Nederlandse Politiek #340 - Timmermans for President

quote:

Op vrijdag 14 juni 2024 13:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
We worden al een paar jaar geregeerd door Rotterdam. De Jonge, Schouten, Koolmees, Schreinemacher, Van Rij, Adriaansens, Dijkgraaf. Allemaal geboren Rotterdammers (of een daar aan vast gegroeid dorp) of al heel lang woonachtig in Rotterdam.

Nice. Hoe meer hoe beter

quote:

Op vrijdag 14 juni 2024 08:55 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Ik vind het top! Verslaafden zijn een grote aanslag op de maatschappij. Kosten ook erg veel. Het lijkt me uitstekend om ze te werk te stellen. Dat zou overigens met asielzoekers ook moeten gebeuren.

Ik vraag mij af of de door @nostra ingebrachte 1 miljard ook maar in verhouding staat tot de kosten van de “Rijkswerkinrichting waar ze uitgesloten worden van vrij verkeer”.

Even wat getalletjes: in 2021 waren er zo’n 55000 mensen die deelnamen aan een afkicktraject. Ik kan nergens vinden voor hoeveel procent het eerste traject is, maar op alcoholinfo lees ik wel dat (in geval van alcohol) zo’n 33% van de afkicktrajecten succesvol is. Ik denk dat we derhalve zeker aan kunnen nemen dat jaarlijks meer dan 10.000 personen in de rijkswerkinrichtingen zullen komen.

Kijken we even naar de kosten hiervan. Dienst Justiële Inrichtingen kost 2.2 miljard (2021) voor 29.700 gedetineerden. De rijkswerkinrichtingen lijken mij een soort gevangenissen, dus ik mag toch aannemen dat deze heel conservatief geschatte 10.000 personen ongeveer 1 miljard kosten? Dus echt kosten besparen doen we niet lijkt mij?

quote:

Op vrijdag 14 juni 2024 14:01 schreef Jojoke het volgende:
Misschien kunnen ze ook gelijk Reinette Klever even bespreken.

Lijkt me een uitstekend plan. Valt me ook tegen dat Dilan haar niet genoemd heeft.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2024 14:06 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ik vraag mij af of de door @:Nostra ingebrachte 1 miljard ook maar in verhouding staat tot de kosten van de “Rijkswerkinrichting waar ze uitgesloten worden van vrij verkeer”.

Kijken we even naar de kosten hiervan. Dienst Justiële Inrichtingen kost 2.2 miljard (2021) voor 29.700 gedetineerden. De rijkswerkinrichtingen lijken mij een soort gevangenissen, dus ik mag toch aannemen dat deze heel conservatief geschatte 10.000 personen ongeveer 1 miljard kosten? Dus echt kosten besparen doen we niet lijkt mij?

Dat gaan we terugverdienen doordat we de niet-functionele verslaafden aan het werk zetten en de opbrengst van dat werk dekt de kosten!!

quote:

Op vrijdag 14 juni 2024 14:06 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ik vraag mij af of de door @:Nostra ingebrachte 1 miljard ook maar in verhouding staat tot de kosten van de “Rijkswerkinrichting waar ze uitgesloten worden van vrij verkeer”.

Even wat getalletjes: in 2021 waren er zo’n 55000 mensen die deelnamen aan een afkicktraject. Ik kan nergens vinden voor hoeveel procent het eerste traject is, maar op alcoholinfo lees ik wel dat (in geval van alcohol) zo’n 33% van de afkicktrajecten succesvol is. Ik denk dat we derhalve zeker aan kunnen nemen dat jaarlijks meer dan 10.000 personen in de rijkswerkinrichtingen zullen komen.

Kijken we even naar de kosten hiervan. Dienst Justiële Inrichtingen kost 2.2 miljard (2021) voor 29.700 gedetineerden. De rijkswerkinrichtingen lijken mij een soort gevangenissen, dus ik mag toch aannemen dat deze heel conservatief geschatte 10.000 personen ongeveer 1 miljard kosten? Dus echt kosten besparen doen we niet lijkt mij?

Die mensen gaan dan toch werken? Dus brengen in feite geld op?

quote:

Op vrijdag 14 juni 2024 14:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Elke beslissing, behalve de beslissing dat zijn hele kabinet niet door gaat. En dat laatste zou nu het meest verstandige besluit zijn.

Maar hoe waarschijnlijk is dat?

Pfff, je zou haast medelijden krijgen met onze Tricky Dicky Schoof. Die zal 'voor het 's landsbelang' deze functie hebben aanvaard en komt dan in zo'n shitstorm terecht met allemaal vage PVV-figuren die je dus kunt missen als kiespijn.

Misschien toch maar vast een flesje champagne koud leggen.

Prima in ieder geval dat iedereen weer even met de onkunde van populisten wordt geconfronteerd.

Schijnt de zon al in Nederland?

quote:

Op vrijdag 14 juni 2024 14:16 schreef PippenScottie het volgende:
Schijnt de zon al in Nederland?

Volgens mij is er vooral gedonder

quote:

Op vrijdag 14 juni 2024 14:16 schreef PippenScottie het volgende:
Schijnt de zon al in Nederland?

Bijna, nog even het crisis overleg afwachten!

Van der Plas zal wel na afloop zeggen dat het een 'goed gesprek' was.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2024 14:16 schreef PippenScottie het volgende:
Schijnt de zon al in Nederland?

Wilders heeft gelogen inderdaad.

Er moet een goede reden zijn, dat Wilders zijn boezemvriend Dion Graus niet kandidaat stelt.
Beschuldigd van vrouwenmeppen, van pooiergedrag ?

Kan hij Paul Cliteur charteren. Of ook te omstreden door FvD-geklooi
Wierd Duk ?
Afshin Ellian ? Heel nuttig in het kader van diversiteit... Noemden ze vroeger 'huisneger' of excuustruus

quote:

Op vrijdag 14 juni 2024 14:06 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ik vraag mij af of de door @:Nostra ingebrachte 1 miljard ook maar in verhouding staat tot de kosten van de “Rijkswerkinrichting waar ze uitgesloten worden van vrij verkeer”.

Even wat getalletjes: in 2021 waren er zo’n 55000 mensen die deelnamen aan een afkicktraject. Ik kan nergens vinden voor hoeveel procent het eerste traject is, maar op alcoholinfo lees ik wel dat (in geval van alcohol) zo’n 33% van de afkicktrajecten succesvol is. Ik denk dat we derhalve zeker aan kunnen nemen dat jaarlijks meer dan 10.000 personen in de rijkswerkinrichtingen zullen komen.

Kijken we even naar de kosten hiervan. Dienst Justiële Inrichtingen kost 2.2 miljard (2021) voor 29.700 gedetineerden. De rijkswerkinrichtingen lijken mij een soort gevangenissen, dus ik mag toch aannemen dat deze heel conservatief geschatte 10.000 personen ongeveer 1 miljard kosten? Dus echt kosten besparen doen we niet lijkt mij?

Natuurlijk ga je daar geen kosten op besparen en mensen al helemaal niet motiveren, een groep waarvan hun eigen zelfbeeld over het algemeen al extreem laag is. Het hele idee erachter is natuurlijk dat verslaafden een keuze hebben en dat ze zelf de consequenties maar moeten dragen van die keuze, en in letterlijke zin is dat ook zo, maar dat is nu net het probleem met verslaving. En in bredere zin dragen ook niet alleen zij die consequenties van die 'keuze', maar juist de maatschappij (zie de heroïnegolf in de jaren '80 (?), naasten, gemiste productiviteit, kapotte gezinnen, verkeersdeelname en ga zo maar door.

Beter investeer je dan geld in intensieve, en inderdaad wat dwangmatigere, trajecten zoals begeleid wonen (inclusief UC's e.d.), van waaruit iemand die wil daadwerkelijk weer aan iets kan bouwen. Wat je met mensen doet die niet wíllen is natuurlijk wel een lastigere vraag: zorgonthouding kan niet, maar voor de 50e keer in de detox belanden (en ja, die zijn er genoeg) houdt ook wel een kéér op natuurlijk.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2024 14:09 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Die mensen gaan dan toch werken? Dus brengen in feite geld op?

Dan moet het verdienpotentieel wel dusdanig hoog zijn dat ze de kosten van bewaking, beveiliging en huisvesting dekken, hoe groot schat jij die kans?

In mijn berekening kwam ik uit op 1 milard op 10.000 personen, dan moeten alle ingezetene al 100.000 extra loonbelasting gaan betalen om dat mogelijk te maken, hoe groot acht je die kans?

Waarom draagt Wilders niet migratie-fluisteraar Jan vd Beek voor als minister van Migratie? Of Josse de Voogd op Integratie. Geeft het geheel direct een wat extra-parlementairder tintje.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2024 08:21 schreef VoMy het volgende:
Wat betreft de Partij voor de Vrijheid moet het landelijke beleid als volgt zijn:
1. Een verslaafde krijgt éénmaal de kans om af te kicken met behulp van begeleiding en eventueel medicijnen op recept (methadonverstrekking), mislukt dit dan is er nog maar één optie:
2. De verslaafde wordt uitgesloten van het vrije verkeer van de samenleving en te werk gesteld in een Rijkswerkinrichting voor een lange periode – zonder medicijnenverstrekking – totdat deze bewezen heeft op eigen kracht clean te worden en te blijven en in een eigen inkomen voorziet.

Andere smaken zijn er niet. Dat moet het landelijke beleid zijn.

1x raden welke beoogd minister van VWS deze visie op verslavingszorg etaleerde als kamerlid van de PVV!

Wat heeft een alcohol-/cannabis-/gok-/seksverslaafde in godsnaam aan methadon? Hoe gaat dat helpen?

quote:

Op vrijdag 14 juni 2024 14:23 schreef Flitsbezorger het volgende:

[..]
Wat heeft een alcohol-/cannabis-/gok-/seksverslaafde in godsnaam aan methadon? Hoe gaat dat helpen?

Dat houdt ze lekker rustig.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2024 14:22 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Dan moet het verdienpotentieel wel dusdanig hoog zijn dat ze de kosten van bewaking, beveiliging en huisvesting dekken, hoe groot schat jij die kans?

In mijn berekening kwam ik uit op 1 milard op 10.000 personen, dan moeten alle ingezetene al 100.000 extra loonbelasting gaan betalen om dat mogelijk te maken, hoe groot acht je die kans?

Ze gaan geen loonbelasting betalen, ze leveren geld op want ze werken zonder salaris!!

quote:

Op vrijdag 14 juni 2024 14:18 schreef klaasweetalles het volgende:
Deze topic titel kan weles op korte termijn de realiteit worden😀

Het lijkt er inderdaad een beetje op alsof ze bij VVD en NSC inmiddels snappen dat een kabinet formeren met extreemrechtse asocialen toch niet zo'n goed plan is. Vraag is dan: is er straks vrij plotseling een kabinet met de PvdA omdat ze al een tijdje schaduwonderhandelingen voerden?