Fusie PvdA en Groenlinks #8

quote:

Op dinsdag 4 juni 2024 20:58 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Hoeveel geld heeft die overheid wel niet nodig? Zelfs op links zijn ze het eens dat een markt economie -vooruit neo liberaal- economisch beleid goed is.

Link: https://fd.nl/samenleving(...)daan-was-gewoon-goed

Of is zelfs Teulings extreemrechts geworden?

Kan je stoppen met het topic te ontsporen met je rechtse sprookjesverhalen. Serieus wat een onzin om die Teulings te vereenzelvigen met links.

Ik kan je vertellen, serieuze denkers op links verwerpen het idee van efficiente markten als fabel. Neo liberaal economisch beleid verwerpen ze ook.

Wat is dat ook voor raar incrowd domrechts gebrabbel over HT.

HT of ht kan verwijzen naar:

Industrie en technologie
Horizontal Tab - een ASCII-stuurteken
Hankook Tire (HT) een industrieconcern uit Zuid-Korea, een bandenfabrikant
T-Hrvatski Telekom - een aanbieder van communicatieservices in Kroatië, vroeger bekend als Hrvatski Telekom
HT (motorfietsmerk)
De aanduiding voor een platform dat General Motors vanaf 1969 gebruikte:
Oceanische en Afrikaanse auto in 1969 (onder andere)
Holden HT - een auto van het Australische merk Holden
Hyper-threading (HT of HTT) - een computertechniek om meerdere gegevensstromen te verwerken
HT-bus, zie Northbridge - computertechniek: een databus om gegevens uit te wisselen tussen processor en andere elektronica op het moederbord
Hardtail (HT of ht) - een niet verende achtervork bij (motor)fietsen
Braun HT (E 155) - een roodbruine kleurstof
Cermet (HT) - een groep harde materialen, meer specifiek op basis van keramiek en tantaal of titanium, met ISO-513-aanduiding HT
Sport
Hamburger Turnerschaft 1816 (HT) - een Duitse sportvereniging
HT-race - een roeiwedstrijd tussen Harlingen en Terschelling
HT Helsinki of Helsingin Toverit - een Finse sportvereniging
Hanshin Tigers - een Japans honkbalteam
Hand timing (HT of ht) -bij sportuitslagen die niet met automatische tijdwaarneming gedaan zijn
Vervoer
Aeromost-Kharkov of Aeromist Kharkiv (HT) - een Oekraïense luchtvaartmaatschappij
Station 's-Hertogenbosch (Ht) - een spoorstation in de Nederlandse plaats 's-Hertogenbosch
Station Hohtenn (HT) - een treinstation in de Zwitserse plaats Steg-Hohtenn
overige
HT - Een afkorting, gebruikt in sociale media voor 'Hat Tip' oftewel: 'respect'
Hematocriet (HT of Ht) - een maat voor de hoeveelheid rode bloedcellen in bloed
Hizb ut-Tahrir (HT) (Partij van de bevrijding) - een Soennitisch-islamitische politieke organisatie
.ht - het achtervoegsel van domeinen van websites uit Haïti
Haïtiaans-Creools (ht) - een taal op Haïti, met taalcode ht volgens ISO 649-1
Hindustan Times - een Engelstalige krant in India
handtrekkenwand (HT of ht), zie Trekkenwand - een begrip uit de toneeltechniek
Een personage uit het verhaal bij het studioalbum Winter in Hiroshima van Tangerine Dream
Mosterdgas (HT) - meer specifiek zwavel-mosterdgas, een gifgas
Home theater, zie thuisbioscoop
Hoc tempore (h.t.) - duiding voor een zittend bestuur

Precies wat ik bedoel links moet ook van die lingo hebben die voor buitenstaanders onbegrijpelijk is.

quote:

Op dinsdag 4 juni 2024 21:50 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
serieuze denkers op links verwerpen het idee van efficiente markten als fabel.

Nu ben ik geen serieus denker, maar markten zijn over het algemeen toch vrij efficient als distributeur van goederen en diensten.

quote:

Op dinsdag 4 juni 2024 21:58 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
HT

Horizontaal toezicht.

quote:

Op dinsdag 4 juni 2024 21:59 schreef nostra het volgende:

[..]
Horizontaal toezicht.

klinkt als peer reviews.

quote:

Op dinsdag 4 juni 2024 21:59 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Nu ben ik geen serieus denker, maar markten zijn over het algemeen toch vrij efficient als distributeur van middelen.

Vrij efficient. Dat is nogal wat anders dan efficient. De overheid is ook vrij efficient.

Was aan het gamen dus beetje beknopt.
What Does It Mean for Markets to Be Efficient?
Market efficiency refers to how well prices reflect all available information. The efficient markets hypothesis (EMH) argues that markets are efficient, leaving no room to make excess profits by investing since everything is already fairly and accurately priced. This implies that there is little hope of beating the market, although you can match market returns through passive index investing.
https://www.investopedia.(...)rket%20hypothesis%20(EMH)%20or%20theory%20states%20that%20share,low%2Dcost%2C%20passive%20portfolio.
Deze uitleg is vrij fair volgens mij. Dat hele idee dat de markt geen ruimte laat voor woekerwinsten en eerlijk en accuraat prijst. Nouja het kan dat jij er wel in gelooft en links bent over het algemeen is dat niet zo.

[ Bericht 23% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 04-06-2024 22:26:54 ]

quote:

Op dinsdag 4 juni 2024 22:05 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Die gozer zit bij de PvdA. Dat zijn sociaal-democraten.

Wow ja en als Thierry baudet zegt dat de inval in Oekraine is het mooiste is in zijn leven. Dan betekent dat zeker dat rechts vind dat de Russische inval in Oekraine het mooiste in hun leven is.

Snap je het verschil tussen een persoon en een politieke stroming?

[ Bericht 0% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 04-06-2024 22:17:06 ]

quote:

Op dinsdag 4 juni 2024 22:04 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Vrij efficient. Dat is nogal wat anders dan efficient. De overheid is ook vrij efficient.

Marktefficientie is een emergent verschijnsel, de overheid mist de interactie in de concurrentie en zal het daarom op lange termijn tegen een vrije markt afleggen wat betreft efficiente productie. De markt weet behoorlijk goed de vraagkant te voorzien, ook doordat die vraagkant over het algemeen zelf ook deel uitmaakt van de aanbodzijde.

quote:

Op dinsdag 4 juni 2024 22:05 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Die gozer zit bij de PvdA. Dat zijn sociaal-democraten.

De sociaal-democratie is een brede stroming met meerdere bovenlopen en veel vertakkingen.

quote:

Op dinsdag 4 juni 2024 19:48 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Hierboven ergens werd heel aardig uiteengezet waarom dat een slecht idee is: je wint het echt niet door leugens met leugens te bestrijden.

Het moet een meersporen strategie zijn. Er zijn meerdere oppositiepartijen. Een paar daarvan kunnen lekker gematigd en inhoudelijk met een alternatief komen zoals een CDA, D66, PvdA-GL of CDA. Voor de stemmers zoals jij, Hanca en ik. En ook voor VVD en NSC stemmers die een alternatief willen.

Een paar anderen kunnen zich meer bezig houden met het ondermijnen en trollen van populistisch rechts en zorgen dat allerlei groepen die graag dat soort platte politiek willen. Dat moeten ze uitbesteden aan SP, PvdD of DENK. Als die maar genoeg kiezers bij populistisch rechts weg kunnen zieken, verliezen die ook. Zoals de VVD het aan de PVV heeft uitbesteed. Verkiezingen win je met een coalitie.

Er moet gewaakt worden dat er geen F-jes voetbal komt waarbij al die partijen samen achter de bal rennen. Men moet wel overspelen.

quote:

Op dinsdag 4 juni 2024 22:29 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Of je gaat naar de kiezers luisteren.

Exact, ze willen graag op emoties bespeeld worden. Dus wie ben je dan er niet aan te voldoen.

quote:

Op dinsdag 4 juni 2024 22:29 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Of je gaat naar de kiezers luisteren.

Waarbij jij denkt dat "de kiezer" dezelfde mening voorstaat als jij. Want anders had je dit niet zo gezegd

quote:

Op dinsdag 4 juni 2024 22:20 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Marktefficientie is een emergent verschijnsel, de overheid mist de interactie in de concurrentie en zal het daarom op lange termijn tegen een vrije markt afleggen wat betreft efficiente productie. De markt weet behoorlijk goed de vraagkant te voorzien, ook doordat die vraagkant over het algemeen zelf ook deel uitmaakt van de aanbodzijde.

De markt mist ook de interactie concurrentie. Bedrijven als Google/Apple/Meta/Amazon zijn de-facto monopolisten zonder concurrentie. Een Apple concureert niet met Google op zoekmachine, Apple ontvangt gewoon 20 Miljard van Google elk jaar en vervolgens is Google de default zoekmachine op elke Apple telefoon.
Niemand concureert nog met Google en als je het wel doet wordt je of niet gevonden of gewoon opgekocht voordat je een serieuze bedrijging bent.
Deze bedrijven zijn ook zo groot dat ze lobbyen voor regels die zij makkelijk kunnen voldoen maar die startups belemmeren ooit op dat niveau te komen. Uiteindelijk gaan alle markten richting een monopolie zonder ingrijpen. Qua dat aangaat zijn ze wel efficient. Probleem met de monopolies hoewel efficient voor aandeelhouders, voor consumenten is dat niet efficient. Op die manier blijft er uiteraard ook weinig over van de hypothese over faire efficiente verdeling.

Je kunt dit natuurlijk nog meer zien bij crypto, dat fluctueert gigantisch zonder dat er iets verandert aan de onderliggende waarde.

quote:

Op dinsdag 4 juni 2024 22:30 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Exact, ze willen graag op emoties bespeeld worden. Dus wie ben je dan er niet aan te voldoen.

Precies, nou dan zijn we het dus breed eens wat de strategie moet zijn op links. Als liberaal rechts, d66 en een voormalig Bij1 stemmer allen hetzelfde zeggen. Ga luisteren naar wat het volk wil.

Dus loze beloften, zondebok, alles anders, nieuw elan, vuisten op tafel, Brussel naar onze pijpen laten dansen, 150 rijden, WK voetbal binnenhalen, Olympische spelen, kijken naar mogelijkheden de negerzoen terug in de schappen te krijgen. De huidige linkse kiezer huivert ervan, maar die is ook niet de doelgroep. De doelgroep zijn de lui die hebben gestemd op een partij die nu gaat regeren.

quote:

Op dinsdag 4 juni 2024 22:32 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
De markt mist ook de interactie concurrentie. Bedrijven als Google/Apple/Meta/Amazon zijn de-facto monopolisten zonder concurrentie. Een Apple concureert niet met Google op zoekmachine, Apple ontvangt gewoon 20 Miljard van Google elk jaar en vervolgens is Google de default zoekmachine op elke Apple telefoon.
Niemand concureert nog met Google en als je het wel doet wordt je of niet gevonden of gewoon opgekocht voordat je een serieuze bedrijging bent.
Deze bedrijven zijn ook zo groot dat ze lobbyen voor regels die zij makkelijk kunnen voldoen maar die startups belemmeren ooit op dat niveau te komen. Uiteindelijk gaan alle markten richting een monopolie zonder ingrijpen. Qua dat aangaat zijn ze wel efficient. Probleem met de monopolies hoewel efficient voor aandeelhouders, voor consumenten is dat niet efficient. Op die manier blijft er uiteraard ook weinig over van de hypothese over faire efficiente verdeling.

Je kunt dit natuurlijk nog meer zien bij crypto, dat fluctueert gigantisch zonder dat er iets verandert aan de onderliggende waarde.

Ingrijpen in dergelijke marktmonopolies is een van de taken van de overheid. Overigens verworden niet alle markten tot monopolies: als de entreebarriere niet te hoog ligt stappen er altijd wel nieuwe kandidaten in wanneer een aanbodsprijs hoger ligt dan noodzakelijk.

quote:

Op dinsdag 4 juni 2024 22:38 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Precies, nou dan zijn we het dus breed eens wat de strategie moet zijn op links. Als liberaal rechts, d66 en een voormalig Bij1 stemmer allen hetzelfde zeggen. Ga luisteren naar wat het volk wil.

Dus loze beloften, zondebok, alles anders, nieuw elan, vuisten op tafel, Brussel naar onze pijpen laten dansen, 150 rijden, WK voetbal binnenhalen, Olympische spelen . De huidige linkse kiezer huivert ervan, maar die is ook niet de doelgroep. De doelgroep zijn de lui die hebben gestemd op een partij die nu gaat regeren.

Klopt. Maar wel de taken keurig verdelen. Als heel de oppositie dit gaat doen is er nog niks te kiezen.

quote:

Op dinsdag 4 juni 2024 22:40 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Bij bedrijven als Google, Microsoft worden monopolies ook toegestaan omdat je anders geen enkele basis hebt voor samenwerking. Ook voor de ontwikkeling is het beter. Zal voor sommige farmaceuten ook wel toegestaan worden, maar dat is van maatschappelijk belang.

Kartelvorming bedoel je hier denk ik ipv monopolies?

quote:

Op dinsdag 4 juni 2024 22:47 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Mwoah, kartel is meer een geheime samenwerking, monopoly is dat je in je eentje de markt bediend. Volgens mij is dat laatste het geval: microsoft in de wereld van os, Intel chips, Apple telefoons,

Oligopolies. En Intel wtf? Nvidia gemist?

quote:

Op dinsdag 4 juni 2024 22:56 schreef nostra het volgende:

[..]
Oligopolies. En Intel wtf? Nvidia gemist?

AMD. Nvidia maakt geen cpu chips.