https://www.bnnvara.nl/jo(...)-met-miljardenbereikquote:Geert Wilders blijkt grote aanjager van Italiaans racistisch haataccount op X met miljardenbereik
Tussen de vele, vele racistische haataccounts op X, voorheen Twitter, steekt het anonieme “Radio Genoa” uit. De video’s die daar worden gedeeld, met geen ander doel dan het opruien van mensen tegen bijvoorbeeld vluchtelingen en moslims, had vorig jaar een bereik van bijna 3 miljard views. Een van de grote aanjagers van de berichten van Radio Genoa is PVV-leider Geert Wilders. Dat blijkt uit een analyse van onderzoeksplatform Pointer (KRO-NCRV).
Pointer schrijft:
Radio Genoa verspreidt filmpjes waarin vooral vluchtelingen, moslims en mensen van kleur afgeschilderd worden als agressief en een ‘gevaar’ voor ‘onze cultuur’ en samenleving. Het account heeft 650 duizend volgers, maar weet veel meer mensen te bereiken. De ruim 3.000 tweets die het verstuurde in een jaar tijd kregen samen bijna 3 miljard views. Gemiddeld is dat bijna 1 miljoen per tweet.
Uit de analyse van Pointer blijkt dat in Nederland Geert Wilders het Kamerlid is dat met afstand de meeste tweets van Radio Genoa deelt. Ook na de verkiezingen waarin Wilders zich naar buiten toe probeerde te profileren als “Milders”, deelde hij berichten van het account dat teksten verspreidt als: “De jungle is naar Italië gekomen. Vechtpartij tussen Noord-Afrikanen gewapend met bijlen en messen. Wie heeft deze beesten Italië binnengelaten? Wij willen Julius Caesar terug!”
In de uitzending van Pointer legt Bharath Ganesh, onderzoeker aan de Universiteit van Amsterdam uit:
“Dit soort accounts proberen angst in haat om te zetten. Onderzoekers noemen dit ook wel ‘trading up the chain’. Je begint met een contextloze video. Daar komt een suggestieve tekst bij, iets over culturele verrijking, ‘dit is hoe alle moslims zijn’ of ‘dit is wat immigranten doen en Europa gaat ten onder’. Misschien ziet iemand laag in een politieke partij de tweet, of een opiniemaker. En dan komt het bij een politicus terecht die het bericht op zijn eigen pagina deelt. Zo’n politicus verleent legitimiteit aan de originele tweet: ineens geldt een willekeurige video als bewijs dat een angst gegrond is.”
Pointer lukte het samen met onderzoeksjournalisten van VRT en IRPI te achterhalen wie er achter het haataccount zit waar Geert Wilders zo’n liefhebber van is. Een online zoektocht leidt naar een adres in de wijk Quinte al Mare, in het oosten van de Italiaanse kustplaats Genua.
Geert Wilders doet ondertussen nog steeds voorkomen alsof hij in het kader van de kabinetsformatie milder is, maar uit werkelijk niets blijkt dat dit ook het geval is. Afgelopen week nog was hij eregast bij de extreemrechtse conferentie CPAC in Hongarije. Tijdens zijn toespraak noemde Wilders media, academici en de ‘linkse elite’ een ‘bedreiging van binnenuit’ en loog hij dat Europese woonwijken ‘no-gozones’ zijn geworden door de komst van ‘met name jonge, vrijgezelle mannen uit Afrika en Azië’, zijn ‘onze vrouwen en dochters niet langer veilig’ en is ‘de joods-christelijke cultuur totaal verdwenen’. Dit nadat hij had aangekondigd niet te fel te zijn, omdat hij de formatie niet in gevaar wilde brengen.
Wilders bevond zich op de conferentie tussen gelijkgestemden, die op hun beurt geen enkele moeite hadden om “milder” over te komen. Eva Vlaardingerbroek bijvoorbeeld. De oud-FvD’er zei daar onder meer: "De Nederlandse nationale schande, en uitgeroepen klimaatpaus, Frans Timmermans, zei het al. Hij verklaarde in 2015 dat diversiteit de bestemming van de mensheid is, en dat Europa divers zal zijn. En natuurlijk weten we inmiddels allemaal wel wat ze bedoelen met het woord 'diversiteit'. Het betekent minder blanke mensen, minder van jullie."
quote:Op vrijdag 3 mei 2024 10:40 schreef Tekaschi het volgende:
Nou dit jaar nog 0 tweets reposted door WIlders van Radio Genoa, 6 december vorig jaar kom ik de eerste tegen:
[ x ]
En een aantal dagen daarvoor een 2e:
[ x ]
CNN bericht over die aanval, wat dus gewoon blijk te kloppen:
One dead, two injured in Paris knife and hammer attack near Eiffel Tower
[..]
Nou om de één of andere reden zie ik geen tweets voor 6 oktober, maar dat is het dus, vanaf 6 oktober bovenstaande 2 tweets gedeeld van Radio Genoa. Simpel zelf na te lezen, simpel zelf te controleren waarna er een eigen mening gevormd kan worden.
#fophef
Is onderzoek naar gedaan begin jaren 2000.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 11:02 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
[..]
Dit zijn trouwens ook van dat soort misleidende tekten waarbij blanke autochtone het gevoel wordt gegeven dat zij de enige slachtoffers zijn.
Woningen zijn alleen gebouwd door onze grootouders (blanke autochtonen)
Maar wonignen worden alleen weggeven aan immigranten en natives (zal door het gros worden geïnterpreteerd als blanke autochtonen) worden hierbij gediscrimineerd.
In werkelijkheid werken er in de bouw autochtonen en allochtonen. Het is dus niet zo dat huizen alleen zijn gebouwd door omze autochtone grootouders, dat wordt puur zo gezegd om in te spelen om het nostalgisch sentiment.
In werkelijkheid krijgen immigranten vaak urgentiestatus ten nadele van autochtone EN ALLOCHTONE Nederlanders.
Dus de allochtone Nederlander die belastingbetaalt, wellicht als electricien heeft meegebouwd aan woningen, in echtscheiding zit of weet ik veel wat, ja ook die zal in veel gevallen minder snel die urgentiestatus krijgen dan de asielzoeker/statushouder.
Er zijn echt veel allochtone Nederlanders die hard werken maar een te laag inkomen hebben om te kopen (laag en middeninkomens), gezien de bizarre huizenprijzen), die buiten de boot vallen, net zoals autochtone Nederlanders in hetzelfde schuitje.
Toch laten mensen als Wilders en Eva het klinken alsof het een autochtoon vs de rest kwestie is, en in geval van Eva maakt ze er nog duidelijker een blank vs niet-blank kwestie van.
Je weet wat een column is? De column gooit niet alle Joodse Israeli's op een hoop, waar lees je dat in godsnaam?quote:Op vrijdag 3 mei 2024 11:26 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Column is generaliserend. Het baseert zich op die telegram kanaal, om vervolgens alle Joodse-Israeli's op een puinhoop te gooien.
Van mij mag het allemaal, hoor. Maar doe niet alsof het een column is vol nuance.
Dat is omdat het niet aansluit bij het gewenste beeld van een bepaalde groep mensen omtrent migranten en moslims als de apothekers uit Aleppo en de aanhangers van de religie van de vrede, die onze samenleving diverser maken.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 11:28 schreef Gia het volgende:
Geert Wilders deelt deze filmpjes en wordt dan als de grote aanjager van dit account gezien. Bizar!! Hoezo is dit geen framing?
Daarbij: Waar komen die filmpjes vandaan? Zijn dat allemaal toneelstukjes of gebeurt het zo ook gewoon. En waarom mogen mensen dat niet zien? Ocharm, dan worden ze als agressief en een 'gevaar voor onze cultuur' afgeschilderd. Misschien zijn ze dat ook wel!
Wilders retweet extreemrechts. Al het andere wat hier is staat is niet relevant.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 11:26 schreef Tekaschi het volgende: [..] En het mooie is, daar hoeft Wilders helemaal niets voor te doen. Dat doen die radicalen op de universiteiten in Amerika wel, of die extremisten die door de straten marcheren met hun Jodenhaat, of door het dagelijks geweld tegen autochtonen. Dan staat er ook nog een dodenherdenking, een EK en het OS op de planning dit jaar waar ze nu al knikkende knieën hebben van de verwachte ellende, en die ellende komt niet uit de zogenaamde extreemrechtse hoek. Voor de nazi's waren de verzetsstrijders ook extremisten.
Omdat ze er zelf niet meer posten zouden ze het niet voor onderzoeksdoeleinden mogen gebruiken?quote:
Nee, dat was kapot gecensureerd op een bepaald moment. Dit terwijl de mafklappers die hier zoveel kritiek op hadden wel zelf kanalen aan het volgen waren als bijvoorbeeld 'RightWingWatch' of andere accounts die non stop drek delen over rechts en conservatieven. Het benadrukt weer de dubbele standaard die sommigen nastreven.quote:
Waar blijven die tweets beste Buitendam? Waar zijn die zogenaamde bewijzen?quote:Op vrijdag 3 mei 2024 11:38 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Wilders retweet extreemrechts. Al het andere wat hier is staat is niet relevant.
Dat lees ik in het column. We hebben het over dezelfde toch? dat een Israeli pas 'man' is als hij Palestijnen vernederd enzo.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 11:34 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Je weet wat een column is? De column gooit niet alle Joodse Israeli's op een hoop, waar lees je dat in godsnaam?
Ga je ons nog vertellen over welke mensen je het hebtquote:Op vrijdag 3 mei 2024 11:35 schreef HowardRoark het volgende:
een bepaalde groep mensen
dezelfde mensen
Voor sommigen
Je vraagt naar de bekende weg.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 11:39 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ga je ons nog vertellen over welke mensen je het hebt.
Ja, dat is het beeld dat het Israelische leger probeert te schetsen om soldaten te werven schrijft ze. Wervingsmethoden bekritiseren is niet 'generaliseren'.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 11:39 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat lees ik in het column. We hebben het over dezelfde toch? dat een Israeli pas 'man' is als hij Palestijnen vernederd enzo.
quote:Op vrijdag 3 mei 2024 11:39 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Waar blijven die tweets beste Buitendam? Waar zijn die zogenaamde bewijzen?
Blijf vooral een schimmenstrijd blijven voeren met dingen die zich alleen in jouw hoofd afspelen.quote:
Wel als je doet alsof die wervingsmethoden spreekt over het gehele leger en dit zelfs projecteert op willekeurige Israëli's.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 11:40 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ja, dat is het beeld dat het Israelische leger probeert te schetsen om soldaten te werven schrijft ze. Wervingsmethoden bekritiseren is niet 'generaliseren'.
Jij vindt het ok dat users en hun posts worden gereduceerd op een negatieve manier tot “een zionist” maar aan de andere kant vind je het erg als hetzelfde gebeurt met moslims. Dat is hypocriet.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 10:47 schreef VoMy het volgende: [..] Wat is er precies hypocriet aan mijn uitspraken? Wijs me eens op het een en ander
En weet je het verschil al tussen een religie en een politieke ideologie zoals bijvoorbeeld het zionisme?
Kom dan eens met wat voorbeelden over de rest? Pointer komt er namelijk ook niet mee?quote:Op vrijdag 3 mei 2024 11:43 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Je hebt er twee gezien, en 28 gemist blijkbaar.
Voor het gemak negeer je het andere deel van mijn post mbt dat het niet alleen autochtone Nederlander is, maar ook de allochtone Nederlander, die wordt gediscrimineerd wanneer een statushouder voorrang krijgt.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 11:33 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Is onderzoek naar gedaan begin jaren 2000.
Het is hoogstens 5% (niet-westerse specifiek) allochtoon in de bouwnijverheid.
Nauwelijks gestegen sinds de jaren 90, toen al.
Die 5% is in zijn totaliteit, dus over een breed gebied van ruim 30 beroepen in de bouwnijverheid.
https://www.regioplan.nl/(...)1605.Eindrapport.pdf
Wellicht is er een meer recent rapport.
Tenminste dat hoop ik voor jou.
De kracht van snel je drek verwijderen waar je achteraf mee om de oren wordt geslagen.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 11:43 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Je hebt er twee gezien, en 28 gemist blijkbaar.
Nee hoor, jij ziet niet dat je jezelf belachelijk aan het maken bent. Want er staan geen bronnen in dat onderzoek, één tweet hebben ze het over, die heb ik gepost en is niets mis mee, voor de rest wordt wel gehint naar tweets maar geen voorbeelden van tweets.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 11:43 schreef Buitendam het volgende:
[..]in de samenvatting van dat onderzoeksrapport. Minimaal 30 hè? Wat moet je je genaaid voelen als PVV stemmer.
De legertop != de gehele Joods-Israelische gemeenschap, dat is echt onzin.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 11:45 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Wel als je doet alsof die wervingsmethoden spreekt over het gehele leger en dit zelfs projecteert op willekeurige Israëli's.
Peter Kuipers, directievoorzitter KRO-NCRV over dit besluit: “X is in mijn ogen meer en meer verworden tot een maatschappij ontwrichtend platform.quote:
Nee hoor, alleen dit topic bewijst mijn gelijk al op een hele mooie manier.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 11:44 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Blijf vooral een schimmenstrijd blijven voeren met dingen die zich alleen in jouw hoofd afspelen.
Welke voorbeelden? Ik citeer een collectief aan onderzoeksjournalisten die een artikel hebben opgesteld met daarin de feiten wat ze hebben gevonden. Mail hen gewoon met je vragen?quote:Op vrijdag 3 mei 2024 11:47 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Nee hoor, jij ziet niet dat je jezelf belachelijk aan het maken bent. Want er staan geen bronnen in dat onderzoek, één tweet hebben ze het over, die heb ik gepost en is niets mis mee, voor de rest wordt wel gehint naar tweets maar geen voorbeelden van tweets.
Van mij mogen mods dit typische kinderachtige provoceren van mensen die weigeren een inhoudelijke discussie te voeren op een discussieforum eens aanpakken. Als een klein kind met de vinger in de oren heel hard lalalala roepen en na het zoveelste verzoek maar blijven weigeren om voorbeelden te posten.
Bij een column ontkom je er niet aan dat mensen het op verschillende manieren lezen. Je hebt altijd je eigen perspectief.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 11:50 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De legertop != de gehele Joods-Israelische gemeenschap, dat is echt onzin.
Gia, die filmpjes mogen wel gewoon gezien worden, probleem is dat:quote:Op vrijdag 3 mei 2024 11:28 schreef Gia het volgende:
Daarbij: Waar komen die filmpjes vandaan? Zijn dat allemaal toneelstukjes of gebeurt het zo ook gewoon. En waarom mogen mensen dat niet zien? Ocharm, dan worden ze als agressief en een 'gevaar voor onze cultuur' afgeschilderd. Misschien zijn ze dat ook wel!
Het is maar net wat je onderwerp is. Als dat onderwerp 'moslims passen niet in een westerse samenleving' is, dan laat je dat niet zien door 'een blanke die zonder te betalen wegrijdt bij een benzinepomp' te tonen.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 11:56 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Gia, die filmpjes mogen wel gewoon gezien worden, probleem is dat:
1) dit account op heel selectieve wijze alleen filmpjes toont mbt niet-blankenmisdragingen en/of moslims.
Wil je een eerlijk beeld geven, gebruik dat als selectiecriterium "misdraging" en niet huidskleur of afkomst. En als er dan verhoudingsgewijs meer misdraging worden getoont van mensen met andere huidskleur omdat deze er verhoudingsgewijs meer zijn, so be it. Maar momenteel selecteert men puur op huidskleur/afkomst/religie en geeft men bewust een super eenzijdig beeld weer, puur om haat verder aan te wakkeren.
2) de filmpjes worden zonder context getoond met wellicht ook nog eens onjuiste onderschriften. Zie het voorbeeld vd zogenaamde moslimsvrouw die met mes in de metro zwaait. Als je goed kijkt zie je dat deze gek juist moslimvrouwen lastigvalt. Het kan dus even goed een niet-moslim zijn die juist moslimvrouwen aan het treiteren is.
3) men pleurt gewoon random filmpjes online zolang het maar om achterlijk gedrag en andere huidskleur en/of moslim lijkt te gaan. Zie ook het fimpje van Amerikaans (autochtone) zwarte vrouwen en de bowlingbal.
Wat hebben zwarte Amerikaanse vrouwen die een bowlingbal op elkaar gooien (ook gepost) te maken met moslims in Europa?quote:Op vrijdag 3 mei 2024 12:06 schreef Gia het volgende:
[..]
Het is maar net wat je onderwerp is. Als dat onderwerp 'moslims passen niet in een westerse samenleving' is, dan laat je dat niet zien door 'een blanke die zonder te betalen wegrijdt bij een benzinepomp' te tonen.
Als je onderwerp 'misdragingen in Europa' is, dan heb je een punt. Maar iets zegt me dat 'islamisering en de problemen daarvan' hier het onderwerp is.
En dat mag.
Jij mag prima een X account openen waar je allemaal filmpjes plaatst van autochtone westerse personen die dergelijke criminele feiten plegen. Ga vooral je gang!
Bijlagenquote:Op vrijdag 3 mei 2024 12:12 schreef Buitendam het volgende:
Zegt overigens alles dat je voor je beeldvorming over zaken als integratie een Twitteraccount nodig hebt met filmpjes. Niks geen CBS o.i.d. maar gewoon filmpjes voor de waarheidsvinding.
Niemand schuimbekt. En radiogenoa is een extreemrechts account met een heel beperkt aantal volgers die zonder feitencheck filmpjes op internet slingert. Uiteraard anoniem hè.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 12:12 schreef opgebaarde het volgende:
Als zo'n radiogenoa de waarheid laat zien en het gewoon oké is om één kant te laten zien, waarom zijn die fokkers dan toch zo aan het schuimbekken?
Ja, we hebben asielinstroom? En?quote:Op vrijdag 3 mei 2024 12:14 schreef Nober het volgende:
[..]
Bijlagen
De asielinstroom van week 17 bedroeg ongeveer 800
De asielinstroom van week 17, bestaande uit eerste asielaanvragen, herhaalde asielaanvragen, hervestiging, herplaatsing en ...
Nieuwsbericht | 29-04-2024 | 09:26
De asielinstroom van week 16 bedroeg ongeveer 900
De asielinstroom van week 16, bestaande uit eerste asielaanvragen, herhaalde asielaanvragen, hervestiging, herplaatsing en ...
Nieuwsbericht | 22-04-2024 | 09:33
De asielinstroom van week 15 bedroeg ongeveer 900
De asielinstroom van week 15, bestaande uit eerste asielaanvragen, herhaalde asielaanvragen, hervestiging, herplaatsing en ...
Nieuwsbericht | 15-04-2024 | 09:56
De asielinstroom van week 14 bedroeg ongeveer 900
De asielinstroom van week 14, bestaande uit eerste asielaanvragen, herhaalde asielaanvragen, hervestiging, herplaatsing en ...
Nieuwsbericht | 09-04-2024 | 07:42
De asielinstroom van week 13 bedroeg ongeveer 1.000
De asielinstroom van week 13, bestaande uit eerste asielaanvragen, herhaalde asielaanvragen, hervestiging, herplaatsing en ...
Nieuwsbericht | 02-04-2024 | 11:24
De asielinstroom van week 12 bedroeg ongeveer 1.100
De asielinstroom van week 12, bestaande uit 1e asielaanvragen, herhaalde asielaanvragen, hervestiging, herplaatsing en ...
Nieuwsbericht | 25-03-2024 | 10:07
De asielinstroom van week 11 bedroeg ongeveer 1.000
De asielinstroom van week 11, bestaande uit eerste asielaanvragen, herhaalde asielaanvragen, hervestiging, herplaatsing en ...
Nieuwsbericht | 18-03-2024 | 09:53
De asielinstroom van week 10 bedroeg ongeveer 1.000
De asielinstroom van week 10, bestaande uit eerste asielaanvragen, herhaalde asielaanvragen, hervestiging, herplaatsing en ...
Nieuwsbericht | 11-03-2024 | 10:24
https://www.rijksoverheid(...)oom-per-week-in-2024
Hmm, nee hoor. Op enkele aspecten na is er van feiten eigenlijk weinig sprake. Men geeft vooral een waardeoordeel over het account in kwestie. De inhoud bevalt hun niet, dus wordt het weggezet als racistisch en zou het aanzetten tot haat.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 11:53 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Welke voorbeelden? Ik citeer een collectief aan onderzoeksjournalisten die een artikel hebben opgesteld met daarin de feiten wat ze hebben gevonden. Mail hen gewoon met je vragen?
Is al bekend of het wel of niet een moslima was? Wat heb je aan mogelijk.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 12:11 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Wat hebben zwarte Amerikaanse vrouwen die een bowlingbal op elkaar gooien (ook gepost) te maken met moslims in Europa?
En als je iets wil zeggen over moslims in Europa, is het dan ok om leugens te verspreiden en een mogelijk niet-moslimvrouw die zich misdraagt (en o.a. moslimvrouwen lastigvalt) onterecht weg te zetten als moslimvrouw die met mes zwaait?
Videos van migranten of een toespraak van een imam is niets 'extreemrechts' aan.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 12:14 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Niemand schuimbekt. En radiogenoa is een extreemrechts account met een heel beperkt aantal volgers die zonder feitencheck filmpjes op internet slingert. Uiteraard anoniem hè.
Toevallig net een cbs linkje geplaatst.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 12:12 schreef Buitendam het volgende:
Zegt overigens alles dat je voor je beeldvorming over zaken als integratie een Twitteraccount nodig hebt met filmpjes. Niks geen CBS o.i.d. maar gewoon filmpjes voor de waarheidsvinding.
Meer dan 2000 tweets doorgenomen, gekeken naar welke tweets Wilders heeft geretweet, hoe vaak radiogenoa Wilders noemt en als klap op de vuurpijl naar Italië afgereisd om via de broer van de eigenaar van het account wederhoor toe te passen. Eigenlijk alle facetten van kwaliteitsjournalistiek die Wilders en zijn extreemrechtse vriendjes en volgelingen niet snel zullen begrijpen, zo lijkt het.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 12:16 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hmm, nee hoor. Op enkele aspecten na is er van feiten eigenlijk weinig sprake. Men geeft vooral een waardeoordeel over het account in kwestie. De inhoud bevalt hun niet, dus wordt het weggezet als racistisch en zou het aanzetten tot haat.
Geen idee wat je hiermee probeert te zeggen.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 11:08 schreef Hallojo het volgende:
[..]
Heb je je excuses hier al voor aangeboden?
De ironie. Soortgelijke conclusies trekt een deel van Nederland dus over wat er hier allemaal binnenkomt en omdat de politiek hier al decennialang niets aan wil doen, stemt men Wilders en volgt men een account als RadioGenoa.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 12:21 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Meer dan 2000 tweets doorgenomen, gekeken naar welke tweets Wilders heeft geretweet, hoe vaak radiogenoa Wilders noemt en als klap op de vuurpijl naar Italië afgereisd om via de broer van de eigenaar van het account wederhoor toe te passen. Eigenlijk alle facetten van kwaliteitsjournalistiek die Wilders en zijn extreemrechtse vriendjes en volgelingen niet snel zullen begrijpen, zo lijkt het.
Ze wilden een nationalist en kregen extreemrechts. En de rest van Nederland zit met deze rotzooi dalijk opgescheept.
Welkom in de wereld van online platformen waar (anonieme) gebruikers zin en onzin posten al naar gelang hun interesses.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 12:14 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Niemand schuimbekt. En radiogenoa is een extreemrechts account met een heel beperkt aantal volgers die zonder feitencheck filmpjes op internet slingert. Uiteraard anoniem hè.
Waarom zou je je iets afvragen over een gebeurtenis die niet heeft plaatsgevonden?quote:Op vrijdag 3 mei 2024 12:30 schreef HowardRoark het volgende:
Ik zou je eens afvragen hoe het komt dat twintig jaar geleden al in sommige steden hele wijken van PvdA plotsklaps naar de PVV gingen.
Waar komt die verschuiving dan vandaan? Waarom heeft de PvdA, zonder GL, dan zo weinig zetels? Gaan die mensen dan ineens niet meer stemmen? Het is ook niet zo dat ze ineens allemaal naar SP zijn opgeschoven, anders was die wel groter geweest.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 12:34 schreef VoMy het volgende:
[..]
Waarom zou je je iets afvragen over een gebeurtenis die niet heeft plaatsgevonden?
Is dat zo? Ik zie ze nooit voorbij komen in een reportage over asiel, immigraite of illegalenproblematiek.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 11:56 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Gia, die filmpjes mogen wel gewoon gezien worden, probleem is dat:
Dat is gestoeld op het idee dat de kijker aan het handje meegenomen moet worden door verstandige mensen die vooral geen eerlijk beeld willen geven maar willen voorkomen dat mensen negatief gaan denken over de massa-immigratie en de grove mishandelingen, blankenhaat, antisemitisme, islamisering en roofzucht die daarbij hoort.quote:1) dit account op heel selectieve wijze alleen filmpjes toont mbt niet-blankenmisdragingen en/of moslims.
Wil je een eerlijk beeld geven, gebruik dat als selectiecriterium "misdraging" en niet huidskleur of afkomst. En als er dan verhoudingsgewijs meer misdraging worden getoont van mensen met andere huidskleur omdat deze er verhoudingsgewijs meer zijn, so be it. Maar momenteel selecteert men puur op huidskleur/afkomst/religie en geeft men bewust een super eenzijdig beeld weer, puur om haat verder aan te wakkeren.
O jee, is er een duider in de zaal? Want dat kunnen mensen zelf niet bedenken? Moedertje staatsomroep moet bepalen wat je juiste desinformatie is?quote:2) de filmpjes worden zonder context getoond met wellicht ook nog eens onjuiste onderschriften. Zie het voorbeeld vd zogenaamde moslimsvrouw die met mes in de metro zwaait. Als je goed kijkt zie je dat deze gek juist moslimvrouwen lastigvalt. Het kan dus even goed een niet-moslim zijn die juist moslimvrouwen aan het treiteren is.
Dat mag alleen vermengd worden door Nederlandse moslims die op bijvoorbeeld de BLM bandwagon springen, Nederlandse migranten die Amerikaanse geschiedenis en cultuur op Nederland en Europa projecteren? Het panafrikanisme en het idee van één grote Afrikaans diaspora mag maar één kant op werken?quote:3) men pleurt gewoon random filmpjes online zolang het maar om achterlijk gedrag en andere huidskleur en/of moslim lijkt te gaan. Zie ook het fimpje van Amerikaans (autochtone) zwarte vrouwen en de bowlingbal.
Als het totaal niet duidelijk is of het een moslim is en de persoon juist moslim lijkt lastig te vallen, waarom zou je het dan proberen te framen alsof de vrouw een moslim is?quote:Op vrijdag 3 mei 2024 12:17 schreef Gia het volgende:
[..]
Is al bekend of het wel of niet een moslima was? Wat heb je aan mogelijk.
Er zijn genoeg filmpjes te vinden van blanke autochtonen in Europa en de VS, die zich misdragen. Vandaar ook dat ik in het vorige deeltje een voorbeeldpost had gepost om te laten zien hoe dat eruit zou zien.quote:En wat als er gewoon erg weinig van dergelijke filmpjes te vinden zijn met blanke westerse daders.
Ik heb geen idee hoe dit mijn vraag mbt het posten van filmpjes van zwarte autochtone Amerikanen beantwoord.quote:Het is tegenwoordig ook al zo dat 3de generatie als autochtoon wordt aangemerkt. Bedoel je dat ze dan daarvan de filmpjes moeten tonen? Wellicht is dat ook al het geval en worden er dus ook filmpjes getoond van autochtone Europeanen die crimineel gedrag vertonen. Maar het zijn nog steeds wel heel vaak moslims en, inderdaad, Antillianen en Surinamers.
Bekijk anders de staatjes in deze link maar eens:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)iteit-naar-herkomst-
Hier kun je zien dat bepaalde gemeenten in relatief korte periode compleet richting een andere kant overslaan. Rotterdam was al opvallend in 2002 met de LPF, maar ook op andere plekken zoals in Groningen en Limburg is op verschillende plaatsen een dergelijke trend zichtbaar.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 12:34 schreef VoMy het volgende:
[..]
Waarom zou je je iets afvragen over een gebeurtenis die niet heeft plaatsgevonden?
Dit linkje had weinig relevantie mbt mijn post waar je op reageerde. Maar dit linkje geeft wel een totaal ander beeld dan het random en alleen paar posten van filmpjes van raar/fout crimineel gedrag gepleegd door mensen met andere huidskleur/moslims.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 12:17 schreef Gia het volgende:
[..]
Bekijk anders de staatjes in deze link maar eens:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)iteit-naar-herkomst-
Je zegt dat in 20 jaar geleden hele wijken in sommige steden plotsklaps naar de PVV gingen en je komt mer verkiezingsuitslagen uit de afgelopen 15 jaar op gemeenteniveau om dit te onderbouwen.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 12:45 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hier kun je zien dat bepaalde gemeenten in relatief korte periode compleet richting een andere kant overslaan. Rotterdam was al opvallend in 2002 met de LPF, maar ook op andere plekken zoals in Groningen en Limburg is op verschillende plaatsen een dergelijke trend zichtbaar.
Als je deze kaarten goed zou bekijken zou je meerdere voorbeelden kunnen vinden waar binnen een aantal jaar (en ja, dat is plotsklaps) verscheidene gemeenten totaal omslaan richting de PVV.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 13:04 schreef VoMy het volgende:
[..]
Je zegt dat in 20 jaar geleden hele wijken in sommige steden plotsklaps naar de PVV gingen en je komt mer verkiezingsuitslagen uit de afgelopen 15 jaar op gemeenteniveau om dit te onderbouwen.
Het ondersteunt allemaal weer op geen enkele manier je uitspraak.
Volgende keer is het weer een andere partij. Dat laten je plaatjes ook duidelijk zien.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 13:10 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Als je deze kaarten goed zou bekijken zou je meerdere voorbeelden kunnen vinden waar binnen een aantal jaar (en ja, dat is plotsklaps) verscheidene gemeenten totaal omslaan richting de PVV.
Wel het hele verhaal vertellen want we kregen Wilders omdat progressief links iedere vorm van beperkingen op de asielinstroom onmogelijk heeft gemaakt.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 12:21 schreef Buitendam het volgende:
Ze wilden een nationalist en kregen extreemrechts. En de rest van Nederland zit met deze rotzooi dalijk opgescheept.
Ik zou er nog niet op rekenen gezien de huidige peilingen.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 13:15 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Volgende keer is het weer een andere partij. Dat laten je plaatjes ook duidelijk zien.
Ah de false balance drogreden. Niemand ontkent dat blanke autochtonen zich ook misdragen.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 12:45 schreef KreKkeR het volgende:
Er zijn genoeg filmpjes te vinden van blanke autochtonen in Europa en de VS, die zich misdragen. Vandaar ook dat ik in het vorige deeltje een voorbeeldpost had gepost om te laten zien hoe dat eruit zou zien.
Wanneer precies? De PvdA heeft nota bene met Rutte 2 politieke zelfmoord gepleegd door illegaliteit strafbaar te stellen.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 13:19 schreef Cilantro het volgende:
[..]
Wel het hele verhaal vertellen want we kregen Wilders omdat progressief links iedere vorm van beperkingen op de asielinstroom onmogelijk heeft gemaakt.
Illegaliteit is niet strafbaar. Wat overigens volkomen stompzinnig is.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 13:31 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Wanneer precies? De PvdA heeft nota bene met Rutte 1 politieke zelfmoord gepleegd door illegaliteit strafbaar te stellen.
"Illegaliteit strafbaar stellen"quote:Op vrijdag 3 mei 2024 13:31 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Wanneer precies? De PvdA heeft nota bene met Rutte 1 politieke zelfmoord gepleegd door illegaliteit strafbaar te stellen.
Dan lees je niet goed, dat kan maar dat is niet het probleem van de schrijfster of het NRC.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 11:54 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Bij een column ontkom je er niet aan dat mensen het op verschillende manieren lezen. Je hebt altijd je eigen perspectief.
Ik lees toch echt DE Israëlische obsessie met HET Palestijnse lichaam. Ik vind het generaliserend. Maar he, dat mag he? vind het allemaal best.
https://autoriteitpersoon(...)ijna-altijd-illegaalquote:Op vrijdag 3 mei 2024 13:33 schreef Zorro het volgende:
[..]
"Illegaliteit strafbaar stellen"
Het is toch compleet van de pot gerukt dat die uitdrukking bestaat?
Je geeft geen antwoord op mijn vraag.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 13:33 schreef Cilantro het volgende:
[..]
Illegaliteit is niet strafbaar. Wat overigens volkomen stompzinnig is.
Ja ruk mijn reactie maar lekker uit zn verband:Nquote:Op vrijdag 3 mei 2024 13:22 schreef Cilantro het volgende:
[..]
Ah de false balance drogreden. Niemand ontkent dat blanke autochtonen zich ook misdragen.
quote:Op vrijdag 3 mei 2024 12:17 schreef Gia het volgende:
En wat als er gewoon erg weinig van dergelijke filmpjes te vinden zijn met blanke westerse daders.
Binnen een antal jaar, niet twintig jaar geleden, niet per wijk. En je kijkt niet eens naar de stempercentages maar enkel naar de grootste partij per gemeente.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 13:10 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Als je deze kaarten goed zou bekijken zou je meerdere voorbeelden kunnen vinden waar binnen een aantal jaar (en ja, dat is plotsklaps) verscheidene gemeenten totaal omslaan richting de PVV.
Toch bijzonder. Iemand shamen voor zijn zogenaamde gebrek aan leesvaardigheid, of zelf dingen te lezen in iemand zijn/haar post die echt nergens staan.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 13:34 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dan lees je niet goed, dat kan maar dat is niet het probleem van de schrijfster of het NRC.
Ik 'shame' nergens maar schrijf alleen dat je blijkbaar de strekking van de column niet begrijpt. Kun je ook aangeven waar in de column je generalisatie meent te ontwaren?quote:Op vrijdag 3 mei 2024 13:48 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Toch bijzonder. Iemand shamen voor zijn zogenaamde gebrek aan leesvaardigheid, of zelf dingen te lezen in iemand zijn/haar post die echt nergens staan.
Waar heb ik het gehad over de schrijfster of het NRC??
De kop, eerste alinea.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 13:50 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ik 'shame' nergens maar schrijf alleen dat je blijkbaar de strekking van de column niet begrijpt. Kun je ook aangeven waar in de column je generalisatie meent te ontwaren?
Ten eerste laten ze geen waarheid zien maar laten ze losse fragmenten zien zonder context en schrijven ze daar een leuk zinnetje onder.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 12:12 schreef opgebaarde het volgende:
Als zo'n radiogenoa de waarheid laat zien en het gewoon oké is om één kant te laten zien, waarom zijn die fokkers dan toch zo aan het schuimbekken?
Akkoord, in de kop is 'Israel' een totum pro parte voor 'de Israelische legertop' maar als er in de krant staat dat Rusland Oekraine is binnengevallen dan wordt ook gedoeld op Poetin en het leger en niet op Sergei en Ludmilla uit Yekaterinaburg. De column zelf is gewoon helder en ik snap niet waarom iemand dit artikel gelijk zou willen stellen aan een racistisch twitteraccount.quote:
Van de paar tweets die hier zijn geplaatst hebben we er al twee als fake uitgefilterd.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 13:58 schreef Tekaschi het volgende:
Wel fantastisch om te zien dat op de socials de propaganda van pointer compleet in hun gezicht ontploft. Velen hebbend dat kanaal van Radio Genoa nu ontdekt en de ontelbare beelden van blanken die belaagd worden door allochtonen worden nu gretig gedeeld, steeds meer mensen krijgen nu de werkelijkheid onder ogen terwijl het wegkijkend deel hysterisch loopt de krijsen op de socials.![]()
Dan dit radio interview: https://www.nporadio1.nl/(...)hter-radio-genoa-zit
Interviewer: Weet je ook van al die tweets of het desinformatie is en het niet klop?
Pointer: Nee dat weten we niet, zijn 3000 tweets en als je dat allemaal gaat controleren is dat veel werk.
Welke post is dat dan? Want er zijn hier 2 tweets door mij geplaatst en dat was geen fake nieuws, voor de rest zie ik hier geen tweets, want daar vraag ik al 2 topics om?quote:Op vrijdag 3 mei 2024 14:00 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Van de paar tweets die hier zijn geplaatst hebben we er al twee als fake uitgefilterd.
Dus bij zo'n column creëer je nuances, maar een twitteraccount dat gewoon kritisch is op immigratie = racistisch?quote:Op vrijdag 3 mei 2024 13:59 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Akkoord, in de kop is 'Israel' een totum pro parte voor 'de Israelische legertop' maar als er in de krant staat dat Rusland Oekraine is binnengevallen dan wordt ook gedoeld op Poetin en het leger en niet op Sergei en Ludmilla uit Yekaterinaburg. De column zelf is gewoon helder en ik snap niet waarom iemand dit artikel gelijk zou willen stellen aan een racistisch twitteraccount.
Je begrijpt niet dat dat precies is hoe desinformatie en propaganda werken: een gigantische hoop poep de ether in slingeren.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 13:58 schreef Tekaschi het volgende:
Wel fantastisch om te zien dat op de socials de propaganda van pointer compleet in hun gezicht ontploft. Velen hebben dat kanaal van Radio Genoa nu ontdekt en de ontelbare beelden van blanken die belaagd worden door allochtonen worden nu gretig gedeeld, steeds meer mensen krijgen nu de werkelijkheid onder ogen terwijl het wegkijkend deel hysterisch loopt de krijsen op de socials.![]()
Dan dit radio interview: https://www.nporadio1.nl/(...)hter-radio-genoa-zit
Interviewer: Weet je ook van al die tweets of het desinformatie is en het niet klopt?
Pointer: Nee dat weten we niet, zijn 3000 tweets en als je dat allemaal gaat controleren is dat veel werk.
Deze kaarten worden nu eenmaal per gemeente gemaakt. Verder ben je nu voornamelijk aan het mierenneuken om mijn claim onderuit te halen. Jammer voor je, die staat nog altijd, zie bijvoorbeeld ook:quote:Op vrijdag 3 mei 2024 13:43 schreef VoMy het volgende:
[..]
Binnen een antal jaar, niet twintig jaar geleden, niet per wijk. En je kijkt niet eens naar de stempercentages maar enkel naar de grootste partij per gemeente.
Wat je zegt en wat je denkt dat je laat zien zijn weer twee compleet verschillende zaken.
En als je denkt dat toch allemaal maar gebakken lucht is, hoe zou jij dan zelf de opkomst van de PVV willen verklaren? Die stemmers moeten toch ergens vandaan zijn gekomen, wetende dat er nog niet zo lang terug verkiezingen waren die tussen partijen als CDA en PvdA gingen ..quote:Hoe Emmen veranderde van dieprode stad in PVV-bolwerk
Decennialang stemden de meeste kiezers in Emmen op de PvdA, nu is de PVV er de grootste: de partij van Geert Wilders kreeg bij de Tweede Kamerverkiezingen 36,6 procent van de stemmen.
Een ruzie in een bowlinghal in fucking Miami en een autochtoon gekkie dat moslims aan het intimideren was.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 14:01 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Welke post is dat dan? Want er zijn hier 2 tweets door mij geplaatst en dat was geen fake nieuws, voor de rest zie ik hier geen tweets, want daar vraag ik al 2 topics om?
Jawel hoor, het verhaal van pointer blijkt gewoon desinformatie en propaganda, ze gooien een gigantische hoop poep in de ether en leveren 0 bewijs, ze kunnen nog niet eens vertellen of de zaken wel of niet kloppen en of de zaken die Wilders post onzin zijn of gewoon waar blijken te zijn.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 14:04 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Je begrijpt niet dat dat precies is hoe desinformatie en propaganda werken: een gigantische hoop poep de ether in slingeren.
KRO/NCRV zijn links tegenwoordig?quote:Op vrijdag 3 mei 2024 14:07 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Jawel hoor, het verhaal van pointer blijkt gewoon desinformatie en propaganda, ze gooien een gigantische hoop poep in de ether en leveren 0 bewijs, ze kunnen nog niet eens vertellen of de zaken wel of niet kloppen en of de zaken die Wilders post onzin zijn of gewoon waar blijken te zijn.
Linkse onderzoeksjournalistiek, lachwekkend.
Zo lang dat de narratieven ondersteund is dat natuurlijk prima.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 14:04 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Je begrijpt niet dat dat precies is hoe desinformatie en propaganda werken: een gigantische hoop poep de ether in slingeren.
Ja super, maar ehm wat hebben die twee posts met Wilders te maken? Het gaat er toch om dat Wilders de grote aanjager is van dat kanaal, dat Wilders gretig nieuws deelt van dat kanaal, en dan kom je met twee voorbeelden welke Wilders niet gepost heeft?quote:Op vrijdag 3 mei 2024 14:06 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Een ruzie in een bowlinghal in fucking Miami en een autochtoon gekkie dat moslims aan het intimideren was.
[ x ]
[ x ]
Alles wat je niet bevalt is links. Vandaar dat ik soms met mezelf in de knoop zit, daar ik linkshandig ben.quote:
Ook jij maakt hier onterecht een blanken vs allochtonen verhaaltje van terwijl we in de paar voorbeelden ook voorbeelden tegen komen van allochtonen die belaagd worden, van zwarte Amerikanen die ruzie met elkaar lijken te hebben.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 13:58 schreef Tekaschi het volgende:
Velen hebben dat kanaal van Radio Genoa nu ontdekt en de ontelbare beelden van blanken die belaagd worden door allochtonen worden nu gretig gedeeld, steeds meer mensen krijgen nu de werkelijkheid onder ogen terwijl het wegkijkend deel hysterisch loopt de krijsen op de socials.![]()
Waaruit blijkt dat?quote:Op vrijdag 3 mei 2024 14:07 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Jawel hoor, het verhaal van pointer blijkt gewoon desinformatie en propaganda,
Als dit klopt, en ja ik weet dat het klopt want ik heb het kanaal even doorgenomen, dan klopt het verhaal van pointer toch ook niet? Dan zetten ze moslims/donkere mensen niet alleen weg als criminelen en radicalen, dan zetten ze ze ook weg als slachtoffer? Volgens mij is Pointer toch degene die begon om er een blank vs niet blank verhaal van te maken, terwijl ze het proberen te linken aan Wilders?quote:Op vrijdag 3 mei 2024 14:11 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Ook jij maakt hier onterecht een blanken vs allochtonen verhaaltje van terwijl we in de paar voorbeelden ook voorbeelden tegen komen van allochtonen die belaagd worden, van zwarte Amerikanen die ruzie met elkaar lijken te hebben.
Waarom willen sommige mensen er zo graag een blank vs niet-blank verhaal van te maken?
Ik reageerde op de laatste 2 zinnen uit je post:quote:Op vrijdag 3 mei 2024 14:10 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Ja super, maar ehm wat hebben die twee posts met Wilders te maken? Het gaat er toch om dat Wilders de grote aanjager is van dat kanaal, dat Wilders gretig nieuws deelt van dat kanaal, en dan kom je met twee voorbeelden welke Wilders niet gepost heeft?
Dit pruts onderzoekje was een aanval naar Wilders, en ik weet dat jullie 0 bewijzen hebben, 0 tweets, 0 voorbeelden om Wilders weg te zetten, en super dat jullie nu zoekende zijn naar andere tweets, maar dat staat los van het originele bericht, Geert Wilders grote aanjager racistisch X account. Waar zijn die racistische tweets van Wilders welke niet zouden kloppen, waar is Wilders de grote aanjager van dit "racistisch" kanaal.
Alsof je met kleuters aan het discussiëren bent.
quote:Interviewer: Weet je ook van al die tweets of het desinformatie is en het niet klopt?
Pointer: Nee dat weten we niet, zijn 3000 tweets en als je dat allemaal gaat controleren is dat veel werk.
Het meest hilarische is nog wel genoeg van deze mensen zelf daadwerkelijke desinformatie en propaganda (bijvoorbeeld rondom de oorlog in Israël) gretig tot zich nemen. En laten we helemaal maar niet beginnen over het vermeende gender.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 14:07 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Jawel hoor, het verhaal van pointer blijkt gewoon desinformatie en propaganda, ze gooien een gigantische hoop poep in de ether en leveren 0 bewijs, ze kunnen nog niet eens vertellen of de zaken wel of niet kloppen en of de zaken die Wilders post onzin zijn of gewoon waar blijken te zijn.
Linkse onderzoeksjournalistiek, lachwekkend.
Nou neutraal zijn ze niet, want ik denk als ik mij eens even een paar dagen de tijd neem ik nog een mooier onderzoek kan presenteren. Namelijk de hoofddoekjes, moslims, en de donkerkleurde politici in linkerkringen, die om de één of ander reden alleen maar negatieve berichten over blanken/autochtonen delen of waar hun "doelgroep" als slachtoffer worden weggezet, maar doodstil zijn als hun "doelgroep" de daders zijn. Is exact hetzelfde niveau, exact dezelfde tactiek, maar zo jammer dat omroepen zich daar nu nooit in vastbijten. De feeds van BIJ1 en Denk politici staan vol met zulke stemmingsmakerij, net zoals er bij velen GroenLinks politici een soortgelijke stemmingsmakerij plaatsvind.quote:
Zijn dat dezelfde verzonnen mensen die je er continu bijhaalt in een poging je gedachtespinsels van geloofwaardigheid te voorzien, of kan je nu wel met concrete voorbeelden komen?quote:
doe daar nog wat toxisch leiderschap bij en je hebt een mooie mixquote:Op vrijdag 3 mei 2024 14:17 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Nou neutraal zijn ze niet, want ik denk als ik mij eens even een paar dagen de tijd neem ik nog een mooier onderzoek kan presenteren. Namelijk de hoofddoekjes, moslims, en de donkerkleurde politici in linkerkringen, die om de één of ander reden alleen maar negatieve berichten over blanken/autochtonen delen of waar hun "doelgroep" als slachtoffer worden weggezet, maar doodstil zijn als hun "doelgroep" de daders zijn. Is exact hetzelfde niveau, exact dezelfde tactiek, maar zo jammer dat omroepen zich daar nu nooit in vastbijten. De feeds van BIJ1 en Denk politici staan vol met zulke stemmingsmakerij, net zoals er bij velen GroenLinks politici een soortgelijke stemmingsmakerij plaatsvind.
Dus ja, linkse onderzoeksjournalistiek.
Bron? En wat is het bereik van dit kanaal waar je over spreekt? En kun je, als je toch nog op zoek moet, ook even het achtste continent, El Dorado, Atlantis en het creationisteneiland waar alle vermeend uitgestorven diersoorten leven, erbij ontdekken?quote:Op vrijdag 3 mei 2024 14:17 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Nou neutraal zijn ze niet, want ik denk als ik mij eens even een paar dagen de tijd neem ik nog een mooier onderzoek kan presenteren. Namelijk de hoofddoekjes, moslims, en de donkerkleurde politici in linkerkringen, die om de één of ander reden alleen maar negatieve berichten over blanken/autochtonen delen of waar hun "doelgroep" als slachtoffer worden weggezet
Ik vind het linken aan Wilders zelf niet echt veel meerwaarde hebben. Lijkt me meer om hun eigen onderzoek belangrijker te laten lijken.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 14:13 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Als dit klopt, en ja ik weet dat het klopt want ik heb het kanaal even doorgenomen, dan klopt het verhaal van pointer toch ook niet? Dan zetten ze moslims/donkere mensen niet alleen weg als criminelen en radicalen, dan zetten ze ze ook weg als slachtoffer? Volgens mij is Pointer toch degene die begon om er een blank vs niet blank verhaal van te maken, terwijl ze het proberen te linken aan Wilders?
Dit vind ik op zich wel relevant. Dat het retweeten van de posts door een persoon met autoriteit, zoals een politicus, (mogelijk) extra legitimiteit verleent aan de tweet.quote:“Dit soort accounts proberen angst in haat om te zetten. Onderzoekers noemen dit ook wel ‘trading up the chain’. Je begint met een contextloze video. Daar komt een suggestieve tekst bij, iets over culturele verrijking, ‘dit is hoe alle moslims zijn’ of ‘dit is wat immigranten doen en Europa gaat ten onder’. Misschien ziet iemand laag in een politieke partij de tweet, of een opiniemaker. En dan komt het bij een politicus terecht die het bericht op zijn eigen pagina deelt. Zo’n politicus verleent legitimiteit aan de originele tweet: ineens geldt een willekeurige video als bewijs dat een angst gegrond is.”
Vergezocht, kansloos. Maar racistisch?quote:Op vrijdag 3 mei 2024 14:06 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Een ruzie in een bowlinghal in fucking Miami en een autochtoon gekkie dat moslims aan het intimideren was.
[ x ]
[ x ]
Bron? Grapjas, ik vraag al 2 topics om bronnen over de tweets van Wilders en krijg er 0.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 14:27 schreef VoMy het volgende:
[..]
Bron? En wat is het bereik van dit kanaal waar je over spreekt? En kun je, als je toch nog op zoek moet, ook even het achtste continent, El Dorado, Atlantis en het creationisteneiland waar alle vermeend uitgestorven diersoorten leven, erbij ontdekken?
Poh het zou je zoontje maar zijn die daar staatquote:Op vrijdag 3 mei 2024 14:27 schreef -XOR- het volgende:
Whehe, Anna Gimbrere 'a very low IQ'. RadioGenova ziet ze vliegen.[ x ]
Dit vooral inderdaad, alleen gaat het niet zozeer om immigranten maar om gekleurden, vandaar ook beelden van zwarte Amerikanen maar niet bijvoorbeeld ex-Joegoslaviers.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 14:30 schreef theunderdog het volgende:
En ik moet zeggen: dat gevoel bekruipt mij ook. Dit account gooit allerlei problemen met immigranten over de hele wereld op een hoop, om ons (Europeanen) te doen laten geloven dat het allemaal al te laat is.
Deze uitzending van Pointer doet me denken aan de 'online hufters' uitzending van Vincent Verweij van Zembla.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 14:07 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Jawel hoor, het verhaal van pointer blijkt gewoon desinformatie en propaganda, ze gooien een gigantische hoop poep in de ether en leveren 0 bewijs, ze kunnen nog niet eens vertellen of de zaken wel of niet kloppen en of de zaken die Wilders post onzin zijn of gewoon waar blijken te zijn.
Linkse onderzoeksjournalistiek, lachwekkend.
Het is allemaal vanuit een soort gaar Amerikaans wit-nationalisme.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 14:33 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dit vooral inderdaad, alleen gaat het niet zozeer om immigranten maar om gekleurden, vandaar ook beelden van zwarte Amerikanen maar niet bijvoorbeeld ex-Joegoslaviers.
Ja, het was mooi geweest als dat jochie wat grote neven en ooms had die van iedereen in dat groepje de tanden uit de bek had geslagen, maar het blijft een (oud) incident.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 14:32 schreef Mubassie het volgende:
[..]
Poh het zou je zoontje maar zijn die daar staat
Grapjas. Jij verzint een kanaal vergelijkbaar met radio Genoa, maar dan links, en iets met hoofddoekjes. Nou, waar is dat kanaal dan? Laat zien dan.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 14:31 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Bron? Grapjas, ik vraag al 2 topics om bronnen over de tweets van Wilders en krijg er 0.
Wat ik denk bij het zien van zo'n filmpje: ongeacht context en wat er verder heeft afgespeeld: ik hoop dat dit tuig hard afgestraft wordt, geen taalstrafje, maar vele malen zwaarder. Met een groep iemand dwingen je voeten te laten kussen... ziek...misselijkmakend ziek. En mochten het asielzoekers zijn is dit m.i. een reden om ze direct terug te sturen.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 14:27 schreef -XOR- het volgende:
Whehe, Anna Gimbrere 'a very low IQ'. RadioGenova ziet ze vliegen.[ x ]
Ik zie hem al panisch op zijn smartphonetje door zijn enorme berg twitterdiaree scrollen om die 30 tweets te verwijderen.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 14:39 schreef Buitendam het volgende:
De onderzoekers van Pointer hebben er in ieder geval 30 kunnen traceren die Wilders heeft geretweet. Gelukkig is ie wel zo verstandig om ze snel te verwijderen zodra het heet onder z’n voeten wordt, maar het getal 30 blijft wel staan.
Ja maar @Tekaschi kan de tweets niet vinden dus het is niet gebeurd en het zijn allemaal leugens van linkse journalisten.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 14:39 schreef Buitendam het volgende:
De onderzoekers van Pointer hebben er in ieder geval 30 kunnen traceren die Wilders heeft geretweet. Gelukkig is ie wel zo verstandig om ze snel te verwijderen zodra het heet onder z’n voeten wordt, maar het getal 30 blijft wel staan.
Ik heb niet alle posts in beide topics gelezen, maar is er ook bewijs dat ze daadwerkelijk 30 tweets hebben getraceerd die Wilders geretweet heeft? Naast dat we die onderzoekers op hun woord moeten geloven dan.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 14:39 schreef Buitendam het volgende:
De onderzoekers van Pointer hebben er in ieder geval 30 kunnen traceren die Wilders heeft geretweet. Gelukkig is ie wel zo verstandig om ze snel te verwijderen zodra het heet onder z’n voeten wordt, maar het getal 30 blijft wel staan.
Jullie kunnen die tweets niet vinden en dan wordt er maar geroepen dat Wilders ze verwijderd heeft. Daarnaast vermeld Pointer ook geen tweets.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 15:21 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja maar @:Tekaschi kan de tweets niet vinden dus het is niet gebeurd en het zijn allemaal leugens van linkse journalisten.
Wilders loopt tweets van een stokerig racistisch kanaal te retweeten (dat hij de grote aanjager is gaat wat ver), wat klopt daar niet aan?quote:Op vrijdag 3 mei 2024 15:25 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Jullie kunnen die tweets niet vinden en dan wordt er maar geroepen dat Wilders ze verwijderd heeft. Daarnaast vermeld Pointer ook geen tweets.
@:Mods kan hiermee eens gekapt worden, want wat voor een manier van discussie voeren is dit nu? Geen bronnen, geen voorbeelden, niet in de OP, niet in de bron, niet van de partij die het onderzoek heeft gedaan, maar dan zijn de mensen die vragen om die tweets het probleem?
Dit kan nooit de manier zijn hoe een discussie wordt gevoerd, dit is gewoon provoceren. Net zoals het de onzin reacties dat Wilders ze maar verwijderd heeft, dit zijn nu de typische reacties welke topics om zeep helpen, mensen die niet willen discussiëren maar willen blijven frustreren. Ik neem nog de moeite om de tijdlijn van Wilders uit te pluizen en de de twee tweets wat ik kon vinden te posten, en dat volk hier blijft maar kinderachtig doen.
Onvolledige filmpjes delen zonder context en soms met misleidende of zelfs foute onderschriften heeft m.i. weinig meerwaarde.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 15:24 schreef Sapstengel het volgende:
Gewoon hetzelfde gejank als wat in de VS gebeurde met LibsOfTiktok. Er worden filmpjes gedeeld zonder enige opmerking erbij, dus letterlijk word mensen een spiegel voorgehouden. Alleen wat je in de spiegel ziet is niet het probleem, nee het probleem is diegene die de spiegel vastheeft.
Allereerst dat hij de grote aanjager is, maar dat zeg je zelf al. En dat van alle voorbeelden er maar ene genoemd wordt, die ik inderdaad kan vinden maar dat ook het resultaat is van de laatste 8 maanden wat ik kan zien. Als je zo'n bewering doet dan kom je toch met meer dan één tweetje, een tweetje waar in dit geval ook nog geen rare zaken in stonden. Dus waar zijn de rest van die vele tweets die Wilders zou posten, niemand kan ze posten, geen user hier, Pointer niet en ik kan ze niet vinden.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 15:34 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Wilders loopt tweets van een stokerig racistisch kanaal te retweeten (dat hij de grote aanjager is gaat wat ver), wat klopt daar niet aan?
De naam van Wilders wordt in die hele uitzending van Pointer amper genoemd en speelt helemaal geen rol.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 15:42 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Allereerst dat hij de grote aanjager is, maar dat zeg je zelf al. En dat van alle voorbeelden er maar ene genoemd wordt, die ik inderdaad kan vinden maar dat ook het resultaat is van de laatste 8 maanden wat ik kan zien. Als je zo'n bewering doet dan kom je toch met meer dan één tweetje, een tweetje waar in dit geval ook nog geen rare zaken in stonden. Dus waar zijn de rest van die vele tweets die Wilders zou posten, niemand kan ze posten, geen user hier, Pointer niet en ik kan ze niet vinden.
Moet je voorstellen, een soortgelijk artikel over een linkse politicus met maar één tweet als voorbeeld en voor de rest niets te vinden, dat artikel zou ook door jou zeer terecht, worden afgeschoten. Probeer gewoon eens de haat voor Wilders opzij te zetten en dat artikel te beoordelen op journalistieke inhoud, alleen @:KreKKer wiens mening ik ook niet altijd deel kan dat blijkbaar hier. De rest krijst weer in koor over Wilders, terwijl die er gewoon bij de haren bijgesleept wordt. Een artikel over een kanaal wat stemming maakt, daar geef ik ze 100% gelijk in, maar als je zo'n schreeuwende kop verzint, rept over een 30 tal tweets en komt er met één aanzetten waar niks op aan te merken is dan is het gewoon geestelijke armoede en een zeer lachwekkend onderzoek.
De titel van dit topic:quote:Op vrijdag 3 mei 2024 15:43 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De naam van Wilders wordt in die hele uitzending van Pointer amper genoemd en speelt helemaal geen rol.
Ja, domme titel, heeft weinig met de aflevering van doen. Gimbrere interviewt een wetenschappelijk onderzoeker en die zegt "de tweets van RG worden ook door Nederlanders gedeeld en niet door de miste Nederlanders, ook Geert Wilders deelt tweets daarvan, meer dan 30x, het meeste van alle politici in Nederland".quote:Op vrijdag 3 mei 2024 15:46 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
De titel van dit topic:
Geert Wilders blijkt grote aanjager van Italiaans racistisch haataccount op X met miljardenberei
De titel van het artikel van Pointer:
Geen Kamerlid deelt meer berichten van racistisch X-account Radio Genoa dan Wilders
Neequote:Op vrijdag 3 mei 2024 15:50 schreef Loverboii het volgende:
Gaat de rechter niet over wat al dan niet racistisch is?
Allochtoon zwaait met mes in de metro "ja maar je weet de context niet!"quote:Op vrijdag 3 mei 2024 15:35 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Onvolledige filmpjes delen zonder context en soms met misleidende of zelfs foute onderschriften heeft m.i. weinig meerwaarde.
Daarnaast is eenzijdige selectie eigenlijk altijd wel een probleem.
Hij had dezelfde tweets van een ander account kunnen (re)tweeten en dan zou hij van dat account de 'grote aanjager' zijn. Echt he. Gelet op de 2 vindbare (re)tweets blijken die 2 gebeurtenissen gewoon waar te zijn. Dus of hij ze nu via dit account retweet of via een ander account is, qua feiten, om het even. Maar omdat dit account bekend staat als extreemrechts is Wilders meteen de grote aanjager van dat account.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 15:34 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Wilders loopt tweets van een stokerig racistisch kanaal te retweeten (dat hij de grote aanjager is gaat wat ver), wat klopt daar niet aan?
De bronnen worden keurig gegeven elke keer. Jij bent degene die denkt dat het hele onderzoek hier eerst nog eens integraal over gedaan moet worden voor we het kunnen bespreken. Het zou inderdaad uitstekend zijn als de mods daar eens tegen op zouden treden.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 15:25 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
@:Mods kan hiermee eens gekapt worden, want wat voor een manier van discussie voeren is dit nu? Geen bronnen, geen voorbeelden, niet in de OP, niet in de bron, niet van de partij die het onderzoek heeft gedaan, maar dan zijn de mensen die vragen om die tweets het probleem?
Als die bronnen elke keer gegeven worden kan je vast antwoord geven op de vraag wat het bewijs is dat hij meer dan 30 tweets geretweet heeft; dat die tweets fake nieuws waren; en dat hij ze verwijderd heeft. Is al meermaals om gevraagd, maar lijkt voornamelijk neer te komen op: ''ja, dat zegt het onderzoek''. Een onderzoek waar voorbeelden of bronnen niet in staan voor zover ik kan zien. Komt dus neer op ''geloof die onderzoekers op hun woord''.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 16:04 schreef VoMy het volgende:
[..]
De bronnen worden keurig gegeven elke keer. Jij bent degene die denkt dat het hele onderzoek hier eerst nog eens integraal over gedaan moet worden voor we het kunnen bespreken. Het zou inderdaad uitstekend zijn als de mods daar eens tegen op zouden treden.
KRO's Pointer heeft het twitteraccount onder de loep genomen en ontdekte ondermeer dat Wilders wel 30 keer een bericht had geretweet. Dat en vele andere bevindingen, zoals context over het account en de werkwijze door experts, staat keurig beschreven op hun site en voor de audiovisueelingestelden hebben ze er zelfs een uitzending over gemaakt.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 16:09 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Als die bronnen elke keer gegeven worden kan je vast antwoord geven op de vraag wat het bewijs is dat hij meer dan 30 tweets geretweet heeft;
Ah, komt dus inderdaad neer op ''geloof ze op hun woord''. Goed om te weten. Of hebben ze ergens bewijs geleverd van die 30 tweets en dat ze verwijderd zijn?quote:Op vrijdag 3 mei 2024 16:15 schreef VoMy het volgende:
[..]
KRO's Pointer heeft het twitteraccount onder de loep genomen en ontdekte ondermeer dat Wilders wel 30 keer een bericht had geretweet. Dat en vele andere bevindingen, zoals context over het account en de werkwijze door experts, staat keurig beschreven op hun site en voor de audiovisueelingestelden hebben ze er zelfs een uitzending over gemaakt.
Pointer is gewoon een serieus onderzoeksjournalistiek programma, het heeft niet zo veel zin om hun dataverzameling ( het was een onderzoeksjournalist van Pointer) te betwisten.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 16:25 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ah, komt dus inderdaad neer op ''geloof ze op hun woord''. Goed om te weten. Of hebben ze ergens bewijs geleverd van die 30 tweets en dat ze verwijderd zijn?
Open er een topic over en verder is dat diminutief nergens voor nodig.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 16:28 schreef Cilantro het volgende:
Overigens is het argument dat Radio Genoa eenzijdige filmpjes plaatst nogal hypocriet. De progressiefjes doen zelf netzogoed heel eenzijdig racistische incidenten jegens kleurlingen uitlichten. Over anti-blank racisme hoor je ze niet.
Die progressiefjes hebben wel eens kritiek op zichzelf. Iets wat je bij wakker rechts sowieso niet zal zien.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 16:28 schreef Cilantro het volgende:
Overigens is het argument dat Radio Genoa eenzijdige filmpjes plaatst nogal hypocriet. De progressiefjes doen zelf netzogoed heel eenzijdig racistische incidenten jegens kleurlingen uitlichten. Over anti-blank racisme hoor je ze niet.
Ik denk dat we Pointer in deze kwestie prima op hun woord kunnen geloven, of denk je serieus dat ze dat getal uit hun duim gezogen hebben?quote:Op vrijdag 3 mei 2024 16:25 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ah, komt dus inderdaad neer op ''geloof ze op hun woord''. Goed om te weten. Of hebben ze ergens bewijs geleverd van die 30 tweets en dat ze verwijderd zijn?
Als een stokerig extreem links kanaal deelt dat "Wilders een racistisch kanaal retweet", dan klopt daar inderdaad alles aan.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 15:34 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Wilders loopt tweets van een stokerig racistisch kanaal te retweeten (dat hij de grote aanjager is gaat wat ver), wat klopt daar niet aan?
Immens groot.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 16:32 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Die progressiefjes hebben wel eens kritiek op zichzelf. Iets wat je bij wakker rechts sowieso niet zal zien.
Progressiefjes vinden discriminatie altijd een probleem en niet soms, dit in tegenstelling tot... Anyway, hoe groot is dat anti-blank racisme, is het een belangrijk onderwerp wat absoluut op tafel gelegd moet worden?
https://www.bnnvara.nl/jo(...)-tijden-zijn-voorbijquote:“Slechts 9 procent van de wereldbevolking is blank”, legt schrijver Adriaan van Dis uit in het VARA-programma De Wereld Draait Door,
Vrouw zonder hoofddoek (afkomst onduidelijk) zwaait met mes in metro en valt vrouwen met hoofddoek lastig.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 16:02 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Allochtoon zwaait met mes in de metro "ja maar je weet de context niet!"
Wat heb je aan dat vingerwijzen?quote:Op vrijdag 3 mei 2024 16:28 schreef Cilantro het volgende:
Overigens is het argument dat Radio Genoa eenzijdige filmpjes plaatst nogal hypocriet. De progressiefjes doen zelf netzogoed heel eenzijdig racistische incidenten jegens kleurlingen uitlichten. Over anti-blank racisme hoor je ze niet.
Nee. Pointer is een activistisch programma van bijzonder laag journalistiek niveau dat pretendeert aan factchecking te doen maar zelf desinformatie verspreidt.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 16:27 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Pointer is gewoon een serieus onderzoeksjournalistiek programma, het heeft niet zo veel zin om hun dataverzameling ( het was een onderzoeksjournalist van Pointer) te betwisten.
Pointer is een Nederlands onderzoeksjournalistiek platform van KRO-NCRV op tv, radio en online.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 16:47 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee. Pointer is een activistisch programma van bijzonder laag journalistiek niveau dat pretendeert aan factchecking te doen maar zelf desinformatie verspreidt.
Wat is er extreemlinks aan Pointer?quote:Op vrijdag 3 mei 2024 16:35 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Als een stokerig extreem links kanaal deelt dat "Wilders een racistisch kanaal retweet", dan klopt daar inderdaad alles aan.
Heb je een voorbeeld?quote:Op vrijdag 3 mei 2024 16:47 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee. Pointer is een activistisch programma van bijzonder laag journalistiek niveau dat pretendeert aan factchecking te doen maar zelf desinformatie verspreidt.
Je draait het om. Juist alles wat men aan de linkerzijde van het politieke spectrum niet bevalt wordt meteen weggezet als 'extreemrechts'. Deze ophef over een account op Twitter is daar een uitstekend voorbeeld van.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 17:01 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Radicale pvv stemmers vinden alles wat zij niet leuk vinden extreem links
quote:Op vrijdag 3 mei 2024 17:02 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je draait het om. Juist alles wat men aan de linkerzijde van het politieke spectrum niet bevalt wordt meteen weggezet als 'extreemrechts'. Deze ophef over een account op Twitter is daar een uitstekend voorbeeld van.
Jullie laten wel goed zien wat er mis is met de Nederlandse politiek. Het is de VS niet met maar twee smaakjes waarbij de de tegenstander altijd fout en smerig is.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 17:01 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Radicale pvv stemmers vinden alles wat zij niet leuk vinden extreem links
Op welke politieke graadmeter zou je een conferentie zetten met termen als "omvolking", "linkse elite", "no-go zones" "vrouwen en dochters niet veilig door Afrikaanse mannen".quote:Op vrijdag 3 mei 2024 17:02 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je draait het om. Juist alles wat men aan de linkerzijde van het politieke spectrum niet bevalt wordt meteen weggezet als 'extreemrechts'. Deze ophef over een account op Twitter is daar een uitstekend voorbeeld van.
Nja, kan best dat ze gelijk hebben, maar bij de meeste onderzoeksjournalistiek krijg je tenminste wat bijgeleverde bewijzen in plaats van dat je ze maar op hun woord moet geloven. Er wordt hier, alsof het een feit zou zijn, geroepen dat hij die tweets verwijderd heeft en ze er echt waren, maar bewijs is er niet.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 16:33 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik denk dat we Pointer in deze kwestie prima op hun woord kunnen geloven, of denk je serieus dat ze dat getal uit hun duim gezogen hebben?
Toegegeven, dat gebeurd beide kanten op. Je bent of extreemrechts/een racist/whatever, of je bent een extreemlinkse (klimaat) wapper en automatisch voorstander van een eindeloze instroom. Sommige users vallen daadwerkelijk in zo'n categorie, maar de meerderheid hangt er ergens tussen in. Het is soms juist zo frustrerend discussieren omdat het soms nogal neerkomt op ''if you're not with us you're against us''.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 17:02 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je draait het om. Juist alles wat men aan de linkerzijde van het politieke spectrum niet bevalt wordt meteen weggezet als 'extreemrechts'. Deze ophef over een account op Twitter is daar een uitstekend voorbeeld van.
Ik moet toegeven, zoals je het presenteert ziet het er inderdaad wat Amerikaans uit. Mijn punt was dat er ook in het artikel en video over 'extreemrechts' wordt gesproken. Dit terwijl het dus niet eens bekend is wie er nu concreet achter het account zit.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 17:06 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
[..]
Jullie laten wel goed zien wat er mis is met de Nederlandse politiek. Het is de VS niet met maar twee smaakjes waarbij de de tegenstander altijd fout en smerig is.
Wat kun jij aanraden als goede fact checker?quote:Op vrijdag 3 mei 2024 16:47 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee. Pointer is een activistisch programma van bijzonder laag journalistiek niveau dat pretendeert aan factchecking te doen maar zelf desinformatie verspreidt.
The silent majorityquote:Op vrijdag 3 mei 2024 17:13 schreef AlwaysHappy het volgende:
maar de meerderheid hangt er ergens tussen in.
Uit het artikel:quote:Op vrijdag 3 mei 2024 17:15 schreef HowardRoark het volgende:
Mijn punt was dat er ook in het artikel en video over 'extreemrechts' wordt gesproken.
En dat klopt gewoon. Gast spreker Donald Trump bekend van zijn coup en Raisa Blommestijn van de omvolkingtheorie.quote:Geert Wilders doet ondertussen nog steeds voorkomen alsof hij in het kader van de kabinetsformatie milder is, maar uit werkelijk niets blijkt dat dit ook het geval is. Afgelopen week nog was hij eregast bij de extreemrechtse conferentie CPAC in Hongarije. Tijdens zijn toespraak noemde Wilders media, academici en de ‘linkse elite’ een ‘bedreiging van binnenuit’ en loog hij dat Europese woonwijken ‘no-gozones’ zijn geworden door de komst van ‘met name jonge, vrijgezelle mannen uit Afrika en Azië’, zijn ‘onze vrouwen en dochters niet langer veilig’ en is ‘de joods-christelijke cultuur totaal verdwenen’. Dit nadat hij had aangekondigd niet te fel te zijn, omdat hij de formatie niet in gevaar wilde brengen.
Denk ook dat mensen online (makkelijker) wat feller zijn. Naast dat je elkaar niet kan zien, etc. Kan aan mijn persoonlijke omgeving liggen, maar ik heb altijd het gevoel alsof mensen dan toch wat minder fel zijn qua mening; toch wat meer nuance. Plus je kent elkaar beter; en niet enkel elkaars politieke voorkeurquote:
Gister nog dat Elon Musk extreem-rechtse sympathiën zou hebben.quote:
Ik weet van geen fact checkers. Zij die zich zo noemen checken helemaal geen facts. Die hebben het doelwit al bepaald, want ze worden door de een of ander belangenclub of politiek activistische club betaalt, en dan gaan ze iets proberen te vinden wat niet klopt of het te laten lijken alsof het niet klopt.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 17:15 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Wat kun jij aanraden als goede fact checker?
Bellingcat is volgens mij wel okay. En meerdere sites. Mensen die gewoon heel goed kijken naar feiten.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 17:27 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Gister nog dat Elon Musk extreem-rechtse sympathiën zou hebben.
[..]
Ik weet van geen fact checkers. Zij die zich zo noemen checken helemaal geen facts. Die hebben het doelwit al bepaald, want ze worden door de een of ander belangenclub of politiek activistische club betaalt, en dan gaan ze iets proberen te vinden wat niet klopt of het te laten lijken alsof het niet klopt.
Het is niet zo dat ze stelselmatig facts die door wie dan ook geclaimd worden gaan checken, en echt checken doen ze dus ook niet.
Tja, veel 'elite' is ook links. Het is dan ook geen groot geheim dat hoogopgeleide mensen voor een aanzienlijk deel links en progressief stemmen. Dat vrouwen en dochters niet veilig zouden zijn voor Afrikaanse mannen is natuurlijk een hele rare claim. Ik heb die ook nog niet gezien op dat account?quote:Op vrijdag 3 mei 2024 17:11 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Op welke politieke graadmeter zou je een conferentie zetten met termen als "omvolking", "linkse elite", "no-go zones" "vrouwen en dochters niet veilig door Afrikaanse mannen".
Over "de verdwenen joods-christelijke identiteit" kan je nog discussieren.
Zou je Raisa Blommesteijn niet betitelen als extreem rechts. Zat bij Ongehoord Nederland, vaak uitgenodigd bij FvD, veel kritiek waaronder van haar eigen universiteit omdat ze iets over negers zei die blanken in elkaar slaan en haar twitter is ook niet al te fraai.
Edit: En dan heb je ook nog Trump die een mislukte coup heeft gepleegd omdat hij de verkiezingen won en riep dat er gefraudeerd is wat hij nooit heeft kunnen onderbouwen
Zedendelicten. Neem je daar ook blank sekstoerisme in mee?quote:Op vrijdag 3 mei 2024 17:32 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, veel 'elite' is ook links. Het is dan ook geen groot geheim dat hoogopgeleide mensen voor een aanzienlijk deel links en progressief stemmen. Dat vrouwen en dochters niet veilig zouden zijn voor Afrikaanse mannen is natuurlijk een hele rare claim. Ik heb die ook nog niet gezien op dat account?
Wel is trouwens zo dat de daders van verkrachting disproportioneel een migratieachtergrond hebben en als ik mij niet vergis zelfs disproportioneel een Afrikaanse achtergrond. Zie bijvoorbeeld:
[ afbeelding ]
Bron
En no-go zones zijn er trouwens ook wel degelijk in genoeg Europese steden, neem bijvoorbeeld Parijs, Brussel of Malmö. En ja, in zulke zones wonen dan ook weer voornamelijk mensen met een migratieachtergrond.
Wil je dat een PVV, Rassemblement National of AfD geen verkiezingen meer winnen? Dan zal er toch echt serieus naar zulke problemen gekeken moeten worden zonder politieke correctheid, verdoezelen, het willen voorkomen van stigmatisering of het wegzetten van mensen die zulke problematiek benoemen als 'racist'.
Jarenlang was de VVD de grootste. Waar waren die linkse kiezers?quote:Op vrijdag 3 mei 2024 17:32 schreef HowardRoark het volgende:
Tja, veel 'elite' is ook links. Het is dan ook geen groot geheim dat hoogopgeleide mensen voor een aanzienlijk deel links en progressief stemmen.
Geen idee of die stelling klopt maar data op basis van politiegegevens zegt niet zoveel en kan een aardige bias inzitten. Institutioneel racisme en etnisch profileren bestaat. Doe bijvoorbeeld een wetenschappelijk onderzoek naar fraude in de toeslagen de afgelopen decennia en je ziet dat de meerderheid een migratieachtergrond hebben. Ten onrechte zo te zien.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 17:32 schreef HowardRoark het volgende:
Wel is trouwens zo dat de daders van verkrachting disproportioneel een migratieachtergrond hebben en als ik mij niet vergis zelfs disproportioneel een Afrikaanse achtergrond. Zie bijvoorbeeld:
Die winnen toch wel door de stigmatisering, segregatie en polarisatie. Maar of dat soort autocratische Putin knuffelende partijen de problemen van Jan Modaal gaan oplossen...quote:Op vrijdag 3 mei 2024 17:32 schreef HowardRoark het volgende:
Wil je dat een PVV, Rassemblement National of AfD geen verkiezingen meer winnen? Dan zal er toch echt serieus naar zulke problemen gekeken moeten worden zonder politieke correctheid, verdoezelen, het willen voorkomen van stigmatisering of het wegzetten van mensen die zulke problematiek benoemen als 'racist'.
Ben zelf in Brussel geweest en het valt heel erg mee. We moeten nou niet doen alsof het de ghetto's uit de VS zijn.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 17:32 schreef HowardRoark het volgende:
En no-go zones zijn er trouwens ook wel degelijk in genoeg Europese steden, neem bijvoorbeeld Parijs, Brussel of Malmö. En ja, in zulke zones wonen dan ook weer voornamelijk mensen met een migratieachtergrond.
Parijs? Dat hoor ik zelfs van familie die daar wonen.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 17:47 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Ben zelf in Brussel geweest en het valt heel erg mee. We moeten nou niet doen alsof het de ghetto's uit de VS zijn.
Het ligt er natuurlijk nog al aan wáár in Brussel je geweest bent.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 17:47 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Ben zelf in Brussel geweest en het valt heel erg mee. We moeten nou niet doen alsof het de ghetto's uit de VS zijn.
Ik zou daar niet als rijke toerist rond gaan lopen of beter gezegd, er zo uit zien. Dan valt het reuze mee.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 17:52 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Parijs? Dat hoor ik zelfs van familie die daar wonen.
Meerdere malen geweest, onder andere vanwege de goede prostitutie. Ook in de armere wijken.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 17:59 schreef Mubassie het volgende:
[..]
Het ligt er natuurlijk nog al aan wáár in Brussel je geweest bent.
Daar is het echt erg. De banlieues. Er zijn flats waar niet eens elektriciteit en stromend water is. Zeer slecht onderhouden, er wordt voor een klein appartement een huur van rond de 700 euro gevraagd. Er wonen veel illegalen en ze zitten vaak met tientallen personen in een klein appartement.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 17:52 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Parijs? Dat hoor ik zelfs van familie die daar wonen.
Echt schofterig. Ook pas bij die schietpartij.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 18:23 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Daar is het echt erg. De banlieues. Er zijn flats waar niet eens elektriciteit en stromend water is. Zeer slecht onderhouden, er wordt voor een klein appartement een huur van rond de 700 euro gevraagd. Er wonen veel illegalen en ze zitten vaak met tientallen personen in een klein appartement.
En wist je dat de flats van particuliere verhuurders zijn? Huisjesmelkers dus die niks aan onderhoud doen, en de Franse regering laat het allemaal gebeuren. Daar zit toch ook echt een taak van de overheid.
quote:Op vrijdag 3 mei 2024 16:32 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Die progressiefjes hebben wel eens kritiek op zichzelf. Iets wat je bij wakker rechts sowieso niet zal zien.
Progressiefjes vinden discriminatie altijd een probleem en niet soms, dit in tegenstelling tot... Anyway, hoe groot is dat anti-blank racisme, is het een belangrijk onderwerp wat absoluut op tafel gelegd moet worden?
Ze claimen te onthullen wie er achter RadioGenoa zit en vervolgens vinden ze hem door allerlei bekenden en buren van hem lastig te vallen, en weigeren ze hem te onthullen omdat hij niet blank is.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 16:53 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Pointer is een Nederlands onderzoeksjournalistiek platform van KRO-NCRV op tv, radio en online.
De makers van Pointer doen (dossier)onderzoek naar maatschappelijke onderwerpen, nieuws en misstanden. Ze maken hierbij gebruik van datajournalistiek, crowdsourcing en open source intelligentie. Input van kijkers en luisteraars staat centraal bij de onderzoeken.
Haha, nee want dat past niet in het narratief van 'blanke man slecht'quote:Op vrijdag 3 mei 2024 18:50 schreef Weltschmerz het volgende:
weigeren ze hem te onthullen omdat hij niet blank is.
Welke schietpartij?quote:Op vrijdag 3 mei 2024 18:39 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Echt schofterig. Ook pas bij die schietpartij.
In Parijs. Een agent op de motorcap. Die schoot iemand dood. Onterecht. Zo zie dat ook in de US soms.quote:
Ik kan er eigenlijk niks over terugvinden. Heb je een linkje?quote:Op vrijdag 3 mei 2024 19:19 schreef Jaroon het volgende:
[..]
In Parijs. Een agent op de motorcap. Die schoot iemand dood. Onterecht. Zo zie dat ook in de US soms.
Ik ga even op zoek. Het was wel een ding toen. Dat gaat mij lukkenquote:Op vrijdag 3 mei 2024 19:21 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ik kan er eigenlijk niks over terugvinden. Heb je een linkje?
Het is best laat en ik heb eigenlijk niet de energie hier lang op in te gaan, maar dat is echt zulke onzin.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 17:44 schreef Origami94 het volgende:
Zo worden mannen bijvoorbeeld sneller verdacht van criminele activiteiten maar dat betekent niet dat mannen sneller de fout ingaan dan vrouwen
quote:Op vrijdag 3 mei 2024 17:32 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, veel 'elite' is ook links. Het is dan ook geen groot geheim dat hoogopgeleide mensen voor een aanzienlijk deel links en progressief stemmen. Dat vrouwen en dochters niet veilig zouden zijn voor Afrikaanse mannen is natuurlijk een hele rare claim. Ik heb die ook nog niet gezien op dat account?
Wel is trouwens zo dat de daders van verkrachting disproportioneel een migratieachtergrond hebben en als ik mij niet vergis zelfs disproportioneel een Afrikaanse achtergrond. Zie bijvoorbeeld:
[ afbeelding ]
Bron
En no-go zones zijn er trouwens ook wel degelijk in genoeg Europese steden, neem bijvoorbeeld Parijs, Brussel of Malmö. En ja, in zulke zones wonen dan ook weer voornamelijk mensen met een migratieachtergrond.
Wil je dat een PVV, Rassemblement National of AfD geen verkiezingen meer winnen? Dan zal er toch echt serieus naar zulke problemen gekeken moeten worden zonder politieke correctheid, verdoezelen, het willen voorkomen van stigmatisering of het wegzetten van mensen die zulke problematiek benoemen als 'racist'.
Eens, de cijfers tonen aan dat het criminaliteitspercentage bij niet-westerse allochtonen hoger is. Dat "benoemen" is in principe gewoon valide. Het probleem is echter dat in de meeste gevallen niet constructief wordt gekeken naar oplossingen, maar dat vooral van de mogelijkheid gebruik wordt gemaakt om ordinair tekeer te gaan tegen niet-blanken. In sommige gevallen wordt zelfs de suggestie gewekt dat gekleurde mensen een genetische aanleg hebben voor criminaliteit, wat niet alleen onzin is, maar zelfs gevaarlijke onzin. Dat is denk ik de hoofdreden dat "politiek correcte" mensen de bui al zien hangen wanneer iemand lekker komt "benoemen".quote:Op vrijdag 3 mei 2024 17:32 schreef HowardRoark het volgende:
Wil je dat een PVV, Rassemblement National of AfD geen verkiezingen meer winnen? Dan zal er toch echt serieus naar zulke problemen gekeken moeten worden zonder politieke correctheid, verdoezelen, het willen voorkomen van stigmatisering of het wegzetten van mensen die zulke problematiek benoemen als 'racist'.
Behalve BNNVara schrijt er niet echt andere over, dezelfde BNNVara die bakstenen door ruiten gooien leuk vond voor de buhne.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 01:17 schreef Montagui het volgende:
En, zijn we er al over uit of de TT klopt?
IS Wilders de grote aanjager van een extreem rechts twitter account of lijkt het meer een demoniserend wishfull thinking initiatief vanuit (extreem) linkse hoek?
Het is sowieso een stompzinnig frame want het Pointer onderzoek bewijst helemaal niet dat Wilders "de grote aanjager" is. Het enige waar ze mee komen is dat Wilders 30x iets heeft gedeeld.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 01:17 schreef Montagui het volgende:
En, zijn we er al over uit of de TT klopt?
IS Wilders de grote aanjager van een extreem rechts twitter account of lijkt het meer een demoniserend wishfull thinking initiatief vanuit (extreem) linkse hoek?
Het account deelt specifiek filmpjes van immigranten, moslims en mensen die men (mogelijk onterecht) als moslim bestempelt, en zwarte (zeer waarschijnlijk autochtone) Amerikanen.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 17:15 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik moet toegeven, zoals je het presenteert ziet het er inderdaad wat Amerikaans uit. Mijn punt was dat er ook in het artikel en video over 'extreemrechts' wordt gesproken. Dit terwijl het dus niet eens bekend is wie er nu concreet achter het account zit.
Deze aanpak kun je prima combineren met het beperken van de instroom van 'vluchtelingen'.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 01:19 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
[..]
Eens, de cijfers tonen aan dat het criminaliteitspercentage bij niet-westerse allochtonen hoger is. Dat "benoemen" is in principe gewoon valide. Het probleem is echter dat in de meeste gevallen niet constructief wordt gekeken naar oplossingen, maar dat vooral van de mogelijkheid gebruik wordt gemaakt om ordinair tekeer te gaan tegen niet-blanken. In sommige gevallen wordt zelfs de suggestie gewekt dat gekleurde mensen een genetische aanleg hebben voor criminaliteit, wat niet alleen onzin is, maar zelfs gevaarlijke onzin. Dat is denk ik de hoofdreden dat "politiek correcte" mensen de bui al zien hangen wanneer iemand lekker komt "benoemen".
Hoe moeten we de problematiek benaderen? Door allereerst in te zien dat er een direct verband is tussen armoede en criminaliteit. Iemands sociaaleconomische omstandigheden (onderwijs, goede buurt, arbeidsmogelijkheden, etc.) bepalen dus welk pad iemand uiteindelijk bewandelt. Wat helpt niet? Vluchtelingen laten slapen op een grasveldje, ze niet laten werken, en ze in het algemeen een gevoel van vernedering en miskenning te geven. Maar naar mijn gevoel weten de rechtse partijen dat stiekem al.
Voor mij is dát waar de oplossing moet liggen en wat we moeten benoemen. De linkse partijen strijden gelukkig al voor verbetering voor de hele onderklasse; hopelijk komen de rechtse partijen ook snel tot bekering.
Vanwaar je aanhalingstekens?quote:Op zaterdag 4 mei 2024 08:59 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Deze aanpak kun je prima combineren met het beperken van de instroom van 'vluchtelingen'.
Hopelijk komen de linkse partijen ook snel tot inkeer.
Noem het maar niet veel, nu bijna een jaar lang gemiddeld 1000 per week. Voornamelijk uit Syrië, Jemen, Irak en Eritrea.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 09:03 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Vanwaar je aanhalingstekens?
En praktisch gezien gaat het niet om bijzonder veel mensen, die enorme focus op vluchtelingen in alles moeten de linkse partijen maar lekker aan de boze rechtse clubjes laten. Valt toch niks op te winnen en beschaving is ook wat waard tussen al die haat.
Ok, het zijn dus geen vluchtelingen maar haat? En ze worden actief geïmporteerd?quote:Op zaterdag 4 mei 2024 09:10 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Noem het maar niet veel, nu bijna een jaar lang gemiddeld 1000 per week. Voornamelijk uit Syrië, Jemen, Irak en Eritrea.
En je hebt gelijk, beschaving is zeker wat waard, dus waarom die haat importeren?
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)komen-naar-nederland
Links? Rechtse partijen zijn toch ook voor mensenrechten en tegen discriminatie?quote:Op zaterdag 4 mei 2024 08:59 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Deze aanpak kun je prima combineren met het beperken van de instroom van 'vluchtelingen'.
Hopelijk komen de linkse partijen ook snel tot inkeer.
Zeg ik dan dat dit niet zo is?quote:Op zaterdag 4 mei 2024 09:16 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Links? Rechtse partijen zijn toch ook voor mensenrechten en tegen discriminatie?
Heeeee Karel's Semantische Spelletjes (c).quote:Op zaterdag 4 mei 2024 09:15 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ok, het zijn dus geen vluchtelingen maar haat? En ze worden actief geïmporteerd?
Raar verhaal…
Omdat allochtonen en zwarte Amerikanen onevenredig vaak crimineel zijn of crimineel gedrag vertonen.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 05:55 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Het account deelt specifiek filmpjes van immigranten, moslims en mensen die men (mogelijk onterecht) als moslim bestempelt, en zwarte (zeer waarschijnlijk autochtone) Amerikanen.
Wat zouden de beweegredenen van deze specifieke selectie volgens jou zijn?
Waarom staat “onze cultuur” hier tussen aanhalingstekens?quote:Radio Genoa verspreidt filmpjes waarin vooral vluchtelingen, moslims en mensen van kleur afgeschilderd worden als agressief en een ‘gevaar’ voor ‘onze cultuur’ en samenleving.
Jij denkt dat het allemaal vluchtelingen zijn ja?quote:Op zaterdag 4 mei 2024 09:15 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ok, het zijn dus geen vluchtelingen maar haat? En ze worden actief geïmporteerd?
Raar verhaal…
Maar toch moet je voor de zekerheid even verdachtgemaakt worden van racisme en moet er flink met statistieken en de groepen gegoocheld worden om het allemaal minder te laten lijken, als botweg ontkennen of taboe verklaren niet meer lukt.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 01:19 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
[..]
Eens, de cijfers tonen aan dat het criminaliteitspercentage bij niet-westerse allochtonen hoger is. Dat "benoemen" is in principe gewoon valide.
Tegen concrete groepen Afrikanen en Midden-Oosterlingen vooral, die zijn doorgaans niet blank. Die gaan zelf ook nogal tekeer namelijk. De politiek correcten moeten niet huichelen dat ze constructief het probleem willen oplossen, want ze willen het alleen maar groter laten worden. Het probleem wat zij constructief willen oplossen is dat van de criminele immigrant, niet het probleem van de samenleving met criminele immigranten.quote:Het probleem is echter dat in de meeste gevallen niet constructief wordt gekeken naar oplossingen, maar dat vooral van de mogelijkheid gebruik wordt gemaakt om ordinair tekeer te gaan tegen niet-blanken.
Nee, want ook zeggen dat het door een achterlijke cultuur komt zou racistisch zijn. Het enige wat er benoemd mag worden is dat het probleem bij de witte man ligt, en de politiek correcten zijn sowieso nogal van de rassenleer de laatste jaren. Je kunt niet vrij van consequenties mensen op huidskleur groeperen en beoordelen, je hebt de deur wijd opengezet ondanks waarschuwingen, en nu een beetje klagen dat het geen eenrichtingsverkeer is dat door die deur gaat. Als je nu de deur dichsmijt kost het nog jaren om het huidskleurdenken weer terug op het niveau van 2010 te krijgen.quote:In sommige gevallen wordt zelfs de suggestie gewekt dat gekleurde mensen een genetische aanleg hebben voor criminaliteit, wat niet alleen onzin is, maar zelfs gevaarlijke onzin. Dat is denk ik de hoofdreden dat "politiek correcte" mensen de bui al zien hangen wanneer iemand lekker komt "benoemen".
Nee, achterlijke culturen bepalen sociaal-economische omstandigheden. Dat die groepen niet meekunnen in het onderwijs is ook hun probleem, geen excuus voor het probleem dat voor anderen vormen door criminaliteit voort te brengen.quote:Hoe moeten we de problematiek benaderen? Door allereerst in te zien dat er een direct verband is tussen armoede en criminaliteit. Iemands sociaaleconomische omstandigheden (onderwijs, goede buurt, arbeidsmogelijkheden, etc.) bepalen dus welk pad iemand uiteindelijk bewandelt.
Die asieloplichters eruit schoppen is wat helpt. Maar jij wil schaamteloos doorgaan met de burgers opzadelen met buitenlandse criminelen. Dat is helemaal niet constructief, je wil niet eens erkennen wiens probleem het nou eigenlijk is dat opgelost moet worden.quote:Wat helpt niet? Vluchtelingen laten slapen op een grasveldje, ze niet laten werken, en ze in het algemeen een gevoel van vernedering en miskenning te geven. Maar naar mijn gevoel weten de rechtse partijen dat stiekem al.
Nee, links wil doorgaan met het creeeren en vergroten van een onderklasse. Die ga je niet verheffen door hem uit te blijven breiden en het onderklassegedrag aan te moedigen. Dan ga je ook nog het onderscheid op kleur aanmoedigen, behalve wanneer de Ter Apelaar een neger in zijn tuin ziet, dan moet die denken dat het gewoon de nieuwe buurman is die zijn schuurtje nog niet kan vinden.quote:Voor mij is dát waar de oplossing moet liggen en wat we moeten benoemen. De linkse partijen strijden gelukkig al voor verbetering voor de hele onderklasse; hopelijk komen de rechtse partijen ook snel tot bekering.
Iedereen die Nederland bereikt, terwijl ze ergens uit een land uit Afrika, middenoosten of Azië afkomstig is, is zodra ze de eerste grens oversteken allang geen vluchteling meer.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 09:39 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Je noemt asiel geven 'vluchtelingen' als iets van links terwijl het een gevolg van is.
Die is er inderdaad niet, het komt allemaal neer op cultuur. En daar komt dan ook de logische conclusie uit voort dat mensen die hun hele leven in een hele andere cultuur hebben geleefd dan er in het Westen is, veel moeite hebben met hier goed te integreren. De conclusie zou dan ook moeten zijn om de instroom uit zulke landen flink te beperken.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 01:19 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
[..]
Eens, de cijfers tonen aan dat het criminaliteitspercentage bij niet-westerse allochtonen hoger is. Dat "benoemen" is in principe gewoon valide. Het probleem is echter dat in de meeste gevallen niet constructief wordt gekeken naar oplossingen, maar dat vooral van de mogelijkheid gebruik wordt gemaakt om ordinair tekeer te gaan tegen niet-blanken. In sommige gevallen wordt zelfs de suggestie gewekt dat gekleurde mensen een genetische aanleg hebben voor criminaliteit, wat niet alleen onzin is, maar zelfs gevaarlijke onzin. Dat is denk ik de hoofdreden dat "politiek correcte" mensen de bui al zien hangen wanneer iemand lekker komt "benoemen".
Dit is mensen beroven van hun zelfbeschikking. Armoede of niet, criminaliteit is altijd een keuze. Ik ben het er helemaal mee eens dat de sociale onderklasse moet worden geholpen waar mogelijk, maar dit aangrijpen om slecht gedrag maar te kunnen en rechtvaardigen doe ik niet aan mee. Rijk of arm, criminaliteit moet hard worden aangepakt.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 01:19 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
Hoe moeten we de problematiek benaderen? Door allereerst in te zien dat er een direct verband is tussen armoede en criminaliteit. Iemands sociaaleconomische omstandigheden (onderwijs, goede buurt, arbeidsmogelijkheden, etc.) bepalen dus welk pad iemand uiteindelijk bewandelt. Wat helpt niet? Vluchtelingen laten slapen op een grasveldje, ze niet laten werken, en ze in het algemeen een gevoel van vernedering en miskenning te geven. Maar naar mijn gevoel weten de rechtse partijen dat stiekem al.
Linkse partijen zijn tegenwoordig vooral bezig met intersectionele indentiteitspolitiek, klimaatverandering en het uitholen van de natiestaat. Als er één groep is die deze mensen compleet in de steek hebben gelaten, dan is het juist wel de onderklasse.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 01:19 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
Voor mij is dát waar de oplossing moet liggen en wat we moeten benoemen. De linkse partijen strijden gelukkig al voor verbetering voor de hele onderklasse; hopelijk komen de rechtse partijen ook snel tot bekering.
De IND medewerker heeft alleen zijn laptopje met Google Maps tot zijn beschikking om het verhaal van de door de asielmaffia geïnstrueerde gelukszoeker te verifiëren. Veel meer mogelijkheden hebben ze niet, want de gelukszoeker heeft al lang en breed zijn paspoort weggegooid zodat hij niet te herleiden is. Tel daarbij op dat de IND vooral opereert op “je mag blijven tenzij, en bij twijfel blijf je sowieso” en je hebt een verklaring waarom men hier een 80% inwilligingspercentage heeft en de mensensmokkelaars flyers verspreiden waarin Nederland als nummer 1 bestemming wordt aangeprezen.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 09:48 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Iedereen die Nederland bereikt, terwijl ze ergens uit een land uit Afrika, middenoosten of Azië afkomstig is, is zodra ze de eerste grens oversteken allang geen vluchteling meer.
ALS er al sprake zou zijn van een reden voor vluchten.
Ruim 65% is een economische migrant.
Dan heb je natuurlijk ook nog een hoop gezochte criminele er tussen zitten, dat wil zeggen, gezocht in eigen land en dan hier een lul verhaal ophangen dat ze niet veilig zijn om andere reden X.
Naïeve westerlingen zijn goedgelovig plus er is inmiddels een heel advocaten apparaat die “asielzoekers”, wat iets anders is als vluchteling technisch gesproken, verhaaltjes influisteren wat je het beste kan vertellen.
Zoals “ik ben homo en dit is verboden in mijn land dus niet veilig want X”.
Laten we wel zijn, is niet te verifiëren, 80% zoals laatst bleek, mag gewoon blijven.
Dit is onhoudbaar, ongeacht welk land je bent of hoe het ook zit, dit is onhoudbaar, dat komt neer op een passieve invasie.
Aangezien jij begon met aanhalingstekens, denk ik dat je wat dat betreft weinig verwijten mag makenquote:Op zaterdag 4 mei 2024 09:24 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Heeeee Karel's Semantische Spelletjes (c).
Degenen die hier asiel krijgen voor het overgrote deel wel ja.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 09:29 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Jij denkt dat het allemaal vluchtelingen zijn ja?
quote:Op zaterdag 4 mei 2024 09:48 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Die is er inderdaad niet, het komt allemaal neer op cultuur. En daar komt dan ook de logische conclusie uit voort dat mensen die hun hele leven in een hele andere cultuur hebben geleefd dan er in het Westen is, veel moeite hebben met hier goed te integreren. De conclusie zou dan ook moeten zijn om de instroom uit zulke landen flink te beperken.
[..]
Dit is mensen beroven van hun zelfbeschikking. Armoede of niet, criminaliteit is altijd een keuze. Ik ben het er helemaal mee eens dat de sociale onderklasse moet worden geholpen waar mogelijk, maar dit aangrijpen om slecht gedrag maar te kunnen en rechtvaardigen doe ik niet aan mee. Rijk of arm, criminaliteit moet hard worden aangepakt.
Ten tweede ben ik het er ook niet mee eens dat het 'vernederend' zou zijn om migranten te laten slapen op een grasveldje. Het is namelijk het resultaat van pure noodzaak en de eerste conclusie die men daar uit zou moeten kunnen maken is dat dit land vol zit, deze mensen mogen dus al dankbaar zijn dat ze überhaupt binnen worden gelaten.
In tegenstelling tot wat er binnen progressief linkse kringen veelal wordt gedacht: het Westen is niet maar een grote NGO, dat de morele verplichting heeft de rest van de wereld op te vangen en te helpen. Deze mensen maken zelf de keuze hierheen te komen en vaak reist men eerst nog door tien andere veilige landen om uiteindelijk hier te belanden.
[..]
Linkse partijen zijn tegenwoordig vooral bezig met intersectionele indentiteitspolitiek, klimaatverandering en het uitholen van de natiestaat. Als er één groep is die deze mensen compleet in de steek hebben gelaten, dan is het juist wel de onderklasse.
Oh, prima om het weer over het onderwerp te hebben hoor.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 09:30 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Karel wil de aandacht afleiden van het issue zo te lezen. Kareltje heeft denk ik een agenda. Kareltje is een stouterd. Kareltje moet maar even oppassen.
50k per jaar, ik denk echt niet dat dit allemaal vluchtelingen zijn, vandaar de aanhalingstekens.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 09:56 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Aangezien jij begon met aanhalingstekens, denk ik dat je wat dat betreft weinig verwijten mag maken.
Nou, die procedures stellen niet zo heel veel voor, gezien de wachtrijen bij de IND, de hoge werkdruk door de duizenden aanvragen per maand en het adagium “bij twijfel toelaten”, zorgt ervoor dat er in elke aanvraag slechts een handvol uren research zitten. Denk je echt dat men dan grondig kan nagaan of iemand wel de waarheid spreekt, als je enige hulpmiddel van een IND medewerker een laptopje met Word en Google Maps is, tegenover het verhaal van de gelukszoeker in kwestie (gesteund door een leger aan asiel advocaten) ?quote:Op zaterdag 4 mei 2024 09:57 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Degenen die hier asiel krijgen voor het overgrote deel wel ja.
Of klopt er echt niets van die procedures?
Heeft hij iets strafbaars gedaan waardoor hij niet mag formeren?quote:Op zaterdag 4 mei 2024 09:59 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Oh, prima om het weer over het onderwerp te hebben hoor.
Wat is jouw mening over hoe Geert Wilders zich inlaat met haatzaaien en internationaal extreemrechts? En past de partij van zo'n figuur dan nog in onze regering?
Onschuldig tot het tegendeel is bewezen is nu uiteraard niet meer van toepassing.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 09:59 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Oh, prima om het weer over het onderwerp te hebben hoor.
Wat is jouw mening over hoe Geert Wilders zich inlaat met haatzaaien en internationaal extreemrechts? En past de partij van zo'n figuur dan nog in onze regering?
Met het woord vluchtelingen wordt het kritisch denkvermogen van de (vooral linkse) sympathisanten van gelukszoekers volledig uitgeschakeld. Er is immers niemand die niet wil deugen, dus het klinkt vele malen beter dat je “pro-vluchteling” bent dan “pro-migrant”. Die agenda pusht links al jaren.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 09:59 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
50k per jaar, ik denk echt niet dat dit allemaal vluchtelingen zijn, vandaar de aanhalingstekens.
Maar vluchtelingen klinkt nou eenmaal beter dan migranten.
Voor wat?quote:Op zaterdag 4 mei 2024 09:30 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Karel wil de aandacht afleiden van het issue zo te lezen. Kareltje heeft denk ik een agenda. Kareltje is een stouterd. Kareltje moet maar even oppassen.
Laat zich kennen. Kleinerende en bedreigende woorden bezigen.quote:
Als de aanval van Iran tot een echte oorlog had geleid en Israëliërs zouden vluchten. Dan zou je ook zeggen: blijf maar in de regio, je bent hier als economische migrant niet welkom?quote:Op zaterdag 4 mei 2024 09:48 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Iedereen die Nederland bereikt, terwijl ze ergens uit een land uit Afrika, middenoosten of Azië afkomstig is, is zodra ze de eerste grens oversteken allang geen vluchteling meer.
ALS er al sprake zou zijn van een reden voor vluchten.
Ruim 65% is een economische migrant.
Dan heb je natuurlijk ook nog een hoop gezochte criminele er tussen zitten, dat wil zeggen, gezocht in eigen land en dan hier een lul verhaal ophangen dat ze niet veilig zijn om andere reden X.
Naïeve westerlingen zijn goedgelovig plus er is inmiddels een heel advocaten apparaat die “asielzoekers”, wat iets anders is als vluchteling technisch gesproken, verhaaltjes influisteren wat je het beste kan vertellen.
Zoals “ik ben homo en dit is verboden in mijn land dus niet veilig want X”.
Laten we wel zijn, is niet te verifiëren, 80% zoals laatst bleek, mag gewoon blijven.
Dit is onhoudbaar, ongeacht welk land je bent of hoe het ook zit, dit is onhoudbaar, dat komt neer op een passieve invasie.
Anders rapporteer ik zijn post voor het laten ontsporen van dit topic. Dacht jij aan wat anders?quote:
Wat voor verhouding van de toegelaten mensen heb je dan in je hoofd al onechte vluchtelingen?quote:Op zaterdag 4 mei 2024 09:59 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
50k per jaar, ik denk echt niet dat dit allemaal vluchtelingen zijn, vandaar de aanhalingstekens.
Maar vluchtelingen klinkt nou eenmaal beter dan migranten.
Scorpie wil de aandacht afleiden van het issue zo te lezen. Scorpietje heeft denk ik een agenda. Scorpietje is een stouterd. Scorpietje moet maar even oppassen.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 10:23 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Anders rapporteer ik zijn post voor het laten ontsporen van dit topic. Dacht jij aan wat anders?
Goed verhaal. Daar zal "Kareltje" wel van onder de indruk zijn denk ik.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 10:23 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Anders rapporteer ik zijn post voor het laten ontsporen van dit topic. Dacht jij aan wat anders?
Dat lijkt me geen antwoord op mijn vraag.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 10:01 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Heeft hij iets strafbaars gedaan waardoor hij niet mag formeren?
Ik snap de relevantie hiervan niet helemaal. Wilders maakt toch gewoon deel uit van die internationale renaissance van extreemrechtse partijen? Hij wordt daarbij door zijn ideologische vrienden ook nadrukkelijk op een voetstuk gehesen.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 10:03 schreef AchJa het volgende:
[..]
Onschuldig tot het tegendeel is bewezen is nu uiteraard niet meer van toepassing.
Klopt dit werkelijk of heb je dit grotendeels weer verzonnen?quote:Op zaterdag 4 mei 2024 10:00 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Nou, die procedures stellen niet zo heel veel voor, gezien de wachtrijen bij de IND, de hoge werkdruk door de duizenden aanvragen per maand en het adagium “bij twijfel toelaten”, zorgt ervoor dat er in elke aanvraag slechts een handvol uren research zitten. Denk je echt dat men dan grondig kan nagaan of iemand wel de waarheid spreekt, als je enige hulpmiddel van een IND medewerker een laptopje met Word en Google Maps is, tegenover het verhaal van de gelukszoeker in kwestie (gesteund door een leger aan asiel advocaten) ?
Ik probeer hem ook vrij nadrukkelijk on topic te krijgen. Maar geloof niet dat hij daar veel zin in heeftquote:Op zaterdag 4 mei 2024 10:27 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Goed verhaal. Daar zal "Kareltje" wel van onder de indruk zijn denk ik.
Ik hou me er eerlijk gezegd niet zo mee bezig. Nu de vraag aan jou, wil je daadwerkelijk het democratisch systeem zoals we kennen uitschakelen omdat ene G Wilders er voor jou wanstaltige gedachten op na houdt?quote:Op zaterdag 4 mei 2024 10:28 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat lijkt me geen antwoord op mijn vraag.
Ik vroeg naar jouw mening over het gedrag van Wilders en mogelijke gevolgen daarvan.
De vraag aan jou is of de PVV een ongrondwettelijke partij is die hier niet mag bestaan. Anders kan jouw vraag nooit beantwoord worden.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 10:32 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ik snap de relevantie hiervan niet helemaal. Wilders maakt toch gewoon deel uit van die internationale renaissance van extreemrechtse partijen? Hij wordt daarbij door zijn ideologische vrienden ook nadrukkelijk op een voetstuk gehesen.
Hij laat zich dus overduidelijk in met extreemrechts en bijbehorende haatzaaierij.
Of hij vanuit die positie in een Nederlandse regering past, is iets waar ik een mening over vroeg.
Ook voor jou, past de PVV naar jouw idee in onze regering?
Als ik het had verzonnen had je het wel kunnen ontkrachten. Kun je nog wat anders dan alleen tegenvragen stellen?quote:Op zaterdag 4 mei 2024 10:34 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Klopt dit werkelijk of heb je dit grotendeels weer verzonnen?
Lol, wat een bullshit. Hoezo selectief cijfertjes eruit pikkenquote:Op zaterdag 4 mei 2024 09:25 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Omdat allochtonen en zwarte Amerikanen onevenredig vaak crimineel zijn of crimineel gedrag vertonen.
Dat roept men armoede en dat soort zaken, maar in land van afkomst of gebied, gedragen ze zich ook zo.
Ook dat zijn vaak arme gebieden, maw de correlatie is best duidelijk.
En nee het is niet armoede, gezien de omstandigheden ook zelfs in landen in Afrika, een continent bezaaid met zeldzame grondstoffen en dergelijke, niet ZO ongunstig zijn dat ze er niets van zouden kunnen maken.
Het westen is nou eenmaal verreweg superieur, dat ze allemaal naar het westen willen is evident daaraan.
Kan je weer lekker racisme gaan roepen, maar feiten zijn feiten.
Je noemt Amerika, de veiligste staten zijn voor meer als 93% blank, zo blijkt uit onderzoek.
Toeval?
[ afbeelding ]
Hij past dus prima in een regering wat jou betreft?quote:Op zaterdag 4 mei 2024 10:36 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik hou me er eerlijk gezegd niet zo mee bezig.
Nee, zeker niet. Maar ik hoop wel dat NSC en VVD daar de volgende keer electoraal op afgerekend worden. Het lijkt mij gezond om als middenpartijen extremisten zo min mogelijk van een podium te voorzien.quote:Nu de vraag aan jou, wil je daadwerkelijk het democratisch systeem zoals we kennen uitschakelen omdat ene G Wilders er voor jou wanstaltige gedachten op na houdt?
Nee, dat is het niet. Snap ook niet hoe je tot die stelling komt.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 10:37 schreef Scorpie het volgende:
[..]
De vraag aan jou is of de PVV een ongrondwettelijke partij is die hier niet mag bestaan. Anders kan jouw vraag nooit beantwoord worden.
Denk dat je goed moet nadenken over het verschil.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 10:38 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Lol, wat een bullshit. Hoezo selectief cijfertjes eruit pikken![]()
Veiligste staten:
New Hampshire, Maine, Rhode Island and Connecticut, New Jersey
New Hampshire en Main zijn inderdaad overwegend blanke staten
Rhode Island, Connecticut en New Jersey daarentegen staan veel lager op het lijstje.
Rhode Island: 83,9% whites
Connecticut: 80% whites
New Jersey: 72% whites
Gevaarlijkste staten:
New Mexico: 82% whites
Arkansas: 79,1% whites
Louisiana: 62,9% whites
Colorado: 87,1% whites
California: 72,1% whites
https://www.forbes.com/ad(...)crime-rate-by-state/
https://www.indexmundi.co(...)-percentage#chartTab
Zoals je kunt zien: in de top 5 veiligste staten zitten staten met lagere percentage blanken en in de top 5 gevaarlijkste staten zitten staten met hogere percentages blanken dan de top 5 veiligste staten.
Hoezo cherry picking
Dus eigenlijk is er niet zoveel aan de hand met de PVV en hun formatiepoging.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 10:39 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Nee, dat is het niet. Snap ook niet hoe je tot die stelling komt.
Vanwege de toon en woordkeus lijkt de kans dat je de zaken wederom verzonnen hebt me zeer groot. Normaal gesproken is het ook aan degene die iets radicaals stelt om het te bewijzen. Daar houd ik het voor dit maar even bij.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 10:38 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Als ik het had verzonnen had je het wel kunnen ontkrachten. Kun je nog wat anders dan alleen tegenvragen stellen?
Ik zou niet weten op basis waarvan de PVV bij voorbaat geweerd zou moeten worden van de formatietafel, maar daar heb jij blijkbaar ideeen over?quote:Op zaterdag 4 mei 2024 10:39 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Hij past dus prima in een regering wat jou betreft?
[..]
Nee, zeker niet. Maar ik hoop wel dat NSC en VVD daar de volgende keer electoraal op afgerekend worden. Het lijkt mij gezond om als middenpartijen extremisten zo min mogelijk van een podium te voorzien.
Israëli’s zijn hier ook niet veilig door alle moslims hier.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 10:20 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Als de aanval van Iran tot een echte oorlog had geleid en Israëliërs zouden vluchten. Dan zou je ook zeggen: blijf maar in de regio, je bent hier als economische migrant niet welkom?
Begin je nu bijna te snappen dat ik je om waardeoordeel vroeg?quote:Op zaterdag 4 mei 2024 10:40 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dus eigenlijk is er niet zoveel aan de hand met de PVV en hun formatiepoging.
Waarom post je dat dan als eerste reactie?
Het lijkt mij gezond om als middenpartijen extremisten zo min mogelijk van een podium te voorzien.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 10:41 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik zou niet weten op basis waarvan de PVV bij voorbaat geweerd zou moeten worden van de formatietafel, maar daar heb jij blijkbaar ideeen over?
Interessant. Voor hun eigen veiligheid zijn die vluchtelingen hier niet welkomquote:Op zaterdag 4 mei 2024 10:41 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Israëli’s zijn hier ook niet veilig door alle moslims hier.
Ja, zo dom zijn we hier in het westen geweest.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 10:45 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Interessant. Voor hun eigen veiligheid zijn die vluchtelingen hier niet welkom
Nou, het is niet zo heel lastig om dit te zeggen als je gewoon de site van de IND erbij pakt en dan leest hoe de asielprocedure verloopt (en toevallig ken ik een ex-IND medewerker die eea heeft verteld).quote:Op zaterdag 4 mei 2024 10:41 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Vanwege de toon en woordkeus lijkt de kans dat je de zaken wederom verzonnen hebt me zeer groot. Normaal gesproken is het ook aan degene die iets radicaals stelt om het te bewijzen. Daar houd ik het voor dit maar even bij.
Wat jou lijkt doet er natuurlijk niet zoveel toe in een democratische rechtstaat. Als we morgen opeens massaal op Timmermans en zijn megalomane klimaatplannen zouden stemmen, ga je dan ook de barricades op om de NSC, VVD en D66 tot inkeer te roepen?quote:Op zaterdag 4 mei 2024 10:42 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Het lijkt mij gezond om als middenpartijen extremisten zo min mogelijk van een podium te voorzien.
Mensen die uit bijvoorbeeld Syrië of Somalië vluchten, kunnen prima worden opgevangen in een buurland. Het blijft onduidelijk waarom die mensen in Europa, laat staan Noordwest-Europa terecht zouden moeten komen.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 10:45 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Interessant. Voor hun eigen veiligheid zijn die vluchtelingen hier niet welkom
Je gaat hier nooit een reactie op krijgen.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 10:51 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Mensen die uit bijvoorbeeld Syrië of Somalië vluchten, kunnen prima worden opgevangen in een buurland. Het blijft onduidelijk waarom die mensen in Europa, laat staan Noordwest-Europa terecht zouden moeten komen.
En Israëliërs? Die wonen gedeeltelijk naast Syriëquote:Op zaterdag 4 mei 2024 10:51 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Mensen die uit bijvoorbeeld Syrië of Somalië vluchten, kunnen prima worden opgevangen in een buurland. Het blijft onduidelijk waarom die mensen in Europa, laat staan Noordwest-Europa terecht zouden moeten komen.
Ik heb helemaal geen verhouding in gedachten. Ik zie wel een groot probleem in het ongebreideld toelaten van mensen uit Syrië, Irak en Eritrea. Een situatie die niet houdbaar is.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 10:26 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Wat voor verhouding van de toegelaten mensen heb je dan in je hoofd al onechte vluchtelingen?
Categorie apart omdat je die niet kunt opvangen in de Arabische en Islamtische wereld, daar is men immers veelal met geweld verdreven. Zo vind ik ook dat er uitzonderingen moeten worden gemaakt voor Jezidi's en lhbt'ers uit die regio.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 11:05 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
En Israëliërs? Die wonen gedeeltelijk naast Syrië
Ik neem het die mensen niet kwalijk dat ze liever naar west-Europa vluchten ipv dat ze in een overvol vluchtelingenkamp terecht komen in een buurland.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 10:51 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Mensen die uit bijvoorbeeld Syrië of Somalië vluchten, kunnen prima worden opgevangen in een buurland. Het blijft onduidelijk waarom die mensen in Europa, laat staan Noordwest-Europa terecht zouden moeten komen.
De argumenten hier zijn 'opvang in de regio' en 'doorkruist veilige landen'. Jij laat zien zoals we allemaal ook al wel weten dat beide argumenten met potlood geschreven zijn. 'Opvang in de regio' is soms onwenselijk dus geen echte optie en het 'doorkruisen van veilige landen' is alleen een argument als we het poppetje hier sowieso niet willen hebben.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 11:18 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Categorie apart omdat je die niet kunt opvangen in de Arabische en Islamtische wereld, daar is men immers veelal met geweld verdreven. Zo vind ik ook dat er uitzonderingen moeten worden gemaakt voor Jezidi's en lhbt'ers uit die regio.
En dat komt ook echt door blanken dat het in NM onveilig is..quote:Op zaterdag 4 mei 2024 10:38 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Lol, wat een bullshit. Hoezo selectief cijfertjes eruit pikken![]()
Veiligste staten:
New Hampshire, Maine, Rhode Island and Connecticut, New Jersey
New Hampshire en Main zijn inderdaad overwegend blanke staten
Rhode Island, Connecticut en New Jersey daarentegen staan veel lager op het lijstje.
Rhode Island: 83,9% whites
Connecticut: 80% whites
New Jersey: 72% whites
Gevaarlijkste staten:
New Mexico: 82% whites
Arkansas: 79,1% whites
Louisiana: 62,9% whites
Colorado: 87,1% whites
California: 72,1% whites
https://www.forbes.com/ad(...)crime-rate-by-state/
https://www.indexmundi.co(...)-percentage#chartTab
Zoals je kunt zien: in de top 5 veiligste staten zitten staten met lagere percentage blanken en in de top 5 gevaarlijkste staten zitten staten met hogere percentages blanken dan de top 5 veiligste staten.
Hoezo cherry picking
Dat kan, maar daar zou het natuurlijk niet om moeten draaien. Vluchten voor veiligheid is vluchten voor veiligheid, niet voor een betere economische situatie. Anders kunnen we namelijk heel de wereld wel gaan opvangen in het Westen omdat dit nu eenmaal het meest welvarende gebied is.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 11:24 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ik neem het die mensen niet kwalijk dat ze liever naar west-Europa vluchten ipv dat ze in een overvol vluchtelingenkamp terecht komen in een buurland.
Maar het is hier ook te vol aan te raken. We kunnen de vluchtelingenstromen niet aan.
Ik ben erg benieuwd wat je denkt dat dit zou zijn dan ...quote:Op zaterdag 4 mei 2024 11:31 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
De argumenten hier zijn 'opvang in de regio' en 'doorkruist veilige landen'. Jij laat zien zoals we allemaal ook al wel weten dat beide argumenten met potlood geschreven zijn. 'Opvang in de regio' is soms onwenselijk dus geen echte optie en het 'doorkruisen van veilige landen' is alleen een argument als we het poppetje hier sowieso niet willen hebben.
Ik heb de indruk dat we (daar bedoel ik jou niet mee, het is ook geen diskwalificatie, jij bent open en direct in je communicatie) de olifant in de kamer niet durven te benoemen
Ik kan je wel een antwoord geven: de buurlanden zijn zelf onveilig, economisch niet in staat of hebben zelf al miljoenen vluchtelingen opgevangen, waardoor de aantallen die wij hier krijgen verbleken.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 10:57 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Je gaat hier nooit een reactie op krijgen.
Als we ze dan maar deze kant op moeten blijven halen; wat is dan jouw oplossing? Nederland is immers maar een klein landje, er is een limiet. Nu al enorm lange wachttijd als je een woning wil. Beperkte ruimte om te bouwen. Aangezien we vooral niks moeten doen aan de instroom - want dat is immers geen probleem - het zijn vluchtelingen waar we geen nee tegen kunnen zeggen blijkbaar - gezien de hoeveelheid aanvragen die we hier accepteren in vergelijking met andere EU landen. Wat dan? Users die iets aan die instroom willen doen worden telkens afgeschoten hier, maar wat is het alternatief dan?quote:Op zaterdag 4 mei 2024 12:02 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik kan je wel een antwoord geven: de buurlanden zijn zelf onveilig, economisch niet in staat of hebben zelf al miljoenen vluchtelingen opgevangen, waardoor de aantallen die wij hier krijgen verbleken.
Wat heeft dat in hemelsnaam nog met Geert Wilders en zijn extreemrechtse vriendjes te maken?quote:Op zaterdag 4 mei 2024 10:50 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Wat jou lijkt doet er natuurlijk niet zoveel toe in een democratische rechtstaat. Als we morgen opeens massaal op Timmermans en zijn megalomane klimaatplannen zouden stemmen, ga je dan ook de barricades op om de NSC, VVD en D66 tot inkeer te roepen?
Dan blijft de vraag waarom je in eerste instantie vluchtelingen tussen aanhalingstekens plaatste eigenlijk wel staan. Had je daar echt niet meer gedachten bij?quote:Op zaterdag 4 mei 2024 11:13 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Ik heb helemaal geen verhouding in gedachten. Ik zie wel een groot probleem in het ongebreideld toelaten van mensen uit Syrië, Irak en Eritrea. Een situatie die niet houdbaar is.
Maar jij vindt 1000 per week 'praktisch gezien niet veel' dus?
quote:Op zaterdag 4 mei 2024 10:51 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Mensen die uit bijvoorbeeld Syrië of Somalië vluchten, kunnen prima worden opgevangen in een buurland. Het blijft onduidelijk waarom die mensen in Europa, laat staan Noordwest-Europa terecht zouden moeten komen.
Grappig hoe je jezelf zo tegenspreekt.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 11:18 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Categorie apart omdat je die niet kunt opvangen in de Arabische en Islamtische wereld, daar is men immers veelal met geweld verdreven. Zo vind ik ook dat er uitzonderingen moeten worden gemaakt voor Jezidi's en lhbt'ers uit die regio.
Opvang en procedures fatsoenlijk organiseren zou al een hoop schelen.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 12:07 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Als we ze dan maar deze kant op moeten blijven halen; wat is dan jouw oplossing? Nederland is immers maar een klein landje, er is een limiet. Nu al enorm lange wachttijd als je een woning wil. Beperkte ruimte om te bouwen. Aangezien we vooral niks moeten doen aan de instroom - want dat is immers geen probleem - het zijn vluchtelingen waar we geen nee tegen kunnen zeggen blijkbaar - gezien de hoeveelheid aanvragen die we hier accepteren in vergelijking met andere EU landen. Wat dan? Users die iets aan die instroom willen doen worden telkens afgeschoten hier, maar wat is het alternatief dan?
Wat ik al zei, die 1000 per week bestaat uit vluchtelingen en (economische) migranten. Het woord vluchtelingen dekt de lading niet.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 12:17 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dan blijft de vraag waarom je in eerste instantie vluchtelingen tussen aanhalingstekens plaatste eigenlijk wel staan. Had je daar echt niet meer gedachten bij?
De vraag niet beantwoorden is de vraag eigenlijk stiekem wel beantwoorden Karel. Je meet met twee maten en wilt met je eigen subjectieve wereldbeeld democratische processen ondermijnen omdat het simpelweg gaat om een andere mening dan de jouwe.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 12:09 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Wat heeft dat in hemelsnaam nog met Geert Wilders en zijn extreemrechtse vriendjes te maken?
Opvang en fatsoenlijke procedures? Opvang doen we nu ook al aan. Fatsoenlijke procedures doen we ook al aan gezien de hoeveelheid die we hier accepteren.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 12:17 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dan blijft de vraag waarom je in eerste instantie vluchtelingen tussen aanhalingstekens plaatste eigenlijk wel staan. Had je daar echt niet meer gedachten bij?
[..]
[..]
Grappig hoe je jezelf zo tegenspreekt.
Overigens heeft de opvang in de regio in het geval VN Syrië ook ruimschoots de grenzen van het voor die landen handelbare overschreden. Daar heb je het pas echt over serieuze aantallen…
[..]
Opvang en procedures fatsoenlijk organiseren zou al een hoop schelen.
Het is ook niet zo dat men hier gemiddeld genomen tegen een streng asielbeleid is, waar het begint te schuren is wanneer men hun reet afveegt met de mensenrechten…
Hoeveel van die 1.000 zijn economische migranten? En hoe komen die de procedures door?quote:Op zaterdag 4 mei 2024 12:24 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Wat ik al zei, die 1000 per week bestaat uit vluchtelingen en (economische) migranten. Het woord vluchtelingen dekt de lading niet.
Maar, 1000 per week? Vind jij dat praktisch gezien niet veel?
Aha, dus je hebt heel veel vragen hier stiekem beantwoord. Beetje vermoeiende methode maar als jij daar gelukkig van wordtquote:Op zaterdag 4 mei 2024 12:26 schreef Scorpie het volgende:
[..]
De vraag niet beantwoorden is de vraag eigenlijk stiekem wel beantwoorden Karel.
Hoe bedoel je dit precies? Dit is namelijk nogal een beschuldiging.quote:Je meet met twee maten en wilt met je eigen subjectieve wereldbeeld democratische processen ondermijnen omdat het simpelweg gaat om een andere mening dan de jouwe.
Wat is er precies politieke onwil aan de huidige situatie?quote:Op zaterdag 4 mei 2024 12:35 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Hoeveel van die 1.000 zijn economische migranten? En hoe komen die de procedures door?
En nee, dat vind ik praktisch gezien niet bepaald onhaalbaar. Is gewoon een kwestie van politieke (om)wil.
Waarom reageer je op elke vraag met een wedervraag ?quote:Op zaterdag 4 mei 2024 12:37 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Aha, dus je hebt heel veel vragen hier stiekem beantwoord. Beetje vermoeiende methode maar als jij daar gelukkig van wordt.
[..]
Hoe bedoel je dit precies? Dit is namelijk nogal een beschuldiging.
Opvang regelen we hap snap en niet structureel. Daarom blijft het elke keer gelukt in Ter Apel en elders. Die problemen kunnen echt relatief simpel opgelost worden.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 12:33 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Opvang en fatsoenlijke procedures? Opvang doen we nu ook al aan. Fatsoenlijke procedures doen we ook al aan gezien de hoeveelheid die we hier accepteren.
Voor Oekraïense vluchtelingen waren zo 100.000 plekken geregeld. Het kon en kan dus prima. Zoals ik al aangaf, dat is een kwestie van politieke (on)wil. Voor de VVD was het in het vorige kabinet gewoon aantrekkelijk om de asielproblematiek te cultiveren.quote:Dat gaat die instroom niet remmen, dat gaat niet opeens meer ruimte creëren op de huizenmarkt.
Het is ook niet zo dat men hier gemiddeld tegen mensenrechten is; maar het lijkt me logisch dat we onze grenzen qua opvang erkennen.
Je stelde helemaal geen vraag.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 12:38 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Waarom reageer je op elke vraag met een wedervraag ?
Waarom pak je nu maar 1 reactie eruit en lees je niet goed wat ik zei?quote:
De wijze waarop de asielopvang momenteel geregeld is. Er had prima al lang en breed veel permanente opvang georganiseerd kunnen worden.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 12:38 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Wat is er precies politieke onwil aan de huidige situatie?
Haha, geen idee meer waar je heen wilt. Je reageert zelden ergens inhoudelijk op en speelt steeds op de man. Prima hoor maar ben wel wat kwijt waar je het nou precies over hebt.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 12:42 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Waarom pak je nu maar 1 reactie eruit en lees je niet goed wat ik zei?
Waarom laat je de bijzondere bepaling van de EU dat Oekraïners niet het normale asielprocedure voor verblijfsrecht en inburgering te volgen buiten beschouwing in je argument?quote:Op zaterdag 4 mei 2024 12:40 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Opvang regelen we hap snap en niet structureel. Daarom blijft het elke keer gelukt in Ter Apel en elders. Die problemen kunnen echt relatief simpel opgelost worden.
[..]
Voor Oekraïense vluchtelingen waren zo 100.000 plekken geregeld. Het kon en kan dus prima. Zoals ik al aangaf, dat is een kwestie van politieke (on)wil. Voor de VVD was het in het vorige kabinet gewoon aantrekkelijk om de asielproblematiek te cultiveren.
En ik denk dat je de haat tegenover vluchtelingen van veel van de gebruikers hier ernstig onderschat…
Waarom ben je precies kwijt waar ik het over had als je notabene net nog zegt in post 251, 30 minuten geleden, dat je wil dat het onderwerp alleen bij Wilders dient te blijven ?quote:Op zaterdag 4 mei 2024 12:43 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Haha, geen idee meer waar je heen wilt. Je reageert zelden ergens inhoudelijk op en speelt steeds op de man. Prima hoor maar ben wel wat kwijt waar je het nou precies over hebt.
Omdat dat me voor het organiseren van grootschalige opvang niet zo relevant leek.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 12:44 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Waarom laat je de bijzondere bepaling van de EU dat Oekraïners niet het normale asielprocedure voor verblijfsrecht en inburgering te volgen buiten beschouwing in je argument?
Dus jij bent voorstander van het laten vervallen van elke bestaande asielprocedure om grootschalige opvang van met name asielzoekers van buiten de EU te faciliteren?quote:Op zaterdag 4 mei 2024 12:48 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Omdat dat me voor het organiseren van grootschalige opvang niet zo relevant leek.
Het ging mij er om dat we toen in hele korte tijd prima opvang konden organiseren en dat zoiets niet doen voor asielzoekers toch voor een groot deel door politieke onwil komt.
Overigens zouden we de bijzondere betaling dat ze direct aan het werk mogen van mij voor asielzoekers ook direct in mogen voeren.
60% volgens Timmerfrans.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 12:35 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Hoeveel van die 1.000 zijn economische migranten?
Het gaat over het verklaren van gedrag. Het is gewoon een wetenschappelijk feit dat armoede leidt tot criminaliteit. Niemand heeft het over rechtvaardigen.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 09:48 schreef HowardRoark het volgende:
Dit is mensen beroven van hun zelfbeschikking. Armoede of niet, criminaliteit is altijd een keuze. Ik ben het er helemaal mee eens dat de sociale onderklasse moet worden geholpen waar mogelijk, maar dit aangrijpen om slecht gedrag maar te kunnen en rechtvaardigen doe ik niet aan mee. Rijk of arm, criminaliteit moet hard worden aangepakt.
Ten tweede ben ik het er ook niet mee eens dat het 'vernederend' zou zijn om migranten te laten slapen op een grasveldje. Het is namelijk het resultaat van pure noodzaak en de eerste conclusie die men daar uit zou moeten kunnen maken is dat dit land vol zit, deze mensen mogen dus al dankbaar zijn dat ze überhaupt binnen worden gelaten.
In tegenstelling tot wat er binnen progressief linkse kringen veelal wordt gedacht: het Westen is niet maar een grote NGO, dat de morele verplichting heeft de rest van de wereld op te vangen en te helpen. Deze mensen maken zelf de keuze hierheen te komen en vaak reist men eerst nog door tien andere veilige landen om uiteindelijk hier te belanden.
Gelukkig is die wil er niet en steeds meer mensen hebben die wil ook niet meer. 6 juni gaan we dat ook weer zien gok ik 👍quote:Op zaterdag 4 mei 2024 12:35 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Hoeveel van die 1.000 zijn economische migranten? En hoe komen die de procedures door?
En nee, dat vind ik praktisch gezien niet bepaald onhaalbaar. Is gewoon een kwestie van politieke (om)wil.
Leidt witheid ook tot gedrag?quote:Op zaterdag 4 mei 2024 13:05 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
[..]
Het gaat over het verklaren van gedrag. Het is gewoon een wetenschappelijk feit dat armoede leidt tot criminaliteit. Niemand heeft het over rechtvaardigen.
Vluchtelingen laten slapen op een grasveldje is slechts één ding in een hele grote optelsom. We jennen die mensen liever dan dat we ze serieus helpen mee te draaien in de maatschappij. Serieus, het was zelfs strafbaar voor Nederlanders om hulp te bieden door simpele kampeerspullen te geven. Het is een mensonterende situatie die moedwillig is gecreëerd.
Over de morele verplichting om mensen in nood te helpen verschillen we denk ik gewoon fundamenteel van mening. Overigens zijn veel landen in het Midden-Oosten instabiel doordat het Westen zo lang met ze gefuckt heeft, en over een paar decennia komt daar nog een hele lading klimaatvluchtelingen die wij creëren bovenop.
Het woningtekort is momenteel circa 380.000. Het aantal vluchtelingen per jaar is gemiddeld 24.000, waarbij we mogen aannemen dat het relatief grote gezinnen zijn die in één woning terechtkomen. Het is echt een druppel op een gloeiende plaat. Arbeidsmigranten maken een veel groter deel uit van het aantal migranten. Volgens mij willen alle linkse partijen wel iets doen aan immigratie, alleen weigeren ze die groep specifiek als de zondebok aan te wijzen.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 12:07 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Als we ze dan maar deze kant op moeten blijven halen; wat is dan jouw oplossing? Nederland is immers maar een klein landje, er is een limiet. Nu al enorm lange wachttijd als je een woning wil. Beperkte ruimte om te bouwen. Aangezien we vooral niks moeten doen aan de instroom - want dat is immers geen probleem - het zijn vluchtelingen waar we geen nee tegen kunnen zeggen blijkbaar - gezien de hoeveelheid aanvragen die we hier accepteren in vergelijking met andere EU landen. Wat dan? Users die iets aan die instroom willen doen worden telkens afgeschoten hier, maar wat is het alternatief dan?
Ik vind "witheid" geen term die we zouden moeten hanteren, maar uiteindelijk: ja. Een hoog inkomen en opgroeien in een goede buurt leidt ook tot een bepaald type gedrag. Is dat zo'n gek idee?quote:Op zaterdag 4 mei 2024 13:12 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Leidt witheid ook tot gedrag?
En het typische riedeltje dat ook dit weer allemaal de schuld is van het Westen...
Zullen we onszelf gewoon opheffen, Kabeltrui?
Wat wetenschappelijk om dat te koppelen aan ras.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 13:16 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
[..]
Ik vind "witheid" geen term die we zouden moeten hanteren, maar uiteindelijk: ja. Een hoog inkomen en opgroeien in een goede buurt leidt ook tot een bepaald type gedrag. Is dat zo'n gek idee?
Nee, ook dat niet. Daar laat onderzoek trouwens zien dat ongelijkheid en criminaliteit vaak correleren, dat is iets anders dan armoede. En correlatie betekent niet dat er sprake is van een causaal verband. Criminaliteit blijft een keuze, geen natuurlijk gevolg van externe factoren.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 13:05 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
[..]
Het gaat over het verklaren van gedrag. Het is gewoon een wetenschappelijk feit dat armoede leidt tot criminaliteit. Niemand heeft het over rechtvaardigen.
Als er migranten tóch in een land worden gelaten terwijl eigenlijk alles vol zit, worden deze mensen geholpen. Dat heeft dus helemaal niets te maken met een jennen of een mensonterende situatie. De realiteit blijft dat deze mensen helemaal niet de verantwoordelijkheid zijn van het Westen en desondanks toch een helpende hand wordt geboden.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 13:05 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
Vluchtelingen laten slapen op een grasveldje is slechts één ding in een hele grote optelsom. We jennen die mensen liever dan dat we ze serieus helpen mee te draaien in de maatschappij. Serieus, het was zelfs strafbaar voor Nederlanders om hulp te bieden door simpele kampeerspullen te geven. Het is een mensonterende situatie die moedwillig is gecreëerd.
Nee, deze landen zijn instabiel omdat het in veel gevallen totaal corrupte regimes betreft waar de fundamentalistische Islam en talloze mensenrechtenschendingen de norm zijn. Ook dit zijn keuzes en dat heeft helemaal niets met het Westen te maken.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 13:05 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
Over de morele verplichting om mensen in nood te helpen verschillen we denk ik gewoon fundamenteel van mening. Overigens zijn veel landen in het Midden-Oosten instabiel doordat het Westen zo lang met ze gefuckt heeft, en over een paar decennia komt daar nog een hele lading klimaatvluchtelingen die wij creëren bovenop.
24000 gemiddeld de laatste 10 jaar ofzo, inclusief corona dip.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 13:14 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
[..]
Het woningtekort is momenteel circa 380.000. Het aantal vluchtelingen per jaar is gemiddeld 24.000, waarbij we mogen aannemen dat het relatief grote gezinnen zijn die in één woning terechtkomen. Het is echt een druppel op een gloeiende plaat. Arbeidsmigranten maken een veel groter deel uit van het aantal migranten. Volgens mij willen alle linkse partijen wel iets doen aan immigratie, alleen weigeren ze die groep specifiek als de zondebok aan te wijzen.
Overigens is immigratie in principe gunstig voor de economie een land (arbeid = geld), en al helemaal als het geboortecijfer daalt. Maar dat ter zijde.
Ik maak die koppeling omdat die specifieke discussie hier (in meerdere topics tegelijk) wordt gevoerd, en je ernaar verwijst met die term. Maar je bevestigt inderdaad m'n punt dat opgroeien in een slechte buurt met weinig kansen en een slechte infrastructuur niet bepaald helpt.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 13:17 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wat wetenschappelijk om dat te koppelen aan ras.
Jammer alleen van al die miljoenen straatarme blanken in West-Virginia, Mississippi en Arkansas. Om maar wat te noemen. Of wat dichter bij huis, onze eigen achterbuurtbewoners met bijstand.
Overigens: graag academische bewijzen dat armoede automatisch leidt tot crimineel gedrag. Nogal een klap in het gezicht van arme mensen die geen vlieg kwaad doen maar simpelweg proberen te overleven. Witteboordencriminaliteit: hoe verklaar je dat?
Jij VINDT het extreemrechts. Dat maakt het nog geen feit.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 10:32 schreef KareldeStoute het volgende:
Ik snap de relevantie hiervan niet helemaal. Wilders maakt toch gewoon deel uit van die internationale renaissance van extreemrechtse partijen? Hij wordt daarbij door zijn ideologische vrienden ook nadrukkelijk op een voetstuk gehesen.
Hij laat zich dus overduidelijk in met extreemrechts en bijbehorende haatzaaierij.
Jij dicht die partij een bepaalde positie toen, niks meer niks minder.quote:Of hij vanuit die positie in een Nederlandse regering past, is iets waar ik een mening over vroeg.
Ook voor jou, past de PVV naar jouw idee in onze regering?
Dat is het niet. Lees je eens in. Correlatie is NIET HETZELFDE als causaliteit.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 13:05 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
[..]
Het gaat over het verklaren van gedrag. Het is gewoon een wetenschappelijk feit dat armoede leidt tot criminaliteit. Niemand heeft het over rechtvaardigen.
Laten we het dan via een andere weg bekijken. Volgens mij zijn er slechts twee mogelijkheden: criminaliteit is ofwel genetisch bepaald, ofwel bepaald door iemands omstandigheden. Voor het eerste is nul bewijs, voor het tweede hebben we sterke aanwijzingen én we kunnen er wat aan doen. Wat denk jij?quote:Op zaterdag 4 mei 2024 15:11 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Dat is het niet. Lees je eens in. Correlatie is NIET HETZELFDE als causaliteit.
Het zijn er momenteel 70.000 en dat neemt volgens de prognoses alleen maar toe. En de immigratie van laaggeschoolde relifanaten uit middeleeuwse culturen is helemaal niet gunstig.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 13:14 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
[..]
Het woningtekort is momenteel circa 380.000. Het aantal vluchtelingen per jaar is gemiddeld 24.000, waarbij we mogen aannemen dat het relatief grote gezinnen zijn die in één woning terechtkomen. Het is echt een druppel op een gloeiende plaat. Arbeidsmigranten maken een veel groter deel uit van het aantal migranten. Volgens mij willen alle linkse partijen wel iets doen aan immigratie, alleen weigeren ze die groep specifiek als de zondebok aan te wijzen.
Overigens is immigratie in principe gunstig voor de economie een land (arbeid = geld), en al helemaal als het geboortecijfer daalt. Maar dat ter zijde.
Volgens officiële cijfers tussen de 30.000 en 60.000 in 2024. Daar zitten ook vluchtelingen uit Oekraïne bij, wat het getal exceptioneel hoog maakt. Verder ben ik het ermee eens dat te veel immigratie van laaggeschoolden minder gunstig is. Maar als diegene anders wordt doodgeknald, zie ik dat niet als doorslaggevende reden.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 15:42 schreef Cilantro het volgende:
[..]
Het zijn er momenteel 70.000 en dat neemt volgens de prognoses alleen maar toe. En de immigratie van laaggeschoolde relifanaten uit middeleeuwse culturen is helemaal niet gunstig.
Oekraïners zijn daadwerkelijk op de vlucht in tegenstelling tot Oemboeboe de nep-vluchteling die op vakantie gaat naar het land van herkomst.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 16:00 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
[..]
Volgens officiële cijfers tussen de 30.000 en 60.000 in 2024. Daar zitten ook vluchtelingen uit Oekraïne bij, wat het getal exceptioneel hoog maakt. Verder ben ik het ermee eens dat te veel immigratie van laaggeschoolden minder gunstig is. Maar als diegene anders wordt doodgeknald, zie ik dat niet als doorslaggevende reden.
Niet liegen, dat is zonder de Oekraïners.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 16:00 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
[..]
Volgens officiële cijfers tussen de 30.000 en 60.000 in 2024. Daar zitten ook vluchtelingen uit Oekraïne bij, wat het getal exceptioneel hoog maakt. Verder ben ik het ermee eens dat te veel immigratie van laaggeschoolden minder gunstig is. Maar als diegene anders wordt doodgeknald, zie ik dat niet als doorslaggevende reden.
Ja Oekraïners hebben een speciale status en worden niet meegerekend als asielzoekers.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 16:09 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Niet liegen, dat is zonder de Oekraïners.
Staat notabene in de link die hij zelf post.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 16:11 schreef Cilantro het volgende:
[..]
Ja Oekraïners hebben een speciale status en worden niet meegerekend als asielzoekers.
Als diegene in het eigen land wordt doodgeknald dan vlucht hij naar het dichtsbijzijnde veilige land en vraagt daar om hulp/asiel. Dan reis je niet door naar Nederland omdat hier de omstandigheden gunstiger zijn dan in Italie of Spanje.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 16:00 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
Maar als diegene anders wordt doodgeknald, zie ik dat niet als doorslaggevende reden.
Dat statistische trucje gebruiken de massa-immigratie apologeten Hein de Haas en Leo Lucassen ook telkens. Ze laten de 100.000 Oekraïners weg in hun verhaal terwijl die mensen wel opvang nodig hebben waardoor de keten vastloopt.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 16:16 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Staat notabene in de link die hij zelf post.
Wat er ook in staat, dat er nog 42.000 statushouders gehuisvest moeten worden dit jaar, waanzin ten top.
Eritrea is een apart geval. Kort gezegd is het machtsregime sterk veranderd, waarbij de nieuwe partij de tegenstander is van de oude partij. Er zijn dus mensen die jaren geleden naar Nederland zijn gevlucht, maar die door deze verandering niet meer direct een kogel door de kop krijgen en dus hun familie kunnen bezoeken.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 16:07 schreef Cilantro het volgende:
[..]
Oekraïners zijn daadwerkelijk op de vlucht in tegenstelling tot Oemboeboe de nep-vluchteling die op vakantie gaat naar het land van herkomst.
[ afbeelding ]
Niks tegen Oekraïners, maar ik ken genoeg (vrouwlijke) Oekraïners die naar Oekraïne op vakantie/familiebezoek gaan. De meesten die ik ken gaan er zo nu en dan wel heenquote:Op zaterdag 4 mei 2024 16:07 schreef Cilantro het volgende:
[..]
Oekraïners zijn daadwerkelijk op de vlucht in tegenstelling tot Oemboeboe de nep-vluchteling die op vakantie gaat naar het land van herkomst.
[ afbeelding ]
Klopt, excuus. Fout van mij, het jongleren tussen alle reacties tijdens werktijd werd me even iets te veel. Mijn mening blijft echter onveranderd.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 16:09 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Niet liegen, dat is zonder de Oekraïners.
En daarmee bedoel je ook dat de mensen die zich aan de buitengrens melden, Italië, Spanje, Polen, Griekenland etc, daarna verdeeld worden over de rest van de EU?quote:Op zaterdag 4 mei 2024 16:18 schreef Gia het volgende:
[..]
Als diegene in het eigen land wordt doodgeknald dan vlucht hij naar het dichtsbijzijnde veilige land en vraagt daar om hulp/asiel. Dan reis je niet door naar Nederland omdat hier de omstandigheden gunstiger zijn dan in Italie of Spanje.
Daarom alleen nog tijdelijke statussen verlenen.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 16:07 schreef Cilantro het volgende:
[..]
Oekraïners zijn daadwerkelijk op de vlucht in tegenstelling tot Oemboeboe de nep-vluchteling die op vakantie gaat naar het land van herkomst.
[ afbeelding ]
Nee, daar ben ik het mee eens. Maar helaas wordt daar niet de hand aan gehouden en reizen een heleboel mensen zonder zich te melden, door.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 16:30 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
En daarmee bedoel je ook dat de mensen die zich aan de buitengrens melden, Italië, Spanje, Polen, Griekenland etc, daarna verdeeld worden over de rest van de EU?
Pas op wat je over of tegen Wierd Duk zegt.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 16:25 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
[..]
Eritrea is een apart geval. Kort gezegd is het machtsregime sterk veranderd, waarbij de nieuwe partij de tegenstander is van de oude partij. Er zijn dus mensen die jaren geleden naar Nederland zijn gevlucht, maar die door deze verandering niet meer direct een kogel door de kop krijgen en dus hun familie kunnen bezoeken.
Maar goed, jij leest één krantenkop van Wierd Duk en concludeert op basis daarvan dat het allemaal nepvluchtelingen zijn?
42.000 statushouders huisvesten dit jaar enquote:Op zaterdag 4 mei 2024 16:29 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
[..]
Klopt, excuus. Fout van mij, het jongleren tussen alle reacties tijdens werktijd werd me even iets te veel. Mijn mening blijft echter onveranderd.
Zowel omgeving als persoonlijkheid kunnen invloed hebben op foute keuzes die iemand maakt. Persoonlijkheid is hierbij ook weer gevormd door genetische aspecten en ervaringen/opvoeding/omgeving/cultuur/quote:Op zaterdag 4 mei 2024 15:30 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
[..]
Laten we het dan via een andere weg bekijken. Volgens mij zijn er slechts twee mogelijkheden: criminaliteit is ofwel genetisch bepaald, ofwel bepaald door iemands omstandigheden. Voor het eerste is nul bewijs, voor het tweede hebben we sterke aanwijzingen én we kunnen er wat aan doen. Wat denk jij?
In de context van het huizentekort en vergeleken met de cijfers van arbeidsimmigratie wel, zeker als asielzoekers vaak in grotere gezinnen onder één dak leven. Op z'n minst vind ik het niet geheel terecht dat alle focus alleen maar op die groep wordt gelegd.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 16:36 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
42.000 statushouders huisvesten dit jaar en
Bij ongewijzigd beleid komen er dit jaar naar verwachting tussen de 32.000 en 63.000 nieuwe asielzoekers naar Nederland. De totale asielinstroom komt dan mogelijk uit tussen de 49.800 en 78.500.
vindt jij een druppel op een gloeiende plaat?
Bijzonder.
Er lijkt toch wel enigecausaliteit aanwezig te zijnquote:Op zaterdag 4 mei 2024 16:42 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Zowel omgeving als persoonlijkheid kunnen invloed hebben op foute keuzes die iemand maakt. Persoonlijkheid is hierbij ook weer gevormd door genetische aspecten en ervaringen/opvoeding/omgeving/cultuur/
scholing/etc.
In een bepaalde omgeving kan iemand met bepaalde persoonlijkheid, bepaalde (culturele waarden) eerder neigen tot bepaalde keuzes en bepaald gedrag. Er zijn zoveel factoren die meespelen dat het echtt klinklare onzin is om te stellen dat armoede leidt tot criminaliteit.
Weer liegen:quote:Op zaterdag 4 mei 2024 16:45 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
[..]
In de context van het huizentekort en vergeleken met de cijfers van arbeidsimmigratie wel, zeker als asielzoekers vaak in grotere gezinnen onder één dak leven. Op z'n minst vind ik het niet geheel terecht dat alle focus alleen maar op die groep wordt gelegd.
In andere woorden: iemands persoonlijkheid wordt mede bepaald door sociaaleconomische omstandigheden. En in slechte sociaaleconomische omstandigheden neigt men eerder naar slechte keuzes (criminaliteit).quote:Op zaterdag 4 mei 2024 16:42 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Zowel omgeving als persoonlijkheid kunnen invloed hebben op foute keuzes die iemand maakt. Persoonlijkheid is hierbij ook weer gevormd door genetische aspecten en ervaringen/opvoeding/omgeving/cultuur/
scholing/etc.
In een bepaalde omgeving kan iemand met bepaalde persoonlijkheid, bepaalde (culturele waarden) eerder neigen tot bepaalde keuzes en bepaald gedrag. Er zijn zoveel factoren die meespelen dat het echtt klinklare onzin is om te stellen dat armoede leidt tot criminaliteit.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |