POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Ik kan me ook niet voostellen dat Wilders binnen 24 uur 2x een kandidaat gaat terug trekken. Helemaal een afgang van de bovenste plank.
Ik kan me dan weer niet voorstellen dat Yeşilgöz een kandidaat-minister openbaar voor de bus gooit en daarna toch akkoord gaat.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:44 schreef zimmy910 het volgende:
Ik kan me ook niet voostellen dat Wilders binnen 24 uur 2x een kandidaat gaat terug trekken. Helemaal een afgang van de bovenste plank.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is een lastige, maar Yesilgoz kan ook niet echt meer backtracken. Als ze dat wel goed gaat ze echt de volle laag krijgen in het Kamerdebat en je riskeert dat verstandige VVD'ers vluchten naar Volt, CDA of D66.quote:
Ik kan me ook niet voostellen dat Wilders binnen 24 uur 2x een kandidaat gaat terug trekken. Helemaal een afgang van de bovenste plank.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Dat zou wel rijkelijk laat zijn.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:46 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Dat is een lastige, maar Yesilgoz kan ook niet echt meer backtracken. Als ze dat wel goed gaat ze echt de volle laag krijgen in het Kamerdebat en je riskeert dat verstandige VVD'ers vluchten naar Volt, CDA of D66.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Toch is het wel bijzonder dat ze überhaupt akkoord zijn gegaan dat Geert Wilders ministers mag aandragen. Uiteraard is dit dan wat je krijgt, dat hadden ze toch ook wel aan zien komen? Of hadden de coalitiepartners gehoopt dat-ie PvdA'ers aan zou blijven voeren?
Nou ja, hoe had je het rijtje PVV-ministers anders voor je gezien? Allemaal van die keurige, onberispelijke mensen zonder een smetje?quote:
Ik kan mij deze hele soap eigenlijk niet voorstellen, maar toch gebeurd het…
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Ze hebben blijkbaar geen vetorecht over elkaars kandidaten. Dat PVV en NSC daarmee hebben ingestemd.
Ben trouwens wel benieuwd of er zometeen ook weer sappige Tweets gaan worden verstuurd vanuit die vergaderzaal. Yesilgoz heeft natuurlijk wel een voorzetje gegeven weer voor een openlijk moddergevecht.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Wilders zal ze wel hebben gezegd dat hij hele goede, verstandige kandidaten aan zou dragen die echt zeer veel oog hebben voor de grondwet, de grondrechten, verdragen en de rechtsstaat.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:49 schreef Tijn het volgende:
Toch is het wel bijzonder dat ze überhaupt akkoord zijn gegaan dat Geert Wilders ministers mag aandragen. Uiteraard is dit dan wat je krijgt, dat hadden ze toch ook wel aan zien komen? Of hadden de coalitiepartners gehoopt dat-ie PvdA'ers aan zou blijven voeren?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Met de soap bedoel ik alles incl. de verkiezingen afgelopen jaar.quote:
[..]
Nou ja, hoe had je het rijtje PVV-ministers anders voor je gezien? Allemaal van die keurige, onberispelijke mensen zonder een smetje?
Ja, exact dit. Wilders heeft de afgelopen 20 jaar niet bepaald een geheim gemaakt van zijn opvattingen. Het type mens dat dat aantrekt zien we ook al die tijd al voorbijkomen.quote:
Toch is het wel bijzonder dat ze überhaupt akkoord zijn gegaan dat Geert Wilders ministers mag aandragen. Uiteraard is dit dan wat je krijgt, dat hadden ze toch ook wel aan zien komen? Of hadden de coalitiepartners gehoopt dat-ie PvdA'ers aan zou blijven voeren?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Nee en daarom zitten we dan in een crisis overlegquote:
[..]
Ik kan me dan weer niet voorstellen dat Yeşilgöz een kandidaat-minister openbaar voor de bus gooit en daarna toch akkoord gaat.
Dat heb je eigenlijk nooit. Als je dat wel eist, dien je eigenlijk een motie van wantrouwen in tegen de partijleider waarmee je aan het formeren bent.quote:
Ze hebben blijkbaar geen vetorecht over elkaars kandidaten. Dat PVV en NSC daarmee hebben ingestemd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Weet je nog wat Omtzigt stelde? Een kabinet van experts.quote:
Toch is het wel bijzonder dat ze überhaupt akkoord zijn gegaan dat Geert Wilders ministers mag aandragen. Uiteraard is dit dan wat je krijgt, dat hadden ze toch ook wel aan zien komen? Of hadden de coalitiepartners gehoopt dat-ie PvdA'ers aan zou blijven voeren?
Als je er niet mee akkoord wil gaan, moet je er natuurlijk helemaal niet aan beginnen.quote:
Toch is het wel bijzonder dat ze überhaupt akkoord zijn gegaan dat Geert Wilders ministers mag aandragen. Uiteraard is dit dan wat je krijgt, dat hadden ze toch ook wel aan zien komen? Of hadden de coalitiepartners gehoopt dat-ie PvdA'ers aan zou blijven voeren?
Dus Yesilgoz en Omtzigt zijn gewoon naieve sukkels die geen flauw idee hebben waar ze mee bezig zijn? Dat vermoeden had ik al.quote:
[..]
Wilders zal ze wel hebben gezegd dat hij hele goede, verstandige kandidaten aan zou dragen die echt zeer veel oog hebben voor de grondwet, de grondrechten, verdragen en de rechtsstaat.
Hij zei niet een expert waarin. Klever is een expert in complottheorieën, Faber is een expert in racisme en het ondermijnen van het parlement.quote:
[..]
Weet je nog wat Omtzigt stelde? Een kabinet van experts.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja maar Timmermans!quote:
[..]
Als je er niet mee akkoord wil gaan, moet je er natuurlijk helemaal niet aan beginnen.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Ik ben wel benieuwd wat hij hier over een jaar of wat over gaat zeggen. Compleet door de vingers geglipt? Of toch goedpraten met iets als 'het land moest toch bestuurd worden, dus je probeert het tegen wil en dank toch maar'?quote:
[..]
Weet je nog wat Omtzigt stelde? Een kabinet van experts.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Verkrachters, moordenaars, terroristenquote:
[..]
Zou je deze kampen nog voor andere dingen in willen zetten als verslaafden?
Mja
Ja, dat snap ik dus niet. Ze willen wel met Wilders een regering vormen, maar wanneer-ie dan de typische PVV-mensen naar voren schuift, schreeuwen ze moord en brand.quote:
[..]
Als je er niet mee akkoord wil gaan, moet je er natuurlijk helemaal niet aan beginnen.
Wat hadden ze dan gedacht?
Milieuactivisten, transgenders, moslims..quote:
[..]
Verkrachters, moordenaars, terroristen
Het enige wat ons nog scheidt van fascisme is dat deurtje van de ijskast.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Wegkijken en goedpraten. En net doen alsof er niks aan de hand is, wat hij nu ook doet.quote:
[..]
Ik ben wel benieuwd wat hij hier over een jaar of wat over gaat zeggen. Compleet door de vingers geglipt? Of toch goedpraten met iets als 'het land moest toch bestuurd worden, dus je probeert het tegen wil en dank toch maar'?
Deze zag ik toch niet aankomen. Had verwacht dat zeker de VVD Geert gewoon lekker aan zou laten modderen de eerste tijd.
Voor Wilders is het toch eigenlijk ook niet te verkopen als hij nu ook Faber terug trekt.
Tenzij ze bij de VVD/NSC echt van plan zijn om het hele plan stuk te laten lopen op 1 bewindspersoon zal het wel weer met een sisser aflopen.
Geert geeft wat garanties dat hij Marjolein zich koest zal laten houden. Marjolein zegt ergens een keer dat haar uitspraken uit het verleden in een andere rol waren (zonder ze terug te nemen) en het circus rolt voorlopig weer verder en er gaat bij iedereen weer een druppel in de emmer.
Voor Wilders is het toch eigenlijk ook niet te verkopen als hij nu ook Faber terug trekt.
Tenzij ze bij de VVD/NSC echt van plan zijn om het hele plan stuk te laten lopen op 1 bewindspersoon zal het wel weer met een sisser aflopen.
Geert geeft wat garanties dat hij Marjolein zich koest zal laten houden. Marjolein zegt ergens een keer dat haar uitspraken uit het verleden in een andere rol waren (zonder ze terug te nemen) en het circus rolt voorlopig weer verder en er gaat bij iedereen weer een druppel in de emmer.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dat zijn mensen die in principe niets hebben gedaan. Ik heb het over veroordeelde criminelen. En uiteraard was ik in mijn vorige bericht wat sarcastisch over de invulling van zo'n kamp. Maar ze hoeven ook geen hele dagen playstation te spelen zoals nu in de gevangenis.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:57 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Milieuactivisten, transgenders, moslims..
Het enige wat ons nog scheidt van fascisme is dat deurtje van de ijskast.
Mja
Ik zou hier toch andere afspraken over hebben gemaakt, want nu heb je een situatie waarbij of Faber eruit gaat, Dilan haar woorden moet inslikken of kabinet-Schoof gaat niet door. Het is hoe dan ook gezichtsverlies voor iemand en dat had voorkomen kunnen worden.quote:
[..]
Dat heb je eigenlijk nooit. Als je dat wel eist, dien je eigenlijk een motie van wantrouwen in tegen de partijleider waarmee je aan het formeren bent.
Ik vind het moeilijk voor te stellen dat Yesilgöz haar bezwaren weer intrekt nadat ze zo publiekelijk zijn gedeeld.quote:
Tenzij ze bij de VVD/NSC echt van plan zijn om het hele plan stuk te laten lopen op 1 bewindspersoon zal het wel weer met een sisser aflopen.
Als die Faber blijft zitten zou het me met de combinatie moslim + rijkswerkinrichting + chef inlichtendiensten toch wat benauwd worden.quote:
[..]
Dat zijn mensen die in principe niets hebben gedaan. Ik heb het over veroordeelde criminelen. En uiteraard was ik in mijn vorige bericht wat sarcastisch over de invulling van zo'n kamp. Maar ze hoeven ook geen hele dagen playstation te spelen zoals nu in de gevangenis.
Milieuactivisten worden al opgepakt, in tegenstelling tot FDF terroristen overigens.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Tja, dat heeft Geert Wilders aan zichzelf te danken door iemand voor te dragen zonder overleg.quote:
[..]
Ik zou hier toch andere afspraken over hebben gemaakt, want nu heb je een situatie waarbij of Faber eruit gaat, Dilan haar woorden moet inslikken of kabinet-Schoof gaat niet door. Het is hoe dan ook gezichtsverlies voor iemand en dat had voorkomen kunnen worden.
Normaal stel je een kandidaat inderdaad niet openbaar voor, maar eerst onderling. Wilders lijkt zeer dom te hebben gereageerd in zijn boosheid om de afwijzing van Markuszower en heeft dus zonder overleg de volgende naam gedropt.quote:
[..]
Ik zou hier toch andere afspraken over hebben gemaakt, want nu heb je een situatie waarbij of Faber eruit gaat, Dilan haar woorden moet inslikken of kabinet-Schoof gaat niet door. Het is hoe dan ook gezichtsverlies voor iemand en dat had voorkomen kunnen worden.
Maar onderling overleg is wel echt wat anders dan een veto. Als je een veto eist zeg je eigenlijk tegen de anderen: ik vertrouw jullie voor geen meter. En als dat het geval is, moet je geen coalitie beginnen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ze hadden bij het verdelen van die posten ook gelijk de namen moeten bespreken, in plaats van gelijk 'we zijn eruit!' te twitteren. Dan had men deze discussies binnens kamers kunnen houden.quote:
[..]
Ik zou hier toch andere afspraken over hebben gemaakt, want nu heb je een situatie waarbij of Faber eruit gaat, Dilan haar woorden moet inslikken of kabinet-Schoof gaat niet door. Het is hoe dan ook gezichtsverlies voor iemand en dat had voorkomen kunnen worden.
En is het ook je oplossing hiervoor?quote:
[..]
Verkrachters, moordenaars, terroristen
quote:
[..]
Ik vind het top! Verslaafden zijn een grote aanslag op de maatschappij. Kosten ook erg veel. Het lijkt me uitstekend om ze te werk te stellen. Dat zou overigens met asielzoekers ook moeten gebeuren.
En dat Wilders Faber weer terugtrekt vind ik ook moeilijk voor te stellen.quote:
[..]
Ik vind het moeilijk voor te stellen dat Yesilgöz haar bezwaren weer intrekt nadat ze zo publiekelijk zijn gedeeld.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dat kan Wilders echt niet meer maken.quote:
[..]
En dat Wilders Faber weer terugtrekt vind ik ook moeilijk voor te stellen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Als ik Yesilgoz' uitspraken juist interpreteer zijn er wel degelijk namen besproken van de PVV dus zo verrast kan ze niet geweest zijn door Markuszower.quote:
[..]
Ze hadden bij het verdelen van die posten ook gelijk de namen moeten bespreken, in plaats van gelijk 'we zijn eruit!' te twitteren. Dan had men deze discussies binnens kamers kunnen houden.
Ze waren het eens met Gidi dus wellicht was er inderdaad overeenstemming over de gehele ploeg. Toen was het Gidexit -vanwege het naslagwerk - en dropte Wilders opeens Faber via twitter. Dat was wellicht wat minder slim, vooral omdat de twitterstilte geloof ik nog 2 weken zou aanhouden.quote:
[..]
Ze hadden bij het verdelen van die posten ook gelijk de namen moeten bespreken, in plaats van gelijk 'we zijn eruit!' te twitteren. Dan had men deze discussies binnens kamers kunnen houden.
Snap nu waarom er wordt gewaarschuwd voor een diabetes golf komende jaren.
Met de hoeveelheid popcorn die je moet inslaan voor dit kabinet....
Met de hoeveelheid popcorn die je moet inslaan voor dit kabinet....
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Als Wilders een kabinet wil, moet hij Faber terugtrekken is mijn inschatting.quote:
[..]
Dat kan Wilders echt niet meer maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Mensen die zoete popcorn eten moeten hun kiesrecht inleveren.quote:
Snap nu waarom er wordt gewaarschuwd voor een diabetes golf komende jaren.
Met de hoeveelheid popcorn die je moet inslaan voor dit kabinet....
Toch lijkt me dat de enige optie. Maar we gaan het zienquote:
[..]
En dat Wilders Faber weer terugtrekt vind ik ook moeilijk voor te stellen.
Geen enkele popcorn is gezond in de hoeveelheden die we nodig gaan hebben.quote:
[..]
Mensen die zoete popcorn eten moeten hun kiesrecht inleveren.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
De Jonge: AIVD vond belastende informatie over Markuszower
HuGOD komt even met wat nieuwe (voor mij) info en ophelderingen.
Demissionair minister De Jonge bevestigt dat dat veiligheidsdienst AIVD belastende informatie heeft gevonden over PVV-Kamerlid Gidi Markuszower. De Jonge zei na de vergadering van het kabinet "dat dankzij de naslag van de AIVD is voorkomen dat iemand die kennelijk wordt gezien als een risico voor de integriteit van het landsbestuur bewindspersoon is kunnen worden". Naslag is het ambtelijke woord voor screening.
De Jonge benadrukte dat de AIVD natuurlijk nooit in het openbaar kan vertellen wat de dienst weet. Maar: "De naslag is benut en de uitkomst was negatief. Op basis daarvan heeft de formateur gezegd: 'Dan is het beter van niet.'" Volgens De Jonge heeft bij de screening van Markuszower het systeem gewerkt zoals het zou moeten werken.
De formateur heeft Gidi de deur gewezen. Niet Wilders zelf dus.
HuGOD komt even met wat nieuwe (voor mij) info en ophelderingen.
Demissionair minister De Jonge bevestigt dat dat veiligheidsdienst AIVD belastende informatie heeft gevonden over PVV-Kamerlid Gidi Markuszower. De Jonge zei na de vergadering van het kabinet "dat dankzij de naslag van de AIVD is voorkomen dat iemand die kennelijk wordt gezien als een risico voor de integriteit van het landsbestuur bewindspersoon is kunnen worden". Naslag is het ambtelijke woord voor screening.
De Jonge benadrukte dat de AIVD natuurlijk nooit in het openbaar kan vertellen wat de dienst weet. Maar: "De naslag is benut en de uitkomst was negatief. Op basis daarvan heeft de formateur gezegd: 'Dan is het beter van niet.'" Volgens De Jonge heeft bij de screening van Markuszower het systeem gewerkt zoals het zou moeten werken.
De formateur heeft Gidi de deur gewezen. Niet Wilders zelf dus.
Klever lijkt mij een groter probleem, eigenlijk. Faber is een PVV'er, die hebben allemaal uitspraken op hun conto, inclusief Wilders, die normaliter gewoon niet kunnen als minister.quote:
[..]
Als Wilders een kabinet wil, moet hij Faber terugtrekken is mijn inschatting.
Het zou nogal een meloen zijn om te slikken ja.quote:
[..]
Dat kan Wilders echt niet meer maken.
Ik zet iig in op 'met een sisser aflopen' omdat ik niet geloof dat er 1 partij bij zit die de boel hier op wil laten klappen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
