POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Er was een tijd dat antisemitisme een van de speerpunten van extreem-rechts was. Terwijl je de laatste tijd ziet dat deze groep zich juist anti-antisemitisch opwerpt, zodat ze tenminste los kunnen blijven gaan op alles wat islamitisch is. Toch typisch hoe die dingen kunnen gaan, hè?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Betreffende de halve en hele leugens vond ik het interview van Jeroen Pauw met Mona Keijzer (Jeroen en Sophie, 2 mei) ook wel sterk. Een verhaal waarin Keijzer oa. de instroom van vluchtelingen nogal opblies, terwijl Pauw de cijfers bij hande had.quote:Op woensdag 8 mei 2024 08:44 schreef Blastbeat het volgende:
In domrechtse tijden is het bemoedigend dat de kwaliteitskranten en een flink aantal van hun columnisten nog wél de nuance weten te vinden, in tegenstelling tot de halve en hele leugens die tuig als Segers, Yesilgöz, Van der Plas en Wilders verspreiden.
Citeren uit Trouw, Volkskrant en NRC mag niet, geloof ik, maar ik noem bij wijze van voorbeelden even de column van Akkerman van vandaag in Trouw, de reconstructie van de ongeregeldheden in Amsterdam in de Volkskrant en het opiniestuk van Ian Buruma en NRC.
Ik hoop van harte (maar weet vrij zeker van niet) dat bovengenoemde politici ook nog eens iets anders lezen dan de domheidverheffende bagger van De Telegraaf, GeenStijl en Twitter.
Ik zie die golf inderdaad ook en dat is ook dieptreurig ben ik met je eensquote:Op woensdag 8 mei 2024 09:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik vind eigenlijk dat je zowel de kant die pro-palestina is als de kant die pro-israël is best in het hokje 'dom' mag duwen. Beide kanten geven namelijk bepaald geen enkele reden om ze aan te moedigen.
Maar dat maakt niet dat we onze ogen moeten sluiten voor wat er in Nederland aan de hand is: een enorme groei van antisemitisme. Ik was zaterdag in Westerbork, waar een Joodse vrouw sprak die als peuter in diverse kampen heeft gezeten. Wiens vader in een kamp is vermoord. En toch hebben er mensen het lef om haar beschuldigend toe te spreken over de huidige daden van Israël (waar ze trouwens geen goed woord voor over had). Hoe durven ze? Deze vrouw woont gewoon in Nederland, worstelt nog steeds met haar oorlogsverleden en is in niets verantwoordelijk voor de daden van de regering van Israël, maar wordt er wel over lastiggevallen.
En wat een ander die ik sprak vertelde: dat lastigvallen gebeurt momenteel bij de in- en uitgang van elke synagoge in Nederland. En gebeurt bij iedereen die op straat een keppeltje durft te dragen.
Er gaat momenteel gewoon een enorme golf van antisemitisme door Nederland, er zijn heel veel Joden die hun keppeltje niet eens meer durven te dragen op straat.
Niet helemaal eens, direct hebben de politici die verantwoordelijk inderdaad niet maar er kan vanuit het kabinet en dan via EU wel stuk meer politieke druk worden gezet. Tot nu toe blijft het alleen maar beperkt tot een tikje op vingers en Israel dat doelpaaltjes steeds blijft verschuiven. Elke dag een metertje tot ze opeens honderd meter verderop staan en niemand die daar wat van zegt.quote:En dat is veel relevanter dan wat er in Israël gebeurt, aangezien Nederland en de Nederlandse politici daar geen verantwoordelijkheid voor hebben en daar niks aan kunnen doen. Maar het antisemitisme hier, daar kunnen we de Nederlandse politici wel op aanspreken.
Als je 'links - rechts' beeld gebaseerd is op 'de buut'nlanders' dan weet je ook wel wat voor vlees je in de kuip hebt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Wow wat een zieke foto!!! Snel, schaf het demonstratierecht af!quote:
[..]
[ afbeelding ]
Nee, eigenlijk was er helemaal niet zo veel aan de hand hoor
Antifa
Ja, dat zijn de enige twee opties hè. Grootschalige vernielingen en veldslag met de ME, of een demonstratieverbod.quote:
[..]
Wow wat een zieke foto!!! Snel, schaf het demonstratierecht af!
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Grootschalige vernielingen ja? Dat zien we op die foto? Die veldslagen met de ME initieert de ME overigens vooral zelf, niet andersom, en daar zijn ze bij de lange arm ook vrij selectief in. Genoeg bezettingen die zonder veldslag aflopen omdat de ME zich erbuiten houdt.quote:
[..]
Ja, dat zijn de enige twee opties hè. Grootschalige vernielingen en veldslag met de ME, of een demonstratieverbod.
Maar het is de schuld van de demonstranten dat de ME charges uitvoert. Allemaal verbannen naar Azkaban.
Antifa
Maargoed waar denk ik aan bij een demonstratie
Aan een grote groep mensen die met spandoeken en roeptoeters die door een straat sjokt om luidruchtig hun standpunt te schreeuwen en flyers uit te delen. Of aan een menigte op een veld voor een podium met sprekers die luidruchtig voor hun parochie preken.
In ieder geval niet aan ontwrichtende activiteiten.
Aan een grote groep mensen die met spandoeken en roeptoeters die door een straat sjokt om luidruchtig hun standpunt te schreeuwen en flyers uit te delen. Of aan een menigte op een veld voor een podium met sprekers die luidruchtig voor hun parochie preken.
In ieder geval niet aan ontwrichtende activiteiten.
Nou ja dat dus. En natuurlijk is er ook een zekere vrijheid in de vorm. Maar wanneer het karakter van de activiteit verschuift van overwegend gericht op het uiten van een mening naar overwegend gericht op blokkeren/vernielen/bezetten/knokken dan heb je een andere situatie.quote:
Maargoed waar denk ik aan bij een demonstratie
Aan een grote groep mensen die met spandoeken en roeptoeters die door een straat sjokt om luidruchtig hun standpunt te schreeuwen en flyers uit te delen. Of aan een menigte op een veld voor een podium met sprekers die luidruchtig voor hun parochie preken.
In ieder geval niet aan ontwrichtende activiteiten.
zie email 27 oktober
Ja of op geweld uitlokken zoals meneer Wagensveld.quote:
[..]
Nou ja dat dus. En natuurlijk is er ook een zekere vrijheid in de vorm. Maar wanneer het karakter van de activiteit verschuift van overwegend gericht op het uiten van een mening naar overwegend gericht op blokkeren/vernielen/bezetten/knokken dan heb je een andere situatie.
Is dit een reductio ad hooliganum?quote:
Volgens voetbalhooligans is het ook altijd de schuld van de ME.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Ja, maar dan is het terecht, want moslims.quote:
[..]
Ja of op geweld uitlokken zoals meneer Wagensveld.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dat is inderdaad zoals het hoort zou ik zeggen maar helaas is manier van demonstreren flink veranderd met dieptepunt het snelweg blokkeren van zowel XR als de boeren. Het heeft kennelijk de ogen geopend dat je daarmee succes bereikt.quote:
Maargoed waar denk ik aan bij een demonstratie
Aan een grote groep mensen die met spandoeken en roeptoeters die door een straat sjokt om luidruchtig hun standpunt te schreeuwen en flyers uit te delen. Of aan een menigte op een veld voor een podium met sprekers die luidruchtig voor hun parochie preken.
In ieder geval niet aan ontwrichtende activiteiten.
Demonstreren mag wel schuren wat mij betreft, een keer moet kunnen maar als het structureel begint te worden dan heb je een probleem.
En het heeft ervoor gezorgd dat de gedachte leeft dat je overal mee wegkomt zo lang je het maar een demonstratie noemt.quote:
Het heeft kennelijk de ogen geopend dat je daarmee succes bereikt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Oh god, krijgen we dat weerquote:
[..]
Grootschalige vernielingen ja? Dat zien we op die foto? Die veldslagen met de ME initieert de ME overigens vooral zelf, niet andersom, en daar zijn ze bij de lange arm ook vrij selectief in. Genoeg bezettingen die zonder veldslag aflopen omdat de ME zich erbuiten houdt.
Maar het is de schuld van de demonstranten dat de ME charges uitvoert. Allemaal verbannen naar Azkaban.
Heb je een keer een klap van de knuppel gehad toen je in je Vitesseshirt door de binnenstad aan het rennen was?Gezien de grootte van de groep, de hoeveelheid opgestapeld en brandend (straat)meubilair en de hoeveelheid losgetrokken straatplaveiding noem ik dit grootschalige vernielingen, ja. Zeker als ze zichzelf een vreedzame demonstratie noemen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar het probleem hier is dat dit zaken zijn die al verboden zijn, het gaat totaal niet helpen als je aan het demonstratie recht gaat sleutelen omdat mensen zaken doen die daarbuiten vallen en verboden zijn.quote:
[..]
Dat is inderdaad zoals het hoort zou ik zeggen maar helaas is manier van demonstreren flink veranderd met dieptepunt het snelweg blokkeren van zowel XR als de boeren. Het heeft kennelijk de ogen geopend dat je daarmee succes bereikt.
Demonstreren mag wel schuren wat mij betreft, een keer moet kunnen maar als het structureel begint te worden dan heb je een probleem.
Wil ook even opmerken dat eenieder die de krakers beweging en demonstraties uit die tijd nog kan herinneren zal herkennen dat dit eigenlijk niet zo nieuw is.
Is zeker niet nieuw inderdaad, al gaat snelweg blokkeren mij een stapje verder. Ik weet niet of dat vroeger ook wel eens voorkwam.quote:
[..]
Maar het probleem hier is dat dit zaken zijn die al verboden zijn, het gaat totaal niet helpen als je aan het demonstratie recht gaat sleutelen omdat mensen zaken doen die daarbuiten vallen en verboden zijn.
Wil ook even opmerken dat eenieder die de krakers beweging en demonstraties uit die tijd nog kan herinneren zal herkennen dat dit eigenlijk niet zo nieuw is.
En het dan vreemd vinden dat het soms linkse bolwerken worden genoemd die universiteiten.quote:
[..]
Oh god, krijgen we dat weer
Gezien de grootte van de groep, de hoeveelheid opgestapeld en brandend (straat)meubilair en de hoeveelheid losgetrokken straatplaveiding noem ik dit grootschalige vernielingen, ja. Zeker als ze zichzelf een vreedzame demonstratie noemen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Om dan even ander actueel nieuws in te brengen;
Er is dus NERGENS een akkoord over gesloten. Tuurlijk hebben de dingen veelal met elkaar te maken maar je zou denken dat je toch wel op aantal terreinen al wat afspraken hebt kunnen maken...quote:Informateurs: de tijd dringt, het is heel ingewikkeld
Morgen wordt er nog geen doorbraak verwacht in de onderhandelingen over een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB. Dat is de belangrijkste boodschap van de twee informateurs na afloop van een lange dag onderhandelen. "Op elk van de twaalf onderwerpen is geen definitieve klap gegeven", aldus informateur Van Zwol. En hier is volgens hem nog tijd voor nodig.
De informateurs kunnen niet zeggen hoeveel dagen er nog onderhandeld moet worden, en of dat bijvoorbeeld ook in het weekend zal gebeuren. De deadline is over acht dagen, op woensdag 15 mei. "Die dag om 23.55 uur moeten we een punt zetten."
De informateurs willen opnieuw geen enkele voorspelling doen over de uitkomst van de onderhandelingen, die eigenlijk gisteren pas goed begonnen zijn. Er is vandaag hard gewerkt en er zijn pittige discussies. "Het is heel ingewikkeld", vindt Dijkgraaf. Van Zwol voegde daaraan toe dat de tijd dringt. "De deadline nadert, het wordt spannend."
Zeer ontwrichtend allemaal inderdaad. Ik kan me de laatste dag niet meer herinneren dat ik, of een van de mensen in mijn directe omgeving, nog een normale dag heeft kunnen draaien. Zo ontzettend ontwrichtend is het allemaal.quote:
In ieder geval niet aan ontwrichtende activiteiten.
Antifa
Nouja nieuw is het niet. Blokkades van snelwegen had je ook in de jaren negentig al met boze boeren. Bij milieuactivisten was het toen wat meer gericht op bijvoorbeeld transporten van kernafval.quote:
[..]
Dat is inderdaad zoals het hoort zou ik zeggen maar helaas is manier van demonstreren flink veranderd met dieptepunt het snelweg blokkeren van zowel XR als de boeren. Het heeft kennelijk de ogen geopend dat je daarmee succes bereikt.
Demonstreren mag wel schuren wat mij betreft, een keer moet kunnen maar als het structureel begint te worden dan heb je een probleem.
Overigens zijn er ook wel acties waar het wel zinvol is om hinderlijk te zijn. Bijvoorbeeld rondom de Brent Spar in 1995 waarbij Greenpeace de boel zo wist te vertragen dat Shell steeds meer in moeilijkheden kwam.
Ik sprak laat trouwens iemand die bij ER zat. Die had dus nog nooit van de Brent Spar gehoord. NIet vreemd aangezien die toen niet geboren was. Maar natuurlijk wel een beetje dom als je niet naar het verleden kijkt als je succes wilt halen.
Ook ja. Alhoewel ik dat toch wel weer een andere categorie vind. Immers de inhoud van de boodschap mag best schuren.quote:
[..]
Ja of op geweld uitlokken zoals meneer Wagensveld.
Maar zodra je met korans aan hondenlijnen aan de gang gaat ben je wel onnodig aan het provoceren ja.
zie email 27 oktober
In Nederland wel, dacht ik, maar in de landen om ons heen daarentegen weer niet, als ik het goed heb.quote:
[..]
Is zeker niet nieuw inderdaad, al gaat snelweg blokkeren mij een stapje verder. Ik weet niet of dat vroeger ook wel eens voorkwam.
Maar het probleem blijft dat dit soort zaken al verboden zijn bij wet en dat er in geen enkel geval vziw toestemming gegeven is voor een dergelijke demonstratie.
Voor zowel de boeren als ER blijkt het toch ook behoorlijk zinvol om hinderlijk te zijn?quote:
[..]
Nouja nieuw is het niet. Blokkades van snelwegen had je ook in de jaren negentig al met boze boeren. Bij milieuactivisten was het toen wat meer gericht op bijvoorbeeld transporten van kernafval.
Overigens zijn er ook wel acties waar het wel zinvol is om hinderlijk te zijn. Bijvoorbeeld rondom de Brent Spar in 1995 waarbij Greenpeace de boel zo wist te vertragen dat Shell steeds meer in moeilijkheden kwam.
Ik sprak laat trouwens iemand die bij ER zat. Die had dus nog nooit van de Brent Spar gehoord. NIet vreemd aangezien die toen niet geboren was. Maar natuurlijk wel een beetje dom als je niet naar het verleden kijkt als je succes wilt halen.
