[2024] Nederland: Joost Klein - Europapa #106 Droom groot

quote:

Op donderdag 16 mei 2024 10:03 schreef Greys het volgende:

[..]
Zeker maar ik heb bv ook tijden gedacht 'wat is dat Albino Sports account toch op X dat veel over Joost post' en dat bleek de naam van Joost z'n eigen label. Wist ik veel.

Oh

quote:

Op donderdag 16 mei 2024 12:50 schreef Jane het volgende:

[..]
Klopt, al kun je je dan ook weer afvragen hoe leip het is dat je je artiest moet beschermen tegen de organisatie zelf. Zeker als je in de kennelijke overtuiging leeft dat er afspraken zijn gemaakt. Maar wat dat betreft heeft iedereen nu wel een wijze les in geleerd.

Wat ik eerder al zei... Nu de verhalen naar buiten komen lijkt het er op dat niet alleen Nederland, maar andere landen ook veel te veel vertrouwen in de EBU hebben gehad.

GMTA

quote:

Op donderdag 16 mei 2024 12:30 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Hier ben ik het wel mee eens van dat stukje van Wiwi. Als je weet dat Joost het niet fijn vindt en als je weet dat het al een paar keer "verkeerd" is gegaan, als in dat die vrouw daar tegen afspraak in stond te filmen, dan zet je daar toch een extra poppetje neer die er voor zorgt dat ze of weg gaat of niet filmt.

Natuurlijk, afspraak is afspraak, maar je eigen kandidaat een beetje in bescherming nemen en in de watten leggen kan geen kwaad en is ook geen uitzondering.

Het is sowieso wel zorgwekkend dat we nu echt al decennia horen van artiesten dat de begeleiding onvoldoende was. Van de 3JS tot Justine Pelmelay tot Michelle tot Joan, het is echt bijna elke deelnemende Nederlandse artiest die achteraf hierover klaagt. En als die artiest zelf niet klaagt, dan zijn er zaken zoals de krumpers van Waylon of het EVOL-optreden van Trijntje, die nooit zo hadden mogen plaatsvinden.

quote:

Op donderdag 16 mei 2024 12:48 schreef yvonne het volgende:
Nu lees ik wel dat er meer artiesten 'open up"doen en melden dat ook zij zich eik niet prettig hebben gevoeld.

Er komen steeds jongere artiesten he, Gen Z enzo. Hebben we niet gewoon te maken een hele hoop snowflakes die nu allemaal gaan klagen. Afgezien van Noorwegen en Griekenland is de rest allemaal in de 20. Als ik terugdenk aan sommige dingen die ik dacht en zei toen ik in de 20 was, vind ik mezelf echt een megaknurft.

Nu is het geval van Joost van andere orde, omdat dit een incident betreft en we nog steeds geen details hebben, dus dit houd ik even buiten beschouwing.

quote:

Op donderdag 16 mei 2024 12:55 schreef Ann-Lynn het volgende:

[..]
Er komen steeds jongere artiesten he, Gen Z enzo. Hebben we niet gewoon te maken een hele hoop snowflakes die nu allemaal gaan klagen. Afgezien van Noorwegen en Griekenland is de rest allemaal in de 20. Als ik terugdenk aan sommige dingen die ik dacht en zei toen ik in de 20 was, vind ik mezelf echt een megaknurft.

Nu is het geval van Joost van andere orde, omdat dit een incident betreft en we nog steeds geen details hebben, dus dit houd ik even buiten beschouwing.

Nee, dat moet het zijn. Het zijn allemaal snowflakes.

Bagatelliseren is ook een kunst.

quote:

Op donderdag 16 mei 2024 12:55 schreef Ann-Lynn het volgende:

[..]
Er komen steeds jongere artiesten he, Gen Z enzo. Hebben we niet gewoon te maken een hele hoop snowflakes die nu allemaal gaan klagen. Afgezien van Noorwegen en Griekenland is de rest allemaal in de 20. Als ik terugdenk aan sommige dingen die ik dacht en zei toen ik in de 20 was, vind ik mezelf echt een megaknurft.

Nu is het geval van Joost van andere orde, omdat dit een incident betreft en we nog steeds geen details hebben, dus dit houd ik even buiten beschouwing.

Ik zie net een kop van de T met iets over Douwe Bob, dat zijn lijf in overlevingsstand ging tijdens ESC, dus ja snowflake genereatie, maar kaliber Joost lijkt me geen snowflake, integendeel.

quote:

Op donderdag 16 mei 2024 13:00 schreef Mandy040986 het volgende:

[..]
Nee, dat moet het zijn. Het zijn allemaal snowflakes.

Bagatelliseren is ook een kunst.

Nee, het is een gedachte, forum, weet je wel

Een kennis van ons is betrokken geweest bij de productie toen het in NL gehouden werd en die vertelde gisteren nog dat eigenlijk iedereen op het randje van overspannenheid aan het werken is, twee weken lang. Maar dat is geen excuus voor de EBU, Die zouden de hand wat meer in eigen boezem moeten steken, wmb.

quote:

Op donderdag 16 mei 2024 13:01 schreef yvonne het volgende:

[..]
Nee, het is een gedachte, forum, weet je wel

quote:

Op donderdag 16 mei 2024 13:01 schreef Jane het volgende:
Een kennis van ons is betrokken geweest bij de productie toen het in NL gehouden werd en die vertelde gisteren nog dat eigenlijk iedereen op het randje van overspannenheid aan het werken is, twee weken lang. Maar dat is geen excuus voor de EBU, Die zouden de hand wat meer in eigen boezem moeten steken, wmb.

Die cashen, lijkt erop. Tegenwoordige tijden vergen andere aanpak.

quote:

Op donderdag 16 mei 2024 13:05 schreef yvonne het volgende:

[..]
Die cashen, lijkt erop. Tegenwoordige tijden vergen andere aanpak.

Dat cashen gaat dit jaar volledig ten koste van de extra beveiliging waardoor Eden zich niet verantwoordelijk voelde voor de veiligheid van de andere artiesten

https://www.tubantia.nl/e(...)-spektakel~a0cc99d1/ (uiteraard DPG, dus eerste artikelen per maand gratis, daarna paywal)

quote:

Meer dan dertig aanvragen van nationale en internationale pers kwamen de afgelopen dagen binnen bij Absolutely Fresh, het bureau achter het evenement. Belgische, Duitse, Franse journalisten: allemaal willen ze er zondagavond om 20.45 uur bij zijn als Joost Klein de Grolsch-stage beklimt.

quote:

Op donderdag 16 mei 2024 12:30 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Hier ben ik het wel mee eens van dat stukje van Wiwi. Als je weet dat Joost het niet fijn vindt en als je weet dat het al een paar keer "verkeerd" is gegaan, als in dat die vrouw daar tegen afspraak in stond te filmen, dan zet je daar toch een extra poppetje neer die er voor zorgt dat ze of weg gaat of niet filmt.

Natuurlijk, afspraak is afspraak, maar je eigen kandidaat een beetje in bescherming nemen en in de watten leggen kan geen kwaad en is ook geen uitzondering.

Helemaal eens.
Echter weten we natuurlijk niet zeker of buiten de artiesten zelf en de EBU medewerkers op dat ene stukkie net na het podium wel anderen mógen staan/komen.

Als je bv theaterconcerten organiseert mag er bij de eerste paar meter naast het podium vaak ook amper iemand komen. Wel daar iets verder achter. Maar niet pal net naast het podium.
Want dat veroorzaakt opstoppingen als artiesten vlak na elkaar op en af stage gaan en komen, als daar van iedereen ook begeleiding etc staat.

Dus als het wél mocht daar dan volledig eens uiteraard. Maar er is kans dat ze er niet mochten komen op dat specifieke stukje dus daar hou ik nog even een slag om de arm. Hij had namelijk een eigen beveiliger/begeleider ook die altijd vanuit AvroTros geregeld wordt voor de deelnemer. Al jaren dezelfde man. Die ging zo ongeveer overal waar Joost ging, er zagen hem ook in dat filmpje in de gang met die Israëlische journalist waar hij diegene weg sommeerde. Dus als hij er niet was op dat moment dat Joost het podium af ging ben ik bang dat het niet mocht.

quote:

Op donderdag 16 mei 2024 13:01 schreef yvonne het volgende:

[..]
Ik zie net een kop van de T met iets over Douwe Bob, dat zijn lijf in overlevingsstand ging tijdens ESC, dus ja snowflake genereatie, maar kaliber Joost lijkt me geen snowflake, integendeel.

Sommige artiesten staan sowieso bij elk optreden stijf van de zenuwen of zitten met spetterpoep op de plee, ook al draaien ze decennia lang mee. Maar het geklaag dit jaar is wel erg luid. Misschien wederom de luide minderheid en de meerderheid haalt de schouders op en gaat door.

Daarnaast lijkt het aantal klachten op dossieropbouw: met een flink mapje aan klachten, verstoringen etc zou men misschien aankomend jaar Israel toch buitenspel kunnen zetten.

Joost zijn geval is echt anders: dit is nog nooit voorgekomen en er is eigenlijk gewoon veels te weinig bekend en ik hoop toch echt dat we zsm horen wat er nou precies voorgevallen is en of de DQ terecht is geweest.

quote:

Op donderdag 16 mei 2024 13:13 schreef Greys het volgende:

[..]
Helemaal eens.
Echter weten we natuurlijk niet zeker of buiten de artiesten zelf en de EBU medewerkers op dat ene stukkie net na het podium wel anderen mógen staan/komen.

Als je bv theaterconcerten organiseert mag er bij de eerste paar meter naast het podium vaak ook amper iemand komen. Wel daar iets verder achter. Maar niet pal net naast het podium.
Want dat veroorzaakt opstoppingen als artiesten vlak na elkaar op en af stage gaan en komen, als daar van iedereen ook begeleiding etc staat.

Dus als het wél mocht daar dan volledig eens uiteraard. Maar er is kans dat ze er niet mochten komen op dat specifieke stukje dus daar hou ik nog even een slag om de arm.

Zeker met de al extreem hoge beveiliging dit jaar wilden ze misschien wel zo min mogelijk mensen direct naast of in de buurt van het podium hebben om de kans op "verstoring" zo klein mogelijk te houden.

Maar ik ben ook van mening dat de AvroTros hier ook lessen uit kan trekken. Aan de andere kant snap ik ook dat zij vertrouwen in de EBU dat gemaakte afspraken worden nagekomen en dat zij de EBU - toen nog - als een serieuze en organisatie zagen.

quote:

Op donderdag 16 mei 2024 13:15 schreef Ann-Lynn het volgende:

[..]
Sommige artiesten staan sowieso bij elk optreden stijf van de zenuwen of zitten met spetterpoep op de plee, ook al draaien ze decennia lang mee. Maar het geklaag dit jaar is wel erg luid. Misschien wederom de luide minderheid en de meerderheid haalt de schouders op en gaat door.

Daarnaast lijkt het aantal klachten op dossieropbouw: met een flink mapje aan klachten, verstoringen etc zou men misschien aankomend jaar Israel toch buitenspel kunnen zetten.

Joost zijn geval is echt anders: dit is nog nooit voorgekomen en er is eigenlijk gewoon veels te weinig bekend en ik hoop toch echt dat we zsm horen wat er nou precies voorgevallen is en of de DQ terecht is geweest.

Ja, of misschien regent het klachten omdat ze dat normaal gesproken niet zouden doen, maar vanwege de DQ nu zoiets hebben van: ja, maar aan jullie kant was het ook slecht geregeld.

quote:

Op donderdag 16 mei 2024 13:01 schreef Jane het volgende:
Een kennis van ons is betrokken geweest bij de productie toen het in NL gehouden werd en die vertelde gisteren nog dat eigenlijk iedereen op het randje van overspannenheid aan het werken is, twee weken lang. Maar dat is geen excuus voor de EBU, Die zouden de hand wat meer in eigen boezem moeten steken, wmb.

Ik denk dat het wel logisch is dat mensen op het randje zitten tijdens die twee weken. Dat geldt voor alle beroepen waarin er een duidelijke piek is zoals een evenement. Dat krijg je ook niet zo makkelijk opgelost denk ik. Daarom moeten er wel gewoon hele duidelijke afspraken zijn en moet men zich ook aan die afspraken houden.

quote:

Op donderdag 16 mei 2024 13:11 schreef Troel het volgende:
https://www.tubantia.nl/e(...)-spektakel~a0cc99d1/ (uiteraard DPG, dus eerste artikelen per maand gratis, daarna paywal)
[..]

Hoop stiekem dat ze nee zeggen tegen alle pers. Laat de organisatie zelf maar wat leuke foto's of filmpjes naar buiten brengen.

quote:

Op donderdag 16 mei 2024 13:11 schreef Troel het volgende:
https://www.tubantia.nl/e(...)-spektakel~a0cc99d1/ (uiteraard DPG, dus eerste artikelen per maand gratis, daarna paywal)
[..]

Oh yikes. Al zal hij wel goed beschermd worden.

Nou vraag ik me stiekem óók wel een beetje af of de sfeer nu nog zoveel slechter is en mensen er nog meer onder te lijden hebben, omdat Gen Z gemiddeld toch wel wat meer... bezig is met de emotie, om het zo maar te zeggen.

Het lijkt er gewoon op dat het continu een heksenketel is geweest backstage en dat het wachten was op een escalatie. Toen dat gebeurde bij Joost en de DQ die erop volgde, heeft dat de emmer doen overlopen van veel andere delegaties die net als Nederland al eerder geklaagd hadden. En dat heeft de EBU niet goed ingeschat. Dat duidt van een arrogantie en niet in contact staan met je mensen.

quote:

Op donderdag 16 mei 2024 13:05 schreef yvonne het volgende:

[..]
Die cashen, lijkt erop.

Zeker.

En het is pure speculatie, maar het is m.i. goed mogelijk dat de EBU die medewerkster ook helemaal niet zo in bescherming neemt als ze nu doen voorkomen. Die kan ook best ongenadig op haar flikker hebben gekregen omdat het niet gelukt was om een leuk Tiktok-filmpje te schieten, waardoor niet aan een sponsorcontract werd voldaan. En je maakt dan meer indruk op de sponsor als je de artiest diskwalificeert, dan dat je die anonieme medewerker ontslaat.

Oh Bambie is al 31, oké dat had ik niet direct verwacht Da's best oud.

quote:

Op donderdag 16 mei 2024 13:16 schreef d_elise het volgende:

[..]
Zeker met de al extreem hoge beveiliging dit jaar wilden ze misschien wel zo min mogelijk mensen direct naast of in de buurt van het podium hebben om de kans op "verstoring" zo klein mogelijk te houden.

Maar ik ben ook van mening dat de AvroTros hier ook lessen uit kan trekken. Aan de andere kant snap ik ook dat zij vertrouwen in de EBU dat gemaakte afspraken worden nagekomen en dat zij de EBU - toen nog - als een serieuze en organisatie zagen.

Precies. En als je zag hoe Joost alleen al tijdens de persmiddag in AFAS prima werd begeleid door meerdere mensen van AvroTros dan gaf mij dat in elk geval wel het vertrouwen dat ze dat in Malmö ook gedaan hebben.

S10 zei in dat interviewtje gisteren nog dat ze door AvroTros superfijn is begeleid en behandeld en zich daar heel veilig bij voelde. Maar dat er achter de schermen van het ESF toch mensen over haar grens gingen. Zij zal denk ik tevens diezelfde beveiliger hebben gehad want dat is al een tijdje dezelfde. Maar er zullen denk ik momenten/plekken zijn waar zelfs hij/zij niet mogen komen zoals wellicht pál voor of na het optreden.

quote:

Op donderdag 16 mei 2024 13:21 schreef Strani het volgende:
Oh Bambie is al 31, oké dat had ik niet direct verwacht Da's best oud.

Oud