pro-Palestina betoging UvA #18 debat on

wat een debat is dit

Kunnen die lui niet eens gewoon hun muil houden, de tering, luister eerst naar het betoog en stel dan de vragen.

quote:

Op vrijdag 10 mei 2024 13:27 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:

[..]
die is helemaal van het padje

Dat zijn ze vrijwel allemaal op reddit. Ook op thenetherlands, als je daar posts ziet zijn het allemaal mensen in slachtofferrol en maar klagen over alles.
Die "Tinder" draadjes ook en dan dat ze zich "voorstellen" in een post om te daten.. elke week weer lachen hoeveel rugtasjes daar met vage drogredenen.

quote:

Op vrijdag 10 mei 2024 13:47 schreef S95Sedan het volgende:
Kunnen die lui niet eens gewoon hun muil houden, de tering, luister eerst naar het betoog en stel dan de vragen.

Omdat dit een schoolvoorbeeld is van "mensen luisteren niet om de spreker te begrijpen, maar mensen luisteren om een antwoord te geven"

quote:

Op vrijdag 10 mei 2024 13:46 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Dat er steeds maar wordt gedaan alsof de politie bestaat uit een horde bloeddorstige geweldliefhebbers is ook zo'n irritante uit Amerika geimporteerde zienswijze die in Nederlandse context meestal nergens op slaat.

BIJ1 was hier ook al de hele tijd mee bezig.

De achterliggende reden is dat velen bij progressief links selectief ingrijpen willen. Men moet zelf vrij spel krijgen, en in een poging dit mogelijk te maken wordt politieoptreden jegens de eigen groep als 'geweld' weggezet.

Welke feiten moeten er boven tafel komen om een oordeel te kunnen vellen???

quote:

Op vrijdag 10 mei 2024 13:48 schreef Zorro het volgende:

[..]
Omdat dit een schoolvoorbeeld is van "mensen luisteren niet om de spreker te begrijpen, maar mensen luisteren om een antwoord te geven"

Echt bloedirritant, en dit zijn dan de bestuurders van Amsterdam.

Nogal logisch dat daar alles naar de kloten gaat.

quote:

Op vrijdag 10 mei 2024 13:50 schreef S95Sedan het volgende:

[..]
Echt bloedirritant, en dit zijn dan de bestuurders van Amsterdam.

Nogal logisch dat daar alles naar de kloten gaat.

Het is vooral een effectieve methode om mensen de mond te snoeren. Nu ook weer de interruptie van die dierenpoes, gaat notabene over uitspraken van een ander. Maar het VVD raadslid is wel weer uit zijn betoog.

quote:

Op vrijdag 10 mei 2024 13:47 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
Dat zijn ze vrijwel allemaal op reddit. Ook op thenetherlands, als je daar posts ziet zijn het allemaal mensen in slachtofferrol en maar klagen over alles.
Die "Tinder" draadjes ook en dan dat ze zich "voorstellen" in een post om te daten.. elke week weer lachen hoeveel rugtasjes daar met vage drogredenen.

Plus je wordt resoluut verbannen als je wat teveel afwijkt, als er íets een bubbeltje is dan is het wel reddit. En dan helemaal van de leg zijn als blijkt dat de praktijk wat weerbarstiger is

Waarom wordt er uberhaupt gesproken over het getwitter van die vvd kerel.

Ik sprak gisteren nog een kennis die wel eens bij die A10-blokkades is en we hadden nogal een meningsverschilletje over de UvA-protesten. Hij verdedigde de actievoerders natuurlijk. Zijn ideeën hierover:
-verandering komt alleen door protest en burgerlijke ongehoorzaamheid, anders verandert er nooit iets. Voorbeeld: discriminatie zwarten in Amerika. (volgens mij hamerde MLK altijd op geweldloosheid maar goed dat was ook niet 100% geweldloos natuurlijk)
-er brak pas onrust uit toen de ME kwam en op mensen begon in te slaan, daarvoor was het vreedzaam
-waarom verbreekt de UvA wel banden met Rusland en niet met Israël?
-de actievoerders waren allemaal studenten, er zaten geen andere personen bij
-er gaan zoveel mensen dood in Gaza, waarom druk maken over een paar straatstenen die eruit zijn en graffiti op een historisch monument?

Het valt me altijd op dat op de een of andere manier de politie altijd de schuld krijgt in dit soort situaties. Toen ik mijn kennis vroeg of de actievoerders het gezag niet gewoon moesten accepteren en de bewuste gebieden moesten ontruimen toen de politie dat vroeg, zei hij dat er dan nooit wat verandert en dat ze toch het recht hebben om te demonstreren. Er lijkt ook een soort minachtig te zijn bij links voor het gezag en de politie in het algemeen. Wat mij betreft zijn de politiemensen die in deze tijd daar nog durven te gaan staan echt helden. Ik vind het dapper en knap en zou het zelf niet doen.

Ik vind het ook boeiend dat links constant met de term "extreemrechts" strooit en WOII-vergelijkingen maakt bij sommige uitspraken of ideeën van PVV of FVD, maar dat we eigenlijk nog nooit in de recente geschiedenis geweld of agressie van dat zogenaamde extreemrechts hebben gezien, terwijl extreemlinks regelmatig de maatschappij aan het ontwrichten is met allerlei acties en gewelddadige protesten.

quote:

Op vrijdag 10 mei 2024 13:55 schreef Mortaxx het volgende:
Waarom wordt er uberhaupt gesproken over het getwitter van die vvd kerel.

Zodat hij zijn betoog niet goed kan afmaken. Ze komen steeds met bliksemafleiders.

maar raak je nu spreektijd kwijt als je op een interruptie moet antwoorden?

quote:

Op vrijdag 10 mei 2024 13:54 schreef Sodeknetters het volgende:

[..]
Het is vooral een effectieve methode om mensen de mond te snoeren. Nu ook weer de interruptie van die dierenpoes, gaat notabene over uitspraken van een ander. Maar het VVD raadslid is wel weer uit zijn betoog.

Echt schandelijk, ik ben totaal niet van de VVD maar hij heeft gewoon gelijk op de inhoud.

quote:

Op vrijdag 10 mei 2024 13:57 schreef Mortaxx het volgende:
maar raak je nu spreektijd kwijt als je op een interruptie moet antwoorden?

Dat leek mij ook al. Nou lekker, wordt er door anderen slap geouwehoerd waar jij dan weer nutteloos op moet ingaan, raak jij tijd kwijt. Dat gaat in de tweede kamer toch beter.

quote:

Op vrijdag 10 mei 2024 13:14 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Maar aanwezigheid bij een demonstratie die uit de hand loopt is niet hetzelfde als vandalisme.

Helemaal mee eens.

quote:

Op vrijdag 10 mei 2024 13:56 schreef TAmaru het volgende:
Ik sprak gisteren nog een kennis die wel eens bij die A10-blokkades is en we hadden nogal een meningsverschilletje over de UvA-protesten. Hij verdedigde de actievoerders natuurlijk. Zijn ideeën hierover:
-verandering komt alleen door protest en burgerlijke ongehoorzaamheid, anders verandert er nooit iets. Voorbeeld: discriminatie zwarten in Amerika. (volgens mij hamerde MLK altijd op geweldloosheid maar goed dat was ook niet 100% geweldloos natuurlijk)
-er brak pas onrust uit toen de ME kwam en op mensen begon in te slaan, daarvoor was het vreedzaam
-waarom verbreekt de UvA wel banden met Rusland en niet met Israël?
-de actievoerders waren allemaal studenten, er zaten geen andere personen bij
-er gaan zoveel mensen dood in Gaza, waarom druk maken over een paar straatstenen die eruit zijn en graffiti op een historisch monument?

Het valt me altijd op dat op de een of andere manier de politie altijd de schuld krijgt in dit soort situaties. Toen ik mijn kennis vroeg of de actievoerders het gezag niet gewoon moesten accepteren en de bewuste gebieden moesten ontruimen toen de politie dat vroeg, zei hij dat er dan nooit wat verandert en dat ze toch het recht hebben om te demonstreren. Er lijkt ook een soort minachtig te zijn bij links voor het gezag en de politie in het algemeen. Wat mij betreft zijn de politiemensen die in deze tijd daar nog durven te gaan staan echt helden. Ik vind het dapper en knap en zou het zelf niet doen.

Ik vind het ook boeiend dat links constant met de term "extreemrechts" strooit en WOII-vergelijkingen maakt bij sommige uitspraken of ideeën van PVV of FVD, maar dat we eigenlijk nog nooit in de recente geschiedenis geweld of agressie van dat zogenaamde extreemrechts hebben gezien, terwijl extreemlinks regelmatig de maatschappij aan het ontwrichten is met allerlei acties en gewelddadige protesten.

Deze mensen zijn vaak toch alleen pro-burgelijke ongehoorzaamheid als het de eigen idealen nastreeft. Een boerenprotest of koranverbranding zie je ze niet met hetzelfde mantra verdedigen. Dat alleen al maakt het een niet serieus te nemen argument.

Beetje Curacao bestuur vibes dit.

quote:

Op vrijdag 10 mei 2024 13:58 schreef S95Sedan het volgende:

[..]
Echt schandelijk, ik ben totaal niet van de VVD maar hij heeft gewoon gelijk op de inhoud.

Je maakt de denkfout dat het om inhoud gaat bij dit soort debatten. Het is een showtje wat opgevoerd wordt, niets meer niets minder

quote:

Op vrijdag 10 mei 2024 13:26 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Maar winst voor Israël is een klap in het gezicht van de LGBT community

[ afbeelding ]

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Met een bloeiende gayscene In Tel Aviv. Echt, hoe achterlijk zijn die mensen?

quote:

Op vrijdag 10 mei 2024 14:00 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Deze mensen zijn vaak toch alleen pro-burgelijke ongehoorzaamheid als het de eigen idealen nastreeft. Een boerenprotest of koranverbranding zie je ze niet met hetzelfde mantra verdedigen. Dat alleen al maakt het een niet serieus te nemen argument.

Dat sowieso. Hij haalde ook nog aan dat "dit tenminste mensen met idealen zijn". Het gaat ze blijkbaar allemaal om die idealen. Alles moet daarvoor wijken: wetten, historische monumenten, gehoorzaamheid aan het gezag dat we met z'n allen gekozen hebben.

Kijk je kunt idealen hebben, maar idealen zijn idealen. Dat is geen realiteit. In een maatschappij van 18 miljoen mensen zijn er 18 miljoen meningen en idealen. In een democratie kun je jouw idealen op democratische wijze proberen te verwezenlijken, maar deze mensen vinden blijkbaar dat de democratie niet hoeft te gelden als het hun idealen betreft. Bizar idee. En anders mogen de wapens zeker worden opgepakt zoals in 2002 toen Pim werd vermoord, omdat hij niet aan hun idealen voldeed.

quote:

Op vrijdag 10 mei 2024 14:03 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Met een bloeiende gayscene In Tel Aviv. Echt, hoe achterlijk zijn die mensen?

Tja, in de belevingswereld van zulke mensen zijn juist (radicale) moslims en lhbt'ers intersectionele bondgenoten.

Dit waar Israël een oerconservatief, blank en koloniaal bolwerk is dat zowel moslims als lhbt'ers onderdrukt.

Zij is idd laf.