Zonnepanelen. Deel 68 - Blijven we terugleveren?

quote:

Op vrijdag 7 juni 2024 14:57 schreef CoolGuy het volgende:
Even een vraagje voor de mensen die het (kunnen) weten. Ik snap niet heel erg veel van stroom op zich, dus vandaar dat ik het hier vraag;

In onze gehele wijjk (Enexis gebied) hebben veruit de meeste huizen zonnepanelen. Echt veruit de meeste. In die gehele wijk is geen gas en hebben alle huizen warmtepompen. Nu er dus recent dat bericht was dat er ergens een netbeheerder de spanning verhoogt ben ik dat hier in de gaten gaan houden, want mijn P1 meter geeft op alle 3 de fasen de netspanning weer.

Over de afgelopen maanden kan ik zien dat de spanning niet boven de 234 is uitgekomen, en ook niet onder de 226, dit terwijl er toch genoeg goede dagen waren en het vermogen dat door de panelen opgewekt werd hoog was. Ik doe dan de aanname dat als dat op mijn huis zo is, dat op de rest van de huizen in de wijk met panelen dat ook zo is, gemiddeld genomen.

Kan ik daaruit de conclusie trekken dat het gevaar van uitvallende omvormers hier relatief klein is, of is dat te kort door de bocht? Er is hier ook nog nooit een omvormer uitgevallen, tenminste, voor zo ver ik kon zien niet door de netspanning.

Je aanname klopt, hier is dat alleen niet per wijk. Maar per buurt grotendeels.

Daarnaast hebben bij ons de meeste mensen hun fasen niet goed verdeeld, dat zie ik bij ons terug op fase 1.

Jouw p1 meter heeft waarschijnlijk vanaf maart gegevens gegeven. Dit is voor deze periode waarschijnlijk wel een redelijke afspiegeling. Ik heb dit gecontroleerd op mijn domotica met de tijd ervoor.

Iemand ervaring met het schoonmaken van Zonnepanelen, met zo een buis/borstel die aan een tuinslang gaat en met een schoonmaak middel? Andere methode

quote:

Op donderdag 6 juni 2024 17:23 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]
Daarom offerte aangevraagd en kwam uit op twee keer per jaar schoonmaken maart en september
Toen vriendelijk bedankt lange water bezem gekocht en doe het zelf een keer per jaar in maart
Opgelost

En, hoe bevalt dat?

https://www.koopjedeal.nl(...)-telescoopsteel.html

4.6 meter nu 27.49
7.0 meter nu 44.99

Of 2x zo duur bij Bol.com kan natuurlijk ook

Of uitbesteden

Wat kost zonnepanelen reinigen?
Aantal zonnepanelen Prijs*
1 - 16 zonnepanelen ¤ 50 - 85
17 - 25 zonnepanelen ¤ 75 - 115

https://slimster.nl/schoonmaak/zonnepanelen-schoonmaken/

Na een keer dus al terugverdiend

Werkt prima hier ook de ramen op twee hoog icm de 7 m versie
scheelt ook 25 euro per keer aan de glazenwasser

De bezem in actie

Onze opbrengst is ongeveer door de helft ten opzichte van vorig jaar. Herkennen mensen dit?

quote:

Op zaterdag 8 juni 2024 20:54 schreef PotjeSambal het volgende:
Onze opbrengst is ongeveer door de helft ten opzichte van vorig jaar. Herkennen mensen dit?

Vanaf 1 januari?

quote:

Op zaterdag 8 juni 2024 21:02 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Vanaf 1 januari?

Ja, zeg maar 1 januari tm 1 juni dit jaar vs vorig jaar. Was het vorig jaar x1,8 tov dit jaar.

Opbrengst zeg ik verkeerd: teruglevering. Dus het zou ook kunnen dat we veel meer gaan zijn verbruiken. Er zijn echter geen elektrische apparaten bijgekomen, op een robotstofzuiger na.

Januari
2023: 117 kWh.
2024: 169 kWh.
Verschil: +52

Februari
2023: 315 kWh.
2024: 198 kWh.
Verschil: -117

Maart
2023: 513 kWh.
2024: 536 kWh.
Verschil: +23

April
2023: 822 kWh.
2024: 735 kWh.
Verschil: -87

Mei
2023: 1.197 kWh
2024: 924 kWh.
Verschil: -273

Dat maakt een verschil van 402 kWh minder in de eerste 5 maanden van 2024 versus 2023. Dat verschil is fors, maar bij lange na niet de helft.

Edit: Oh teruglevering? Ja dat weet ik niet, ik heb geen zin om dat nu ook nog uit te gaan zoeken.

Dank! Ik ga hier ook eens een rondje in de straat maken om t na te vragen bij anderen en ze laten reinigen.

quote:

Op zaterdag 8 juni 2024 18:55 schreef ikweethetookniet het volgende:
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

https://www.koopjedeal.nl(...)-telescoopsteel.html

4.6 meter nu 27.49
7.0 meter nu 44.99

Of 2x zo duur bij Bol.com kan natuurlijk ook

Of uitbesteden

Wat kost zonnepanelen reinigen?
Aantal zonnepanelen Prijs*
1 - 16 zonnepanelen ¤ 50 - 85
17 - 25 zonnepanelen ¤ 75 - 115

https://slimster.nl/schoonmaak/zonnepanelen-schoonmaken/

Na een keer dus al terugverdiend

Werkt prima hier ook de ramen op twee hoog icm de 7 m versie
scheelt ook 25 euro per keer aan de glazenwasser

Ik heb deze ook, gekocht bij de action. Ben niet helemaal tevreden met het borstel gedeelte. Mijn buurmand heeft een andere vd action en die heeft een betere borstel vind ik.

https://shop.action.com/n(...)oduct_variants_nl-nl

Handig

https://data.partnersinenergie.nl/capaciteitskaart/invoeding

quote:

Op zondag 9 juni 2024 10:45 schreef ShoNuf het volgende:

[..]
Ik heb deze ook, gekocht bij de action. Ben niet helemaal tevreden met het borstel gedeelte. Mijn buurmand heeft een andere vd action en die heeft een betere borstel vind ik.

Mand

quote:

Op dinsdag 11 juni 2024 23:11 schreef ikweethetookniet het volgende:
Handig

https://data.partnersinenergie.nl/capaciteitskaart/invoeding

Ik zit zowel qua afname als teruglevering in rood gebied, dus maar haast maken met een accu denk ik.

En dat terwijl er in de komende 15 jaar 40.000 huizen bij moeten komen in de regio
Als ze ze al kunnen bouwen qua stikstof, natura2000 en mankracht dan kunnen ze waarschijnlijk niet op het net worden aangesloten

quote:

Op woensdag 12 juni 2024 10:15 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ik zit zowel qua afname als teruglevering in rood gebied, dus maar haast maken met een accu denk ik.

En dat terwijl er in de komende 15 jaar 40.000 huizen bij moeten komen in de regio
Als ze ze al kunnen bouwen qua stikstof, natura2000 en mankracht dan kunnen ze waarschijnlijk niet op het net worden aangesloten

Ik kijk gewoon naar de voltages op een koude dag en die op een zonnige dag.
Het is hier in de regio ook "rood" maar het voltage blijft ruim onder de 253 volt op iedere fase.

En dan kan de kaart nog zo rood zijn, de panelen blijven wel draaien.

Overigens, met een accu zal je omvormer nog steeds uitslaan als het net voltage te hoog is.
Dan heb je een accu en wordt deze niet gevuld.

quote:

Op woensdag 12 juni 2024 10:37 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik kijk gewoon naar de voltages op een koude dag en die op een zonnige dag.
Het is hier in de regio ook "rood" maar het voltage blijft ruim onder de 253 volt op iedere fase.

En dan kan de kaart nog zo rood zijn, de panelen blijven wel draaien.

Overigens, met een accu zal je omvormer nog steeds uitslaan als het net voltage te hoog is.
Dan heb je een accu en wordt deze niet gevuld.

Ook als ik een accu heb die off-grid kan functioneren?

quote:

Op woensdag 12 juni 2024 10:46 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ook als ik een accu heb die off-grid kan functioneren?

Het gaat vooral om je omvormer van je panelen, die zal bij 253 volt netspanning zichzelf uitschakelen.

Misschien kan een omvormer die DC-DC met de accu werkt (zoals SolarEdge) daar omheen werken maar dat heb ik niet duidelijk kunnen vinden.

Het kan dus zijn dat je er omheen kan werken maar ik zou er niet vanuit gaan dat het standaard is.
De AC-omvormer van de accu zal ook niet hoger leveren dan 253 volt, verwacht ik.

Werk je 100% off-grid (zoals met een mobiele "powerbank" van EcoFlow of Bluetti en een zonnepaneel) dan heb je uiteraard niets met de netspanning te maken. Maar die kan je weer niet zomaar aan je huisnetwerk koppelen.

quote:

Op woensdag 12 juni 2024 11:09 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Het gaat vooral om je omvormer van je panelen, die zal bij 253 volt netspanning zichzelf uitschakelen.

Misschien kan een omvormer die DC-DC met de accu werkt (zoals SolarEdge) daar omheen werken maar dat heb ik niet duidelijk kunnen vinden.

Het kan dus zijn dat je er omheen kan werken maar ik zou er niet vanuit gaan dat het standaard is.
De AC-omvormer van de accu zal ook niet hoger leveren dan 253 volt, verwacht ik.

Werk je 100% off-grid (zoals met een mobiele "powerbank" van EcoFlow of Bluetti en een zonnepaneel) dan heb je uiteraard niets met de netspanning te maken. Maar die kan je weer niet zomaar aan je huisnetwerk koppelen.

Een Victron systeem kan het wel, die kan je hele huisinstallatie ook off grid laten draaien. Wel met geschikte omvormer van de zonnepanelen.

quote:

Op donderdag 13 juni 2024 12:41 schreef Makrolon het volgende:

[..]
Een Victron systeem kan het wel, die kan je hele huisinstallatie ook off grid laten draaien. Wel met geschikte omvormer van de zonnepanelen.

Oké, Victron ken ik alleen van de wat kleinere setups in campers enzo. Niet zo bekend met wat ze hebben voor woningen. Kunnen die ook een 20kWh thuisaccu leveren?

quote:

Op donderdag 13 juni 2024 17:09 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Oké, Victron ken ik alleen van de wat kleinere setups in campers enzo. Niet zo bekend met wat ze hebben voor woningen. Kunnen die ook een 20kWh thuisaccu leveren?

Je kan zelf een accu opbouwen uit losse cellen, of bijvoorbeeld de units van pylontech aan de Victron omvormers hangen. Je kan wel een 60kwh accu maken of groter als je wil.

Als hier een thuisaccus komt word t sowieso een systeem van Victron..echt mooi spul.

Het zijn trouwens dezelfde multiplus omvormers die in een boot of camper worden gebruikt, maar dan meestal van 48 volt maar 230. En dan 3 stuks voor een 3 fase setup.

https://www.pzc.nl/zeeuws(...)l-simpeler~ab59df4d/

Interessante opinie over het afschaffen van de saldering.

copy pasta:

‘Het systeem van salderen is onnodig, onzinnig en gecompliceerd, dat kan veel simpeler’
OPINIEEen voor een vragen energiebedrijven kosten voor het terugleveren van stroom. Een strop voor bezitters van zonnepanelen. Ingenieur Wim de Lusenet vindt het huidige salderingssysteem onzinnig en wijst op een simpele manier om salderen zonder extra kosten te regelen.

Wim de Lusenet 13-06-24, 16:00
3 REACTIES
Het thans ingevoerde salderingssysteem is onnodig, onzinnig en gecompliceerd, veroorzaakt extra kosten voor zowel energieleveranciers als gebruikers. Het zal verder een eeuwigdurend gekrakeel opleveren over de verdeling van kosten tussen de overheid, gebruikers en energieleveranciers.

Voor de invoering van de zogenoemde slimme meters, waren er (en zijn er waarschijnlijk nu nog duizenden) aansluitingen op het elektriceitsnet voorzien van een analoge draaispoel kWH-meter. Deze meter saldeert indien nodig, continu. De meter is namelijk voorzien van een telwerk dat bij teruglevering van energie bijvoorbeeld door zonnepanelen, tegengesteld gaat draaien waardoor het telwerk uitsluitend de resultante van de uit het netwerk geleverde energie en de teruggeleverd energie registreert.

Gesteggel
Een complete win-win situatie, energieleveranciers zijn bevrijd van ingewikkelde, eeuwigdurende registratie en administratie, krijgen betaald voor de werkelijke geleverde energie en hun inkoop van energie wordt eenvoudiger. Gebruikers worden volledig gecompenseerd voor de teruggeleverde energie. Gesteggel over toekomstig vergoedingen is van de baan, geen noodzaak voor verkapte boetes c.q. administratieve kosten voor zonnepaneelgebruikers en het verhogen van het energietarief voor niet zonnepaneelgebruikers, de energieleverancier is immers gevrijwaard van mogelijke kostenstijgingen voor saldering op een later tijdstip.

Slimme meter
Bovengenoemde meter behoeft niet de oplossing te zijn, de huidige digitale slimme kWh-meters zijn in staat, eventueel gemodificeerd, meerdere data te registreren en te verstrekken. Een mogelijk alternatief is het door de energieleveranciers gedane voorstel van maandelijkse saldering. Dit deed onmiddellijk een protest ontstaan bij diverse consumentenorganisaties, omdat dit nadelig zou zijn voor de consument, wat volkomen onzin is.

Het gejammer van de energiele­ve­ran­ciers, dat ze op een later tijdstip duurder energie moeten inkopen om de goedkope teruggele­ver­de energie te salderen is schrome­lijk overdreven

Wim de Lusenet
Overdreven
Het gejammer van de energieleveranciers, dat ze op een later tijdstip duurder energie moeten inkopen om de goedkope teruggeleverde energie te salderen is schromelijk overdreven. De handel in energie vindt namelijk plaats via de lange termijnmarkt, EPEX Spot. Inkoop van energie kan dus geschieden op een zo gunstig mogelijk moment tegen de scherpst mogelijke prijs.

Blijft echter onverlet, dat maandelijks salderen de voorkeur heeft, weinig risico voor grote inkoopfluctuaties, dus geen enkele reden om enige extra kosten, in welke vorm dan ook, door te berekenen aan de gebruiker. Nadeel blijft wel een uitvoerige registratie en administratie, gesteggel in de toekomst over vergoedingen et cetera.

Recht op vergoeding
De huidige salderingsregeling staat, zoals te verwachten was, weer ter discussie, er was niet goed over nagedacht, de kosten vallen tegen en men wil er nu dus vanaf. Het staat buiten kijf dat eigenaren van zonnepanelen recht hebben op een vergoeding voor de teruggeleverde energie. Er vindt een levering plaats, wat dus vergoed dient te worden.

De energieleveranciers claimen extra kosten voor de extra administratieve rompslomp voor afhandeling van de salderingsregeling en onbalans in het netwerk. Daar is de consument niet schuldig aan, het komt voor het grootste deel door het hapsnap-beleid van de overheid.

Niet vervangen
De extra kosten hiervoor dienen door de overheid gedragen te worden en niet doorberekend aan de consument. Nu maar hopen dat het gezond verstand bij de beleidsmakers terugkeert. Advies aan de gebruikers die nog in het bezit zijn van een oud type kWh-meter: laat deze niet vervangen door de zogenoemde slimme meter, het levert eerder nadeel op dan voordeel. Betekent wel eenmaal per jaar de meterstand doorgeven aan de energieleverancier maar dat kan toch geen probleem zijn?

Wim de Lusenet is ingenieur.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2024 11:07 schreef Essebes het volgende:
copy pasta:

‘Het systeem van salderen is onnodig, onzinnig en gecompliceerd, dat kan veel simpeler’
OPINIEEen voor een vragen energiebedrijven kosten voor het terugleveren van stroom. Een strop voor bezitters van zonnepanelen. Ingenieur Wim de Lusenet vindt het huidige salderingssysteem onzinnig en wijst op een simpele manier om salderen zonder extra kosten te regelen.

Wim de Lusenet 13-06-24, 16:00
3 REACTIES
Het thans ingevoerde salderingssysteem is onnodig, onzinnig en gecompliceerd, veroorzaakt extra kosten voor zowel energieleveranciers als gebruikers. Het zal verder een eeuwigdurend gekrakeel opleveren over de verdeling van kosten tussen de overheid, gebruikers en energieleveranciers.

Voor de invoering van de zogenoemde slimme meters, waren er (en zijn er waarschijnlijk nu nog duizenden) aansluitingen op het elektriceitsnet voorzien van een analoge draaispoel kWH-meter. Deze meter saldeert indien nodig, continu. De meter is namelijk voorzien van een telwerk dat bij teruglevering van energie bijvoorbeeld door zonnepanelen, tegengesteld gaat draaien waardoor het telwerk uitsluitend de resultante van de uit het netwerk geleverde energie en de teruggeleverd energie registreert.

Gesteggel
Een complete win-win situatie, energieleveranciers zijn bevrijd van ingewikkelde, eeuwigdurende registratie en administratie, krijgen betaald voor de werkelijke geleverde energie en hun inkoop van energie wordt eenvoudiger. Gebruikers worden volledig gecompenseerd voor de teruggeleverde energie. Gesteggel over toekomstig vergoedingen is van de baan, geen noodzaak voor verkapte boetes c.q. administratieve kosten voor zonnepaneelgebruikers en het verhogen van het energietarief voor niet zonnepaneelgebruikers, de energieleverancier is immers gevrijwaard van mogelijke kostenstijgingen voor saldering op een later tijdstip.

Slimme meter
Bovengenoemde meter behoeft niet de oplossing te zijn, de huidige digitale slimme kWh-meters zijn in staat, eventueel gemodificeerd, meerdere data te registreren en te verstrekken. Een mogelijk alternatief is het door de energieleveranciers gedane voorstel van maandelijkse saldering. Dit deed onmiddellijk een protest ontstaan bij diverse consumentenorganisaties, omdat dit nadelig zou zijn voor de consument, wat volkomen onzin is.

Het gejammer van de energiele­ve­ran­ciers, dat ze op een later tijdstip duurder energie moeten inkopen om de goedkope teruggele­ver­de energie te salderen is schrome­lijk overdreven

Wim de Lusenet
Overdreven
Het gejammer van de energieleveranciers, dat ze op een later tijdstip duurder energie moeten inkopen om de goedkope teruggeleverde energie te salderen is schromelijk overdreven. De handel in energie vindt namelijk plaats via de lange termijnmarkt, EPEX Spot. Inkoop van energie kan dus geschieden op een zo gunstig mogelijk moment tegen de scherpst mogelijke prijs.

Blijft echter onverlet, dat maandelijks salderen de voorkeur heeft, weinig risico voor grote inkoopfluctuaties, dus geen enkele reden om enige extra kosten, in welke vorm dan ook, door te berekenen aan de gebruiker. Nadeel blijft wel een uitvoerige registratie en administratie, gesteggel in de toekomst over vergoedingen et cetera.

Recht op vergoeding
De huidige salderingsregeling staat, zoals te verwachten was, weer ter discussie, er was niet goed over nagedacht, de kosten vallen tegen en men wil er nu dus vanaf. Het staat buiten kijf dat eigenaren van zonnepanelen recht hebben op een vergoeding voor de teruggeleverde energie. Er vindt een levering plaats, wat dus vergoed dient te worden.

De energieleveranciers claimen extra kosten voor de extra administratieve rompslomp voor afhandeling van de salderingsregeling en onbalans in het netwerk. Daar is de consument niet schuldig aan, het komt voor het grootste deel door het hapsnap-beleid van de overheid.

Niet vervangen
De extra kosten hiervoor dienen door de overheid gedragen te worden en niet doorberekend aan de consument. Nu maar hopen dat het gezond verstand bij de beleidsmakers terugkeert. Advies aan de gebruikers die nog in het bezit zijn van een oud type kWh-meter: laat deze niet vervangen door de zogenoemde slimme meter, het levert eerder nadeel op dan voordeel. Betekent wel eenmaal per jaar de meterstand doorgeven aan de energieleverancier maar dat kan toch geen probleem zijn?

Wim de Lusenet is ingenieur.

Wat is er interessant aan? Meneer stelt voor analoge meters te gebruiken en dan "verdwijnen" er ineens kosten. Is natuurlijk onzin.

quote:

Op zaterdag 15 juni 2024 21:14 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Wat is er interessant aan? Meneer stelt voor analoge meters te gebruiken en dan "verdwijnen" er ineens kosten. Is natuurlijk onzin.

Het is ook gewoon een slecht verhaal.
De prijs van elektriciteit is niet gelijk op verschillende momenten, dat voorinkoop verhaal en EPEX markt slaat als een tang op een varken, de man weet niet waar die over praat.

quote:

Op zaterdag 8 juni 2024 18:55 schreef ikweethetookniet het volgende:
17 - 25 zonnepanelen ¤ 75 - 115

En bij 700 panelen?

2.800?
Hoe vaak moet dat gebeuren?

Wat heb je ervoor nodig? Een paar handen en verder niks?
Zachte borstel right?

[ Bericht 2% gewijzigd door ludovico op 15-06-2024 22:08:41 ]

quote:

Op zaterdag 8 juni 2024 18:55 schreef ikweethetookniet het volgende:
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

https://www.koopjedeal.nl(...)-telescoopsteel.html

4.6 meter nu 27.49
7.0 meter nu 44.99

Of 2x zo duur bij Bol.com kan natuurlijk ook

Of uitbesteden

Wat kost zonnepanelen reinigen?
Aantal zonnepanelen Prijs*
1 - 16 zonnepanelen ¤ 50 - 85
17 - 25 zonnepanelen ¤ 75 - 115

https://slimster.nl/schoonmaak/zonnepanelen-schoonmaken/

Na een keer dus al terugverdiend

Werkt prima hier ook de ramen op twee hoog icm de 7 m versie
scheelt ook 25 euro per keer aan de glazenwasser

Idealiter gebruik je ontkalkt / regenwater las ik,
Hoe krijg je het water op druk?

Je kan ook nog kraanwater gebruiken tijdens een regenbui.

quote:

Op zondag 16 juni 2024 10:31 schreef ludovico het volgende:

[..]
Idealiter gebruik je ontkalkt / regenwater las ik,
Hoe krijg je het water op druk?

Horeca waterontkalker gebruik ik hier.

quote:

Op zondag 16 juni 2024 11:14 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Horeca waterontkalker gebruik ik hier.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Nais en dan gewoon op den waterleiding.

Ik zit te denken aan regenton met watert.

Looks good, hoeveel tijd kost dat klusje? 5 min?
Stroom eraf e.d. of is dat overkill?

quote:

Op zondag 16 juni 2024 11:16 schreef ludovico het volgende:

[..]
Nais en dan gewoon op den waterleiding.

Ik zit te denken aan regenton met watert.

Looks good, hoeveel tijd kost dat klusje? 5 min?

Volgens mij ongeveer een uur werk voor dat dakvlak.

Ik had de stroom er af (werkschakelaar) en sowieso 's avonds doen, niet als de zon hoog staat.

quote:

Op zondag 16 juni 2024 11:17 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Volgens mij ongeveer een uur werk voor dat dakvlak.

Ik had de stroom er af (werkschakelaar) en sowieso 's avonds doen, niet als de zon hoog staat.

UUR!?
Maar hoeveel daarvan is dan voorbereiding en hoeveel het strelen van de panelen?

quote:

Op zondag 16 juni 2024 11:19 schreef ludovico het volgende:

[..]
UUR!?
Maar hoeveel daarvan is dan voorbereiding en hoeveel het strelen van de panelen?

Dat is het schoonmaken op zich.
Eerst met een reinigingsmiddel voor panelen en dan de "zeepdispenser" op bypass stand zetten en dan naborstelen / -spoelen.

Voorbereiding is niet zoveel werk, de ontkalker staat klaar met alle slangen er aan, dus kwestie van Gardena koppelingen los- en vastklikken. Dat is geen werk op zich.
Alleen de zeepdispenser is wat onhandig, die maak ik altijd ergens met tiewraps aan vast (in dit geval een fruitkistje) omdat hij in die stand moet blijven.

Begrijp ik iets niet, waarom moet het een uur kosten?

quote:

Op zondag 16 juni 2024 11:23 schreef ludovico het volgende:
Begrijp ik iets niet, waarom moet het een uur kosten?

Ga het doen, dan merk je het vanzelf

quote:

Op zondag 16 juni 2024 11:27 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ga het doen, dan merk je het vanzelf

Maar jij doet het wel erg grondig volgens mij, met zeepoplossing etc, ik lees ook veel online dat alleen "osmosewater / regenwater" vaak al genoeg is.

Ik denk dat jij voorbij de pareto regel gaat met schoonmaken.
80% is schoongemaakt met 20% van de moeite, jij gaat voor de volle 100%.

quote:

Op zondag 16 juni 2024 11:28 schreef ludovico het volgende:

[..]
Maar jij doet het wel erg grondig volgens mij, met zeepoplossing etc, ik lees ook veel online dat alleen "osmosewater / regenwater" vaak al genoeg is.

Het is maar net hoe vuil het is. Bij mij waren ze sinds 2018 niet schoongemaakt dus ook ophoping van vuil aan de onderranden van de panelen en veel vogelpoep en Saharazand omdat het een droge periode was.

Ik heb de foto's op m'n telefoon nog even teruggekeken en daar zit ongeveer 1:10 minuten tussen vanaf het moment dat ik de foto van die ontkalker nam tot de foto van het schone dak, dus een uur is wel aardig ingeschat.
En dat is maar 1 kant van het garagedak, aan de andere kant liggen nog 16 panelen.

Bij het dak van m'n woning neem ik halverwege ook even rust en een bak koffie, dat dak is nog wat hoger dan de garage en dat voel je wel in je armen.

Maar wat dan nog als het wat uren tijd kost? Je begint er aan, je werkt door en het komt vanzelf een keer af.

Als je heel veel panelen hebt kan je het ook opsplitsen in meerdere dagen of weekenden.

quote:

Op zondag 16 juni 2024 11:33 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Het is maar net hoe vuil het is. Bij mij waren ze sinds 2018 niet schoongemaakt dus ook ophoping van vuil aan de onderranden van de panelen en veel vogelpoep en Saharazand omdat het een droge periode was.

Ik heb de foto's op m'n telefoon nog even teruggekeken en daar zit ongeveer 1:10 minuten tussen vanaf het moment dat ik de foto van die ontkalker nam tot de foto van het schone dak, dus een uur is wel aardig ingeschat.
En dat is maar 1 kant van het garagedak, aan de andere kant liggen nog 16 panelen.

Bij het dak van m'n woning neem ik halverwege ook even rust en een bak koffie, dat dak is nog wat hoger dan de garage en dat voel je wel in je armen.

Maar wat dan nog als het wat uren tijd kost? Je begint er aan, je werkt door en het komt vanzelf een keer af.

Als je heel veel panelen hebt kan je het ook opsplitsen in meerdere dagen of weekenden.

Nouja dat is het punt een beetje ik wil het met 700 panelen ofzo gaan doen.
Maar ok daarvan 2/3e in een weiland, dat zal makkelijker zijn met een zachte spons.

quote:

Op zondag 16 juni 2024 11:37 schreef ludovico het volgende:

[..]
Nouja dat is het punt een beetje ik wil het met 700 panelen ofzo gaan doen.
Maar ok daarvan 2/3e in een weiland, dat zal makkelijker zijn met een zachte spons.

Als het 700 panelen zijn dan kan je natuurlijk er voor kiezen om in het voorjaar er 100 per weekend te doen.
En als je er goed bij kan, is het ook een flink stuk makkelijker natuurlijk.

Mijn panelen zijn de eerste 5 jaar nooit schoongemaakt en in opbrengst merkte ik daar helemaal niets van.

quote:

Op zondag 16 juni 2024 11:48 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Als het 700 panelen zijn dan kan je natuurlijk er voor kiezen om in het voorjaar er 100 per weekend te doen.
En als je er goed bij kan, is het ook een flink stuk makkelijker natuurlijk.

Mijn panelen zijn de eerste 5 jaar nooit schoongemaakt en in opbrengst merkte ik daar helemaal niets van.

Standaard is het vaak uitbesteed geloof ik maar ik denk dat ik dit prima zelf kan.

quote:

Op zondag 16 juni 2024 11:52 schreef ludovico het volgende:

[..]
Standaard is het vaak uitbesteed geloof ik maar ik denk dat ik dit prima zelf kan.

Als je bedenkt dat het maar eens in de paar jaren hoeft, dan kan je inderdaad prima in het voor- of najaar af en toe 50 of 100 panelen per keer doen. Je komt vanzelf bij het laatste paneel.

quote:

Op zondag 16 juni 2024 12:16 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Als je bedenkt dat het maar eens in de paar jaren hoeft, dan kan je inderdaad prima in het voor- of najaar af en toe 50 of 100 panelen per keer doen. Je komt vanzelf bij het laatste paneel.

Ja of wanneer het ge-sahara-'t heeft ofzo.

quote:

Op zondag 16 juni 2024 12:17 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ja of wanneer het ge-sahara-'t heeft ofzo.

Het is redelijk nutteloos om Saharazand schoon te maken ben ik wel achter.

1 regenbui en het is weer weg. Vooral alles wat aankoekt (mossen, vogelpoep, hars, stuifmeel) heeft wel nut om schoon te maken. Maar dat hoef ook weer niet 3x per jaar.

quote:

Op zondag 16 juni 2024 12:18 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Het is redelijk nutteloos om Saharazand schoon te maken ben ik wel achter.

1 regenbui en het is weer weg. Vooral alles wat aankoekt (mossen, vogelpoep, hars, stuifmeel) heeft wel nut om schoon te maken. Maar dat hoef ook weer niet 3x per jaar.

Ah ok, maar met zulke oppervlaktes... Ben je dan toch wel ff bezig.
Elektriciteit er af is wel handig? An sich is het niet gevaarlijk toch?

quote:

Op zondag 16 juni 2024 12:20 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ah ok, maar met zulke oppervlaktes... Ben je dan toch wel ff bezig.
Elektriciteit er af is wel handig? An sich is het niet gevaarlijk toch?

Als het goed vereffend is (geaard) dan zou er geen stroom op de panelen of frames mogen staan.
Ik heb een SolarEdge systeem dus als ik de omvormer uitzet gaan de optimizers ook uit en zou er nergens meer dan 35 volt kunnen staan (open klemspanning per paneel).

quote:

Op zondag 16 juni 2024 12:20 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ah ok, maar met zulke oppervlaktes... Ben je dan toch wel ff bezig.
Elektriciteit er af is wel handig? An sich is het niet gevaarlijk toch?

Zou gewoon de hoofdschakelaar bij je omvormer omzetten, dan zou er in principe mgeen spanning meer op blijven staan. En als je frame gewoon verder goed vereffend is naar aarde dan brengt het geen extra gevaar.

Ik zag deze vandaag nog bij de action voor de schoonmaakfanaten hier: https://www.action.com/nl-nl/p/3203267/ferm-waterontharder/

quote:

Op maandag 17 juni 2024 22:19 schreef athlonkmf het volgende:
Ik zag deze vandaag nog bij de action voor de schoonmaakfanaten hier: https://www.action.com/nl-nl/p/3203267/ferm-waterontharder/
[ afbeelding ]

Dat is hetzelfde idee als mijn "horeca waterontkalker" maar dan een fors stuk goedkoper.

quote:

Op maandag 17 juni 2024 22:36 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dat is hetzelfde idee als mijn "horeca waterontkalker" maar dan een fors stuk goedkoper.

Ik heb een waterontharder voor het hele huis, dus hoef ik niks speciaals meer te doen

Gisteren voor het eerst in de gaten gehouden hoe mijn 3 zonnepanelen op het noordoosten presteren:





heel grappig om te zien dat ze echt tot precues 12 uur nog de meeste opwek hebben om daarna ingehaald te worden door de andere panelen. maar ze blijven nog steeds een beetje opleveren.
De hele installatie is wel een uur eerder begonnen met opwekken.
maar aan het eind van de dag blijkt dat ze inderdaad ongeveer de helft opwekken ten opzichte van panelen op het zuiden, maar in totaal toch 1kWh per paneel per dag.

Er passen nog 5 panelen op het dak op noordoosten (maar passen niet meer op de omvormer). Ik ben nu van plan om, als ik een thuisaccu neem, de 3+5 nog te plaatsen panelen direct op de nieuw aan te schaffen thuisaccu-omvormer aan te sluiten zodat er dan 8kWh direct zonder verlies wordt gebruikt om de accu op te laden.

quote:

Op dinsdag 18 juni 2024 08:38 schreef athlonkmf het volgende:
Gisteren voor het eerst in de gaten gehouden hoe mijn 3 zonnepanelen op het noordoosten presteren:

[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]

heel grappig om te zien dat ze echt tot precues 12 uur nog de meeste opwek hebben om daarna ingehaald te worden door de andere panelen. maar ze blijven nog steeds een beetje opleveren.
De hele installatie is wel een uur eerder begonnen met opwekken.
maar aan het eind van de dag blijkt dat ze inderdaad ongeveer de helft opwekken ten opzichte van panelen op het zuiden, maar in totaal toch 1kWh per paneel per dag.

Er passen nog 5 panelen op het dak op noordoosten (maar passen niet meer op de omvormer). Ik ben nu van plan om, als ik een thuisaccu neem, de 3+5 nog te plaatsen panelen direct op de nieuw aan te schaffen thuisaccu-omvormer aan te sluiten zodat er dan 8kWh direct zonder verlies wordt gebruikt om de accu op te laden.

En dan hoor ik mensen zeggen "op Noord hebben panelen geen nut"

Als ik kijk wat onze panelen op Oost doen, kon ik mij dat al niet voorstellen.

Vandaag zit ik al op 10.5kwh

quote:

Op woensdag 19 juni 2024 11:37 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
En dan hoor ik mensen zeggen "op Noord hebben panelen geen nut"

Als ik kijk wat onze panelen op Oost doen, kon ik mij dat al niet voorstellen.

Vandaag zit ik al op 10.5kwh

Op noord heeft zeker wel nut.
En hoe vlakker de panelen liggen op noord, hoe beter.
Dit is op het 18 graden dak bij m'n moeder.

Dan haal je op noord zelfs ruwweg 75% t.o.v. zuid.

(weergave staat op "totaal" sinds ze gelegd zijn, eind maart 2022).

quote:

Op woensdag 19 juni 2024 11:37 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
En dan hoor ik mensen zeggen "op Noord hebben panelen geen nut"

Als ik kijk wat onze panelen op Oost doen, kon ik mij dat al niet voorstellen.

Vandaag zit ik al op 10.5kwh

Als je kan kiezen op welke richting je panelen wijzen, dan is Noord de laatste keuze.

Mijn twee panelen rechtsonder stonden eerst op mijn dakkapel op het noorden. Nu ze zuidgericht zijn, leveren ze veel meer op.
Ik heb op het noorden nog plek voor 5 panelen, maar op mijn omvormer heb ik geen ruimte meer. Ik kan ook niet echt verantwoorden om die plekken toch op te vullen met een extra installatie,(Jaaropbrengst=(5x400) 2000Wp×0.85kWh/Wp×0.6=1020kWh))

Het is maar net wat je primaire doel is: zoveel mogelijk opbrengst van je panelen of zoveel mogelijk stroom direct kunnen gebruiken.

Met de kennis van nu had ik mijn huis een kwartslag gedraaid laten bouwen, zodat de grote dakvlakken op oost en west gericht zouden zijn en ik van 's morgens vroeg tot 's avonds laat stroom van eigen panelen zou kunnen hebben.

Maar als ik naar mijn noord dakvlak kijk dan staat daar ook nog vaak de zon op, ook midden op de dag, zeker in de zomer.

M'n volgende huis zet ik op wieltjes, dan kan ik het mooi mee laten draaien met de zon

Tot hoe laat hebben jullie nu opwek?

ik vond het wel grappig dat er gisteren bij mij tot 22:00 nog opwek was. niet significant, maar net genoeg om de omvormer wakker te houden denk ik (solaredge zegt 0 opwek, maar de meter zegt nog 19 watt)

om 20:30 was het eigenlijk afgelopen.

quote:

Op donderdag 20 juni 2024 08:10 schreef athlonkmf het volgende:
Tot hoe laat hebben jullie nu opwek?

ik vond het wel grappig dat er gisteren bij mij tot 22:00 nog opwek was. niet significant, maar net genoeg om de omvormer wakker te houden denk ik (solaredge zegt 0 opwek, maar de meter zegt nog 19 watt)

om 20:30 was het eigenlijk afgelopen.
[ link | afbeelding ]

Gisteravond om 21.17u was mijn totale huisverbruik nog -17 watt. Volgens SolarEdge zelf was de opwek nog 0,031 kW om 21.30u.

quote:

Op donderdag 20 juni 2024 08:10 schreef athlonkmf het volgende:
Tot hoe laat hebben jullie nu opwek?

ik vond het wel grappig dat er gisteren bij mij tot 22:00 nog opwek was. niet significant, maar net genoeg om de omvormer wakker te houden denk ik (solaredge zegt 0 opwek, maar de meter zegt nog 19 watt)

om 20:30 was het eigenlijk afgelopen.
[ link | afbeelding ]

Gisteren om 21.45 uur de laatste opwek en vanmorgen om 5.30 uur de eerste opwek.

Ik begin wel steeds meer te neigen naar een thuisaccu (vooral omdat ik een goede plek voor heb verzonnen wat geen nuttige binnenruimte inneemt)
Een victron systeem spreekt me heel erg aan, vooral vanwege de ingebouwde offgridmogelijkheid,

quote:

Op donderdag 20 juni 2024 08:10 schreef athlonkmf het volgende:
Tot hoe laat hebben jullie nu opwek?

ik vond het wel grappig dat er gisteren bij mij tot 22:00 nog opwek was. niet significant, maar net genoeg om de omvormer wakker te houden denk ik (solaredge zegt 0 opwek, maar de meter zegt nog 19 watt)

om 20:30 was het eigenlijk afgelopen.
[ link | afbeelding ]

Gisteren zie ik nog 1 watt om 22:19. Maar dat is gemeten in de meterkast. De omvormer geeft na 22:09 0 aan.

En om 5:30 is het weer opgestart..

Jammer genoeg slaat de omvormer nog steeds uit overdag bij zonnig weer

quote:

Op donderdag 20 juni 2024 09:01 schreef Deepfreeze het volgende:

[..]

Jammer genoeg slaat de omvormer nog steeds uit overdag bij zonnig weer

vanwege te hoge voltage op het net? helpt een waterkoker, warmtepomp, wasmachine aanzetten niet?


gelukkig heb ik nog een beetje ademruimte:


plaatje dag

en dat terwijl ik hier in de buurt steeds meer zonnepanelen zie.

quote:

Op donderdag 20 juni 2024 08:10 schreef athlonkmf het volgende:
Tot hoe laat hebben jullie nu opwek?

ik vond het wel grappig dat er gisteren bij mij tot 22:00 nog opwek was. niet significant, maar net genoeg om de omvormer wakker te houden denk ik (solaredge zegt 0 opwek, maar de meter zegt nog 19 watt)

om 20:30 was het eigenlijk afgelopen.
[ link | afbeelding ]

Om 4:25 vandaag 20 watt en gisteravond om 22:05 ook nog 20 watt.

quote:

Op donderdag 20 juni 2024 09:05 schreef athlonkmf het volgende:

[..]
vanwege te hoge voltage op het net? helpt een waterkoker, warmtepomp, wasmachine aanzetten niet?

Auto in een stopcontact, die 10A trekt, ook niet..

Het voltage is verhoogd sinds een paar weken geleden een stroomstoring is geweest. Op de p1 meet ik overdag tot 251v, dan is de omvormer op zolder de pineut (zelfs uitschieter van 254v gehad ). We zijn wat dingen aan het overwegen (omvormer dichterbij meterkast, accu, afwachten). Moeten er alleen goed over nadenken wat nu slim is.

Juni val tegen tot nu toe. Okay, voor mij 98% autark, maar 9kWh gekocht deze maand tot nu toe, maar toch.

quote:

Op donderdag 20 juni 2024 09:05 schreef athlonkmf het volgende:

[..]
vanwege te hoge voltage op het net? helpt een waterkoker, warmtepomp, wasmachine aanzetten niet?

gelukkig heb ik nog een beetje ademruimte:

[ link | afbeelding ]
plaatje dag

en dat terwijl ik hier in de buurt steeds meer zonnepanelen zie.

Ja, die ademruimte heb ik ook



Ik ben dan wel net mijn auto aan het opladen, maar ik las gisteren nog ergens een artikel volgens mij waarin staat dat (bodem)warmtepompen ook helpen.... even zoeken.

Edit: gevonden: https://www.warmte365.nl/(...)gelijk-65ACB1B0.html

quote:

Aannemers en projectontwikkelaars vullen de verwachte piekvermogensbehoefte, bij de aanvraag voor de aansluiting van een nieuw woonbouwproject, vaak ruim in. Dit gebeurt omdat het aansluitvermogen van warmtepompen negatief zou bijdragen aan netcongestie. Maar dat klopt niet, stellen onderzoekers van Climate for Life in een whitepaper. Het verwarmen en koelen van een all-electric woonwijk, kan volgens hen wel degelijk netcongestiearm plaatsvinden.

Klimaatgarant, dat samen met Itho Daalderop en Trans-ID Climate for Life vormt, focust zich op energieneutrale binnenklimaatoplossingen voor nieuwbouwwoningen. Zij hebben in het whitepaper voor het eerst meetgegevens gepubliceerd van duizenden bodemenergie warmtepompen die ze de afgelopen jaren hebben geïnstalleerd.

De meetresultaten tonen namelijk aan dat het aansluitvermogen van warmtepompen helemaal niet zo'n grote bijdrage levert aan netcongestie als vaak wordt gedacht. En dankzij de bodemenergie warmtepomp kan zowel het verwarmen en koelen van de woning als het verzorgen van warm tapwater zelfs netcongestiearm plaatsvinden.

De resultaten laten zien dat het gelijktijdig vermogen voor de warmtepompen in all-electric woonwijken tijdens de winterpiek beperkt blijft tot ongeveer 0,5 kilowatt per woning. Daarmee wordt zowel de warmtevraag als de warm tapwatervraag in de wijk gedekt. Omdat de koeling via warmte- en koudeopslag plaatsvindt, is er geen sprake van een zomerpiek in het verbruik.

Met een gemiddeld compressorvermogen van 4,6 kilowatt, een Coefficient of Performance (COP) voor tapwater van circa 3 en een COP voor verwarmen van circa 6, bedraagt de gelijktijdigheid (het moment dat warmtepompen op hetzelfde moment aanspringen) ongeveer 50 procent.

Een ander groot probleem dat met minder netcongestie kan worden opgelost, is dat woningbouwprojecten niet meer nodeloos stil komen te liggen. Een aannemer of productontwikkelaar moet bij een aanvraag altijd een opgave invullen met de verwachte piekvermogensbehoefte. De onderzoekers zien in de praktijk dat die opgave vaak ruim wordt ingevuld, want een te lage opgave is niet gewenst.

Maatregelen
De onderzoekers gebruiken de casus van het project Park van Rodenburg in Rijswijk-Buiten als voorbeeld voor andere maatregelen die helpen om een woonwijk netcongestiearm te maken. Deze nieuwbouwwijk omvat 77 eengezins-koopwoningen met verschillende typen daken.

Voor de woningen in Rijswijk zijn bij de bouw de volgende maatregelen toegepast: er is triple glas toegepast met een U-waarde, die aangeeft hoeveel warmte er wordt doorgelaten, van 1. Er is gebruikgemaakt van warmteterugwinning uit ventilatielucht. Bij de douches in de woningen wordt warmte uit het afgevoerde water gewonnen.

Andere maatregelen die helpen bij vermindering van netcongestie: zorg er allereerst voor dat de warmtevraag verminderd wordt door verbetering van de woningschil, bijvoorbeeld door kierdichting. Daarmee kan in de winter 25 procent bespaard worden op de gelijktijdige vermogensbehoefte.

Gebruik daarnaast producten en systemen met het hoogst haalbare rendement. Kies voor de meest congestiearme warmtepomp, te weten de bodemenergie warmtepomp met warmte- en koudeopslag in de bodem.

Om kosten tijdens de aanleg te besparen, wordt er bij een warmtepomp soms voor gekozen om een deel van het benodigd vermogen op te stellen via een elektrisch element. Dit geldt zowel voor verwarmen als voor het maken van warm water. In een netcongestiearm ontwerp is het elektrisch element niet nodig om de woningen in de winter warm te houden of om tapwater op te warmen. Zo wordt voorkomen dat in alle woningen het elektrisch element aangaat als het buiten koud is.

Uit de meetresultaten van Climate for Life blijkt dat er met deze aanpak een vermogen van 0,5 kilowatt voor verwarmen, verkoelen per woning voldoende kan zijn. Naast de voordelen voor het elektriciteitsnet, hebben de maatregelen het positieve gevolg dat het energieverbruik van de woningen aanzienlijk lager wordt. Ook wordt het eenvoudiger om de woningen energieneutraal te maken en zijn er minder zonnepanelen nodig om een A++++-energielabel te halen. De onderzoekers benadrukken tot slot dat de trias energetica centraal moet staan in de strijd tegen netcongestie.

Jos de Vries, adviseur bij BPD Gebiedsontwikkeling is enthousiast over de bevindingen van de onderzoekers. "Netcongestie vormt een urgent probleem en kan tot extra vertraging leiden bij de ontwikkeling van duurzame nieuwbouwwijken. Wij zien de aanpak die Climate for Life beschrijft als een goede oplossing om woonwijken aantoonbaar netcongestiearm te ontwikkelen."

Laat ik nou net zo'n warmtepomp hebben, net als de hele wijk hier

Hier zit er echt geen ruimte mee in.
De L1 zat altijd al hoog. L2 en L3 sinds begin mei ook nogal

Dit was gisteren

quote:

Op donderdag 20 juni 2024 11:16 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ja, die ademruimte heb ik ook

[ afbeelding ]

Ik ben dan wel net mijn auto aan het opladen, maar ik las gisteren nog ergens een artikel volgens mij waarin staat dat (bodem)warmtepompen ook helpen.... even zoeken.

Edit: gevonden: https://www.warmte365.nl/(...)gelijk-65ACB1B0.html
[..]
Laat ik nou net zo'n warmtepomp hebben, net als de hele wijk hier

Beetje vaag maar eigenlijk zou je gewoon een dynamisch energiecontract moeten hebben en de warmtepomp voldoende buffercapaciteit moeten geven om 4 uur van de 24 niks te doen, minimaal, gewoon met een buffervat.

Daarnaast, als je buffervat voldoende groot is om in 5 uurtjes tijd alle warmte op te wekken voor de gehele dag, dan kun je nog goedkopere energie in warmte omzetten.

Dat werkt tegen net-congestie, niet dit.
Tevens goedkoper ook nog, enige waar het inferieur in is is geluid en ruimte.

Nieuw product van HomeWizard. Het proberen waard? 1400 euro is niet eens zo heel duur.

Stuur nu zo'n 2500kWh per jaar het net op.

https://www.homewizard.com/nl/plug-in-battery/

quote:

Op dinsdag 25 juni 2024 17:27 schreef Estate2 het volgende:
Nieuw product van HomeWizard. Het proberen waard? 1400 euro is niet eens zo heel duur.

Stuur nu zo'n 2500kWh per jaar het net op.

https://www.homewizard.com/nl/plug-in-battery/

Tot volgend jaar maart uitverkocht?

quote:

Op dinsdag 25 juni 2024 17:27 schreef Estate2 het volgende:
Nieuw product van HomeWizard. Het proberen waard? 1400 euro is niet eens zo heel duur.

Stuur nu zo'n 2500kWh per jaar het net op.

https://www.homewizard.com/nl/plug-in-battery/

Hangt ervan af,
Kan je salderen? Moet je betalen voor terugleveren? Wat kost je een kWh die je in de Zomer upload en in de Winter terug haalt?

quote:

Op dinsdag 25 juni 2024 17:47 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Hangt ervan af,
Kan je salderen? Moet je betalen voor terugleveren? Wat kost je een kWh die je in de Zomer upload en in de Winter terug haalt?

Terug verdien(tijd) is niet het belangrijkste voor mij. Onzekeheid in prijs en regels is toch te groot de komende jaren denk ik. En het niet zo dat je hier gelijk duizenden euro's voor kwijt bent.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2024 17:42 schreef Wantie het volgende:

[..]
Tot volgend jaar maart uitverkocht?

ja dat is wel lang, maar het gaat mij ook om het type product en prijs niveau. Er zullen de komende tijd wel meer van dit soort apparaten komen.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2024 17:27 schreef Estate2 het volgende:
Nieuw product van HomeWizard. Het proberen waard? 1400 euro is niet eens zo heel duur.

Stuur nu zo'n 2500kWh per jaar het net op.

https://www.homewizard.com/nl/plug-in-battery/

Hopelijk zijn het LFP-cellen, anders zou ik zoiets niet in huis willen.

edit: LMGTFM

quote:

Veilig en verantwoord: 0% kobalt en 0% mangaan
De HomeWizard Plug-In Battery bevat lithium-fosfaatcellen (LFP) die brandveiliger zijn dan litium-ioncellen (NMC). Daarnaast is de batterij vrij van schadelijke materialen zoals mangaan en kobalt. Dit maakt de batterij een verantwoorde keuze.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2024 19:00 schreef Estate2 het volgende:

[..]
ja dat is wel lang, maar het gaat mij ook om het type product en prijs niveau. Er zullen de komende tijd wel meer van dit soort apparaten komen.

Ja, dat verwacht ik ook wel
800W vind ik wat weinig, ik kook savonds inductie.
Dan ga ik daar overheen.
Meer Watt is ook mogelijk zag ik, maar daar hängt een ander prijskaartje aan.

Ik kreeg die mail ook van dit product, maar ik sla over. 2.7 kWh is me te weinig en die 800 watt ook. Dan kan ik wat lampen aan en de TV óf de droger, want die gaat niet over de 800 watt heen, maar dat is me niet genoeg. Ik wil de vrijheid hebben om in de avond een keer de wasmachine aan te kunnen zetten mocht dat nodig zijn, etc

quote:

Op dinsdag 25 juni 2024 19:49 schreef CoolGuy het volgende:
Ik kreeg die mail ook van dit product, maar ik sla over. 2.7 kWh is me te weinig en die 800 watt ook. Dan kan ik wat lampen aan en de TV óf de droger, want die gaat niet over de 800 watt heen, maar dat is me niet genoeg. Ik wil de vrijheid hebben om in de avond een keer de wasmachine aan te kunnen zetten mocht dat nodig zijn, etc

Even doorklikken, ze zijn stapelbaar enzo.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2024 19:52 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Even doorklikken, ze zijn stapelbaar enzo.

Ja dat is leuk, maar dan zie ik dat weer niet zo zitten via het stopcontact. Nee, ik ga toch voor een 'normale' accu t.z.t.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2024 19:52 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Even doorklikken, ze zijn stapelbaar enzo.

Maar Dan kom je weer op een aparte groep uit.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2024 17:27 schreef Estate2 het volgende:
Nieuw product van HomeWizard. Het proberen waard? 1400 euro is niet eens zo heel duur.

Stuur nu zo'n 2500kWh per jaar het net op.

https://www.homewizard.com/nl/plug-in-battery/

Interessante ontwikkeling.
Mooi dat je ze, ook achteraf, betrekkelijk eenvoudig kunt stapelen.

Ik heb gelijk gepre-ordered en zit nu bij de batch van november, net als een hoop van tweakers.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2024 19:49 schreef CoolGuy het volgende:
Ik kreeg die mail ook van dit product, maar ik sla over. 2.7 kWh is me te weinig en die 800 watt ook. Dan kan ik wat lampen aan en de TV óf de droger, want die gaat niet over de 800 watt heen, maar dat is me niet genoeg. Ik wil de vrijheid hebben om in de avond een keer de wasmachine aan te kunnen zetten mocht dat nodig zijn, etc

Die vrijheid heb je nog steeds, alleen heb je dan 2.7kWh minder van het net getrokken. Mijn "vaste lasten is gemiddeld 700W over de hele nacht, dus dat is vor mij prima. leuk om mee te experimenteren tot de saldering echt weg is en ik genoeg gespaard heb voor een "echte" grote thuisaccu van min 15 kWh.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2024 20:08 schreef athlonkmf het volgende:
Ik heb gelijk gepre-ordered en zit nu bij de batch van november, net als een hoop van tweakers.
[..]
Die vrijheid heb je nog steeds, alleen heb je dan 2.7kWh minder van het net getrokken. Mijn "vaste lasten is gemiddeld 700W over de hele nacht, dus dat is vor mij prima. leuk om mee te experimenteren tot de saldering echt weg is en ik genoeg gespaard heb voor een "echte" grote thuisaccu van min 15 kWh.

15 kWh heeft helemaal geen zin. In jouw geval is deze accu denk ik voldoende, want je moet een accu hebben die genoeg heeft voor een nacht verbruik in de zomer. Nou, dat is hier rond de 1,8 kWh, maar, als ik de airco's in de nacht aan heb gaat die vlieger al niet meer op, dan is het meer.

Dus ik ga ook voor een accu van 10 kWh, wat eigenlijk ook wat te veel is, maar het prijsverschil is niet zo groot dat ik het daar voor zou laten. De kabel naar de meterkast ligt al, maar vooralsnog heeft het geen zin.

Daar komt bij dat ik nu een EV heb, en die laad ik ook, dus het plaatje wat ik de afgelopen jaren heb is vanaf nu anders. Ik moet dus opnieuw bekijken wat de situatie is, en dan opnieuw gaan rekenen als ik 'straks' ook een terugleverboete heb etc etc.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2024 19:53 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ja dat is leuk, maar dan zie ik dat weer niet zo zitten via het stopcontact. Nee, ik ga toch voor een 'normale' accu t.z.t.

Dat kan mag ook niet via het reguliere stopcontact

quote:

Op dinsdag 25 juni 2024 19:58 schreef Wantie het volgende:

[..]
Maar Dan kom je weer op een aparte groep uit.

Dat komt je bij alles boven de 800 wat

quote:

Op dinsdag 25 juni 2024 20:18 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Dat kan mag ook niet via het reguliere stopcontact
[..]
Dat komt je bij alles boven de 800 wat

Klopt, maar dan is het hele idee van stekkerklaar weg.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2024 20:00 schreef Horsemen het volgende:

[..]
Interessante ontwikkeling.
Mooi dat je ze, ook achteraf, betrekkelijk eenvoudig kunt stapelen.

Interessante ontwikkeling is het zeker, vermoed dat er wel meer bedrijven met dergelijke oplossingen komen.
Vaktechnisch blijf ik de ontwikkeling zeker volgen.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2024 20:51 schreef Wantie het volgende:

[..]
Klopt, maar dan is het hele idee van stekkerklaar weg.

Maar dat was voor coolguy dan ook geen idee

quote:

Op dinsdag 25 juni 2024 21:19 schreef Vonkenboer het volgende:

[..]
Interessante ontwikkeling is het zeker, vermoed dat er wel meer bedrijven met dergelijke oplossingen komen.
Vaktechnisch blijf ik de ontwikkeling zeker volgen.

Ik wist dit, maar kan er niet meer op komen, als je zo een ding op 1 fase aansluit gaat je stroom toch ook maar naar 1 fase?

Ik heb in ieder geval een reservering gedaan. Zie tegen die tijd wel hoe het gaat.

Wat wel jammer is, is dat je hem niet als standalone accu kan gebruiken.

Als je een stroomstoring hebt, zal deze thuisaccu ook niet werken omdat er geen spanning op het net staat.
Je kan hem dan ook niet gebruiken om je vriezer aan de gang te houden, terwijl je in potentie wel ruim voldoende stroom hebt voor >48 uren.

Hier bijvoorbeeld het stroomverbruik van mijn 2 vriezers in de garage samen:

quote:

Op dinsdag 25 juni 2024 21:22 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Ik wist dit, maar kan er niet meer op komen, als je zo een ding op 1 fase aansluit gaat je stroom toch ook maar naar 1 fase?

Hij zal alleen werken op de fase waar je hem op koppelt.
Maar je zou er wel 3 kunnen neerzetten natuurlijk, als je weet welk stopcontact op welke fase zit.

Dat is met een apparaatje dat de P1-aansluiting van je slimme meter uitleest makkelijk te zien, bijvoorbeeld een kachel van 2kW aansluiten. Dan zie je wel op welke fase die stroom getrokken wordt.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2024 21:28 schreef TheFreshPrince het volgende:
Wat wel jammer is, is dat je hem niet als standalone accu kan gebruiken.

Als je een stroomstoring hebt, zal deze thuisaccu ook niet werken omdat er geen spanning op het net staat.
Je kan hem dan ook niet gebruiken om je vriezer aan de gang te houden, terwijl je in potentie wel ruim voldoende stroom hebt voor >48 uren.

Ja, eigenlijk wil ik ook een Ecoflow of een soortgelijk apparaat voor gebruik buitenshuis en als backup. Helaas zijn er nog geen plug-and-play apparaten die kunnen opladen tijdens overproductie. De systemen van bijvoorbeeld SolarEdge of Growatt werken alleen met specifieke omvormers.

Video over de homewizard thuisaccu

quote:

Op dinsdag 25 juni 2024 21:40 schreef Estate2 het volgende:

[..]
Ja, eigenlijk wil ik ook een Ecoflow of een soortgelijk apparaat voor gebruik buitenshuis en als backup. Helaas zijn er nog geen plug-and-play apparaten die kunnen opladen tijdens overproductie. De systemen van bijvoorbeeld SolarEdge of Growatt werken alleen met specifieke omvormers.

Dat soort spul heb ik hier ook staan om wat mee te spelen.

EcoFlow Delta Pro en een Bluetti EB200.
En nog een kleintje, een PowerOak AC30 maar dat is eigenlijk ook een Bluetti.

Je hoeft ze maar 2x per jaar op te laden als je ze als "standby power" wil gebruiken, na een half jaar ongebruikt zitten die 2 grote nog op 99% lading.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2024 21:42 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dat soort spul heb ik hier ook staan om wat mee te spelen.

EcoFlow Delta Pro en een Bluetti EB200.
En nog een kleintje.

Ja dat is een mooi setje, daar kom je toch een aardig eind mee tijdens een stroomstoring of een campingtrip.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2024 21:46 schreef Estate2 het volgende:

[..]
Ja dat is een mooi setje, daar kom je toch een aardig eind mee tijdens een stroomstoring of een campingtrip.

Klopt, ik heb die kleine al een paar keer mee gehad om m'n camera accu's op te laden (en m'n telefoon ondertussen draadloos opladen).
En met die grotere kan ik prima de boormachine gebruiken terwijl de stroom er af is (moest een gat in een bestaand stopcontact maken door buitenmuur). Kleine inductiekookplaat (1 pits) of magnetron ook geen probleem.

Solar input op die grotere werkt ook prima, heb 2x 100 Watt panelen maar die zijn niet opvouwbaar, dus wel wat lomp. Er kan wel meer aan overigens maar vond 200Wp eerst wel genoeg om te testen, die waren niet zo duur

quote:

Op dinsdag 25 juni 2024 21:33 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Hij zal alleen werken op de fase waar je hem op koppelt.
Maar je zou er wel 3 kunnen neerzetten natuurlijk, als je weet welk stopcontact op welke fase zit.

Dat is met een apparaatje dat de P1-aansluiting van je slimme meter uitleest makkelijk te zien, bijvoorbeeld een kachel van 2kW aansluiten. Dan zie je wel op welke fase die stroom getrokken wordt.

Ja Thanks, was ik niet gek. Merci

quote:

Op dinsdag 25 juni 2024 20:14 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
15 kWh heeft helemaal geen zin.

jawel hoor, mits je kan opladen met de goedkopere uren (dynamisch tarief). Dan kan ik in de winter tijdens de goedkopere uren opladen en gebruiken voor de warmtepomp op de duurdere uren (welke qua cop meestal wel de meest gunstige uren zijn).

quote:

In jouw geval is deze accu denk ik voldoende, want je moet een accu hebben die genoeg heeft voor een nacht verbruik in de zomer. Nou, dat is hier rond de 1,8 kWh, maar, als ik de airco's in de nacht aan heb gaat die vlieger al niet meer op, dan is het meer.

die 2.7 kWh zal hier volledig benut worden. elke nacht gaat het wel op.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2024 21:22 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Ik wist dit, maar kan er niet meer op komen, als je zo een ding op 1 fase aansluit gaat je stroom toch ook maar naar 1 fase?

Klopt, maar dat maakt niet uit voor de kosten. Alle fases worden intern in de slimme meter verrekend immers.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2024 22:31 schreef athlonkmf het volgende:

[..]
jawel hoor, mits je kan opladen met de goedkopere uren (dynamisch tarief). Dan kan ik in de winter tijdens de goedkopere uren opladen en gebruiken voor de warmtepomp op de duurdere uren (welke qua cop meestal wel de meest gunstige uren zijn).
[..]
die 2.7 kWh zal hier volledig benut worden. elke nacht gaat het wel op.

Je zegt straks nog 700 watt...maar dat was dus per uur?

quote:

Op dinsdag 25 juni 2024 23:06 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Je zegt straks nog 700 watt...maar dat was dus per uur?

Wat?

Dat ding kan tot 800 Watt (0,8kW) aan vermogen leveren en slaat in totaal 2,7kWh aan stroom op.

En hij gaf aan dat hij zo'n 700 Watt (0,7kW) continu verbruik heeft, dus dan zou de accu zo'n 2,7 / 0,7 = 3,9 uren stroom kunnen leveren.

Maar de duur maakt niet echt uit, de accu kan uit 1 lading in totaal 2,7kWh leveren en of dat nu in 4 uren op gaat of in 16 uren, de besparing op een dag is hetzelfde.