NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Natuurlijk niet, maar er zullen meer landen of partijen zijn die er neutraal in staan.quote:Op maandag 10 juni 2024 22:10 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Jij oppert Hamas als tegenkandidaat?
Los van hoe lang deze oorlog duurt, Gaza zal de eerstkomende 20 jaar geen, of zeer beperkte, vorm van zelfbestuur gaan kennen. Hun militaire slagkracht zal nagenoeg nihil zijn, en alles zal onder zeer strenge moderatie van Israël danwel een coalitie van de willing zijn.
Wie dit leest is een lezer van dit
Want het “bewijs” van deze operatie is binnen 48 uur wel geverifieerd en als waar gevonden, wat een wereldrecord is en doet denken aan het ziekenhuis incident. Die 500 doden zijn ze nog steeds aan het zoeken, maar ook toen wist de VN al dat Israël de schuldige was:quote:Op dinsdag 11 juni 2024 18:28 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Als een 'onafhankelijke' partij er iets van moet vinden, is het vrij essentieel dat die partij het bewijs ziet en de getuigen kent. Als het slachtoffer hier niet volledig aan mee wil werken, moet dat op het conto van die 'onafhankelijke' partij gelegd worden?
https://press.un.org/en/2023/gashc4386.doc.htm
Kortom, die VN kan je allang niet meer serieus nemen, zo snel nemen ze Israël de maat.
Je had het over die verkrachtingen. Een andere zaak erbij pakken is afleiding.quote:
[..]
Want het “bewijs” van deze operatie is binnen 48 uur wel geverifieerd en als waar gevonden, wat een wereldrecord is en doet denken aan het ziekenhuis incident. Die 500 doden zijn ze nog steeds aan het zoeken, maar ook toen wist de VN al dat Israël de schuldige was:
https://press.un.org/en/2023/gashc4386.doc.htm
Kortom, die VN kan je allang niet meer serieus nemen, zo snel nemen ze Israël de maat.
Als er vandaag iets in Gaza ontploft of een flatgebouw stort in. Dan ga jij er ook vanuit dat dit komt door een bom of raket van IDF. Jij bent niet veel beter dan die VN. Zelfs een persvoorlichter maakte de fout dat de explosie door zijn IDF kwam, uurtje later verwijderde hij zijn tweet.
Je kunt moeilijk gaan beweren dat Hamas niet probeerde de bevrijding te stoppen. Hadden ze dat niet gedaan waren ze alleen maar wat gijzelnemers kwijtgeraakt. En misschien waren er een paar pechvogels die zich op het verkeerde moment op de verkeerde plek bevonden omgekomen, maar dat was het dan wel. De IDF wilde die vier bevrijden en direct weer pleite maken. Dat was prioriteit één.quote:
[..]
Ah dus jij weet het ook niet, je stelt een vraag en daarna beantwoord je in alinea twee je eigen vraag en komt direct met de conclusie 'is niet echt heel sterk argument'. Dan begrijp ik wel dat zo'n VN tekst enorme irritatie opwekt
Als dat zo is gebeurd, zoals jij denkt, is het toch prima om dar uit te zoeken? Dat het dossier bij voorbaat gesloten is, is gewoon niet zo'n best verhaal
En dat Hamas zich dan toont een stel laffe mongolen die niets durven te doen als de IDF die mensen komt halen is hun probleem. Voor de interne PR niet zo goed. Maar goed, die lui slikken hun trots maar in en gaan maar uitleggen waarom de gewone burger acht maanden door de hel moest als ze zelf de gijzelaars laten lopen als het eng wordt.
Wat kan je er dan op tegen hebben dat de VN wil weten wat er echt gebeurd is? De eerste berichten zijn schokkend, als ze kloppen. Als ze niet kloppen dan wil je het toch ook weten?quote:
[..]
Je kunt moeilijk gaan beweren dat Hamas niet probeerde de bevrijding te stoppen. Hadden ze dat niet gedaan waren ze alleen maar wat gijzelnemers kwijtgeraakt. En misschien waren er een paar pechvogels die zich op het verkeerde moment op de verkeerde plek bevonden omgekomen, maar dat was het dan wel. De IDF wilde die vier bevrijden en direct weer pleite maken. Dat was prioriteit één.
En dat Hamas zich dan toont een stel laffe mongolen die niets durven te doen als de IDF die mensen komt halen is hun probleem. Voor de interne PR niet zo goed. Maar goed, die lui slikken hun trots maar in en gaan maar uitleggen waarom de gewone burger acht maanden door de hel moest als ze zelf de gijzelaars laten lopen als het eng wordt.
Misschien ben je van mening dat 270 gedode burgers sowieso geoorloofd is. Dan kan ik me voorstellen dat sommige een onderzoek als een belediging ervaren. En anders snap ik niks van de emotie
Je vraag is dus of de IDF het recht heeft om gijzelaars te bevrijden ze tussen 270 burgers zijn geplaatst door Hamas? Kortom, is het gebruik van menselijke schilden toegestaan om een bevrijding te voorkomen?quote:
[..]
Wat kan je er dan op tegen hebben dat de VN wil weten wat er echt gebeurd is? De eerste berichten zijn schokkend, als ze kloppen. Als ze niet kloppen dan wil je het toch ook weten?
Misschien ben je van mening dat 270 gedode burgers sowieso geoorloofd is. Dan kan ik me voorstellen dat een onderzoek als een belediging ervaren wordt. En anders snap ik niks van de emotie
Dat moet de VN nu maar eens gaan beantwoorden?
Zolang volgens die ideologie decrest onderworpen of vermoord moet worden, kan je dat volk totaal niet vertrouwen.quote:
[..]
Ik draai niets om, ik maak helder waar jij staat: Jij eist van mensen een religie af te zweren, anders verdienen ze geen land, dát zegt genoeg.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'dat volk'quote:
[..]
Zolang volgens die ideologie decrest onderworpen of vermoord moet worden, kan je dat volk totaal niet vertrouwen.
Moslims willen niet allemaal per definitie de rest onderwerpen of doden hoor, alhoewel er uiteraard getikte stukken in de Koran te vinden zijn, is de praktijk gelukkig ingewikkelder dan dat.
Want ook in die religie speelt interpretatie een rol, godzijdank zou ik bijna zeggen, zoals ook in het Jodendom en Christendom.
Nu is Islam wat mij betreft niet de fraaiste, maar om als voorwaarde te eisen dat Palestijnen van hun geloof vallen, is gewoon fantasie en bovendien kwaadaardig.
Hoezo krijg jij het niet voor elkaar om gewoon in een paar woorden luid en duidelijk te zeggen dat 270 dode Palestijnse burgers in alle gevallen een dikke prima is? Waarom doe je zo moeilijk en heb je het nodig om een achterlijk sturende vraag te ponerenquote:
[..]
Je vraag is dus of de IDF het recht heeft om gijzelaars te bevrijden ze tussen 270 burgers zijn geplaatst door Hamas? Kortom, is het gebruik van menselijke schilden toegestaan om een bevrijding te voorkomen?
Dat moet de VN nu maar eens gaan beantwoorden?
Omdat er nog helemaal niets bekend is over of Israel die 270 mensen standrechtelijk hebben ge-executeerd, of dat er bij die 270 "onschuldige" burgers 210 Hamas-leden met RPG's en machinegeweren zaten, of dat zoals in het geval van het ziekenhuis-incident Hamas wederom zwaar overdreven aantallen geponeerd heeft. Zou namelijk in alle gevallen niet de eerste keer zijn.quote:
[..]
Hoezo krijg jij het niet voor elkaar om gewoon in een paar woorden luid en duidelijk te zeggen dat 270 dode Palestijnse burgers in alle gevallen een dikke prima is? Waarom doe je zo moeilijk en heb je het nodig om een achterlijk sturende vraag te poneren
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2024 19:44:20 ]
Mwah, dat vind ik niet. Je haalde er in dit geval dus ook dingen bij waar ik het niet eens over had. Ik ben uitgesproken in mijn visie, maar onderbouw deze eigenlijk altijd behoorlijk goed. En ik durf ook wel te stellen dat ik een gedegen kennis heb van dit conflict en zeker de voorgeschiedenis. Je mag het natuurlijk alsnog totaal mee oneens zijn met hoe ik het zie, daar is het een forum voor. Maar een diversiteit van gedachtegoed is wel zo wenselijk.quote:Op dinsdag 11 juni 2024 17:36 schreef Jippie het volgende:
[..]
Het is altijd hetzelfde riedeltje wat ik lees in jouw reacties. Op zich is het je goed recht om te posten wat je ergens van vindt, maar ik vroeg mij ineens af of er iets persoonlijk meespeelde en dacht ik vraag het gewoon. Of je zou antwoorden is een tweede, dat beslis jezelf.
De VN is een grap van een organisatie, waar men heult met een aantal van de meest verwerpelijke regimes ter wereld.quote:
Dafuq. De VN vond dat de gijzelaars maar gegijzeld hadden moeten blijven, want ja, als er doden vallen bij een bevrijdingsactie is het zo zielig.
[ x ]
Dat dit voor geen kind goed zal zijn staat buiten kijf. Het punt is dus alleen (zoals ik al vaker hier heb aangegeven) dat ook voordat er oorlog was, zelfs voordat Israël nog bestond, er vanuit Arabische kant deze haat jegens Joden al was. Met de komst van een Joodse staat is dit alleen maar erger geworden.quote:
[..]
Ik denk dat daar een zwaar geïndoctrineerd en gehersenspoeld volk zit. Waarmee ik niet beweer dat ze weerloos of zielig zijn, het is gewoon erg gecompliceerd. Als kinderen opgroeien in een sfeer van dreiging en oorlog gaat er al een hoop mis waardoor het opgroeien tot stabiele volwassenen een unicum is.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Europa geeft vele miljarden via UNHCR aan GAZA voor welvaart ,
Iran geeft vele miljarden voor wapens om de joden uit te roeien
HAMAS is UNHCR de baas en heeft een zeer fraai leven op kosten van de EU
[ Bericht 26% gewijzigd door michaelmoore op 11-06-2024 20:18:41 ]
Iran geeft vele miljarden voor wapens om de joden uit te roeien
HAMAS is UNHCR de baas en heeft een zeer fraai leven op kosten van de EU
[ Bericht 26% gewijzigd door michaelmoore op 11-06-2024 20:18:41 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dus het was dus totaal onnodig om te gaan tilten vanwege een uitspraak van de VN. Zijn we daar eindelijk over eens, moeilijk hoorquote:Op dinsdag 11 juni 2024 19:43 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Omdat er nog helemaal niets bekend is over of Israel die 270 mensen standrechtelijk hebben ge-executeerd, of dat er bij die 270 "onschuldige" burgers 210 Hamas-leden met RPG's en machinegeweren zaten, of dat zoals in het geval van het ziekenhuis-incident Hamas wederom zwaar overdreven aantallen geponeerd heeft. Zou namelijk in alle gevallen niet de eerste keer zijn.
Dat beweer ik niet.quote:
[..]
Hoezo krijg jij het niet voor elkaar om gewoon in een paar woorden luid en duidelijk te zeggen dat 270 dode Palestijnse burgers in alle gevallen een dikke prima is? Waarom doe je zo moeilijk en heb je het nodig om een achterlijk sturende vraag te poneren
Waar het om draait is: Zouden de gijzelaars gevangen moeten blijven als Hamas ze tussen onschuldige burgers gevangen houdt?
Ik vind dat je ze dan mag bevrijden. Het liefst zonder te schieten want dat is alleen maar extra risico. Maar wordt er geschoten dan schiet je terug. Komen er burgers om in het kruisvuur is het jammer.
Nou mijn vraag aan jou: Moeten die gijzelaars maar aan hun lot worden overgelaten omdat ze tussen burgers zitten?
Als we dan toch Israelische doden met Palestijnse doden willen vergelijken, dan kunnen we het volgende vasstellen:
1. Voor Hamas hebben Palestijnen (dood of levend) weinig waarde. Voor 1 onschuldige gijzelaar willen ze meer dan 100 criminele Palestijnen terug. Enige jaren geleden werd zelfs een dode Israelische soldaat geruild voor bijna 1000 gevangen genomen Palestijnen. Verder gebruikt Hamas zijn burgers als schild en voor propaganda doeleinden.
2. Volgens het joodse geloof is elk mens er een. Men hecht zelfs waarde aan dode burgers en soldaten en wil die
terug in eigen land. Het IDF heeft niet de intentie om Palestijnen te doden, maar als ze zich als schild opstellen of mede schuldig maken aan het vasthouden van gijzelaars dan mag daar gewapend tegen opgetreden worden.
Wat Hamas doet is het hanteren van westerse maatstaven op Israelisch handelen, maar voor hun eigen handelen hanteren ze hun eigen maatstaven
1. Voor Hamas hebben Palestijnen (dood of levend) weinig waarde. Voor 1 onschuldige gijzelaar willen ze meer dan 100 criminele Palestijnen terug. Enige jaren geleden werd zelfs een dode Israelische soldaat geruild voor bijna 1000 gevangen genomen Palestijnen. Verder gebruikt Hamas zijn burgers als schild en voor propaganda doeleinden.
2. Volgens het joodse geloof is elk mens er een. Men hecht zelfs waarde aan dode burgers en soldaten en wil die
terug in eigen land. Het IDF heeft niet de intentie om Palestijnen te doden, maar als ze zich als schild opstellen of mede schuldig maken aan het vasthouden van gijzelaars dan mag daar gewapend tegen opgetreden worden.
Wat Hamas doet is het hanteren van westerse maatstaven op Israelisch handelen, maar voor hun eigen handelen hanteren ze hun eigen maatstaven
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Druk 'x' voor twijfel. Onderwerping is precies wat islam is.quote:
Moslims willen niet allemaal per definitie de rest onderwerpen
Op
Lichtelijk offtopic en ook nogal hypothetisch:
Als ik met een Israëlische vlag buiten zou rondlopen en zou worden aangevallen, tot in welke graad mag ik me dan verdedigen zonder dat ik zelf straf krijg? Of gaat 'uitlokking' dan een rol spelen?
Als ik met een Israëlische vlag buiten zou rondlopen en zou worden aangevallen, tot in welke graad mag ik me dan verdedigen zonder dat ik zelf straf krijg? Of gaat 'uitlokking' dan een rol spelen?
Niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja?quote:
[..]
Zolang volgens die ideologie decrest onderworpen of vermoord moet worden, kan je dat volk totaal niet vertrouwen.
Dan zul je waarschijnlijk opgepakt worden voor opruiing tegen de 'Nederlandse' normen en waardenquote:
Lichtelijk offtopic en ook nogal hypothetisch:
Als ik met een Israëlische vlag buiten zou rondlopen en zou worden aangevallen, tot in welke graad mag ik me dan verdedigen zonder dat ik zelf straf krijg? Of gaat 'uitlokking' dan een rol spelen?
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Serviër. Moeilijke geschiedenis met moslims enzo.quote:
[..]
Wat heeft een Palestijn/ Moslim jou ooit misdaan dat je zo in het framen van deze bevolkingsgroepen blijft hangen.
Incelfrikandel
En: hoeveel van die slachtoffers zijn eigenlijk gemaakt door Hamas zelf, dat met RPGs begon te schieten vlakbij die drukke markt.quote:
[..]
Omdat er nog helemaal niets bekend is over of Israel die 270 mensen standrechtelijk hebben ge-executeerd, of dat er bij die 270 "onschuldige" burgers 210 Hamas-leden met RPG's en machinegeweren zaten, of dat zoals in het geval van het ziekenhuis-incident Hamas wederom zwaar overdreven aantallen geponeerd heeft. Zou namelijk in alle gevallen niet de eerste keer zijn.
Ik bedoel, dat zijn geen proppenschieters hè, maar ik hoor bijster weinig geluiden over de andere kant van dit wapengeweld. Het is niet alsof de Israëlische troepen zomaar en eenzijdig stonden te knallen.
Achteraf roepen dat het teveel dooien waren en daarom de actie niet geoorloofd en proportioneel wasquote:
[..]
En: hoeveel van die slachtoffers zijn eigenlijk gemaakt door Hamas zelf, dat met RPGs begon te schieten vlakbij die drukke markt.
Ik bedoel, dat zijn geen proppenschieters hè, maar ik hoor bijster weinig geluiden over de andere kant van dit wapengeweld. Het is niet alsof de Israëlische troepen zomaar en eenzijdig stonden te knallen.
Ik kan niet eens bedenken waar te beginnen in hoe achterlijk die redenatie is
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Nog net niet zo achterlijk als de BBC die vraagt of Israël niet van te voren had kunnen waarschuwenquote:
[..]
Achteraf roepen dat het teveel dooien waren en daarom de actie niet geoorloofd en proportioneel was
Ik kan niet eens bedenken waar te beginnen in hoe achterlijk die redenatie is
Het geeft wel aan hoe ver heen sommige mensen zijn in hun 'ja maar jullie zijn zielig want....' redenatie, en dat overal in doorvoerenquote:
[..]
Nog net niet zo achterlijk als de BBC die vraagt of Israël niet van te voren had kunnen waarschuwen
Compleet de weg kwijt
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Oef.quote:
[ afbeelding ]
Wellicht kan ze nog wat Israëlische gijzelaars huisvesten.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het zou goed zijn als de VN wil weten wat er echt is gebeurd. Maar de VN is meer geïnteresseerd ‘misdaden’ rondom de bevrijding dan in de aantoonbare misdaden rondom deze gijzelname.quote:
[..]
Wat kan je er dan op tegen hebben dat de VN wil weten wat er echt gebeurd is? De eerste berichten zijn schokkend, als ze kloppen. Als ze niet kloppen dan wil je het toch ook weten?
Misschien ben je van mening dat 270 gedode burgers sowieso geoorloofd is. Dan kan ik me voorstellen dat sommige een onderzoek als een belediging ervaren. En anders snap ik niks van de emotie
