Ik snap oprecht niet hoe dat kan, Marnix Kaart is er toch bij?quote:Op donderdag 9 mei 2024 00:59 schreef helloo_152420 het volgende:
Met alle respect naar Joost en zijn team, maar als audiovisuele nerd ik kan bijna niet geloven dat er zo'n negen maanden aan dit optreden is gewerkt. Is het vrolijk? Zeker. Europapa bevat alleen zoveel (muzikale) ingrediënten om een professioneel, modern, euforisch, episch optreden neer te zetten en ik zie dat gewoon niet terug. Het idee is op zichzelf interessant, maar de manier waarop het is uitgevoerd qua camerastandpunten en lichtshow is echt niet op niveau. Misschien vinden sommigen van jullie dat ik overdrijf, maar het is jammer om jaar op jaar te zien dat de Nederlandse delegatie niet in staat is om stagings bij elkaar te brengen die van de allerhoogste kwaliteit zijn (a-la Tattoo van Loreen).
Deels zeker waar, maar dit jaar is het toch gewoon voornamelijk Joost z'n eigen samengestelde creatieve team? Daar kan AvroTros niet zo veel aan doen denk ik dat het nu wat tegenvalt voornamelijk door de woorden van Gover. 😅quote:Op donderdag 9 mei 2024 01:05 schreef Em31 het volgende:
[..]
Eerlijk gezegd denk ik niet dat ze daarvoor openstaan, als je zag hoe ze vorig jaar reageerden en alles deden om de schuld bij een ander te leggen. Het is blijkbaar wat het is bij ons en er zal straks weleens een jaar zijn dat het weer even klopt, maar meer ook niet.
En dit inderdaad. Daar zou je toch op moeten kunnen vertrouwen als multi camera regisseur..quote:Op donderdag 9 mei 2024 01:07 schreef Em31 het volgende:
[..]
Ik snap oprecht niet hoe dat kan, Marnix Kaart is er toch bij?die heeft heel Rotterdam 2021 in beeld gebracht.
Die woorden hebben er niet zoveel mee van doen denk ik. De clip schepte concrete verwachtingen.quote:Op donderdag 9 mei 2024 01:11 schreef Greys het volgende:
[..]
Deels zeker waar, maar dit jaar is het toch gewoon voornamelijk Joost z'n eigen samengestelde creatieve team? Daar kan AvroTros niet zo veel aan doen denk ik dat het nu wat tegenvalt voornamelijk door de woorden van Gover. 😅
Naar mijns inziens is het gewoon heel safe en conventioneel. Veel wijde shots, weinig snelheid, keuze uit traditionelere lampen met veelal veilige kleuren. Europapa is echter een nummer dat schreeuwt om 'moderne' staging. De video die Joost binnen 24 uur binnen elkaar toverde (1e optreden van Europapa) is al meten een stuk dynamischer en heeft meer engagement dan het optreden waar naar verluidt 9 maanden over is nagedacht. Dat is toch wel opmerkelijk. Er is veel kritiek op export op het Songfestival vanuit Scandinavië (vooral Zweden), maar het kan echt niet kwaad om eens een Zweeds team in te huren voor de staging. Wij krijgen het gewoon niet voor elkaar om een hedendaags optreden neer te zetten. Europapa had echt het momentum aan zijn zijde, maar ik denk dat we heel erg blij mogen zijn als we de top 5 halen.quote:Op donderdag 9 mei 2024 01:07 schreef Em31 het volgende:
[..]
Ik snap oprecht niet hoe dat kan, Marnix Kaart is er toch bij?die heeft heel Rotterdam 2021 in beeld gebracht.
Weet je wat ik nou bijna nog grappig vind.quote:Op donderdag 9 mei 2024 01:15 schreef helloo_152420 het volgende:
[..]
Naar mijns inziens is het gewoon heel safe en conventioneel. Veel wijde shots, weinig snelheid, keuze uit traditionelere lampen met veelal veilige kleuren. Europapa is echter een nummer dat schreeuwt om 'moderne' staging. De video die Joost binnen 24 uur binnen elkaar toverde (1e optreden van Europapa) is al meten een stuk dynamischer en heeft meer engagement dan het optreden waar naar verluidt 9 maanden over is nagedacht. Dat is toch wel opmerkelijk. Er is veel kritiek op export op het Songfestival vanuit Scandinavië (vooral Zweden), maar het kan echt niet kwaad om eens een Zweeds team in te huren voor de staging. Wij krijgen het gewoon niet voor elkaar om een hedendaags optreden neer te zetten. Europapa had echt het momentum aan zijn zijde, maar ik denk dat we heel erg blij mogen zijn als we de top 5 halen.
Het creatieve team komt inderdaad van Joost, maar zij hebben natuurlijk geen ervaring met optredens op het Songfestival. Daarin zou de Nederlandse delegaties juist een rol moeten spelen om duidelijk te maken wat wel en niet werkt. Jaar op jaar wordt duidelijk dat de Nederlandse regisseurs gaan voor conceptueel veilige acts. Er zitten misschien wat gekke plaatjes in het optreden, maar qua cameravoering en lichtplan is het echt heel erg conventioneel en inside-the-box en dat past totaal niet bij een alternatief en outside-the-box nummer als Europapa.quote:Op donderdag 9 mei 2024 01:11 schreef Greys het volgende:
[..]
Deels zeker waar, maar dit jaar is het toch gewoon voornamelijk Joost z'n eigen samengestelde creatieve team? Daar kan AvroTros niet zo veel aan doen denk ik dat het nu wat tegenvalt voornamelijk door de woorden van Gover. 😅
En met Twan als 'toezichthouder' qua staging en Marnix voor de regie van de camera's is het op papier een uitstekend team.
Ik heb die video ook gezien, maar dat ging maar om een klein deel van het optreden. Als je alle shots als geheel bekijkt zitten er echt ongelofelijk veel trage en wijde shots in en zeker ook op plekken waar dat niet nodig was geweest.quote:Op donderdag 9 mei 2024 01:19 schreef Greys het volgende:
[..]
Weet je wat ik nou bijna nog grappig vind.Jij hebt het over weinig snelheid in de camerashots terwijl het team van Eurovisie zelf in Zweden als een van de eerste stand-in repetities op beeld de balkjes van de camerashots van NL liet zien en erbij riep hoe enorm snel die gingen hahaha.
Ik snap je. Maar zie m'n reactie hierboven. Ben bang dat ze daarbij toch deels ook tegen de grenzen van ESF aanlopen van wat daar mag en niet mag. Joost komt het beste uit de verf middenin publiek en over het hele podium stuiterend. Dat gaat daar niet helaas. Of moeilijk in elk geval. Moshpit mag niet volgens mij.quote:Op donderdag 9 mei 2024 01:20 schreef helloo_152420 het volgende:
[..]
Het creatieve team komt inderdaad van Joost, maar zij hebben natuurlijk geen ervaring met optredens op het Songfestival. Daarin zou de Nederlandse delegaties juist een rol moeten spelen om duidelijk te maken wat wel en niet werkt. Jaar op jaar wordt duidelijk dat de Nederlandse regisseurs gaan voor conceptueel veilige acts. Er zitten misschien wat gekke plaatjes in het optreden, maar qua cameravoering en lichtplan is het echt heel erg conventioneel en inside-the-box en dat past totaal niet bij een alternatief en outside-the-box nummer als Europapa.
Het gaat ook om hoe die live video ge-edit was, alles daaraan is veel cooler dan wat we nu te zien krijgen. Het is gewoon De Toppers on steroids, Muziekfeest op het Plein met wat rare plaatjes op een LED erachter. Het is chaotisch maar niet op een goede manier.quote:Op donderdag 9 mei 2024 01:19 schreef Greys het volgende:
[..]
En de zwart wit clip van Tilburg was idd heel dynamisch en gaaf maar vooral heel veel interactie met publiek en tussen publiek enzo. Dat valt sowieso weg qua mogelijkheid op het ESF helaas. Denk dat hij dat anders heel graag had gewild want hij zei dat een moshpit op het Songfestival z'n droom was.
Mwa, je bent als je wint niet verplicht het te organiseren he, is wel vaker geweigerd om logistieke/financiële redenen.quote:Op donderdag 9 mei 2024 01:21 schreef multifase het volgende:
Naar mijn mening is qua staging er bewust ingehouden, met name juist door een mogelijke winst (organiseren, kosten ed)
Dit slaat zo erg nergens op.quote:Op donderdag 9 mei 2024 01:21 schreef multifase het volgende:
Naar mijn mening is qua staging er bewust ingehouden, met name juist door een mogelijke winst (organiseren, kosten ed)
Muziekfeest op het Plein gevoel heb ik er nou totaal écht niet bij. Maar ieder z'n gevoel natuurlijk!quote:Op donderdag 9 mei 2024 01:23 schreef blackswangreen het volgende:
[..]
Het gaat ook om hoe die live video ge-edit was, alles daaraan is veel cooler dan wat we nu te zien krijgen. Het is gewoon De Toppers on steroids, Muziekfeest op het Plein met wat rare plaatjes op een LED erachter. Het is chaotisch maar niet op een goede manier.
Ook binnen de bestaande grenzen van het Songfestival was er (denk ik) nog veel meer mogelijk. Voornamelijk de camerashots. Je wilt namelijk (in de algemene zin) dichtbij de artiest staan als die textueel veel te vertellen heeft (tijdens de coupletten) en je kunt met de camera wat meer uitzoomen als de texuele bijdrage naar de achtergond verdwijnt (het refrein). Dat is een concept dat een omroep als SVT altijd heel goed inzet. Close tijdens de intro, de coupletten, en de bridge, verder weg tijdens het refrein. Simpel uit te voeren, maar toch krijgen we zulke dingen niet zo snel voor elkaar met de AVROTROS.quote:Op donderdag 9 mei 2024 01:23 schreef Greys het volgende:
[..]
Ik snap je. Maar zie m'n reactie hierboven. Ben bang dat ze daarbij toch deels ook tegen de grenzen van ESF aanlopen van wat daar mag en niet mag. Joost komt het beste uit de verf middenin publiek en over het hele podium stuiterend. Dat gaat daar niet helaas. Of moeilijk in elk geval. Moshpit mag niet volgens mij.
Ik ga morgen nog eens kijken en dan heel goed letten op de camerashots!quote:Op donderdag 9 mei 2024 01:31 schreef helloo_152420 het volgende:
[..]
Ook binnen de bestaande grenzen van het Songfestival was er (denk ik) nog veel meer mogelijk. Voornamelijk de camerashots. Je wilt namelijk (in de algemene zin) dichtbij de artiest staan als die textueel veel te vertellen heeft (tijdens de coupletten) en je kunt met de camera wat meer uitzoomen als de texuele bijdrage naar de achtergond verdwijnt (het refrein). Dat is een concept dat een omroep als SVT altijd heel goed inzet. Close tijdens de intro, de coupletten, en de bridge, verder weg tijdens het refrein. Simpel uit te voeren, maar toch krijgen we zulke dingen niet zo snel voor elkaar met de AVROTROS.
Bij (Team) Joost acht ik die kans wel groter dan bij eerdere deelnemers.quote:Op donderdag 9 mei 2024 01:36 schreef SnertMetChoco het volgende:
Overigens niet te hopen ze de comments hier enzo niet lezen ... lijkt me zo stressvol.
Naja, niet alleen hier, maar ook elders. Vind het zelf al stressvol om de hele dag van alles te lezen, snap niet hoe de mensen zelf daarmee om gaan.quote:Op donderdag 9 mei 2024 01:44 schreef Greys het volgende:
[..]
Bij (Team) Joost acht ik die kans wel groter dan bij eerdere deelnemers.
Die video is wel op een totaal andere manier tot stand gekomen. Joost heeft die avond een paar uitvoeringen gedaan van Europapa gedaan en die optredens zijn door elkaar gesneden. Dat geeft natuurlijke een andere flow dan een optreden dat in één keer achter elkaar doorgaat. Ik vind de Zweedse stagings net zo goed vastzitten in een bepaald sjabloon en lang niet altijd even geweldig. Loreen vond ik vreselijk vorig jaar, zowel het nummer als dat veredelde tosti-ijzer. Joost had kunnen gaan voor een soort semi live optreden, maar Kroatië doet zoiets dus en daar vind ik ook geen reet aan. Daar zwabbert het beeld alle kanten op en haak ik af omdat ik totaal geen focus voel. Bij Europapa concentreert het beeld zich toch vooral op Joost, hij zit zowat in elk shot. En dat aantal shots zou wel eens het hoogst aantal binnen drie minuten kunnen zijn van alle inzendingen dit jaar, evenals het wisselende licht. Wijde shots geven overzicht, het geeft ruimte en lucht, daar is niks op tegen, zolang je maar niet een wijd shot hebt op een moment dat dat wat over moet komen heel intiem is. Wat ik zie is een dynamische staging die de BPM van de song ademt, en naar het einde toe, na het hakken wat rustiger wordt in lichtwisselingen en beeldwisseling om tenslotte tot de essentie te komen: Joost alleen in een spotje. Het zwiert, het danst, het beweegt, heeft humor en verstilling. En Joost staat centraal. En hij mag trots zijn. Wat mij betreft.quote:Op donderdag 9 mei 2024 01:15 schreef helloo_152420 het volgende:
[..]
Naar mijns inziens is het gewoon heel safe en conventioneel. Veel wijde shots, weinig snelheid, keuze uit traditionelere lampen met veelal veilige kleuren. Europapa is echt een nummer dat schreeuwt om 'moderne' staging. De video die Joost binnen 24 uur binnen elkaar toverde (1e optreden van Europapa) is al meten een stuk dynamischer en heeft meer engagement dan het optreden waar naar verluidt 9 maanden over is nagedacht. Dat is toch wel opmerkelijk. Er is veel kritiek op export op het Songfestival vanuit Scandinavië (vooral Zweden), maar het kan echt niet kwaad om eens een Zweeds team in te huren voor de staging. Wij krijgen het gewoon niet voor elkaar om een hedendaags optreden neer te zetten. Europapa had echt het momentum aan zijn zijde, maar ik denk dat we heel erg blij mogen zijn als we de top 5 halen.
Hij gaf onlangs al in een van de interviews in Malmö aan dat hij van zichzelf eigenlijk niet meer op z'n telefoon mag maar dat wel moeilijk vindt.quote:Op donderdag 9 mei 2024 01:45 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Naja, niet alleen hier, maar ook elders. Vind het zelf al stressvol om de hele dag van alles te lezen, snap niet hoe de mensen zelf daarmee om gaan.
Nee dat is echt een keuze van Nederland, Zweden doet gewoon precies wat Nederland wil. En zij zijn geen Italië, ze laten bij andere optredens zien dat ze het gewoon goed kunnen.quote:Op donderdag 9 mei 2024 02:40 schreef thomas19844 het volgende:
Ik vraag me af of Joost zelf hier blij mee is. Zo te zien niet. Niets te maken met zijn act of wat hij doet. Welke regisseur kiest zoveel wide shots in een optreden. Een verhaal vertel je vanuit close, midden close en de wide stukken zijn voor het refrein/bridge. Deze song gaat het halen op populariteit en het publiek. Maar even los van de act. Qua regie: they fucked this up. Zijn kracht ligt in zijn expressie als performer. Zeker in de verses plaats je daar meer close op. Maar denk dat dit probleem bij Zweden ligt. Dit is enorm slecht in beeld gebracht. Ierland is een demonisch lied, niet mijn ding. Maar dat is hoe je een optreden in beeld brengt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op donderdag 9 mei 2024 08:23 schreef Em31 het volgende:
WoW!!!!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Sorry hoor, maar wat hier niet aan zou kloppen snap ik niet.
Genoeg medium/tvu shots, en tyfus veel vette totalen om de hele ervaring volop te beleven. Veel closer dan ‘ten voeten uit’ (tvu) hoef je ook niet te gaan.
Joost die in een medium shot papapapapapa zegt heeft weinig meerwaarde tov een shot waarin je ook zijn weirde moves erbij ziet (ten voeten uit dus).
En een bak shots waar je u tegen zegt, met in ieder shot een nieuw beeld. Dus niet schakelen om het schakelen, wat snelheid suggereert maar vertragend en rommelig werkt.
Kortom: dit gaat een knaller worden!👌
[ Bericht 14% gewijzigd door dolfg op 09-05-2024 08:49:11 (Aanvulling ) ][i]Rare jongens, die Nederlanders....[/i]
quote:Op donderdag 9 mei 2024 08:23 schreef Em31 het volgende:
Dit ziet er toch wel heel mooi uit. Het is echt een feestje.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oh lekker! En voor de finale kerstkransjes?quote:Op donderdag 9 mei 2024 08:52 schreef TLC het volgende:
Met een zakje kruidnoten van de vorige Sinterklaasin de aanslag ben ik er helemaal klaar voor, ik heb er zin in vanavond
![]()
![]()
Ik begrijp wel wat je bedoelt, maar in het geval van één artiest als Stromae, zit je het hele concert naar hetzelfde hoofd te kijken. Dat wordt na een tijdje eentonig. Bij een ESF doen er alleen 26 verschillende mee, en dan is het wel belangrijk dat je een bepaalde klik krijgt met de artiest. Daar is het eigenlijk andersom, en zijn steeds diezelfde publieksshots niet zo boeiend, omdat de personen op het podium steeds veranderen.quote:Op donderdag 9 mei 2024 07:23 schreef dolfg het volgende:
Ik snap de mening niet helemaal dat er te veel wide angle shots in dit optreden zitten.
Als ik bij een concert ben geweest en later de montage zie baal ik altijd van teveel medium / medium close shots.
Concert Stromae bijvoorbeeld (Racine Carrée 2013), was echt fantastisch. Het licht, het idee, geluid, alles top. Ik vond die Blu-Ray registratie daarna echt iets te slap. Net te veel medium close shots etc.
Prima als je niks gezien hebt maar juist die ervaring daar in de ziggo dome was zo gaaf, dat wil je dan terug zien.
Ik kijk juist graag naar het totaal plaatje omdat dan het overweldigende en onontkoombare van het hele beeld je overspoelt
Bij een nummer als van Joost teveel focussen op mediumshots lijkt mij zonde. Sowieso vind ik bij muziek de overdreven aandacht voor medium close irritant.
En juist oubollig.
Ik zie liever 4 mega vette totalen aan elkaar geschakeld -wat vroeger uit den boze was wegens klappen van de shots-, als het dan maar echt wide angle is. En dan low angle voor de lichtshow en top angle voor het podium beeld, reverse angle voor de stadion ervaring etc etc.
Anyhoe: Ik ben benieuwd hoe het gaat uitpakken vanavond.
Misschien dat ze toch ‘te standaard’ hebben gedacht, dat kan.
Enige (kleine) nadeel van deze geautomatiseerde regie aanpak is dat alle optredens compleet identiek zijn.
Halve finale en finale is zodoende een copy cat avontuur. Jammer, maar ook begrijpelijk omdat je deze hoeveelheid shots en standpunten niet meer met 2 handen en voorque-en aankunt.
Nee, die zijn al opquote:Op donderdag 9 mei 2024 08:54 schreef nik4ever het volgende:
[..]
Oh lekker! En voor de finale kerstkransjes?
Ik snap ook wat jij bedoelt, maar nu lopen theorieën over totalen podium en publieksshots teveel door elkaar heen.quote:Op donderdag 9 mei 2024 08:55 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Ik begrijp wel wat je bedoelt, maar in het geval van één artiest als Stromae, zit je het hele concert naar hetzelfde hoofd te kijken. Dat wordt na een tijdje eentonig. Bij een ESF doen er alleen 26 verschillende mee, en dan is het wel belangrijk dat je een bepaalde klik krijgt met de artiest. Daar is het eigenlijk andersom, en zijn steeds diezelfde publieksshots niet zo boeiend, omdat de personen op het podium steeds veranderen.
Bovendien, en dat is niet helemaal een probleem van alleen Nederland, maar hebben meer landen dat, doordat je steeds weer die zaal in beeld krijgt, kom je niet echt lekker in het optreden. Je wil eigenlijk tijdens de coupletten de volledige focus op Joost en de achtergrondschermen, en dan tijdens het refrein en het hakken het hele podium en het publiek in beeld.
quote:Op donderdag 9 mei 2024 08:23 schreef Em31 het volgende:
Ik vind dit dus juist echt heerlijk in beeld gebracht. Het is echt een soort aanloop (ook met de cameraSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.) en dan een ontploffing.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Hij sluit als zestiende act het feestje af, dus dat kan je slecht voorspellen.quote:Op donderdag 9 mei 2024 08:58 schreef asco het volgende:
Hoe laat exact is tie aan de beurt?
Ik moet echt ff tijd vrij gaan maken op dat moment.![]()
Dit is gewoon hét moment voor de recap + gaat veel mensen naar het nummer brengen op Spotify/YouTube.quote:Op donderdag 9 mei 2024 09:09 schreef Greys het volgende:
[..]
Ik vind dit dus juist echt heerlijk in beeld gebracht. Het is echt een soort aanloop (ook met de camera) en dan een ontploffing.
Thx!quote:Op donderdag 9 mei 2024 09:16 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
Hij sluit als zestiende act het feestje af, dus dat kan je slecht voorspellen.
Israel is veertiende en daar zou wel eens wat gedoe kunnen zijn.
Als de eerste halve finale een redelijke leidraad is, zou ik voor half elf gaan zitten (dinsdag waren ze iets na half elf toe aan het laatste liedje, vanavond is er één liedje meer)
PAKAAAAAAKquote:Op donderdag 9 mei 2024 09:33 schreef TheVulture het volgende:
Ik snap al dat overanalyseren ook niet zo goed. Europapa is qua song een enorme oorwurm en die presentatie lijkt me prima dat te ondersteunen. Het enige waar je je twijfels bij kunt hebben is dat gekozen recapmoment, maar als mensen thuis al meteen kunnen stemmen is dat ook veel minder van belang.
Denk nog steeds dat dit wel minimaal 200 punten televote pakt en die jury's zijn toch totaal niet te peilen als je sommige uitslagen in de laatste jaren ziet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |