trap na van de technische staf
[..]
Maar wat heeft ome Louis er toch alles uitgeperst.
:o Dit verhaal kende ik helemaal niet.
Verbaast me wel en dan is het wel een enorme gok geweest. Kun je Noppert niet helemaal kwalijk nemen lijkt me. Als je hier geen/weinig ervaring in hebt (ga ik nu vanuit) en men verwacht dat je het in de kwartfinale ff gaat doen.
Maar dan deed ie het in de wedstrijden alsnog verrassend goed.
pi_214070311
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 11:44 schreef Caland het volgende:
Maar op het moment suprême deed hij eigenlijk wat wij al maanden hem hadden geprobeerd aan te leren.
Op zich lijkt me dat iets positiefs _O-

Maar ik vond Noppert helemaal niet tegenvallen. Ik vond het eigenlijk wel een verdienste van Louis dat hij die onbekende keeper zoveel vertrouwen gaf dat hij toch boven zichzelf uitsteeg. Kunnen andere coaches nog een voorbeeld aan nemen.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
  donderdag 27 juni 2024 @ 13:48:10 #127
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_214070317
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 13:46 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Op zich lijkt me dat iets positiefs _O-

Maar ik vond Noppert helemaal niet tegenvallen. Ik vond het eigenlijk wel een verdienste van Louis dat hij die onbekende keeper zoveel vertrouwen gaf dat hij toch boven zichzelf uitsteeg. Kunnen andere coaches nog een voorbeeld aan nemen.
Hij hield wat ballen tegen de lamme en de blinde tegen. We hebben het hier wel over een keeper die nooit ook maar een wedstrijdje op enig niveau heeft gekeept of zelfs een seizoen op eredivisieniveau heeft volgemaakt. Het is het Nederlands elftal, geen schoolreisje.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  donderdag 27 juni 2024 @ 14:48:35 #128
319979 Fok-it
All is well
pi_214070607
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 13:46 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Op zich lijkt me dat iets positiefs _O-

Maar ik vond Noppert helemaal niet tegenvallen. Ik vond het eigenlijk wel een verdienste van Louis dat hij die onbekende keeper zoveel vertrouwen gaf dat hij toch boven zichzelf uitsteeg. Kunnen andere coaches nog een voorbeeld aan nemen.
Hou op hoor :') totaal lachwekkend dat Bijlow toentertijd niet eerste keus werd.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_214070906
Anyway er is volgens mij geen enkele aanwijzing dat Koeman een goede coach is. Waar baseren we dat eigenlijk op? Dat hij de eredivisie heeft gewonnen met Ajax en PSV, jaren geleden? Eigenlijk heeft hij daarna vrijwel niets gepresteerd. Ervaring heeft hij wel. Maar vind zijn prestaties niet bijzonder. Niet goed genoeg voor ons elftal.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_214070920
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 15:35 schreef TAmaru het volgende:
Anyway er is volgens mij geen enkele aanwijzing dat Koeman een goede coach is.
Waar kan ik mijn kop koffie declareren?
  donderdag 27 juni 2024 @ 15:37:12 #131
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_214070922
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 15:35 schreef TAmaru het volgende:
Anyway er is volgens mij geen enkele aanwijzing dat Koeman een goede coach is. Waar baseren we dat eigenlijk op? Dat hij de eredivisie heeft gewonnen met Ajax en PSV, jaren geleden? Eigenlijk heeft hij daarna vrijwel niets gepresteerd. Ervaring heeft hij wel. Maar vind zijn prestaties niet bijzonder. Niet goed genoeg voor ons elftal.
Ik was heel blij met Koeman als trainer bij Feyenoord, helemaal gezien het dal waar hij het team binnen no-time uit wist te halen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_214070935
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 15:37 schreef Alaphilippe_ het volgende:

[..]
Waar kan ik mijn kop koffie declareren?
pardon?
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_214070937
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 15:37 schreef Caland het volgende:

[..]
Ik was heel blij met Koeman als trainer bij Feyenoord, helemaal gezien het dal waar hij het team binnen no-time uit wist te halen.
ok een team uit een dal trekken dat is één ding ... maar een toptrainer zijn is iets anders.
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 15:37 schreef Caland het volgende:

[..]
Ik was heel blij met Koeman als trainer bij Feyenoord, helemaal gezien het dal waar hij het team binnen no-time uit wist te halen.
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 15:37 schreef Caland het volgende:

[..]
Ik was heel blij met Koeman als trainer bij Feyenoord, helemaal gezien het dal waar hij het team binnen no-time uit wist te halen.
ok een team uit een dal trekken dat is één ding ... maar een toptrainer zijn is iets anders.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
  donderdag 27 juni 2024 @ 15:40:25 #134
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_214070941
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 15:39 schreef TAmaru het volgende:

[..]
ok een team uit een dal trekken dat is één ding ... maar een toptrainer zijn is iets anders.
[..]
[..]
ok een team uit een dal trekken dat is één ding ... maar een toptrainer zijn is iets anders.
Nederland kent maar weinig toptrainers. Eigenlijk alleen Arne :)
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_214070959
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 15:35 schreef TAmaru het volgende:
Anyway er is volgens mij geen enkele aanwijzing dat Koeman een goede coach is. Waar baseren we dat eigenlijk op? Dat hij de eredivisie heeft gewonnen met Ajax en PSV, jaren geleden? Eigenlijk heeft hij daarna vrijwel niets gepresteerd. Ervaring heeft hij wel. Maar vind zijn prestaties niet bijzonder. Niet goed genoeg voor ons elftal.
Mee eens, Koeman is een middelmatige trainer gebleken.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_214070971
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 15:39 schreef TAmaru het volgende:

[..]
ok een team uit een dal trekken dat is één ding ... maar een toptrainer zijn is iets anders.
[..]
[..]
ok een team uit een dal trekken dat is één ding ... maar een toptrainer zijn is iets anders.
Je verschuift alweer de doelpalen van 'goede coach' naar 'toptrainer'. Waar je heel erg mee op moet passen is de kwalificatie van wat een goede coach is. Voetbal is, anders dan mensen denken, best een complexe sport waar niet iedereen altijd op het juiste moment op de juiste plaats. Wat is een 'goede manager', wat is een 'goede trainer'? Na 18 jaar voetbal kijken ben ik er inmiddels wel achter dat voetbal teveel factoren kent om daar een juiste uitspraak over te doen.

Koeman is langzaam overgedateerd, maar in de jaren '00 en '10 was hij een manager die veel 'sleeping giants' kon laten presteren. Bij Ajax heeft hij het naar behoren gedaan, bij PSV heeft hij het naar behoren gedaan, hij heeft Feyenoord uit het moeras opgetrokken, hij heeft Southampton twee seizoenen uitstekend laten presteren, hij heeft het een seizoen goed gedaan bij Everton en Nederland weer tot leven gewekt in 2018 en 2019. Note: Everton is sinds Koeman niet veel beter geworden.

Koeman is ook de mist ingegaan bij Valencia, Benfica, FC Barcelona. Je zou kunnen zeggen dat clubs met een hoog verwachtingspatroon, en waar ieder duel met 200.000 ogen wordt bekeken qua stijl/smaak/resultaat (nog intenser dan Ajax' situatie begin 2000) niet voor Koeman is weggelegd. En dat is geen schande, want niet iedere trainer is een voetbalfilosoof of iemand die een team heel erg naar zijn hand zet.

Koeman is een pragmaticus, en de kaarten zijn voor hem door tal van blessures in het middenveld (de belangrijkste linie van elk team) heel vervelend opgeschud. Een team zonder duidelijke patronen zal wat sneller de mist ingaan als de ziel van een elftal is weggenomen. En dan komt een pragmaticus anno 2024 niet meer weg.
pi_214070983
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 15:40 schreef Caland het volgende:

[..]
Nederland kent maar weinig toptrainers. Eigenlijk alleen Arne :)
het probleem in NL is dat lange tijd werd aangenomen dat goede voetballers automatisch ook goede trainers zijn. naar selfmade trainers of laptop trainers werd met argwaan gekeken (die hebben niet gevoetbald) of werd gespot over hun manier van werken (zie Ralf Rangnick en Jurgen Klopp) tot ze er een flink van langs kregen van zo'n laptoptrainer. niet voor niets zijn de beste trainers vaak de minder goede voetballers omdat die vanaf de zijlijn een heel ander perspectief hadden
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
  donderdag 27 juni 2024 @ 15:49:39 #138
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_214070995
quote:
1s.gif Op donderdag 27 juni 2024 15:47 schreef Sabata het volgende:

[..]
het probleem in NL is dat lange tijd werd aangenomen dat goede voetballers automatisch ook goede trainers zijn. naar selfmade trainers of laptop trainers werd met argwaan gekeken (die hebben niet gevoetbald) of werd gespot over hun manier van werken (zie Ralf Rangnick en Jurgen Klopp) tot ze er een flink van langs kregen van zo'n laptoptrainer. niet voor niets zijn de beste trainers vaak de minder goede voetballers omdat die vanaf de zijlijn een heel ander perspectief hadden
Waar is die bejaarde Rolf dan precies allemaal trainer geweest?
VBL SC influencer
Left, right, behind
  donderdag 27 juni 2024 @ 16:05:59 #139
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_214071101
quote:
1s.gif Op donderdag 27 juni 2024 15:49 schreef Caland het volgende:

[..]
Waar is die bejaarde Rolf dan precies allemaal trainer geweest?
Rangnick is in principe zelf vooral de mal van de Duitse gegenpresscoach geweest en leermeester van velen. Je zou hem met een beetje goede wil als Bielsa van Duitsland kunnen beschouwen, die heeft ook geen absolute topclubs getraind maar is wel heel invloedrijk.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_214071478
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 15:40 schreef Caland het volgende:

[..]
Nederland kent maar weinig toptrainers. Eigenlijk alleen Arne :)
Van mij mogen ze er een Duitser neerzetten hoor. Of een Italiaan. Het maakt me niet uit.

En in het verleden hebben we toch met Cruijff, Michels, Van Gaal en Hiddink wel een aantal trainers gehad die dan ook heel erg goed waren.

Ik denk nog steeds dat een voetbaltrainer een bepaald natuurlijk overwicht of zelfs arrogantie moet hebben, zeker voor het nationale team. Een Frank de Boer deed het bij Ajax uitstekend, misschien omdat hij daar ook veel aanzien genoot en omdat die jongens daar nog allemaal niet zo groot zijn. Maar misschien voelt een Memphis zich niet zo geneigd om te presteren onder een type als Frank de Boer omdat hij niet tegen Frank opkijkt.

Maar er is inderdaad niet echt een alternatief momenteel.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
  Trouwste user 2022 donderdag 27 juni 2024 @ 17:28:53 #141
7889 tong80
Spleenheup
pi_214071671
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 15:35 schreef TAmaru het volgende:
Anyway er is volgens mij geen enkele aanwijzing dat Koeman een goede coach is. Waar baseren we dat eigenlijk op? Dat hij de eredivisie heeft gewonnen met Ajax en PSV, jaren geleden? Eigenlijk heeft hij daarna vrijwel niets gepresteerd. Ervaring heeft hij wel. Maar vind zijn prestaties niet bijzonder. Niet goed genoeg voor ons elftal.
Dat is het kutte, als je eenmaal ergens omhooggevallen bent als hulptrainer of ex-speler met een goede naam, zitten "we" er 30 jaar aan vast. Hoef het niet meer uit te leggen voorbeelden genoeg. Nu is er weer roep naar een snelle opvolger van Koeman. Wie komen er dan voorbij ? Weer hetzelfde rijtje. Terwijl men zegt dat de KNVB-opleiding hoogstaand is in de wereld. Waar blijven dan de opvolgers ? Ze krijgen gewoon geen kans.

:T
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  donderdag 27 juni 2024 @ 17:36:22 #142
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_214071705
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 17:28 schreef tong80 het volgende:

[..]
Dat is het kutte, als je eenmaal ergens omhooggevallen bent als hulptrainer of ex-speler met een goede naam, zitten "we" er 30 jaar aan vast. Hoef het niet meer uit te leggen voorbeelden genoeg. Nu is er weer roep naar een snelle opvolger van Koeman. Wie komen er dan voorbij ? Weer hetzelfde rijtje. Terwijl men zegt dat de KNVB-opleiding hoogstaand is in de wereld. Waar blijven dan de opvolgers ? Ze krijgen gewoon geen kans.

:T
Probleem is ook wel dat ambitieuze trainers in de start of het midden van hun carrière geen bondscoach willen worden. Het is toch een beetje een erebaantje waarin je grote delen van het jaar niet gek veel doet
VBL SC influencer
Left, right, behind
  Trouwste user 2022 donderdag 27 juni 2024 @ 17:42:17 #143
7889 tong80
Spleenheup
pi_214071740
quote:
1s.gif Op donderdag 27 juni 2024 17:36 schreef Caland het volgende:

[..]
Probleem is ook wel dat ambitieuze trainers in de start of het midden van hun carrière geen bondscoach willen worden. Het is toch een beetje een erebaantje waarin je grote delen van het jaar niet gek veel doet
Heb je gelijk in. Zijn er dan geen andere oudere trainers ? Begin jaren 80 was het een lost generation qua spelers, nu is het een lost generation qua ex-top voetballers die "falen" als trainer. van Basten de Boer, Wouters, Gullit. Deze eeuw zijn de succestrainers over het algemeen geen topspelers. van Marwijk, van Gaal, Hiddink, ten Hag. Gelukkig ligt de tijd van CIOS trainers achter ons. Op Foppe na.

:T

:T
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_214071745
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 17:28 schreef tong80 het volgende:

[..]
Dat is het kutte, als je eenmaal ergens omhooggevallen bent als hulptrainer of ex-speler met een goede naam, zitten "we" er 30 jaar aan vast. Hoef het niet meer uit te leggen voorbeelden genoeg. Nu is er weer roep naar een snelle opvolger van Koeman. Wie komen er dan voorbij ? Weer hetzelfde rijtje. Terwijl men zegt dat de KNVB-opleiding hoogstaand is in de wereld. Waar blijven dan de opvolgers ? Ze krijgen gewoon geen kans.

:T
Zet er maar eens iemand neer met minder ervaring! ook prima
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
  Trouwste user 2022 donderdag 27 juni 2024 @ 17:46:06 #145
7889 tong80
Spleenheup
pi_214071754
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 17:42 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Zet er maar eens iemand neer met minder ervaring! ook prima
Zeg ik al tijden. Michels, van Gaal hadden alleen maar amateurs getraind. Of met ervaring maar niet bij een topclub. Zou toch prachtig zijn geweest om types als Korbach, Kistemaker of Everse als bondscoach te hebben. Maar ja, voor uitgesproken types heeft de KNVB nooit gekozen. Maar dat is niet alleen in Nederland.

:T
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  donderdag 27 juni 2024 @ 17:51:35 #146
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_214071790
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 17:42 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Zet er maar eens iemand neer met minder ervaring! ook prima
Advocaat, Rijkaard, Van Basten hadden weinig tot geen ervaring.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  donderdag 27 juni 2024 @ 17:55:55 #147
268260 Dr.Mikey
Games Crew van het jaar 2013
pi_214071827
Ook al winnen we door een wonder nog het toernooi zou ik het overwegen. Wijnaldum Memphis en Van Dijk een voorkeursbehandeling geven omdat het zo lekker werkte in zijn eerste ambt als bondscoach is een teken van zwakte. gasten zijn allemaal ouder en minder geworden.
Het selecteren van Blind Wijnaldum en Bergwijn sowieso. Nu heeft hij voor Blind en Wijnaldum nog het excuus dat er veel geblesseerd zijn afgehaakt op die positie maar voor een Bergwijn had je beter Summervile meegenomen.

Ben ergens heel bang dat als je Koeman laat zitten je over twee jaar of niet eens geplaatst bent of nog met een Van Dijk. Memphis Wijnaldum Blind etc op het wk zit.
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
  donderdag 27 juni 2024 @ 18:25:14 #148
477768 TweedeKlum
Raheem the Dream
pi_214072079
Koeman Klootzak scandeerden we vroegâh, die tijden komen helemaal terug. O+
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  donderdag 27 juni 2024 @ 18:26:38 #149
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_214072096
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 18:25 schreef TweedeKlum het volgende:
Koeman Klootzak scandeerden we vroegâh, die tijden komen helemaal terug. O+
Koeman, klootzak
Sylvie hoer!
VBL SC influencer
Left, right, behind
  donderdag 27 juni 2024 @ 18:27:45 #150
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_214072105
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2024 17:55 schreef Dr.Mikey het volgende:
Ook al winnen we door een wonder nog het toernooi zou ik het overwegen. Wijnaldum Memphis en Van Dijk een voorkeursbehandeling geven omdat het zo lekker werkte in zijn eerste ambt als bondscoach is een teken van zwakte. gasten zijn allemaal ouder en minder geworden.
Het selecteren van Blind Wijnaldum en Bergwijn sowieso. Nu heeft hij voor Blind en Wijnaldum nog het excuus dat er veel geblesseerd zijn afgehaakt op die positie maar voor een Bergwijn had je beter Summervile meegenomen.

Ben ergens heel bang dat als je Koeman laat zitten je over twee jaar of niet eens geplaatst bent of nog met een Van Dijk. Memphis Wijnaldum Blind etc op het wk zit.
Verwacht na Koeman ook maar geen al te vooruitstrevende of interessante keuze.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')