NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bovendien is het helemaal niet zo relevant. Stel dat iemand tot geweld was overgegaan door die uitspraken dan kan "ja maar ik schetste een situatie die zich (nog) niet heeft voorgedaan" nooit ern geldig excuus zijn.
Incorrect. Realistisch betekent hier waarschijnlijk.quote:Op dinsdag 11 juni 2024 16:45 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Jawel, dat is iets waarvan het niet ondenkbaar is dat het gebeurt.
Nee, onvergelijkbaar. Maar doe vooral aangifte als jij daar anders over denkt. Ik hou je niet tegen.quote:
[..]
Vind je dat Timmermans dan ook vervolgd en veroordeeld moet worden?
Jij kunt dus niets bedenken? Dat vind je niet vreemd? Je vraagt je dat niet af? Is dat niet een beetje naïef?quote:
[..]
Wat was zijn doel dan?
Nogmaals, hij schetst een hypothetische situatie. Die niet voorgekomen was. Die ook niet gaat voorkomen.
Als het totaal onwaarschijnlijk was geweest zou het kabinet het niet hebben voorgesteld.quote:
[..]
Incorrect. Realistisch betekent hier waarschijnlijk.
En als je tig boeren wil gaan uitkopen is de kans waarschijnlijk dat er een zijn hakken in het zand zet.
Ok, dus jij zegt: ik vind dat je iemand die zijn vrouw slaat ook moet slaan. Vervolgens mept iemand jou omdat het best eens zou kunnen dat jij je vrouw slaat. Dan ben jij dus schuldig aan opruiing.quote:Op dinsdag 11 juni 2024 16:46 schreef recursief het volgende:
Bovendien is het helemaal niet zo relevant. Stel dat iemand tot geweld was overgegaan door die uitspraken dan kan "ja maar ik schetste een situatie die zich (nog) niet heeft voorgedaan" nooit ern geldig excuus zijn.
Realistisch betekent "denkbaar".quote:
[..]
Je weet niet wat het woord realistisch betekent.
Beantwoord de vraag.quote:
[..]
Jij kunt dus niets bedenken? Dat vind je niet vreemd? Je vraagt je dat niet af? Is dat niet een beetje naïef?
In deze context betekent het gewoon 'waarschijnlijk'. Hexagon heeft gewoon geen antwoord dus gaat dan maar lullen over definities. Tja, je moet wat hequote:
Waarom verzin je zelf scenario's en suggereer je dat dat exact hetzelfde is als de casus van Gideon van Meijeren?quote:
[..]
Ok, dus jij zegt: ik vind dat je iemand die zijn vrouw slaat ook moet slaan. Vervolgens mept iemand jou omdat het best een zou kunnen dat jij je vrouw slaat. Dan ben jij dus schuldig aan opruiing.
Ik stelde jou eerst een vraag, maar die wil jij niet beantwoorden. Ik vind dat een beetje flauw van je.quote:
Ik doe niet net of ik gedachten kan lezen, het doel van de uitspraken is niet kenbaar voor mij. Jij kan dat blijkbaar wel, dus nogmaals: wat was zijn doel?quote:
[..]
Ik stelde jou eerst een vraag, maar die wil jij niet beantwoorden. Ik vind dat een beetje flauw van je.
Het was ook waarschijnlijk dat het beleid van het vorige kabinet tot een gedwongen onteigeningen zou leiden.quote:
[..]
In deze context betekent het gewoon 'waarschijnlijk'. Hexagon heeft gewoon geen antwoord dus gaat dan maar lullen over definities. Tja, je moet wat he
Ik trek jouw logica door tot in het absurde om een punt te maken.quote:
[..]
Waarom verzin je zelf scenario's en suggereer je dat dat exact hetzelfde is als de casus van Gideon van Meijeren?
Ander voorbeeld: als iemand oproept tot vreedzaam protest maar het leidt tot rellen, is die persoon dan ook strafbaar?
Opruiing en daar is hij dan ook voor veroordeeld. Dat lijkt me simpel.quote:
[..]
Ik doe niet net of ik gedachten kan lezen, het doel van de uitspraken is niet kenbaar voor mij. Jij kan dat blijkbaar wel, dus nogmaals: wat was zijn doel?
En nogmaals: Als er een ander doel dan opruiing was in jouw ogen dan verneem ik dat graag maar die kun je niet verzinnen omdat die er niet is.
Dat was altijd het allerlaatste middel, kap toch eens met onzin verkondigen.quote:
[..]
Het was ook waarschijnlijk dat het beleid van het vorige kabinet tot een gedwongen onteigeningen zou leiden.
Moet Timmermans vervolgd en veroordeeld worden volgens jou? Als je een mening hebt over de veroordeling van Van Meijeren dan moet je daar ook wat over zeggen.
Ook al is het een allerlaatste middel. Als het middel in het plan staat, is het realistisch dat het ingezet zal worden als een boer niet wil meewerken.quote:
[..]
Dat was altijd het allerlaatste middel, kap toch eens met onzin verkondigen.
De rechter moet maar beoordelen of Timmermans vervolgd moet worden. Bij Van Meijeren vind ik het in ieder geval prima onderbouwd.quote:Moet Timmermans vervolgd en veroordeeld worden volgens jou? Als je een mening hebt over de veroordeling van Van Meijeren dan moet je daar ook wat over zeggen.
Mooie cirkelredenering zegquote:
[..]
Opruiing en daar is hij dan ook voor veroordeeld. Dat lijkt me simpel.
Zo werkt het natuurlijk niet. De uitspraken zijn de uitspraken, je kunt niet net doen alsof je gedachten kunt lezen. Dat getuigt van een belachelijke hoeveelheid arrogantie.
Dat is geen antwoord. Gezien de onderbouwing van de rechter in deze zaak, moet Timmermans ook veroordeeld worden?quote:
[..]
De rechter moet maar beoordelen of Timmermans vervolgd moet worden.
(ik ga er vanuit dat je weet dat het OM besluit om tot vervolging over te gaan en niet de rechter)
Nou een plausibele verklaring voor iets anders ontbreekt in ieder geval dus. Dat maakt het scenario doelbewuste opruiing alleen maar aannemelijker. Komt hij er met een taakstrafje eigenlijk nog goed van af.quote:
[..]
Mooie cirkelredenering zeg
Realistisch betekent nooit "waarschijnlijk". Het betekent "denkbaar" of "natuurgetrouw".quote:
[..]
In deze context betekent het gewoon 'waarschijnlijk'. Hexagon heeft gewoon geen antwoord dus gaat dan maar lullen over definities. Tja, je moet wat he
Wat is er dan precies mislukt in zijn opzet de de Boeren niet meteen geweld gingen gebruiken en zo het Binnenhof innamen? Dat is het idee achter de strafbaarstelling van opruiing, iemand die met zijn taalgebruik groepen mensen aanzet tot geweld. Niet bespiegelingen over wanneer geweld of ander onwettelijk verzet gerechtvaardigd zou zijn.quote:
[..]
Opruiing en daar is hij dan ook voor veroordeeld. Dat lijkt me simpel.
En nogmaals: Als er een ander doel dan opruiing was in jouw ogen dan verneem ik dat graag maar die kun je niet verzinnen omdat die er niet is.
Er was nog een hele debatavond gepland over dat zogenaamde klimaatprotest en gebruik van geweld daarin. Moeten alle betrokkenen, onder ander van GL, zich nu voorbereiden op een taakstraf van 200 uur?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nogmaals, zo werkt het niet. Schuld moet bewezen worden, onschuld wordt aangenomen. Vrij fundamenteel onderdeel van de rechtstaat.quote:
[..]
Nou een plausibele verklaring voor iets anders ontbreekt in ieder geval dus. Dat maakt het scenario doelbewuste opruiing alleen maar aannemelijker. Komt hij er met een taakstrafje eigenlijk nog goed van af.
Dat is hier niet gebeurd.quote:
[..]
Ik trek jouw logica door tot in het absurde om een punt te maken.
Ander voorbeeld: als iemand oproept tot vreedzaam protest maar het leidt tot rellen, is die persoon dan ook strafbaar?
Ik ben ook al geen officier van justitie dus niet aan mij om te beoordelen.quote:
[..]
Dat is geen antwoord. Gezien de onderbouwing van de rechter in deze zaak, moet Timmermans ook veroordeeld worden?
(ik ga er vanuit dat je weet dat het OM besluit om tot vervolging over te gaan en niet de rechter)
In het geval van Gideon. Hij riep bij een boerenprotest op tot geweld als er gedwongen onteigening zou komen. Daarbij:
-Waren gedongen onteigeningen realistisch gezien het kabinetsbeleid
-Hebben die protestboeren al eerder geweld gebruikt zoals het inbeuken van een provinciehuisdeur
Lijkt me voldoende onderbouwd. Als die onderbouwing ook voor Timmermans gemaakt kan worden dan kan hij ook voor het hekje.
|
|
