abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_213246602


Een ambtenaar is een natuurlijke persoon die is aangesteld in een openbare betrekking om, ondergeschikt aan een hoger gezag, een deel van de overheidstaak te verrichten. Afhankelijk van hun functie, leggen ambtenaren een zuiveringseed of ambtseed af.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ambtenaruhhhh
Please consider the environment before printing this post.
Op zaterdag 27 mei 2017 00:36 schreef d4v1d het volgende:
Kabuf is af en toe best een prima kerel.
pi_213246609
Laatste post:

quote:
2s.gif Op donderdag 18 april 2024 10:59 schreef KaBuf het volgende:

[..]
Net arbeidsvoorwaardengesprek gehad en zou bovenin schaal 11 ingeschaald worden. Even een proefloonstrook afwachten voor de uitkomst, en dan maar verder mijn hoofd erover breken :D
Please consider the environment before printing this post.
Op zaterdag 27 mei 2017 00:36 schreef d4v1d het volgende:
Kabuf is af en toe best een prima kerel.
pi_213246745
Je bent nu manager in de openbare accountancy toch? AA of RA? Ben nieuwsgierig of dit voor jou veel inleveren zou zijn. Als je bovenin 11 ingeschaald wordt, zit je snel op je maximum, waar je binnen de accountancy wellicht ook wat meer ruimte hebt naar de toekomst toe. Maar het is net waar je je prioriteiten legt. Ikzelf zit wel goed als ambtenaar, meer is niet altijd beter. En sinds ik 6,5 km vanaf huis werk, denk ik bijna nooit meer aan het feit dat een leaseauto zo fijn zou zijn :D
pi_213246811
quote:
7s.gif Op donderdag 18 april 2024 11:15 schreef Serinde het volgende:
Je bent nu manager in de openbare accountancy toch? AA of RA? Ben nieuwsgierig of dit voor jou veel inleveren zou zijn. Als je bovenin 11 ingeschaald wordt, zit je snel op je maximum, waar je binnen de accountancy wellicht ook wat meer ruimte hebt naar de toekomst toe. Maar het is net waar je je prioriteiten legt. Ikzelf zit wel goed als ambtenaar, meer is niet altijd beter. En sinds ik 6,5 km vanaf huis werk, denk ik bijna nooit meer aan het feit dat een leaseauto zo fijn zou zijn :D
Manager RA inderdaad.
En klopt, ik besef me dat dit wel het maximum is voor nu (even niet rekening houdend met doorgroeien).

Dingen als inleveren lease-auto en nu gelijk aan de top van de schaal zitten is wel jammer inderdaad. Maar aan de andere kant zou ik straks op fiets-afstand van het stadhuis wonen en met een veranderende gezinssituatie is het wel fijn om vaker / sneller thuis te zijn.
En ik weet dat ik geen partnerambities heb en nu dit toch op mijn pad komt...
Please consider the environment before printing this post.
Op zaterdag 27 mei 2017 00:36 schreef d4v1d het volgende:
Kabuf is af en toe best een prima kerel.
pi_213246818
quote:
2s.gif Op donderdag 18 april 2024 11:23 schreef KaBuf het volgende:

[..]
Manager RA inderdaad.
En klopt, ik besef me dat dit wel het maximum is voor nu (even niet rekening houdend met doorgroeien).

Dingen als inleveren lease-auto en nu gelijk aan de top van de schaal zitten is wel jammer inderdaad. Maar aan de andere kant zou ik straks op fiets-afstand van het stadhuis wonen en met een veranderende gezinssituatie is het wel fijn om vaker / sneller thuis te zijn.
En ik weet dat ik geen partnerambities heb en nu dit toch op mijn pad komt...
Gewoon doen, groot deel van de week uit het raam kijken kan ook niet bij iedere andere werkgever. Dat moet je meenemen in je beslissing.
  donderdag 18 april 2024 @ 12:05:20 #6
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_213247175
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2024 11:24 schreef Jeroboam het volgende:

[..]
Gewoon doen, groot deel van de week uit het raam kijken kan ook niet bij iedere andere werkgever. Dat moet je meenemen in je beslissing.
Je gaat van een situatie van te hard werken naar een situatie van niet zelden verveling.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  donderdag 18 april 2024 @ 12:11:15 #7
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_213247235
@KaBuf beetje uit nieuwschierigheid..

Is het qua salaris een stap of juist een aderlating?
Je gaat natuurlijk wel naar een situatie van minder werken en overwerken, das ook wel een goodie.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_213247893
quote:
7s.gif Op donderdag 18 april 2024 12:11 schreef phpmystyle het volgende:
@:KaBuf beetje uit nieuwschierigheid..

Is het qua salaris een stap of juist een aderlating?
Je gaat natuurlijk wel naar een situatie van minder werken en overwerken, das ook wel een goodie.
Het is vooralsnog een stap. Leasebudget is voor nu echter zo'n 900 euro dus dat moet ik er wel bij rekenen uiteraard, maar zelfs dan is het nog naar boven.
Wanneer ik mijn huidige salaris + leasebudget pak en dit omreken naar 36 uur, zou ik er een kleine 500 bruto op vooruit gaan. (Maar zit ik dus wel vooralsnog aan de max van de schaal)

En inderdaad, dingen als overuren neem ik zeker mee in mijn gedachte :P
Please consider the environment before printing this post.
Op zaterdag 27 mei 2017 00:36 schreef d4v1d het volgende:
Kabuf is af en toe best een prima kerel.
pi_213247928
Heeft gemeente net als rijk standaard 13e maand? Denk het wel toch? Ik had niet gedacht dat je erop vooruit zou gaan!
  Moderator donderdag 18 april 2024 @ 13:22:08 #10
61302 crew  UIO_AMS
Dobbelsteenavonturier
pi_213248004
quote:
7s.gif Op donderdag 18 april 2024 13:13 schreef Serinde het volgende:
Heeft gemeente net als rijk standaard 13e maand? Denk het wel toch? Ik had niet gedacht dat je erop vooruit zou gaan!
Nee, niet standaard. Bij mijn gemeente werken we met een individueel keuzebudget van ongeveer 17% van je jaarinkomen. Dat is opgebouwd uit vakantiegeld, eindejaaruitkering, etc.. Kun je (deels) uit laten betalen, of je kan er vrije dagen van kopen, of gebruiken voor een belastingvrije betaling van je vakbondsbijdrage, etc..

Ik ben RO en mijn salaris ligt ietsje lager dan in de private sector, maar daar staat een veel betere werk/privé verhouding tegenover.
Als niets meer baat kan een worst geen kwaad.
Op dinsdag 7 december 2010 12:50 schreef yvonne het volgende:
Beste moderator UIO_AMS
Stuur een mod weg.
pi_213248714
quote:
7s.gif Op donderdag 18 april 2024 13:22 schreef UIO_AMS het volgende:
Bij mijn gemeente werken we met een individueel keuzebudget van ongeveer 17% van je jaarinkomen. Dat is opgebouwd uit vakantiegeld, eindejaaruitkering, etc.. Kun je (deels) uit laten betalen, of je kan er vrije dagen van kopen, of gebruiken voor een belastingvrije betaling van je vakbondsbijdrage, etc..
Bij Rijks net zo, de 13e maand is opgenomen in IKB (Individueel Keuzebudget).
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  Moderator donderdag 18 april 2024 @ 15:51:59 #12
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_213249347
IKB is overheidsbreed wel ene ding.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_213250073
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2024 15:51 schreef Rene het volgende:
IKB is overheidsbreed wel ene ding.
Bij de Politie vanaf 1 januari. Nu nog ouderwets vakantiegeld in mei en een eindejaarsuitkering aan het einde van het jaar.
No Dukes of Hazzard in the classroom
pi_213250306
quote:
7s.gif Op donderdag 18 april 2024 13:22 schreef UIO_AMS het volgende:

[..]
Nee, niet standaard. Bij mijn gemeente werken we met een individueel keuzebudget van ongeveer 17% van je jaarinkomen. Dat is opgebouwd uit vakantiegeld, eindejaaruitkering, etc.. Kun je (deels) uit laten betalen, of je kan er vrije dagen van kopen, of gebruiken voor een belastingvrije betaling van je vakbondsbijdrage, etc..

Ik ben RO en mijn salaris ligt ietsje lager dan in de private sector, maar daar staat een veel betere werk/privé verhouding tegenover.
Ja dat bedoel ik eigenlijk ook. Binnen accountancy vaak niet dus daar moet je met de vergelijking wel rekening mee houden. Als anderen iets vragen dan zeg ik altijd wel gewoon dat ik een 13e maand heb. Makkelijker uitleggen dan “geen vakantiegeld, maar wel IKB etc” :@

Ik zou verwachten bij de publics meer te kunnen verdienen als RA(al valt dat wellicht tegen als ik KaBuf’s posts lees?) maar vooral de ervaren vrijheid in mijn werk (zowel in uitvoering als in wát ik doe) maakt dat ik de overstap niet gauw zou maken.
  donderdag 18 april 2024 @ 17:48:00 #15
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_213250336
quote:
7s.gif Op donderdag 18 april 2024 13:22 schreef UIO_AMS het volgende:

[..]
Nee, niet standaard. Bij mijn gemeente werken we met een individueel keuzebudget van ongeveer 17% van je jaarinkomen. Dat is opgebouwd uit vakantiegeld, eindejaaruitkering, etc.. Kun je (deels) uit laten betalen, of je kan er vrije dagen van kopen, of gebruiken voor een belastingvrije betaling van je vakbondsbijdrage, etc..

Ik ben RO en mijn salaris ligt ietsje lager dan in de private sector, maar daar staat een veel betere werk/privé verhouding tegenover.
Wat is RO?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  donderdag 18 april 2024 @ 17:48:40 #16
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_213250344
quote:
2s.gif Op donderdag 18 april 2024 13:11 schreef KaBuf het volgende:

[..]
Het is vooralsnog een stap. Leasebudget is voor nu echter zo'n 900 euro dus dat moet ik er wel bij rekenen uiteraard, maar zelfs dan is het nog naar boven.
Wanneer ik mijn huidige salaris + leasebudget pak en dit omreken naar 36 uur, zou ik er een kleine 500 bruto op vooruit gaan. (Maar zit ik dus wel vooralsnog aan de max van de schaal)

En inderdaad, dingen als overuren neem ik zeker mee in mijn gedachte :P
Kijk ook even naar je pensioen, ga je vaak ook op vooruit
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator donderdag 18 april 2024 @ 17:51:32 #17
61302 crew  UIO_AMS
Dobbelsteenavonturier
pi_213250376
quote:
1s.gif Op donderdag 18 april 2024 17:48 schreef Molo het volgende:
Wat is RO?
Een RA is een register accountant (financial auditor) een RE is een register edp-auditor (IT-auditor) en een RO is een register operational auditor (kijkt naar het geheel van een bedrijfsproces en niet alleen de financiële weergave daarvan).

Weet niet of dat iets duidelijker maakt.
Als niets meer baat kan een worst geen kwaad.
Op dinsdag 7 december 2010 12:50 schreef yvonne het volgende:
Beste moderator UIO_AMS
Stuur een mod weg.
  donderdag 18 april 2024 @ 17:56:10 #18
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_213250425
quote:
7s.gif Op donderdag 18 april 2024 17:51 schreef UIO_AMS het volgende:

[..]
Een RA is een register accountant (financial auditor) een RE is een register edp-auditor (IT-auditor) en een RO is een register operational auditor (kijkt naar het geheel van een bedrijfsproces en niet alleen de financiële weergave daarvan).

Weet niet of dat iets duidelijker maakt.
Yes dat is een stuk helderder :Y
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  donderdag 18 april 2024 @ 17:57:54 #19
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_213250447
Die werk/privé balans is wel insane anders nu tov eerdere baan. Echt heel luxe om gewoon laptop uit te doen en klaarrrrr te zijn

Dat gezegd hebbende, zit ik in de trein naar huis en heb ik dus gewoon lekker weekend nu O+
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_213250917
Ik heb dat dan weer niet. Mijn baan hiervoor was uitvoerend en toen was het inderdaad laptop dicht en klaar. Nu zijn er veel meer ad hoc dingen die gedaan moeten worden, ook op m’n vrije dag of ‘s avonds. Vooral als de wethouder iets wil. Maakt het leuk maar ook wel uitdagend met 3 jonge kinderen thuis.
Protège moi de mes désirs.
pi_213251212
quote:
1s.gif Op donderdag 18 april 2024 18:49 schreef arvensis het volgende:
Ik heb dat dan weer niet. Mijn baan hiervoor was uitvoerend en toen was het inderdaad laptop dicht en klaar. Nu zijn er veel meer ad hoc dingen die gedaan moeten worden, ook op m’n vrije dag of ‘s avonds. Vooral als de wethouder iets wil. Maakt het leuk maar ook wel uitdagend met 3 jonge kinderen thuis.
Ik neem aan dat die wethouder je rijkelijk beloond voor die uitbuiting
pi_213251318
quote:
7s.gif Op donderdag 18 april 2024 13:13 schreef Serinde het volgende:
Heeft gemeente net als rijk standaard 13e maand? Denk het wel toch? Ik had niet gedacht dat je erop vooruit zou gaan!
Stiekem is de overheid een hele riante broodheer geworden. Had een tijd terug daar een artikel over gedeeld hier. Commercieel is vaak niet zo interessant meer.
pi_213252133
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2024 19:23 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Stiekem is de overheid een hele riante broodheer geworden. Had een tijd terug daar een artikel over gedeeld hier. Commercieel is vaak niet zo interessant meer.
Behalve als je in de IT zit
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_213252268
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2024 20:07 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Behalve als je in de IT zit
Denk ook zomaar dat dat ook enorm meevalt
pi_213252746
Is schaal 11 voor een RA niet aan de schrale kant? Dat is toch gewoon universitair niveau? Schaal 11 correspondeert met HBO voor mijn gevoel.

Toen ik zelf overstapte vanuit de fiscale hoek richting de overheid moest ik stevig inleveren.
Zu hause ist alles besser
  donderdag 18 april 2024 @ 21:07:24 #26
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_213252996
quote:
2s.gif Op donderdag 18 april 2024 13:11 schreef KaBuf het volgende:

[..]
Het is vooralsnog een stap. Leasebudget is voor nu echter zo'n 900 euro dus dat moet ik er wel bij rekenen uiteraard, maar zelfs dan is het nog naar boven.
Wanneer ik mijn huidige salaris + leasebudget pak en dit omreken naar 36 uur, zou ik er een kleine 500 bruto op vooruit gaan. (Maar zit ik dus wel vooralsnog aan de max van de schaal)

En inderdaad, dingen als overuren neem ik zeker mee in mijn gedachte :P
Jee, de salarissen in accountancy liggen wel beduidend lager dan in het bedrijfsleven :{ Was ook niet my cup of thee.

Bedenkt trouwens wel dat je qua uitdaging er wel op achteruit gaat bij een gemeente. Ik heb op een blauwe maandag nog een half jaartje bij een gereformeerde veluwse gemeente gewerkt in de rol van boekhouder zeg maar. Niet mijn ding. En die audit functie bij gemeentes lijkt mij nog saaier als een finance functie.

Weet je zeker dat een rol als financial controller in het bedrijfsleven jou niet veel beter staat? Meer uitdaging, meer doorgroei, wel - als je goed kiest - max 36 of 40 urige weken.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  donderdag 18 april 2024 @ 21:27:01 #27
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_213253299
quote:
1s.gif Op donderdag 18 april 2024 18:49 schreef arvensis het volgende:
Ik heb dat dan weer niet. Mijn baan hiervoor was uitvoerend en toen was het inderdaad laptop dicht en klaar. Nu zijn er veel meer ad hoc dingen die gedaan moeten worden, ook op m’n vrije dag of ‘s avonds. Vooral als de wethouder iets wil. Maakt het leuk maar ook wel uitdagend met 3 jonge kinderen thuis.
Is dat ook niet een kwestie van mevrouw of meneer de wethouder beetje terugduwen en beter laten plannen? :+

Als ergens echt bloed uit loopt ga ik wel rennen hoor. Maar vaak ad hoc dingen vragen klinkt meer als mismanagement
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_213253561
quote:
1s.gif Op donderdag 18 april 2024 21:27 schreef Molo het volgende:

[..]
Is dat ook niet een kwestie van mevrouw of meneer de wethouder beetje terugduwen en beter laten plannen? :+

Als ergens echt bloed uit loopt ga ik wel rennen hoor. Maar vaak ad hoc dingen vragen klinkt meer als mismanagement
Lijkt me niet dat een wethouder elk actualiteit kan plannen, misschien tot op zekere hoogte :+
  donderdag 18 april 2024 @ 21:46:01 #29
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_213253589
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2024 21:44 schreef Jeroboam het volgende:

[..]
Lijkt me niet dat een wethouder elk actualiteit kan plannen, misschien tot op zekere hoogte :+
Hence the word 'vaak'
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  donderdag 18 april 2024 @ 22:28:08 #30
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_213254126
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2024 19:23 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Stiekem is de overheid een hele riante broodheer geworden. Had een tijd terug daar een artikel over gedeeld hier. Commercieel is vaak niet zo interessant meer.
Haha klopt.
Zeker in vergeljiking met standaard cao'tjes.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_213257533
quote:
7s.gif Op donderdag 18 april 2024 12:05 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je gaat van een situatie van te hard werken naar een situatie van niet zelden verveling.
Als je 'thuiswerkt' is dat toch ook geen probleem? Vroeger moesten mensen verplicht 5 dagen per week op kantoor zijn, maar nu zie ik de nadelen niet zo.
pi_213261075
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2024 20:07 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Behalve als je in de IT zit
Hangt er vanaf wat je in de IT doet. Als je op de helpdesk zit van een of ander MKB hostingbedrijfje moet je er niet veel van verwachten. Werk je als ervaren consultant of solution architect bij een of ander internationaal softwarebedrijf dat kun je aardig gaan harken.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  vrijdag 19 april 2024 @ 17:09:57 #33
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_213261149
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 april 2024 17:05 schreef HSG het volgende:

[..]
Hangt er vanaf wat je in de IT doet. Als je op de helpdesk zit van een of ander MKB hostingbedrijfje moet je er niet veel van verwachten. Werk je als ervaren consultant of solution architect bij een of ander internationaal softwarebedrijf dat kun je aardig gaan harken.
Solution architect bij een shady cryptotoko _O_
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_213261224
quote:
10s.gif Op vrijdag 19 april 2024 17:09 schreef Molo het volgende:

[..]
Solution architect bij een shady cryptotoko _O_
Lekker op afstand in China werken. :7
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  vrijdag 19 april 2024 @ 17:26:43 #35
46794 Berkery
Fat bastard
pi_213261313
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2024 20:07 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Behalve als je in de IT zit
Ik vind het wel meevallen, of ik krijg alleen maar shit recruiters op mijn linkedin.
No Dukes of Hazzard in the classroom
  vrijdag 19 april 2024 @ 17:34:21 #36
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_213261377
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 april 2024 17:26 schreef Berkery het volgende:

[..]
Ik vind het wel meevallen, of ik krijg alleen maar shit recruiters op mijn linkedin.
Er zijn écht heel veel shit recruiters
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  vrijdag 19 april 2024 @ 19:27:57 #37
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_213262428
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 april 2024 17:05 schreef HSG het volgende:

[..]
Hangt er vanaf wat je in de IT doet. Als je op de helpdesk zit van een of ander MKB hostingbedrijfje moet je er niet veel van verwachten. Werk je als ervaren consultant of solution architect bij een of ander internationaal softwarebedrijf dat kun je aardig gaan harken.
Ik zit nu als sr. SA in schaal 13, met de nieuwe CAO zie ik nog weinig vacatures waar ik het beter ga krijgen, zeker niet als je het omslaat naar jaarloon. Vanaf juli zit ik op ongeveer een ton voor 36 uur. De max die ik zie op een gelijkwaardige rol in de zakelijke wereld zit daar iets boven maar dan voor 40 uur, voor 36 er weer onder.

De rol die jij omschrijft is vaak in een uiterst competitieve omgeving waar je rustig 60 uur in de week maakt. Dat is maar voor een beperkte groep weggelegd, en zeker niet voor mij. Ik wil gewoon op vrijdagmiddag de laptop dichtklappen en de kleine van de basisschool ophalen om leuke dingen te gaan doen. ;)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_213264094
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 19:27 schreef zalkc het volgende:

[..]
Ik zit nu als sr. SA in schaal 13, met de nieuwe CAO zie ik nog weinig vacatures waar ik het beter ga krijgen, zeker niet als je het omslaat naar jaarloon. Vanaf juli zit ik op ongeveer een ton voor 36 uur. De max die ik zie op een gelijkwaardige rol in de zakelijke wereld zit daar iets boven maar dan voor 40 uur, voor 36 er weer onder.

De rol die jij omschrijft is vaak in een uiterst competitieve omgeving waar je rustig 60 uur in de week maakt. Dat is maar voor een beperkte groep weggelegd, en zeker niet voor mij. Ik wil gewoon op vrijdagmiddag de laptop dichtklappen en de kleine van de basisschool ophalen om leuke dingen te gaan doen. ;)
Ga maar eens uitrekenen hoeveel je zou verdienen als je voor 40 uur betaald werd. Er zijn inderdaad maar weinig functies waar je de laptop vrijdag kan dichtklappen en echt vrij bent als je zoveel verdient.

Spoiler: dan zou je per maand max 7803,4 moeten verdienen exclusief de verhoging van juli.

Ik zat ook al te denken aan de functie van SA gezien ze bij DICTU een zwaar tekort hebben aan SA-ers. Wat is de eerste stap die ik zou kunnen zetten om richting SA te gaan?
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  vrijdag 19 april 2024 @ 21:25:40 #39
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_213264312
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 april 2024 21:06 schreef HSG het volgende:

[..]
Ga maar eens uitrekenen hoeveel je zou verdienen als je voor 40 uur betaald werd.

Spoiler: dan zou je per maand max 7803,4 moeten verdienen exclusief de verhoging van juli.

Ik zat ook al te denken aan de functie van SA gezien ze bij DICTU een zwaar tekort hebben aan SA-ers. Wat is de eerste stap die zou kunnen zetten om richting SA te gaan?
Enthousiasme en een voet tussen de deur ;)

Op mijn afdeling is er kort geleden een aardige opschudding geweest, onze 5 SA's die we in 2021 hadden zijn allemaal in een jaar tijd vertrokken om uiteenlopende redenen. Dat gaf op onze afdeling de ruimte om vanuit de techniek die kant op te groeien. Ik en een andere collega zijn op die manier doorgegroeid. Maar dan moet je al op een afdeling werkzaam zijn. En de mazzel dat iemand weg gaat, heel hard gesteld kun je ook een externe SA wegdrukken als je het ontwikkeltraject in die richting opgaat. Bij DICTU is er een sterke behoefte om externen te vervangen met internen (of door verambtelijking)

Er is een leerlijn, maar die is niet heel sterk voor mijn gevoel, er is een tekort aan specifieke training voor je eigen domein. Zaken als Archimate, TOGAF en dergelijke kun je al rustig aan beginnen en geven je wel een streepje voor. Buzzwords als SAFe en Hybrid cloud doen het momenteel ook lekker.

Er is wel een transitieprogramma aan het werk momenteel die vorm moet gaan geven aan de toekomstige organisatie, maar dit is nog niet uitgekristalliseerd. Hoewel het er nu op lijkt dat de DICTU-cloud waarschijnlijk niet verder ontwikkeld gaat worden.

Nu ik er zo over nadenk is het misschien niet eens zo gek om vanuit de techniek te beginnen en dan met je teammanager je ontwikkelplan op te stellen, anders kan het zonder ervaring wat lastiger zijn. Maar ik zou gewoon eens een gesprek aangaan als je een vacature voorbij ziet komen, als ambtenaar kun je altijd op gesprek komen (ook al is er een geprefereerde kandidaat ;) )
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_213264384
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 21:25 schreef zalkc het volgende:

[..]
Enthousiasme en een voet tussen de deur ;)

Op mijn afdeling is er kort geleden een aardige opschudding geweest, onze 5 SA's die we in 2021 hadden zijn allemaal in een jaar tijd vertrokken om uiteenlopende redenen. Dat gaf op onze afdeling de ruimte om vanuit de techniek die kant op te groeien. Ik en een andere collega zijn op die manier doorgegroeid. Maar dan moet je al op een afdeling werkzaam zijn. En de mazzel dat iemand weg gaat, heel hard gesteld kun je ook een externe SA wegdrukken als je het ontwikkeltraject in die richting opgaat. Bij DICTU is er een sterke behoefte om externen te vervangen met internen (of door verambtelijking)

Er is een leerlijn, maar die is niet heel sterk voor mijn gevoel, er is een tekort aan specifieke training voor je eigen domein. Zaken als Archimate, TOGAF en dergelijke kun je al rustig aan beginnen en geven je wel een streepje voor. Buzzwords als SAFe en Hybrid cloud doen het momenteel ook lekker.

Er is wel een transitieprogramma aan het werk momenteel die vorm moet gaan geven aan de toekomstige organisatie, maar dit is nog niet uitgekristalliseerd. Hoewel het er nu op lijkt dat de DICTU-cloud waarschijnlijk niet verder ontwikkeld gaat worden.

Nu ik er zo over nadenk is het misschien niet eens zo gek om vanuit de techniek te beginnen en dan met je teammanager je ontwikkelplan op te stellen, anders kan het zonder ervaring wat lastiger zijn. Maar ik zou gewoon eens een gesprek aangaan als je een vacature voorbij ziet komen, als ambtenaar kun je altijd op gesprek komen (ook al is er een geprefereerde kandidaat ;) )
Ik heb al jaren ervaring met de techniek en functioneer zelfs al op appilcatiearchitectuur (volgens onze SA'er) gezien ik al architectuurschetsen maak voor onze software met daarin alle ins-en-outs. Nou ja twee soorten software al. Ik ben al een jaar nauw betrokken geraakt met een PoC en deze heb ik vanaf scratch opgebouwd. Daarnaast werk ik al sinds 2017 bij DICTU en ben in 2020 intern in dienst gekomen. Dus ik ken de organisatie en de juiste loketten erg goed. ;) En uiteraard de bijbehorende achterdeurtjes en personen.

Ik zat zelf ook al aan TOGAF te denken. Volgens mij is dat ook de beste eerste stap en geeft je een goede basis.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  vrijdag 19 april 2024 @ 21:45:28 #41
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_213264561
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 10:55 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Als je 'thuiswerkt' is dat toch ook geen probleem? Vroeger moesten mensen verplicht 5 dagen per week op kantoor zijn, maar nu zie ik de nadelen niet zo.
Ik werk niet om mijzelf voor de gek te houden. Bovendien zie ik soms mijn ballen uit de broek te vervelen, daarom solliciteer ik intern.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  vrijdag 19 april 2024 @ 21:47:18 #42
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_213264583
Als je echt serieus wilt/kunt upskillen kun je hier voor gaan. Dat maakt je redelijk uniek en zeker heel stevig geschoold en dus gewild voor de mooiere overstijgende architectuurfuncties en andere functies in het verlengde daarvan

https://www.rcihh.nl/actu(...)design--architecture
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_213264637
Leuk ^O^
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
pi_213264717
Is de CAO al definitief?
Aan het typen...
pi_213265077
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 april 2024 17:05 schreef HSG het volgende:

[..]
Hangt er vanaf wat je in de IT doet. Als je op de helpdesk zit van een of ander MKB hostingbedrijfje moet je er niet veel van verwachten. Werk je als ervaren consultant of solution architect bij een of ander internationaal softwarebedrijf dat kun je aardig gaan harken.
Je moet ook kijken naar nationale bedrijven. Dat is immers wat de overheid is. Dan is het prima competitief.

quote:
7s.gif Op vrijdag 19 april 2024 21:06 schreef HSG het volgende:

[..]
Ga maar eens uitrekenen hoeveel je zou verdienen als je voor 40 uur betaald werd. Er zijn inderdaad maar weinig functies waar je de laptop vrijdag kan dichtklappen en echt vrij bent als je zoveel verdient.

Spoiler: dan zou je per maand max 7803,4 moeten verdienen exclusief de verhoging van juli.

Ik zat ook al te denken aan de functie van SA gezien ze bij DICTU een zwaar tekort hebben aan SA-ers. Wat is de eerste stap die ik zou kunnen zetten om richting SA te gaan?
Same, in elke vacature binnen nationale bedrijven ga ik er gewoon op achteruit. In pensioen, vakantieuren, opleidingsbudget, werkuren of loon. Maak een keuze.
pi_213265080
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 22:00 schreef Yasmin__x het volgende:
Is de CAO al definitief?
Ja
pi_213265415
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 22:38 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Je moet ook kijken naar nationale bedrijven. Dat is immers wat de overheid is. Dan is het prima competitief.
Probleem is wel dat deze bedrijven niet toestaan dat je in een ander land in Europa gaat wonen. Onze consultant werkt bij een internationaal bedrijf en voor hun maakt het niet uit of hij in Nederland, Frankrijk of Portugal gaat wonen. Dat is wel mijn ambitie in de toekomst.
quote:
[..]
Same, in elke vacature binnen nationale bedrijven ga ik er gewoon op achteruit. In pensioen, vakantieuren, opleidingsbudget, werkuren of loon. Maak een keuze.
Klopt. Ik krijg nog steeds recruiters met allemaal hetzelfde verhaal maar ik zie aan de vacature dat ik op alle vlakken ga inleveren. Of ze maken de klassieke tekst "marktconform salaris naar kennis en ervaring" bij salaris maar dan weet je ook al genoeg.

Ik had er zelfs een met allerlei lulkoekvoorwaarden zoals "elke vrijdag een borrel" of "een te gek team" en onderaan stond uiteindelijk "marktconform primaire en secundaire arbeidsvoorwaarden". Flikker toch op.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  vrijdag 19 april 2024 @ 23:44:46 #48
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_213265522
Vind het ook altijd zo briljant als er staat dat je een laptop en telefoon van de zaak tot je beschikking krijgt. Ja, hoe moet je anders je werk als kantoormuppet uitvoeren dan :') :')
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_213265542
quote:
10s.gif Op vrijdag 19 april 2024 23:44 schreef Molo het volgende:
Vind het ook altijd zo briljant als er staat dat je een laptop en telefoon van de zaak tot je beschikking krijgt. Ja, hoe moet je anders je werk als kantoormuppet uitvoeren dan :') :')
Of je krijgt een budget om je eigen BYOD te kopen. Maar ik snap je wel want er zijn bedrijven die jou bijvoorbeeld geen telefoon geven maar verwachten dat jij bereikbaar bent of zo. Ja sorry maar zij bepalen niet wat ik met mijn privételefoon doe.

Overigens heb ik bij DICTU afgedwongen dat ik gebruik mag maken van DICTU-apparatuur. Staat zelfs in de mail van mijn vorige manager die ik keurig bewaar. ;) Want als mijn DICTU-laptop stuk gaat dan krijg ik ondersteuning maar als er iets met mijn privélaptop gebeurd is het mijn eigen probleem.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_213265572
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 april 2024 23:23 schreef HSG het volgende:

[..]
Probleem is wel dat deze bedrijven niet toestaan dat je in een ander land in Europa gaat wonen. Onze consultant werkt bij een internationaal bedrijf en voor hun maakt het niet uit of hij in Nederland, Frankrijk of Portugal gaat wonen. Dat is wel mijn ambitie in de toekomst.
begrijp ik, maar dan is de overheid sowieso geen werkgever voor jou. Je kijkt dan naar een andere markt, het is begrijpelijk dat de lonen daar echt hoger liggen. Vandaar dat ik enkel reageerde op het vergelijkingsmateriaal, niet op wat mensen willen (opgeven). Ik zou internationaal ook meer verdienen. Zeker als ik bereid ben te verhuizen. Dat ben ik niet, dus mijn vergelijking is beperkter.
quote:
[..]
Klopt. Ik krijg nog steeds recruiters met allemaal hetzelfde verhaal maar ik zie aan de vacature dat ik op alle vlakken ga inleveren. Of ze maken de klassieke tekst "marktconform salaris naar kennis en ervaring" bij salaris maar dan weet je ook al genoeg.
marktconform salaris 🤮
quote:
Ik had er zelfs een met allerlei lulkoekvoorwaarden zoals "elke vrijdag een borrel" of "een te gek team" en onderaan stond uiteindelijk "marktconform primaire en secundaire arbeidsvoorwaarden". Flikker toch op.
Ja maar die borrel begint wel om 6 uur, terwijl ik om 4 of 5 uur vrij ben. No thanks, inderdaad :)

Net als "een laptop en telefoon". Joh, alsof dat niet gewoon standaard is. En je zou als werkgever prive gebruik moeten afraden. Immers datalek kans enz.
pi_213265581
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 april 2024 23:49 schreef HSG het volgende:

[..]
Of je krijgt een budget om je eigen BYOD te kopen. Maar ik snap je wel want er zijn bedrijven die jou bijvoorbeeld geen telefoon geven maar verwachten dat jij bereikbaar bent of zo. Ja sorry maar zij bepalen niet wat ik met mijn privételefoon doe.

Overigens heb ik bij DICTU afgedwongen dat ik gebruik mag maken van DICTU-apparatuur. Staat zelfs in de mail van mijn vorige manager die ik keurig bewaar. ;) Want als mijn DICTU-laptop stuk gaat dan krijg ik ondersteuning maar als er iets met mijn privélaptop gebeurd is het mijn eigen probleem.
Gebruik mag maken voor je werk bedoel je? Dat is toch heel normaal, hoezo moet dat afgesproken worden?
pi_213265600
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 april 2024 23:56 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
begrijp ik, maar dan is de overheid sowieso geen werkgever voor jou. Je kijkt dan naar een andere markt, het is begrijpelijk dat de lonen daar echt hoger liggen. Vandaar dat ik enkel reageerde op het vergelijkingsmateriaal, niet op wat mensen willen (opgeven). Ik zou internationaal ook meer verdienen. Zeker als ik bereid ben te verhuizen. Dat ben ik niet, dus mijn vergelijking is beperkter.
Ik heb laatst iemand van RVO gesproken en die heeft letterlijk toestemming gekregen om in Duitsland te wonen en voor RVO te blijven werken. Dus wie weet. ;)
quote:
[..]
marktconform salaris 🤮
[..]
Ja maar die borrel begint wel om 6 uur, terwijl ik om 4 of 5 uur vrij ben. No thanks, inderdaad :)
Inderdaad. Op vrijdag na 16:00 heb ik daar echt geen behoefte aan. Daarnaast zie ik die mensen 90% van de tijd niet gezien ik dan meer verbonden ben met de mensen bij de klant.
quote:
Net als "een laptop en telefoon". Joh, alsof dat niet gewoon standaard is. En je zou als werkgever prive gebruik moeten afraden. Immers datalek kans enz.
Er zijn geneog functies waar je die niet krijgt. Gewoon een kwestie van ervoor zorgen dat je die krijgt.

quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 23:58 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Gebruik mag maken voor je werk bedoel je? Dat is toch heel normaal, hoezo moet dat afgesproken worden?
Ik weet bij de helpdesk dat de internen nog wel een werktelefoon krijgen maar geen laptop van de zaak. ER zijn zelfs collega's op mijn huidige afdeling die geen laptop hebben gekregen. Daarom heb ik ervoor gezorgd dat het bij mij zwart-op-wit staat.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_213265623
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 april 2024 00:00 schreef HSG het volgende:

[..]
Ik heb laatst iemand van RVO gesproken en die heeft letterlijk toestemming gekregen om in Duitsland te wonen en voor RVO te blijven werken. Dus wie weet. ;)
ja dat lukt wel, België lukt ook wel. Maar dacht dat je met buitenland echt buitenland bedoelde 🤣
quote:
[..]
Inderdaad. Op vrijdag na 16:00 heb ik daar echt geen behoefte aan. Daarnaast zie ik die mensen 90% van de tijd niet gezien ik dan meer verbonden ben met de mensen bij de klant.
[..]
Er zijn geneog functies waar je die niet krijgt. Gewoon een kwestie van afdwingen.
zijn er binnen de overheid nog functies waar je geen bel oplossing krijgt? Commercieel is het ook eerder een besparing of een rare risico inschatting dan een gebrek aan noodzaak
quote:
[..]
Ik weet bij de helpdesk dat de internen nog wel een werktelefoon krijgen maar geen laptop van de zaak. ER zijn zelfs collega's op mijn huidige afdeling die geen laptop hebben gekregen. Daarom heb ik ervoor gezorgd dat het bij mij zwart-op-wit staat.
Maar de mensen die geen laptop van de zaak krijgen, hoeven dan ook niet flexibel (bijvoorbeeld thuis) te werken. Die kunnen gewoon naar kantoor komen en daar staan alle modellen om de functie uit te voeren.
pi_213265639
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 00:05 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
ja dat lukt wel, België lukt ook wel. Maar dacht dat je met buitenland echt buitenland bedoelde 🤣
Gewoon binnen de Schengenzone. Mijn werk veranderd daar echt niet mee. Het is gewoon een ouderwets denken dat dat niet zou kunnen.
quote:
[..]
zijn er binnen de overheid nog functies waar je geen bel oplossing krijgt? Commercieel is het ook eerder een besparing of een rare risico inschatting dan een gebrek aan noodzaak
Ja hoor die zijn er wel voor externen met een telefoon van de zaak van hun detacheerder.
quote:
[..]
Maar de mensen die geen laptop van de zaak krijgen, hoeven dan ook niet flexibel (bijvoorbeeld thuis) te werken. Die kunnen gewoon naar kantoor komen en daar staan alle modellen om de functie uit te voeren.
Helaas maar dat worden er steeds minder. Het worden steeds meer werkplekken geschikt voor laptop.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_213265651
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 april 2024 00:08 schreef HSG het volgende:

[..]
Gewoon binnen de Schengenzone. Mijn werk veranderd daar echt niet mee. Het is gewoon een ouderwets denken dat dat niet zou kunnen.
vanuit een informatiebeveiligingsperspectief op dat niveau is het niet perse raar om niet alles in de Schengen zone te accepteren.
quote:
[..]
Ja hoor die zijn er wel voor externen met een telefoon van de zaak van hun detacheerder.
daar gaat dan iets fout in mijn ogen. Daargelaten dat externen geen functies binnen de overheid zijn.
quote:
[..]
Helaas maar dat worden er steeds minder. Het worden steeds meer werkplekken geschikt voor laptop.
Als er werkplekken zijn voor een laptop, dan zullen ze die vanzelf krijgen, immers anders kunnen ze niet werken.
pi_213265659
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 00:12 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
vanuit een informatiebeveiligingsperspectief op dat niveau is het niet perse raar om niet alles in de Schengen zone te accepteren.
Maar ondertussen pleuren ze steeds meer naar de Cloud zonder te weten waar het echt staat. Daarnaast kan het wel zolang je maar niet op een openbare WIFI gaat zitten.
quote:
[..]
daar gaat dan iets fout in mijn ogen. Daargelaten dat externen geen functies binnen de overheid zijn.
Mee eens.
quote:
[..]
Als er werkplekken zijn voor een laptop, dan zullen ze die vanzelf krijgen, immers anders kunnen ze niet werken.
Of ze moeten er zelf achteraan gaan.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  zaterdag 20 april 2024 @ 00:18:48 #57
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_213265681
Remote in buitenland werken voor een Nederlandse organisatie is voor die organisatie wel wat meer regelwerk en risico dan de beveiliging. Dat speelt ook mee, bij langer dan tijdelijk remote werken aldaar.

Is wel mijn droom, regelmatig vanuit tweede huisje werken. Laptoppie en extra scherm erbij en gaan O+
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_213265752
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 april 2024 00:13 schreef HSG het volgende:

[..]
Maar ondertussen pleuren ze steeds meer naar de Cloud zonder te weten waar het echt staat. Daarnaast kan het wel zolang je maar niet op een openbare WIFI gaat zitten.
oef, dit is een onderwerp waar we prima een los topic over kunnen hebben of eens een bak koffie over moeten drinken 🤣
quote:
[..]
Mee eens.
[..]
Of ze moeten er zelf achteraan gaan.
Nouja als je werkplek een laptop aanlandplek word, en je geen laptop hebt.... Tja.... Dan heeft de werkgever iets verzuimd op zn minst.

quote:
1s.gif Op zaterdag 20 april 2024 00:18 schreef Molo het volgende:
Remote in buitenland werken voor een Nederlandse organisatie is voor die organisatie wel wat meer regelwerk en risico dan de beveiliging. Dat speelt ook mee, bij langer dan tijdelijk remote werken aldaar.

Is wel mijn droom, regelmatig vanuit tweede huisje werken. Laptoppie en extra scherm erbij en gaan O+
Veel kan, als de wil er echt is. Maar de usecase is sowieso te klein. Een van de onderdelen zou zijn dat je niet perse een laptop hebt maar een gevirtualiseerde werkomgeving. Bij zo een aanstelling wil je niets op het device hebben staan.
  zaterdag 20 april 2024 @ 01:14:03 #59
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_213265880
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 00:43 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
oef, dit is een onderwerp waar we prima een los topic over kunnen hebben of eens een bak koffie over moeten drinken 🤣
[..]
Nouja als je werkplek een laptop aanlandplek word, en je geen laptop hebt.... Tja.... Dan heeft de werkgever iets verzuimd op zn minst.
[..]
Veel kan, als de wil er echt is. Maar de usecase is sowieso te klein. Een van de onderdelen zou zijn dat je niet perse een laptop hebt maar een gevirtualiseerde werkomgeving. Bij zo een aanstelling wil je niets op het device hebben staan.
Ik bedoel sociale verzekeringen en dat soort zaken. Een laptop en dat soort praktische zaken is zo gefixt, werkte hiervoor bij een multinational en daar kon iedereen op afstand werken voor een bepaalde periode. Als er maar een kantoor in dat land zat en natuurlijk niet in Noord Korea of Rusland ofzo zeg maar :+
Permanent kon niet, dan moest je echt naar de vestiging in dat land overstappen qua contract
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_213266425
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 00:43 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
oef, dit is een onderwerp waar we prima een los topic over kunnen hebben of eens een bak koffie over moeten drinken 🤣
Laat ik het zo zeggen

1) we gooien steeds meer naar de cloud.
2) we hebben leveranciers met consultants die vanuit het buitenland ons helpen of dingen voor ons bouwen (Polen, Frankrijk, Italie, India (jaja)). Zelfs die in Italië heeft een account.
3) We hebben externen die om de tijd een paar weken in het buitenland zitten voor hun plezier en daar werken.

Maar omdat ik intern zit is het dan een IB-probleem? ;) Dan zou je ook al die consultants naar Nederland moeten halen of al die externen terugfluiten. Daarnaast ik heb een MTC (Mobile Thin Client). Het is een aardige kale laptop waarop ik inlog en vervolgens met Citrix een Virtuele Werkplek moet opstarten. Deze VW draait in een datacenter in Nederland dus qua werk veranderd er helemaal niks. Behalve locatie. Misschien denk ik wel te modern of er werken teveel oude garde bij DICTU die denken dat op afstand werken bijna onmogelijk is omdat Teams zo ontzettend ingewikkeld is en liever hun grafiekje op locatie laten zien.
quote:
[..]
Nouja als je werkplek een laptop aanlandplek word, en je geen laptop hebt.... Tja.... Dan heeft de werkgever iets verzuimd op zn minst.
Ik weet het niet. Maar ze besparen er wel wat mee. ;)
quote:
[..]
Veel kan, als de wil er echt is. Maar de usecase is sowieso te klein. Een van de onderdelen zou zijn dat je niet perse een laptop hebt maar een gevirtualiseerde werkomgeving. Bij zo een aanstelling wil je niets op het device hebben staan.
Klopt, zie boven. Ik moet perse in de cloud werken. Lokaal op de laptop is onmogelijk.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_213266489
Iemand op mijn oude afdeling deed haar administratief werk vanuit Amerika. Was super onhandig ook ivm het tijdsverschil.
Protège moi de mes désirs.
  zaterdag 20 april 2024 @ 08:31:22 #62
13783 Anthraxx
When you see the robot, drink!
pi_213266769
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 april 2024 21:31 schreef HSG het volgende:

[..]
Ik heb al jaren ervaring met de techniek en functioneer zelfs al op appilcatiearchitectuur (volgens onze SA'er) gezien ik al architectuurschetsen maak voor onze software met daarin alle ins-en-outs. Nou ja twee soorten software al. Ik ben al een jaar nauw betrokken geraakt met een PoC en deze heb ik vanaf scratch opgebouwd. Daarnaast werk ik al sinds 2017 bij DICTU en ben in 2020 intern in dienst gekomen. Dus ik ken de organisatie en de juiste loketten erg goed. ;) En uiteraard de bijbehorende achterdeurtjes en personen.

Ik zat zelf ook al aan TOGAF te denken. Volgens mij is dat ook de beste eerste stap en geeft je een goede basis.
Zo ben ik ook doorgegroeid. Stukje bij beetje steeds meer de ruimte genomen om wat werkzaamheden te gaan doen als SA.

Uiteindelijk kwam het neer dat ze je kennen, er een plek moet zijn en soort van gunning.
  zaterdag 20 april 2024 @ 08:33:20 #63
244125 laziness
In het verleden nogal duizelig
pi_213266778
Die externen zitten niet op de payroll van jouw baas dus die hoeft de belastingregels niet bij te houden en zich zorgen te maken of hij opeens een vaste inrichting creëert doordat hij mensen heeft zitten langdurig in het buitenland terwijl hij daar geen vestiging heeft.

De fiscale haken en ogen zijn gewoon groot en een bak werk om te managen.
Ik heb je lief mijn hele leven
  zaterdag 20 april 2024 @ 08:59:54 #64
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_213267020
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 april 2024 08:33 schreef laziness het volgende:
Die externen zitten niet op de payroll van jouw baas dus die hoeft de belastingregels niet bij te houden en zich zorgen te maken of hij opeens een vaste inrichting creëert doordat hij mensen heeft zitten langdurig in het buitenland terwijl hij daar geen vestiging heeft.

De fiscale haken en ogen zijn gewoon groot en een bak werk om te managen.
Yep, dat ja
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zaterdag 20 april 2024 @ 09:01:01 #65
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_213267036
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 april 2024 06:56 schreef arvensis het volgende:
Iemand op mijn oude afdeling deed haar administratief werk vanuit Amerika. Was super onhandig ook ivm het tijdsverschil.
Mijn man heeft een paar collega's die naar Suriname zijn geremigeerd. Ze zorgen dat ze zich schikken naar de Nederlandse werktijden en het werkt als een malle. Vind ik knap hoor en voor iedereen een win win ^O^
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_213267113
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 april 2024 05:57 schreef HSG het volgende:

[..]
Laat ik het zo zeggen

1) we gooien steeds meer naar de cloud.
2) we hebben leveranciers met consultants die vanuit het buitenland ons helpen of dingen voor ons bouwen (Polen, Frankrijk, Italie, India (jaja)). Zelfs die in Italië heeft een account.
3) We hebben externen die om de tijd een paar weken in het buitenland zitten voor hun plezier en daar werken.

Maar omdat ik intern zit is het dan een IB-probleem? ;) Dan zou je ook al die consultants naar Nederland moeten halen of al die externen terugfluiten. Daarnaast ik heb een MTC (Mobile Thin Client). Het is een aardige kale laptop waarop ik inlog en vervolgens met Citrix een Virtuele Werkplek moet opstarten. Deze VW draait in een datacenter in Nederland dus qua werk veranderd er helemaal niks.
1: hoeft dus niet perse een issue te zijn.
2: ik hoop altijd maar dat de spullen van die leveranciers afdoende getest/gereviewd worden door de overheid
3: vanuit een informatiebeveiligingsperspectief zou ik hen ook niet aan overheidsinfra willen laten sleutelen vanuit het buitenland.
pi_213269073
quote:
10s.gif Op vrijdag 19 april 2024 23:44 schreef Molo het volgende:
Vind het ook altijd zo briljant als er staat dat je een laptop en telefoon van de zaak tot je beschikking krijgt. Ja, hoe moet je anders je werk als kantoormuppet uitvoeren dan :') :')
Achterlijk gedoe. :')

Ik zag een paar maanden geleden in een vacature staan onder het kopje 'Wat wij jou bieden': geld. :')
Aan het typen...
pi_213269334
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 april 2024 09:01 schreef Molo het volgende:

[..]
Mijn man heeft een paar collega's die naar Suriname zijn geremigeerd. Ze zorgen dat ze zich schikken naar de Nederlandse werktijden en het werkt als een malle. Vind ik knap hoor en voor iedereen een win win ^O^
Dus die werken van midden in de nacht tot einde ochtend. Lijkt me erg beroerd voor een normaal ritme :@
pi_213271649
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 11:42 schreef Yasmin__x het volgende:

[..]
Achterlijk gedoe. :')

Ik zag een paar maanden geleden in een vacature staan onder het kopje 'Wat wij jou bieden': geld. :')
Laat me raden: Bol.com of Coolblue ;)

quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 09:06 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
1: hoeft dus niet perse een issue te zijn.
2: ik hoop altijd maar dat de spullen van die leveranciers afdoende getest/gereviewd worden door de overheid
3: vanuit een informatiebeveiligingsperspectief zou ik hen ook niet aan overheidsinfra willen laten sleutelen vanuit het buitenland.
Het gebeurd wel. Als je een consultant nodig hebt laten ze gewoon een optrommelen en maakt voor hun niet uit waar deze n Europa werkt. Net als met externen. Ik ken er eentje die een tweede huis in Spanje heeft en een paar maanden per jaar daar woont.

Dan moeten ze ook niet moeilijk gaan doen als ik een weekje elders zit. Daarnaast wat ik al zei gaan ze steeds meer richting de cloud. Dan weet je helemaal niet meer waar in Europa je spulletjes zitten. Ik zou dat binnen de grenzen van Nederland houden.

[ Bericht 18% gewijzigd door HSG op 20-04-2024 16:20:17 ]
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  zaterdag 20 april 2024 @ 16:49:15 #70
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_213271990
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 12:04 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Dus die werken van midden in de nacht tot einde ochtend. Lijkt me erg beroerd voor een normaal ritme :@
Nederland heeft ook flexibele werktijden (niet alles hoeft tussen 9 en 5 plaats te vinden) en parttime kan ook nog. Is allemaal niet zo beperkt meer als je creatief genoeg bent als team en werkgever.
Is ook overheid trouwens
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator zaterdag 20 april 2024 @ 17:25:45 #71
446930 crew  ESF1Gamer
pi_213272248
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 april 2024 00:00 schreef HSG het volgende:

[..]
Ik heb laatst iemand van RVO gesproken en die heeft letterlijk toestemming gekregen om in Duitsland te wonen en voor RVO te blijven werken. Dus wie weet. ;)
[..]
Inderdaad. Op vrijdag na 16:00 heb ik daar echt geen behoefte aan. Daarnaast zie ik die mensen 90% van de tijd niet gezien ik dan meer verbonden ben met de mensen bij de klant.
[..]
Er zijn geneog functies waar je die niet krijgt. Gewoon een kwestie van ervoor zorgen dat je die krijgt.
[..]
Ik weet bij de helpdesk dat de internen nog wel een werktelefoon krijgen maar geen laptop van de zaak. ER zijn zelfs collega's op mijn huidige afdeling die geen laptop hebben gekregen. Daarom heb ik ervoor gezorgd dat het bij mij zwart-op-wit staat.
Toen ik een paar jaar terug bij DICTU had ik wel een laptop gekregen, maar geen telefoon.
Ik zit nu bij een andere overheidsorganisatie en daar heb beide gekregen toen ik in dienst kwam.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_213272466
Ik heb een laptop gekregen omdat ik er nog geen had, toen ze contact met me opnamen heb ik ze verteld dat ik geen laptop nodig had maar toch kreeg ik er 1 die ik nu dus in 2 jaar 2x heb gebruikt.
pi_213272755
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 april 2024 16:11 schreef HSG het volgende:

[..]
Laat me raden: Bol.com of Coolblue ;)
[..]
Het gebeurd wel. Als je een consultant nodig hebt laten ze gewoon een optrommelen en maakt voor hun niet uit waar deze n Europa werkt. Net als met externen. Ik ken er eentje die een tweede huis in Spanje heeft en een paar maanden per jaar daar woont.

Dan moeten ze ook niet moeilijk gaan doen als ik een weekje elders zit. Daarnaast wat ik al zei gaan ze steeds meer richting de cloud. Dan weet je helemaal niet meer waar in Europa je spulletjes zitten. Ik zou dat binnen de grenzen van Nederland houden.
Dat cloud deel heb je nog een hele rits aan mogelijkheden rondom de bescherming van je data en spulletjes. Dat is niet per definitie fout.

Maar ben het er mee eens, ze zouden het ook die externen niet moeten toestaan.
pi_213272915
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 17:25 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Toen ik een paar jaar terug bij DICTU had ik wel een laptop gekregen, maar geen telefoon.
Ik zit nu bij een andere overheidsorganisatie en daar heb beide gekregen toen ik in dienst kwam.
Waarom kreeg je bij DICTU geen telefoon maar wel een laptop?
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  Moderator zaterdag 20 april 2024 @ 19:52:08 #75
446930 crew  ESF1Gamer
pi_213273323
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 april 2024 19:00 schreef HSG het volgende:

[..]
Waarom kreeg je bij DICTU geen telefoon maar wel een laptop?
Ik was eerst extern via uitzendbureau en daarna intern. De teamleider die ik toen had heeft nooit een telefoon geregeld toen ik intern werd.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  zaterdag 20 april 2024 @ 21:55:26 #76
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_213274409
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 18:41 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Dat cloud deel heb je nog een hele rits aan mogelijkheden rondom de bescherming van je data en spulletjes. Dat is niet per definitie fout.

Maar ben het er mee eens, ze zouden het ook die externen niet moeten toestaan.
Waarom niet?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_213274529
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 19:52 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Ik was eerst extern via uitzendbureau en daarna intern. De teamleider die ik toen had heeft nooit een telefoon geregeld toen ik intern werd.
Ook niet naar gevraagd? En hadden je collega's wel een telefoon?
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_213274684
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 april 2024 21:55 schreef Molo het volgende:

[..]
Waarom niet?
Waarom je het niet zou moeten toestaan? Ik kan mij voorstellen heel veel functies heel wat informatiebeveiligingsredenen verzinnen.
  zaterdag 20 april 2024 @ 23:01:34 #79
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_213275032
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 22:24 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Waarom je het niet zou moeten toestaan? Ik kan mij voorstellen heel veel functies heel wat informatiebeveiligingsredenen verzinnen.
Kun je prima afdekken als je wilt als organisatie
Internen en externen gelijk trekken is wel handig voor het ervaren gevoel van je medewerkers iig.

Maar goed, we dwalen wat af geloof ik
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_213275104
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 april 2024 23:01 schreef Molo het volgende:

[..]
Kun je prima afdekken als je wilt als organisatie
Internen en externen gelijk trekken is wel handig voor het ervaren gevoel van je medewerkers iig.

Maar goed, we dwalen wat af geloof ik
Ja en daarom zou je het voor externen ook niet moeten toestaan. Afdekken is maar beperkt mogelijk.

Ps. Damn slechte zinsbouw van mij in de post die je quote.
  Moderator zaterdag 20 april 2024 @ 23:32:09 #81
446930 crew  ESF1Gamer
pi_213275290
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 april 2024 22:10 schreef HSG het volgende:

[..]
Ook niet naar gevraagd? En hadden je collega's wel een telefoon?
Een aantal hadden het wel. Ik heb er ook nooit gevraagd. Ik ging na een jaar weer uit dienst bij de overheid om anderhalf jaar later weer in dienst te gaan bij compleet andere ministerie.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_213275586
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 april 2024 00:18 schreef Molo het volgende:
Remote in buitenland werken voor een Nederlandse organisatie is voor die organisatie wel wat meer regelwerk en risico dan de beveiliging. Dat speelt ook mee, bij langer dan tijdelijk remote werken aldaar.

Is wel mijn droom, regelmatig vanuit tweede huisje werken. Laptoppie en extra scherm erbij en gaan O+
Als alles digitaal kan, dan zie ik het probleem niet. Ik ken zelf 2 mensen die buiten nl werken. Frankrijk en italie.
pi_213275609
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 12:04 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Dus die werken van midden in de nacht tot einde ochtend. Lijkt me erg beroerd voor een normaal ritme :@
Ligt eraan wat ze doen. Er zijn ook een aantal analoge werkplekken in het buitenland (Suriname en Bonaire bijvoorbeeld) waar ze zich niet qua werktijden hoeven aan te passen.
pi_213275666
Trouwens, ik wist niet dat een laptop een ding is. Ik heb er hier 2 liggen van t werk. een managed en een apple laptop. Ons team heeft een aantal externen, ook met laptop en telefoon.

Het ligt er maar net aan waar je onder valt, heb gemerkt dat daar aardig wat verschillen in zitten.
pi_213277798
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 23:32 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Een aantal hadden het wel. Ik heb er ook nooit gevraagd. Ik ging na een jaar weer uit dienst bij de overheid om anderhalf jaar later weer in dienst te gaan bij compleet andere ministerie.
Waarmee belde je dan?
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  Moderator zondag 21 april 2024 @ 09:44:12 #86
446930 crew  ESF1Gamer
pi_213277811
quote:
7s.gif Op zondag 21 april 2024 09:43 schreef HSG het volgende:

[..]
Waarmee belde je dan?
Mijn eigen telefoon toen
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_213277862
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 09:44 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Mijn eigen telefoon toen
en je hebt dan een jaar lang je privételefoon gebruikt en op je eigen kosten collega's, klanten of dienstverlener gebeld. Ik mag toch hopen dat je anoniem hebt gebeld want anders had je men je privénummer ook nog.

Jouw toenmalige baas zal blij zijn.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_213287619
Gebruiken jullie je (werk)telefoon ook privé? Ik gebruikte bij vorige werkgever(s) mijn privé telefoon met dualsim, maar moet nu voor werk (logisch overigens) een telefoon van de overheid gebruiken. Maar ben er beetje klaar mee om constant met 2 telefoons te lopen.. (en heb een mooie nieuwe iPhone 14 van werk en een 3 jaar oude misbruikte iPhone 13 Prive)
pi_213287646
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 20:33 schreef Lafoy het volgende:
Gebruiken jullie je (werk)telefoon ook privé? Ik gebruikte bij vorige werkgever(s) mijn privé telefoon met dualsim, maar moet nu voor werk (logisch overigens) een telefoon van de overheid gebruiken. Maar ben er beetje klaar mee om constant met 2 telefoons te lopen.. (en heb een mooie nieuwe iPhone 14 van werk en een 3 jaar oude misbruikte iPhone 13 Prive)
Hoezo moet je constant met 2 telefoons lopen of zit je overdag tijdens de werktijd de hele tijd op je prive mobiel?
  zondag 21 april 2024 @ 20:41:52 #90
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_213287734
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 20:35 schreef Jeroboam het volgende:

[..]
Hoezo moet je constant met 2 telefoons lopen of zit je overdag tijdens de werktijd de hele tijd op je prive mobiel?
Moeten is een groot woord, maar ik heb geen mobiele telefoon om alleen thuis bereikbaar te zijn.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_213287895
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 20:33 schreef Lafoy het volgende:
Gebruiken jullie je (werk)telefoon ook privé? Ik gebruikte bij vorige werkgever(s) mijn privé telefoon met dualsim, maar moet nu voor werk (logisch overigens) een telefoon van de overheid gebruiken. Maar ben er beetje klaar mee om constant met 2 telefoons te lopen.. (en heb een mooie nieuwe iPhone 14 van werk en een 3 jaar oude misbruikte iPhone 13 Prive)
Nee.
  Moderator zondag 21 april 2024 @ 21:05:48 #92
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_213287971
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 20:33 schreef Lafoy het volgende:
Gebruiken jullie je (werk)telefoon ook privé? Ik gebruikte bij vorige werkgever(s) mijn privé telefoon met dualsim, maar moet nu voor werk (logisch overigens) een telefoon van de overheid gebruiken. Maar ben er beetje klaar mee om constant met 2 telefoons te lopen.. (en heb een mooie nieuwe iPhone 14 van werk en een 3 jaar oude misbruikte iPhone 13 Prive)
Absoluut niet. Heb teveel contacten met burgers.
iPhone SE 2022 werk en een 13 voor mijzelf.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_213287974
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 20:35 schreef Jeroboam het volgende:

[..]
Hoezo moet je constant met 2 telefoons lopen of zit je overdag tijdens de werktijd de hele tijd op je prive mobiel?
Overdag houd je je privételefoon toch wel in de gaten, buiten kantoortijd af en toe werktelefoon checken.
pi_213288070
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 21:06 schreef Lafoy het volgende:
buiten kantoortijd af en toe werktelefoon checken.
Daar heb je alleen je zelf mee, tenzij je echt storingsdienst hebt of dat je een belangrijk persoon bent wat je waarschijnlijk niet bent.
pi_213288179
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 20:33 schreef Lafoy het volgende:
Gebruiken jullie je (werk)telefoon ook privé? Ik gebruikte bij vorige werkgever(s) mijn privé telefoon met dualsim, maar moet nu voor werk (logisch overigens) een telefoon van de overheid gebruiken. Maar ben er beetje klaar mee om constant met 2 telefoons te lopen.. (en heb een mooie nieuwe iPhone 14 van werk en een 3 jaar oude misbruikte iPhone 13 Prive)
Nope.
Wat dat betreft hou ik werk en privé echt gescheiden. Ik heb collega's die het wel doen met dualsim, maar ik begin er niet aan.
Als ik klaar ben met werk blijft de telefoon in de tas of werkkamer en dan ben ik vrij.
A mind with a heart of it's own
pi_213288421
Ik gebruik ook voor werk de werktelefoon nauwelijks. Zit niet in een functie waarbij mensen elkaar bellen. Mail, WebEx, Mattermost vooral. Telefoon staat echt op plek 5 en zit meestal dagen in mijn tas tot ik hem een keer op moet laden.
pi_213288589
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 21:14 schreef Jeroboam het volgende:

[..]
Daar heb je alleen je zelf mee, tenzij je echt storingsdienst hebt of dat je een belangrijk persoon bent wat je waarschijnlijk niet bent.
Absoluut niet belangrijk! Maar heb wel werk waarbij het handig is om je telefoon niet om 6 uur of op vrijdag einde dag uit te zetten.
pi_213288616
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 21:54 schreef Lafoy het volgende:

[..]
Absoluut niet belangrijk! Maar heb wel werk waarbij het handig is om je telefoon niet om 6 uur of op vrijdag einde dag uit te zetten.
Dan moet je daarvoor betaald krijgen.
  zondag 21 april 2024 @ 22:32:17 #99
342418 VKV
Plausibel
pi_213289001
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 20:33 schreef Lafoy het volgende:
Gebruiken jullie je (werk)telefoon ook privé? Ik gebruikte bij vorige werkgever(s) mijn privé telefoon met dualsim, maar moet nu voor werk (logisch overigens) een telefoon van de overheid gebruiken. Maar ben er beetje klaar mee om constant met 2 telefoons te lopen.. (en heb een mooie nieuwe iPhone 14 van werk en een 3 jaar oude misbruikte iPhone 13 Prive)
Nee en ik raad 1 telefoon ook echt af (qua werk privé balans). Ik mis af en toe de situatie bij m'n eerste gemeente nog wel eens, daar had je alleen vaste telefoons. Oftewel, als je van je plek af was, zoals buiten de situatie bekijken of natuurlijk gewoon thuis, kon niemand je bereiken. Heerlijk.
  zondag 21 april 2024 @ 22:56:14 #100
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_213289179
Werk en prive apart, net als laptop. Vanuit informatieveiligheid, werk privé balans heeft daar weinig mee te maken
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_213289621
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 20:33 schreef Lafoy het volgende:
Gebruiken jullie je (werk)telefoon ook privé? Ik gebruikte bij vorige werkgever(s) mijn privé telefoon met dualsim, maar moet nu voor werk (logisch overigens) een telefoon van de overheid gebruiken. Maar ben er beetje klaar mee om constant met 2 telefoons te lopen.. (en heb een mooie nieuwe iPhone 14 van werk en een 3 jaar oude misbruikte iPhone 13 Prive)
Nee ik heb twee telefoons want werk en privé houd ik liever helemaal gescheiden.

quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 21:06 schreef Lafoy het volgende:

[..]
Overdag houd je je privételefoon toch wel in de gaten, buiten kantoortijd af en toe werktelefoon checken.
Af en toe check ik bijvoorbeeld tijdens de vakantie 's avonds mijn werktelefoon maar dan meer om alle onzinmail te verwijderen. Daarnaast gebruik hem af en toe als hotspot als de WIFI en/of internet van onze accommodatie ontzettend ruk is gezien er een ongelimiteerde databundel op zit. :P
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_213290009
quote:
7s.gif Op maandag 22 april 2024 00:07 schreef HSG het volgende:

[..]
Af en toe check ik bijvoorbeeld tijdens de vakantie 's avonds mijn werktelefoon maar dan meer om alle onzinmail te verwijderen. Daarnaast gebruik hem af en toe als hotspot als de WIFI en/of internet van onze accommodatie ontzettend ruk is gezien er een ongelimiteerde databundel op zit. :P
Ik snap nooit dat mensen hier hun vakantieuren voor inzetten
pi_213290132
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 06:57 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Ik snap nooit dat mensen hier hun vakantieuren voor inzetten
Ik wel.

Ik doe dat namelijk ook. Niet elke avond, paar keer per week. Kleine moeite, het scheelt een berg leeswerk als de vakantie weer voorbij is. Daarnaast geeft mijn manager mij alle ruimte tijdens werktijden. Beetje geven en nemen.:)
  Moderator maandag 22 april 2024 @ 07:58:38 #104
355459 crew  noodgang
noodgang
pi_213290160
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 07:50 schreef blessed19 het volgende:

[..]
Ik wel.

Ik doe dat namelijk ook. Niet elke avond, paar keer per week. Kleine moeite, het scheelt een berg leeswerk als de vakantie weer voorbij is. Daarnaast geeft mijn manager mij alle ruimte tijdens werktijden. Beetje geven en nemen.:)
Juist tijdens vakantie doe ik dat niet. Dan wil ik een tijd even écht niet met werkzaken bezig zijn. Geen zin om dan al die mails te lezen en tóch weer met werk bezig te zijn.

Ik vecht me de eerste werkdag wel weer door mn volgelopen mailbox heen :s)
  maandag 22 april 2024 @ 08:18:22 #105
46794 Berkery
Fat bastard
pi_213290224
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 20:33 schreef Lafoy het volgende:
Gebruiken jullie je (werk)telefoon ook privé? Ik gebruikte bij vorige werkgever(s) mijn privé telefoon met dualsim, maar moet nu voor werk (logisch overigens) een telefoon van de overheid gebruiken. Maar ben er beetje klaar mee om constant met 2 telefoons te lopen.. (en heb een mooie nieuwe iPhone 14 van werk en een 3 jaar oude misbruikte iPhone 13 Prive)
Ja, omdat ik zowel voor mijn werk als privé nauwelijks telefoneer. Beperkt privé gebruik is toegestaan.
No Dukes of Hazzard in the classroom
pi_213290514
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 06:57 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Ik snap nooit dat mensen hier hun vakantieuren voor inzetten
Is maar een paar minuten. Het gaat vooral om het verwijderen van mail van bijvoorbeeld changemanagent. "Vandaag gaan wij onderhoud plegen aan x en y" of de gebruikelijke nieuwsbrief die elke week gestuurd wordt. Gaat zo de prullenbak in.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_213290658
Nu ben ik al een hele tijd ambtenaar en dus wel gewend dat onze systemen niet echt geweldig zijn, maar de laatste tijd is het echt dramatisch. De mail doet het nauwelijks, printen is een drama etc etc genieten dit.
pi_213295267
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 07:58 schreef noodgang het volgende:

[..]
Juist tijdens vakantie doe ik dat niet. Dan wil ik een tijd even écht niet met werkzaken bezig zijn. Geen zin om dan al die mails te lezen en tóch weer met werk bezig te zijn.

Ik vecht me de eerste werkdag wel weer door mn volgelopen mailbox heen :s)
100% dit. Ik werk al 50 uur per week als ambtenaar. Laat staan dat ik die nog doe
pi_213295352
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 20:33 schreef Lafoy het volgende:
Gebruiken jullie je (werk)telefoon ook privé? Ik gebruikte bij vorige werkgever(s) mijn privé telefoon met dualsim, maar moet nu voor werk (logisch overigens) een telefoon van de overheid gebruiken. Maar ben er beetje klaar mee om constant met 2 telefoons te lopen.. (en heb een mooie nieuwe iPhone 14 van werk en een 3 jaar oude misbruikte iPhone 13 Prive)
Ja. Enkel en alleen voor Teams.
Ik kan zonder problemen een werktelefoon aanvragen maar dat zou alleen een extra ding toevoegen. En omdat ik dat niet heen en weer wil slepen zou ik dat op kantoor in m'n kluisje gooien om vervolgens Teams (en de agenda in Teams) dus toch gewoon op m'n eigen mobiel te houden :')

Ik heb overigens geen toegang tot enige gevoelige data.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  maandag 22 april 2024 @ 19:11:28 #110
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_213295550
quote:
7s.gif Op maandag 22 april 2024 18:48 schreef sigme het volgende:

[..]
Ja. Enkel en alleen voor Teams.
Ik kan zonder problemen een werktelefoon aanvragen maar dat zou alleen een extra ding toevoegen. En omdat ik dat niet heen en weer wil slepen zou ik dat op kantoor in m'n kluisje gooien om vervolgens Teams (en de agenda in Teams) dus toch gewoon op m'n eigen mobiel te houden :')

Ik heb overigens geen toegang tot enige gevoelige data.
Ik gebruik ook mijn eigen telefoon, maar voornamelijk voor zakelijk bellen. Mail en teams gaat niet gebeuren, hooguit nog een paar whatsapp groepen op standje stil.

Ik wordt heel zelden gebeld, 1x per maand hooguit, meeste gaat via mail en teams.

Mijn vorige zakelijke telefoon moest ik terugbetalen omdat ik hem kwijt was :') Ik had een goedkope Nokia gekregen en die had ik direct doorgeschakeld naar mijn eigen nummer. Dat werkte perfect, totdat ik wegging en was vergeten waar ik hem had neergelegd. Paar jaar geleden bij de verhuizing weer teruggevonden, iemand nog interesse in een Nokia 1200? :7
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_213296550
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 09:32 schreef Questular het volgende:
Nu ben ik al een hele tijd ambtenaar en dus wel gewend dat onze systemen niet echt geweldig zijn, maar de laatste tijd is het echt dramatisch. De mail doet het nauwelijks, printen is een drama etc etc genieten dit.
Alleen boomers printen nog bij ons, waarom moet je printen? Ik herken wel je klacht over veel storingen.
  maandag 22 april 2024 @ 20:30:26 #112
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_213296566
quote:
7s.gif Op maandag 22 april 2024 18:48 schreef sigme het volgende:

[..]
Ja. Enkel en alleen voor Teams.
Ik kan zonder problemen een werktelefoon aanvragen maar dat zou alleen een extra ding toevoegen. En omdat ik dat niet heen en weer wil slepen zou ik dat op kantoor in m'n kluisje gooien om vervolgens Teams (en de agenda in Teams) dus toch gewoon op m'n eigen mobiel te houden :')

Ik heb overigens geen toegang tot enige gevoelige data.
Geen 2FA/3FA ofzo via telefoon?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_213296694
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 20:29 schreef Jeroboam het volgende:

[..]
Alleen boomers printen nog bij ons, waarom moet je printen? Ik herken wel je klacht over veel storingen.
Omdat niet elk document hier voorzien kan worden van een digitale handtekening.
pi_213296710
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 20:41 schreef Questular het volgende:

[..]
Omdat niet elk document hier voorzien kan worden van een digitale handtekening.
O, jullie versturen nog niet digitale brieven?
  maandag 22 april 2024 @ 20:50:56 #115
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_213296800
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 20:43 schreef Jeroboam het volgende:

[..]
O, jullie versturen nog niet digitale brieven?
De natte handtekening voor autonome souvereine burgers O+
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_213296821
quote:
1s.gif Op maandag 22 april 2024 20:30 schreef Molo het volgende:

[..]
Geen 2FA/3FA ofzo via telefoon?
Oh ja, dat ook, om m'n werkplek op de PC op te starten (VW-ware). Hoeft niet via telefoon, mag ook met een hard token. Maar een soft token op mobiel is wel veel makkelijker, dus ik heb de hard token ingeleverd.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_213296823
quote:
1s.gif Op maandag 22 april 2024 20:50 schreef Molo het volgende:

[..]
De natte handtekening voor autonome souvereine burgers O+
Of voor juridische documenten waar nog geen digitale handtekening voor is b.v.
  maandag 22 april 2024 @ 21:17:21 #118
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_213297077
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 20:53 schreef Questular het volgende:

[..]
Of voor juridische documenten waar nog geen digitale handtekening voor is b.v.
Ja was geintje ;)
Ik weet dat ze nog elke dag nodig zijn, die printjes voor degelijke zaken

quote:
14s.gif Op maandag 22 april 2024 20:52 schreef sigme het volgende:

[..]
Oh ja, dat ook, om m'n werkplek op de PC op te starten (VW-ware). Hoeft niet via telefoon, mag ook met een hard token. Maar een soft token op mobiel is wel veel makkelijker, dus ik heb de hard token ingeleverd.
Ah gewoon op je privé mobiel, geinig.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_213297146
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 20:29 schreef Jeroboam het volgende:

[..]
Alleen boomers printen nog bij ons, waarom moet je printen? Ik herken wel je klacht over veel storingen.
Nog debieler: boomers die elk email uitprinten om te lezen wat ook op hun scherm staat.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  maandag 22 april 2024 @ 21:35:38 #120
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_213297253
quote:
1s.gif Op maandag 22 april 2024 21:17 schreef Molo het volgende:

[..]
Ah gewoon op je privé mobiel, geinig.
Ik geloof niet dat mijn privé mobiel minder veilig is dan die van de zaak.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  maandag 22 april 2024 @ 21:38:21 #121
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_213297271
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 21:35 schreef zalkc het volgende:

[..]
Ik geloof niet dat mijn privé mobiel minder veilig is dan die van de zaak.
Voor authenticeren niet nee
Verder lekker doet wat je past en mag binnen de richtlijnen, hatsa
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_213298305
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 20:29 schreef Jeroboam het volgende:

[..]
Alleen boomers printen nog bij ons, waarom moet je printen? Ik herken wel je klacht over veel storingen.
Onder best veel documenten is een fysieke handtekening nog een ding
pi_213302744
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 april 2024 21:45 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik werk niet om mijzelf voor de gek te houden. Bovendien zie ik soms mijn ballen uit de broek te vervelen, daarom solliciteer ik intern.
Ik snap dat wel ja, het kan ook te gek worden.
pi_213314220
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 20:29 schreef Jeroboam het volgende:

[..]
Alleen boomers printen nog bij ons, waarom moet je printen? Ik herken wel je klacht over veel storingen.
Vraag dat maar aan de departementen en de ambassades. Wij krijgen kilometers per jaar binnen. Voornamelijk belastingdienst en de nationale politie/boa. Ze hebben er een handje van om zoveel mogelijk te printen en complete paketten te archiveren.

Je zou zeggen dat alles digitaal is geworden, maar dat zal nog wel minstens een decennia duren eer het echt gaat stagneren. En ja, ik ben ook bewust van de cloud en bijbehorende archivering. Maar vele departementen zijn daar nog huiverig voor om te gebruiken.
pi_213314371
OM komt met taskforce om 'rampzalige' IT-problemen te verhelpen https://www.nu.nl/tweaker(...)en-te-verhelpen.html

Tsja, dat krijg je ervan om halsstarrig een verouderd product te gebruiken en te weigeren om over te stappen.
  woensdag 24 april 2024 @ 18:51:17 #127
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_213315353
quote:
0s.gif Op woensdag 24 april 2024 17:13 schreef blessed19 het volgende:
OM komt met taskforce om 'rampzalige' IT-problemen te verhelpen https://www.nu.nl/tweaker(...)en-te-verhelpen.html

Tsja, dat krijg je ervan om halsstarrig een verouderd product te gebruiken en te weigeren om over te stappen.
Het OM heeft toentertijd met GPS gekozen voor een 1-systeem-voor-alles aanpak. Het project heeft zolang geduurd dat Oracle Designer al was uitgefaseerd voordat het klaar was ;)

Was ook wel meer aan de hand, meest verwonderlijke was dat ik na 3 x van werkgever te zijn gewisseld in 5 jaar tijd gewoon nog kon inloggen met mijn oude account in designer _O- (laten we het niet hebben over wachtwoorden op P systemen die erg eenvoudig waren, categorie 'admin_nimda' voor het owner schema)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_213315372
quote:
0s.gif Op woensdag 24 april 2024 17:13 schreef blessed19 het volgende:
OM komt met taskforce om 'rampzalige' IT-problemen te verhelpen https://www.nu.nl/tweaker(...)en-te-verhelpen.html

Tsja, dat krijg je ervan om halsstarrig een verouderd product te gebruiken en te weigeren om over te stappen.
Weigeren om over te stappen op welk alternatief? Want zo lang er niks anders klaar is moeten ze toch echt gewoon met deze systemen hun werk doen.
  woensdag 24 april 2024 @ 19:31:29 #129
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_213315809
quote:
1s.gif Op woensdag 24 april 2024 18:53 schreef Questular het volgende:

[..]
Weigeren om over te stappen op welk alternatief? Want zo lang er niks anders klaar is moeten ze toch echt gewoon met deze systemen hun werk doen.
Vaak worden er zeer complexe ontwerpen voor complete ketens uitgewerkt met allerlei 'specials', daardoor worden de software systemen al snel onhandelbaar. Zo wilde het OM alles wat bij een zaak hoorde in 1 systeem hebben dat overal bruikbaar moest zijn en met alle partners moest kunnen communiceren.

Als je dan begint met tekenen raak je al snel zelf de weg kwijt van de complexiteit die dit met zich mee brengt.

Ik zie zelf steeds meer in 'wegwerpsoftware' waarmee bronnen losjes gekoppeld worden tot dashboards of processen die 1 taak vervullen. Goede integratiemogelijkheden helpen hier bij. Maar zolang er nog mensen los rondlopen die een kopietje van een andere database voor eigen gebruik wel makkelijk vinden hebben we nog een lange weg te gaan.

Zorg dat je als verantwoordelijke van een regeling alleen eigenaar van de verrijking bent die je moet toepassen op een object, en niet, indirect, van het object dat je verwerkt. Zorg dat je geen datahonger hebt en sla niet alles op wat je binnenkrijgt.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_213316080
quote:
1s.gif Op woensdag 24 april 2024 18:53 schreef Questular het volgende:

[..]
Weigeren om over te stappen op welk alternatief? Want zo lang er niks anders klaar is moeten ze toch echt gewoon met deze systemen hun werk doen.
Er zijn alternatieven voor justid, meerdere aanbieders zelfs. Op dit moment beleeft digidoc online een opmars. Daarnaast zijn er ook andere paketten. Helaas willen ze Justid niet omzetten naar een ander pakket. Naar mijn mening is justid ouderwets aan het worden.
pi_213316124
quote:
0s.gif Op woensdag 24 april 2024 18:51 schreef zalkc het volgende:

[..]
Het OM heeft toentertijd met GPS gekozen voor een 1-systeem-voor-alles aanpak. Het project heeft zolang geduurd dat Oracle Designer al was uitgefaseerd voordat het klaar was ;)

Was ook wel meer aan de hand, meest verwonderlijke was dat ik na 3 x van werkgever te zijn gewisseld in 5 jaar tijd gewoon nog kon inloggen met mijn oude account in designer _O- (laten we het niet hebben over wachtwoorden op P systemen die erg eenvoudig waren, categorie 'admin_nimda' voor het owner schema)
Ha, ja, de rechten worden vrijwel niet geüpdatet. Soms kom ik klanten tegen die eens een tijdje in een dt zaten en na 5 jaar nog steeds alle stukken kon inzien.

Overerven blijft een probleem wat niet makkelijk tegen te houden is.
pi_213316152
quote:
0s.gif Op woensdag 24 april 2024 18:51 schreef zalkc het volgende:

[..]
Het OM heeft toentertijd met GPS gekozen voor een 1-systeem-voor-alles aanpak. Het project heeft zolang geduurd dat Oracle Designer al was uitgefaseerd voordat het klaar was ;)

Was ook wel meer aan de hand, meest verwonderlijke was dat ik na 3 x van werkgever te zijn gewisseld in 5 jaar tijd gewoon nog kon inloggen met mijn oude account in designer _O- (laten we het niet hebben over wachtwoorden op P systemen die erg eenvoudig waren, categorie 'admin_nimda' voor het owner schema)
Ja, zo'n one for all is nu ook op een andere plek net bezig in ontwikkelfase. Duurtijd is ongeveer 8 jaar, dus achteraf weer achterhaald. Maar hey, we hebben eenmaal een drang om telkens weer wat nieuws te verzinnen om efficiënter te werken.

Persoonlijk vind ik zoiets erg lastig om te verkopen.
  woensdag 24 april 2024 @ 20:42:40 #133
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_213316762
Leuk IT architectuur topic is dit zo geworden
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_213316792
quote:
10s.gif Op woensdag 24 april 2024 20:42 schreef Molo het volgende:
Leuk IT architectuur topic is dit zo geworden
Tsja, het was al een beetje die kant aan het opgaan.

Maar je hebt gelijk, laten we het weer over algemene zaken hebben zoals declareren van reiskosten. :D
  donderdag 25 april 2024 @ 17:20:02 #135
342418 VKV
Plausibel
pi_213323845
Hoe wordt bij jullie omgegaan met het afscheid van een collega die bijv. een andere baan heeft gevonden of waarvan het contract afloopt? Bij ons wordt dus behoorlijk strikt onderscheid gemaakt in collega's die in dienst zijn en collega's die worden ingehuurd. Bij collega's in dienst wordt de hele poppenkast opgetuigd en kan je met een hele groep uitgebreid borrelen/lunchen en wordt er ook een kado namens de gemeente gegeven. Bij inhuur wordt er helemaal niks gedaan, ook niet als je bijvoorbeeld 3 jaar lang fulltime voor de gemeente gewerkt hebt. Ook bij afscheid van een stagiair wordt niks geregeld.

Bij die laatste twee categorieën is het dus aan de collega's zelf om maar geld in te zamelen voor een kadootje o.i.d. en/of om zelf een afscheidsmomentje in te plannen, anders gebeurt er gewoon niks. Ik vind daar wat van, zeker omdat ik vaak geen verschil ervaar in samenwerking met een collega in vaste dienst of eentje die ingehuurd is en het dus stom vind dat er zo'n onderscheid is. Benieuwd hoe dat bij andere overheden gaat.
  dinsdag 30 april 2024 @ 22:44:55 #136
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_213377198
quote:
5s.gif Op donderdag 25 april 2024 17:20 schreef VKV het volgende:
Hoe wordt bij jullie omgegaan met het afscheid van een collega die bijv. een andere baan heeft gevonden of waarvan het contract afloopt? Bij ons wordt dus behoorlijk strikt onderscheid gemaakt in collega's die in dienst zijn en collega's die worden ingehuurd. Bij collega's in dienst wordt de hele poppenkast opgetuigd en kan je met een hele groep uitgebreid borrelen/lunchen en wordt er ook een kado namens de gemeente gegeven. Bij inhuur wordt er helemaal niks gedaan, ook niet als je bijvoorbeeld 3 jaar lang fulltime voor de gemeente gewerkt hebt. Ook bij afscheid van een stagiair wordt niks geregeld.

Bij die laatste twee categorieën is het dus aan de collega's zelf om maar geld in te zamelen voor een kadootje o.i.d. en/of om zelf een afscheidsmomentje in te plannen, anders gebeurt er gewoon niks. Ik vind daar wat van, zeker omdat ik vaak geen verschil ervaar in samenwerking met een collega in vaste dienst of eentje die ingehuurd is en het dus stom vind dat er zo'n onderscheid is. Benieuwd hoe dat bij andere overheden gaat.
Op onze afdelingen is het gewoon de zuinige tweede categorie en regelt de afdeling iets. Als je met pensioen gaat kun je nog een keer een borrel of diner krijgen, maar dat is ook allemaal beperkt. Zeker met het hybride werken krijg ik er tegenwoordig weinig van mee, mijn dagen, en van het team, zijn maandag en woensdag en 90% van alle activiteiten is dan op dinsdag en donderdag, ook van de 3 andere teams.
En ik ga niet even op en neer naar kantoor om iemand uit te zwaaien, ik woon namelijk op 100km afstand. (Voor corona was het geen enkel probleem om 5 dagen in de week die rit te maken, maar na corona is die 2 dagen mij ook wel heel erg gaan bevallen)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_213377632
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 april 2024 22:44 schreef zalkc het volgende:
En ik ga niet even op en neer naar kantoor om iemand uit te zwaaien, ik woon namelijk op 100km afstand.
Je komt een beetje ongezellig over :D
pi_213377651
quote:
5s.gif Op donderdag 25 april 2024 17:20 schreef VKV het volgende:
Hoe wordt bij jullie omgegaan met het afscheid van een collega die bijv. een andere baan heeft gevonden of waarvan het contract afloopt? Bij ons wordt dus behoorlijk strikt onderscheid gemaakt in collega's die in dienst zijn en collega's die worden ingehuurd. Bij collega's in dienst wordt de hele poppenkast opgetuigd en kan je met een hele groep uitgebreid borrelen/lunchen en wordt er ook een kado namens de gemeente gegeven. Bij inhuur wordt er helemaal niks gedaan, ook niet als je bijvoorbeeld 3 jaar lang fulltime voor de gemeente gewerkt hebt. Ook bij afscheid van een stagiair wordt niks geregeld.

Bij die laatste twee categorieën is het dus aan de collega's zelf om maar geld in te zamelen voor een kadootje o.i.d. en/of om zelf een afscheidsmomentje in te plannen, anders gebeurt er gewoon niks. Ik vind daar wat van, zeker omdat ik vaak geen verschil ervaar in samenwerking met een collega in vaste dienst of eentje die ingehuurd is en het dus stom vind dat er zo'n onderscheid is. Benieuwd hoe dat bij andere overheden gaat.
Dat ligt bij ons heel erg aan de afdeling. Ik mocht eens niet mee doen aan een uitje omdat ik via het uitzendbureau ergens werkte, bij andere afdeling werd dat onderscheid totaal niet gemaakt. Ik heb overigens ook wel eens inhuurkrachten gesproken die niet mee wilden naar teamuitjes omdat ze zelf eigen uitjes hadden, vond ik niet eens een heel kromme redenering.
pi_213377833
quote:
5s.gif Op donderdag 25 april 2024 17:20 schreef VKV het volgende:
Hoe wordt bij jullie omgegaan met het afscheid van een collega die bijv. een andere baan heeft gevonden of waarvan het contract afloopt? Bij ons wordt dus behoorlijk strikt onderscheid gemaakt in collega's die in dienst zijn en collega's die worden ingehuurd. Bij collega's in dienst wordt de hele poppenkast opgetuigd en kan je met een hele groep uitgebreid borrelen/lunchen en wordt er ook een kado namens de gemeente gegeven. Bij inhuur wordt er helemaal niks gedaan, ook niet als je bijvoorbeeld 3 jaar lang fulltime voor de gemeente gewerkt hebt. Ook bij afscheid van een stagiair wordt niks geregeld.

Bij die laatste twee categorieën is het dus aan de collega's zelf om maar geld in te zamelen voor een kadootje o.i.d. en/of om zelf een afscheidsmomentje in te plannen, anders gebeurt er gewoon niks. Ik vind daar wat van, zeker omdat ik vaak geen verschil ervaar in samenwerking met een collega in vaste dienst of eentje die ingehuurd is en het dus stom vind dat er zo'n onderscheid is. Benieuwd hoe dat bij andere overheden gaat.
De collega die ingehuurd is, is gewoon geen budget voor. Een stageloper is imho een ander verhaal.

Daarvoor ben je externe inhuur, je moet het ze niet te comfy maken. Net als dat ik er wat van vind als externe inhuur van het fruit eet of ambtenaren pauzes neemt. Als je dat wil moet je maar in dienst komen.
pi_213378372
Externen krijgen hier ook geen afscheid. Maar zolang ze hier werken wordt er weinig onderscheid gemaakt en dat heb ik bij andere werkgevers wel eens anders gezien. Het onderscheid dat hier gemaakt wordt is dat externen wel worden uitgenodigd voor zaken als vakgroepoverleg en sociale bijeenkomsten, maar die uren niet mogen declareren.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_213378384
quote:
5s.gif Op donderdag 25 april 2024 17:20 schreef VKV het volgende:
Hoe wordt bij jullie omgegaan met het afscheid van een collega die bijv. een andere baan heeft gevonden of waarvan het contract afloopt? Bij ons wordt dus behoorlijk strikt onderscheid gemaakt in collega's die in dienst zijn en collega's die worden ingehuurd. Bij collega's in dienst wordt de hele poppenkast opgetuigd en kan je met een hele groep uitgebreid borrelen/lunchen en wordt er ook een kado namens de gemeente gegeven. Bij inhuur wordt er helemaal niks gedaan, ook niet als je bijvoorbeeld 3 jaar lang fulltime voor de gemeente gewerkt hebt. Ook bij afscheid van een stagiair wordt niks geregeld.

Bij die laatste twee categorieën is het dus aan de collega's zelf om maar geld in te zamelen voor een kadootje o.i.d. en/of om zelf een afscheidsmomentje in te plannen, anders gebeurt er gewoon niks. Ik vind daar wat van, zeker omdat ik vaak geen verschil ervaar in samenwerking met een collega in vaste dienst of eentje die ingehuurd is en het dus stom vind dat er zo'n onderscheid is. Benieuwd hoe dat bij andere overheden gaat.
Jouw collega als hij zzp’er is, heeft in 3 jaar genoeg verdiend om jullie mee uit eten te nemen voor zijn afscheid.
pi_213378887
quote:
5s.gif Op donderdag 25 april 2024 17:20 schreef VKV het volgende:
Hoe wordt bij jullie omgegaan met het afscheid van een collega die bijv. een andere baan heeft gevonden of waarvan het contract afloopt? Bij ons wordt dus behoorlijk strikt onderscheid gemaakt in collega's die in dienst zijn en collega's die worden ingehuurd. Bij collega's in dienst wordt de hele poppenkast opgetuigd en kan je met een hele groep uitgebreid borrelen/lunchen en wordt er ook een kado namens de gemeente gegeven. Bij inhuur wordt er helemaal niks gedaan, ook niet als je bijvoorbeeld 3 jaar lang fulltime voor de gemeente gewerkt hebt. Ook bij afscheid van een stagiair wordt niks geregeld.

Bij die laatste twee categorieën is het dus aan de collega's zelf om maar geld in te zamelen voor een kadootje o.i.d. en/of om zelf een afscheidsmomentje in te plannen, anders gebeurt er gewoon niks. Ik vind daar wat van, zeker omdat ik vaak geen verschil ervaar in samenwerking met een collega in vaste dienst of eentje die ingehuurd is en het dus stom vind dat er zo'n onderscheid is. Benieuwd hoe dat bij andere overheden gaat.
Tot nu toe heb ik een keer een afscheid mogen meemaken van een collega die met pensioen ging. Daar werd een uitgebreide borrel en etentje geregeld. Gezien ik aan de andere kant van het land woon mocht ik een hotelovernachting regelen onder mom van "werkzaamheden daar". Vond de manager in die tijd prima.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_213379350
quote:
7s.gif Op maandag 22 april 2024 09:15 schreef HSG het volgende:

[..]
Is maar een paar minuten. Het gaat vooral om het verwijderen van mail van bijvoorbeeld changemanagent. "Vandaag gaan wij onderhoud plegen aan x en y" of de gebruikelijke nieuwsbrief die elke week gestuurd wordt. Gaat zo de prullenbak in.
Waarom meld je niet af voor de nieuwsbrief óf maak je een regel aan?
pi_213379498
quote:
7s.gif Op woensdag 1 mei 2024 07:26 schreef sigme het volgende:
Externen krijgen hier ook geen afscheid. Maar zolang ze hier werken wordt er weinig onderscheid gemaakt en dat heb ik bij andere werkgevers wel eens anders gezien. Het onderscheid dat hier gemaakt wordt is dat externen wel worden uitgenodigd voor zaken als vakgroepoverleg en sociale bijeenkomsten, maar die uren niet mogen declareren.
Pfff ik heb zelden gezien dat de briefjes van externen goed genoeg werden gecontroleerd dat sociale bijeenkomsten niet gedeclareerd werden.
pi_213381815
quote:
0s.gif Op woensdag 1 mei 2024 09:47 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Pfff ik heb zelden gezien dat de briefjes van externen goed genoeg werden gecontroleerd dat sociale bijeenkomsten niet gedeclareerd werden.
Met dat soort dingen wordt toch standaard gerotzooid? Heeft ook helemaal geen zin om daar politie op te gaan spelen. Als jij zegt dat je inhuurcollega's het teamuitje niet mogen declareren dan halen die collega's die uren wel weer ergens anders weg.
pi_213382403
quote:
0s.gif Op woensdag 1 mei 2024 13:23 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Met dat soort dingen wordt toch standaard gerotzooid? Heeft ook helemaal geen zin om daar politie op te gaan spelen. Als jij zegt dat je inhuurcollega's het teamuitje niet mogen declareren dan halen die collega's die uren wel weer ergens anders weg.
Ze worden überhaupt niet gecheckt. Dat is eerder het probleem. Fraude standaard goedkeuren, meh.

Koppel het op zn minst aan de paslezers ofzo 🤣
  woensdag 1 mei 2024 @ 16:50:28 #147
450148 KapiteinIglo
Als dat geen neuken wordt...
pi_213383642
quote:
0s.gif Op woensdag 1 mei 2024 00:24 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
De collega die ingehuurd is, is gewoon geen budget voor. Een stageloper is imho een ander verhaal.

Daarvoor ben je externe inhuur, je moet het ze niet te comfy maken. Net als dat ik er wat van vind als externe inhuur van het fruit eet of ambtenaren pauzes neemt. Als je dat wil moet je maar in dienst komen.
Ben jij er zo één? Ga je zitten schamen man, net alsof jij er een appel minder om eet als de inhuur een stuk fruit eet.

Dit soort reacties walg ik echt van, gatver wat ben ik blij dat jij niet mijn collega bent. Wat een walgelijke reactie!
Ik moest de groeten doen van Kapitein Ortega.
pi_213383693
quote:
0s.gif Op woensdag 1 mei 2024 16:50 schreef KapiteinIglo het volgende:

[..]
Ben jij er zo één? Ga je zitten schamen man, net alsof jij er een appel minder om eet als de inhuur een stuk fruit eet.

Dit soort reacties walg ik echt van, gatver wat ben ik blij dat jij niet mijn collega bent. Wat een walgelijke reactie!
Joh, liever geen gratis fruit op kantoor en meer loon, koop ik mijn eigen fruit maar. maar die kans heb ik niet.

Het zijn hele dure externen. Als ze willen genieten van het hoge loon, hebben ze de secundaire voorwaarden minder/niet. Niet onredelijk toch? Een externe is geen collega, een externe is een oplossing voor een probleem. Het liefst is een gezonde organisatie ze zsm weer kwijt

Als ze er al 3 jaar rondlopen (wat per definitie veel te lang is voor een externe) dan is het of tijd dat ze overstappen of dat de organisatie structureel haar problemen oplost.

Ik vind het verachtelijk dat jij het normaal vind dat externen van twee walletjes mogen eten. En het hoge loon en de voorwaarden.
  woensdag 1 mei 2024 @ 18:43:19 #149
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_213384658
quote:
0s.gif Op woensdag 1 mei 2024 16:55 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Joh, liever geen gratis fruit op kantoor en meer loon, koop ik mijn eigen fruit maar. maar die kans heb ik niet.

Het zijn hele dure externen. Als ze willen genieten van het hoge loon, hebben ze de secundaire voorwaarden minder/niet. Niet onredelijk toch? Een externe is geen collega, een externe is een oplossing voor een probleem. Het liefst is een gezonde organisatie ze zsm weer kwijt

Als ze er al 3 jaar rondlopen (wat per definitie veel te lang is voor een externe) dan is het of tijd dat ze overstappen of dat de organisatie structureel haar problemen oplost.

Ik vind het verachtelijk dat jij het normaal vind dat externen van twee walletjes mogen eten. En het hoge loon en de voorwaarden.
En de risico's, en de specifieke expertise/toegevoegde waarde

Het zijn je eigen centen toch niet, het is niet aan jou om er wat van te vinden. Tenzij je manager bent en ze inhuurt, maar daar ben je dus dan zelf bij dus als dat niet ok is is dat je eigen fout

Ik was voorheen extern, maar deed alleen opdrachten. Dan ben je duidelijk een buitenstaander en dat is dan ook prima en passend bij de rol.
Inhuur waren, zijn en blijven voor mij gewoon mensen met wie ik samen werk. Inclusief de samenwerkvormen inclusief praatje maken en borrel drinken
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_213384714
Van mij mogen ze wel een banaantje eten.
pi_213384781
quote:
1s.gif Op woensdag 1 mei 2024 18:43 schreef Molo het volgende:

[..]
En de risico's, en de specifieke expertise/toegevoegde waarde
die toegevoegde waarde is er over het algemeen alleen omdat overheden zo op personeel beknibbeld hebben dat de kennis weg gelopen is. Contracten zijn makkelijker te managen maar uiteindelijk duurder.
quote:
Het zijn je eigen centen toch niet, het is niet aan jou om er wat van te vinden. Tenzij je manager bent en ze inhuurt, maar daar ben je dus dan zelf bij dus als dat niet ok is is dat je eigen fout
het zijn wel de centen van de werknemers en van de inwoners, des te meer er op gaat aan randzaken hoe minder er over blijft voor loon. Het probleem is dat veel managers ook denken "Och t is mijn geld niet". Des te moeilijker het is om kennis in huis te houden. Hordes ambtenaren zijn zzp'er geworden omdat je hier mee weg komt en contractbeheer makkelijker is. Maar dat is voor meer instanties een probleem
quote:
Ik was voorheen extern, maar deed alleen opdrachten. Dan ben je duidelijk een buitenstaander en dat is dan ook prima en passend bij de rol.
Inhuur waren, zijn en blijven voor mij gewoon mensen met wie ik samen werk. Inclusief de samenwerkvormen inclusief praatje maken en borrel drinken
En die gesponsorde borrel, nee sorry. Daar hoort die inhuur niet bij.

Ooit een ZZP'er mogen spreken. Slimme vent. Zijn standpunt was dat als het probleem langer dan 9 maanden was, je geen ZZP'er nodig had maar personeel.

Helemaal mee eens.
pi_213384802
quote:
0s.gif Op woensdag 1 mei 2024 18:48 schreef Questular het volgende:
Van mij mogen ze wel een banaantje eten.
Ik pakte het fruit dan ook als prachtig voorbeeld van iets pietluttigs.

En een kerstpakket extra?
  Forum Admin woensdag 1 mei 2024 @ 18:55:43 #153
58651 crew  murp
murp
pi_213384826
quote:
0s.gif Op woensdag 1 mei 2024 16:55 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Joh, liever geen gratis fruit op kantoor en meer loon, koop ik mijn eigen fruit maar. maar die kans heb ik niet.

Het zijn hele dure externen. Als ze willen genieten van het hoge loon, hebben ze de secundaire voorwaarden minder/niet. Niet onredelijk toch? Een externe is geen collega, een externe is een oplossing voor een probleem. Het liefst is een gezonde organisatie ze zsm weer kwijt

Als ze er al 3 jaar rondlopen (wat per definitie veel te lang is voor een externe) dan is het of tijd dat ze overstappen of dat de organisatie structureel haar problemen oplost.

Ik vind het verachtelijk dat jij het normaal vind dat externen van twee walletjes mogen eten. En het hoge loon en de voorwaarden.
Wow.
pi_213384835
quote:
7s.gif Op woensdag 1 mei 2024 18:55 schreef murp het volgende:

[..]
Wow.
Prima bijdrage :)
pi_213384836
quote:
0s.gif Op woensdag 1 mei 2024 18:54 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Ik pakte het fruit dan ook als prachtig voorbeeld van iets pietluttigs.

En een kerstpakket extra?
Waarom niet, als er budget voor is vrijgemaakt vind ik het prima.
  Forum Admin woensdag 1 mei 2024 @ 18:57:15 #156
58651 crew  murp
murp
pi_213384840
Bij ons maken we geen onderscheid tussen interne en externe. Iedereen gratis fruit en mee op teamuitje *O*
  Forum Admin woensdag 1 mei 2024 @ 18:57:47 #157
58651 crew  murp
murp
pi_213384848
quote:
0s.gif Op woensdag 1 mei 2024 18:56 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Prima bijdrage :)
Ik schrok er een beetje van. Vandaar mijn reactie
pi_213384875
quote:
0s.gif Op woensdag 1 mei 2024 18:56 schreef Questular het volgende:

[..]
Waarom niet, als er budget voor is vrijgemaakt vind ik het prima.
Het punt is dat daar per definitie geen budget voor vrijgemaakt zou moeten worden. Het zijn geen medewerkers en er word al voldoende voor betaald.
pi_213384908
Inmiddels werk ik binnen een andere tak van de overheid, maar tot vorig jaar was ik systeembeheerder bij de Politie.

Ik denk dat de verhouding vast vs inhuur 30/70 was. Heel die toko draait op inhuur en er werden ook driftig constructies bedacht om mensen langer te laten blijven.
Ik heb me er vaak over verbaasd en ook wel geërgerd. als vaste beheerders zat je op schaal 8 of 9. De externen, vaak ook via detachering, verdienden veel meer EN hadden wel leaseauto's.

En als ze nou die hoge salarissen ook omzetten in kwalitatief werk.... Dan was het nog te verantwoorden.
pi_213384911
quote:
0s.gif Op woensdag 1 mei 2024 14:41 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Ze worden überhaupt niet gecheckt. Dat is eerder het probleem. Fraude standaard goedkeuren, meh.

Koppel het op zn minst aan de paslezers ofzo 🤣
Aan de paslezers? Lekker met thuiswerken. Wat bij ons altijd ook al werd verwacht van externen, geen coronading of zo (te krappe huisvesting). En inlogtijd is ook geen goede maat met al die vergaderingen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_213384940
quote:
7s.gif Op woensdag 1 mei 2024 19:02 schreef sigme het volgende:

[..]
Aan de paslezers? Lekker met thuiswerken. Wat bij ons altijd ook al werd verwacht van externen, geen coronading of zo (te krappe huisvesting). En inlogtijd is ook geen goede maat met al die vergaderingen.
Paslezers ging even om het idee.
  woensdag 1 mei 2024 @ 19:06:21 #162
450148 KapiteinIglo
Als dat geen neuken wordt...
pi_213384947
We kennen ze allemaal wel, de azijnzeikers als @investeerdertje die de ander het licht in de ogen niet gunt.

Bah, echt een zuur persoon ben jij.

Oh, jahoor ze mogen van mij ook een kerstpakket.
En ze mogen mee op teamuitje, kerstborrel en alle andere dingen die in het team gebeuren. Want ze werken tenslotte in het team. Wie ze betaald zal mij een zorg zijn.
Ik moest de groeten doen van Kapitein Ortega.
pi_213384957
quote:
1s.gif Op woensdag 1 mei 2024 18:59 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Het punt is dat daar per definitie geen budget voor vrijgemaakt zou moeten worden. Het zijn geen medewerkers en er word al voldoende voor betaald.
Zo lang we bij elke verhuizing een budget beschikbaar stellen voor de aanschaf van nieuwe “kunst” kan er een wel een kerstpakketje af. Ook al zijn ze extern :)
pi_213384959
quote:
0s.gif Op woensdag 1 mei 2024 19:06 schreef KapiteinIglo het volgende:
We kennen ze allemaal wel, de azijnzeikers als @:investeerdertje die de ander het licht in de ogen niet gunt.

Bah, echt een zuur persoon ben jij.

Oh, jahoor ze mogen van mij ook een kerstpakket.
En ze mogen mee op teamuitje, kerstborrel en alle andere dingen die in het team gebeuren. Want ze werken tenslotte in het team. Wie ze betaald zal mij een zorg zijn.
Azijnzeiker, lol nice.

Wacht maar tot je de urenstaten voorbij ziet komen met de kostenposten. Daar kan ik prima mensen voor aan het werk houden, helemaal als ze als inhuur kracht in een team ingezet worden.

Ik gun ze al het licht in hun ogen, die riante vergoeding.

Daar hoeft vanuit mijn werkgever echt niets meer bij
pi_213384967
quote:
0s.gif Op woensdag 1 mei 2024 19:07 schreef Questular het volgende:

[..]
Zo lang we bij elke verhuizing een budget beschikbaar stellen voor de aanschaf van nieuwe “kunst” kan er een wel een kerstpakketje af. Ook al zijn ze extern :)
Helaas is die kunst van rijkswege verplicht :-/
  woensdag 1 mei 2024 @ 19:10:12 #166
450148 KapiteinIglo
Als dat geen neuken wordt...
pi_213384976
quote:
0s.gif Op woensdag 1 mei 2024 19:07 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Azijnzeiker, lol nice.

Wacht maar tot je de urenstaten voorbij ziet komen met de kostenposten. Daar kan ik prima mensen voor aan het werk houden, helemaal als ze als inhuur kracht in een team ingezet worden.
das bullshit want als ze er waren, zouden ze ze niet inhuren.

Gun gewoon een ander.
Ik moest de groeten doen van Kapitein Ortega.
pi_213385026
quote:
0s.gif Op woensdag 1 mei 2024 19:10 schreef KapiteinIglo het volgende:

[..]
das bullshit want als ze er waren, zouden ze ze niet inhuren.

Gun gewoon een ander.
Je beseft dat er genoeg vertrokken ambtenaren tussen zitten he. Nog sterker, ik durf te wedden dat als de overheid een leaseauto zou geven, er ineens mensen genoeg op de stoep staan. Hoeveel gesprekken daar al wel niet op stuk zijn gelopen.

Waarom wil de werkgever hetzelfde loon niet betalen voor een medewerker? Het probleem is immers niet kleiner als een "volledig meedraaiende externe" uitvalt.

En wederom, ik gun ze het prachtige inkomen en de lease auto. Maar als je mee wilt dingen in opleidingen, kerstpakketten of secundaire voordelen. Dan moet je gewoon switchen.

Of kan ik de leaseauto ook bij hun werkgever halen?
pi_213385280
quote:
0s.gif Op woensdag 1 mei 2024 19:06 schreef KapiteinIglo het volgende:
We kennen ze allemaal wel, de azijnzeikers als @:investeerdertje die de ander het licht in de ogen niet gunt.

Bah, echt een zuur persoon ben jij.

Oh, jahoor ze mogen van mij ook een kerstpakket.
En ze mogen mee op teamuitje, kerstborrel en alle andere dingen die in het team gebeuren. Want ze werken tenslotte in het team. Wie ze betaald zal mij een zorg zijn.
Idd, wat kan het schelen.
Het is makkelijk strooien met gemeenschapsgeld |:(
  woensdag 1 mei 2024 @ 21:21:59 #169
450148 KapiteinIglo
Als dat geen neuken wordt...
pi_213386476
quote:
0s.gif Op woensdag 1 mei 2024 19:07 schreef Questular het volgende:

[..]
Zo lang we bij elke verhuizing een budget beschikbaar stellen voor de aanschaf van nieuwe “kunst” kan er een wel een kerstpakketje af. Ook al zijn ze extern :)
_O-

Vergeet niet die 2 miljoen in 2019 die over de balk zijn gegaan om het ministerie van veiligheid en justitie het ministerie van justitie en veiligheid te kunnen noemen :D

https://nos.nl/artikel/22(...)kost-32-miljoen-euro
Ik moest de groeten doen van Kapitein Ortega.
pi_213386598
quote:
1s.gif Op woensdag 1 mei 2024 21:21 schreef KapiteinIglo het volgende:

[..]
_O-

Vergeet niet die 2 miljoen in 2019 die over de balk zijn gegaan om het ministerie van veiligheid en justitie het ministerie van justitie en veiligheid te kunnen noemen :D

https://nos.nl/artikel/22(...)kost-32-miljoen-euro

Ja, dan is alles natuurlijk goed. Ik snap het
  woensdag 1 mei 2024 @ 22:57:19 #171
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_213387383
quote:
0s.gif Op woensdag 1 mei 2024 18:53 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
die toegevoegde waarde is er over het algemeen alleen omdat overheden zo op personeel beknibbeld hebben dat de kennis weg gelopen is. Contracten zijn makkelijker te managen maar uiteindelijk duurder.
[..]
het zijn wel de centen van de werknemers en van de inwoners, des te meer er op gaat aan randzaken hoe minder er over blijft voor loon. Het probleem is dat veel managers ook denken "Och t is mijn geld niet". Des te moeilijker het is om kennis in huis te houden. Hordes ambtenaren zijn zzp'er geworden omdat je hier mee weg komt en contractbeheer makkelijker is. Maar dat is voor meer instanties een probleem
[..]
En die gesponsorde borrel, nee sorry. Daar hoort die inhuur niet bij.

Ooit een ZZP'er mogen spreken. Slimme vent. Zijn standpunt was dat als het probleem langer dan 9 maanden was, je geen ZZP'er nodig had maar personeel.

Helemaal mee eens.
Bert Hubert, heerlijke en briljante man dat. Broodnodig dat soort mensen.
Evenals zijn broodrooster verhalen O+

En rest van je betoog lijkt me vooral een professionaliseringsslag van de organisatie waar je werkt zelf. Heeft weinig met de externen te maken maar vooral met opdrachtgeverschap
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  woensdag 1 mei 2024 @ 22:58:35 #172
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_213387395
quote:
0s.gif Op woensdag 1 mei 2024 19:05 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Paslezers ging even om het idee.
Dat is in Nederland goddank niet toegestaan
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_213387876
quote:
1s.gif Op woensdag 1 mei 2024 22:57 schreef Molo het volgende:

[..]
Bert Hubert, heerlijke en briljante man dat. Broodnodig dat soort mensen.
Evenals zijn broodrooster verhalen O+

En rest van je betoog lijkt me vooral een professionaliseringsslag van de organisatie waar je werkt zelf. Heeft weinig met de externen te maken maar vooral met opdrachtgeverschap
Schijnbaar dan ook waar de mensen hier werken, die vinden het immers niet meer dan normaal.

En de organisatie, de hele overheid dus
pi_213387886
quote:
1s.gif Op woensdag 1 mei 2024 22:58 schreef Molo het volgende:

[..]
Dat is in Nederland goddank niet toegestaan
Tenzij je het netjes op- en omschrijft. De prikklok bestaat ook nog op genoeg plaatsen.

Ik zeg overigens niet dat ik dat nastreeft, maar als ik zie hoe gemakkelijk hier over gemeenschapsgeld gedacht word. Manoman
  donderdag 2 mei 2024 @ 01:03:51 #175
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_213387895
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2024 01:01 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Tenzij je het netjes op- en omschrijft. De prikklok bestaat ook nog op genoeg plaatsen.

Ik zeg overigens niet dat ik dat nastreeft, maar als ik zie hoe gemakkelijk hier over gemeenschapsgeld gedacht word. Manoman
Mwah, zolang ik harder loop als mijn externe evenknie voel ik mij minder schuldig over de recente CAO verhoging ;)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_213388499
quote:
0s.gif Op woensdag 1 mei 2024 09:32 schreef bananen-plukker het volgende:

[..]
Waarom meld je niet af voor de nieuwsbrief óf maak je een regel aan?
Ik heb ook een regel maar soms glipt er eentje door. :P Afmelden kan volgens mij niet.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  Moderator vrijdag 3 mei 2024 @ 16:02:46 #177
61302 crew  UIO_AMS
Dobbelsteenavonturier
pi_213404583
Moet naar een conferentie in het buitenland. Zelf maar voorgeschoten want anders begint de financiële administratie te piepen over factuurvoorwaarden en missende BTW-nummers. Inmiddels congreskosten en reiskosten terug gekregen, maar de hotelkosten nog niet. Die kun je pas declareren als je er daadwerkelijk overnacht hebt. :'). Kan wel een voorschot uitbetaald krijgen als ik niet uitkom en bijvoorbeeld rood zou komen te staan. Bureaucratie ten top weer. :').
Als niets meer baat kan een worst geen kwaad.
Op dinsdag 7 december 2010 12:50 schreef yvonne het volgende:
Beste moderator UIO_AMS
Stuur een mod weg.
pi_213404622
quote:
9s.gif Op vrijdag 3 mei 2024 16:02 schreef UIO_AMS het volgende:
Moet naar een conferentie in het buitenland. Zelf maar voorgeschoten want anders begint de financiële administratie te piepen over factuurvoorwaarden en missende BTW-nummers. Inmiddels congreskosten en reiskosten terug gekregen, maar de hotelkosten nog niet. Die kun je pas declareren als je er daadwerkelijk overnacht hebt. :'). Kan wel een voorschot uitbetaald krijgen als ik niet uitkom en bijvoorbeeld rood zou komen te staan. Bureaucratie ten top weer. :').
Oh, voorschot is toch gewoon standaard mogelijk? Als ik zoiets ga doen vraag ik altijd een voorschot aan voor de hele periode, alleen tijdsvergoedingen enz kan ik geen voorschot op krijgen. Maar eten, conferentie kosten, reiskosten en verblijfskosten wel.
  Moderator vrijdag 3 mei 2024 @ 17:02:06 #179
61302 crew  UIO_AMS
Dobbelsteenavonturier
pi_213405199
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 mei 2024 16:06 schreef investeerdertje het volgende:
Oh, voorschot is toch gewoon standaard mogelijk? Als ik zoiets ga doen vraag ik altijd een voorschot aan voor de hele periode, alleen tijdsvergoedingen enz kan ik geen voorschot op krijgen. Maar eten, conferentie kosten, reiskosten en verblijfskosten wel.
Uiteraard kon een (loon)voorschot altijd al, maar het is gewoon zo stom dat je overnachtingen pas na het daadwerkelijk overnachten kan declareren. De redenatie daar achter klopt van geen kant.
Als niets meer baat kan een worst geen kwaad.
Op dinsdag 7 december 2010 12:50 schreef yvonne het volgende:
Beste moderator UIO_AMS
Stuur een mod weg.
pi_213405272
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 mei 2024 17:02 schreef UIO_AMS het volgende:

[..]
Uiteraard kon een (loon)voorschot altijd al, maar het is gewoon zo stom dat je overnachtingen pas na het daadwerkelijk overnachten kan declareren. De redenatie daar achter klopt van geen kant.
En wat is de redenatie erachter dan?
pi_213405323
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 mei 2024 17:02 schreef UIO_AMS het volgende:

[..]
Uiteraard kon een (loon)voorschot altijd al, maar het is gewoon zo stom dat je overnachtingen pas na het daadwerkelijk overnachten kan declareren. De redenatie daar achter klopt van geen kant.
De redenatie vind ik wel logisch. Immers het vraagt om fraude.

Maar het is geen loonvoorschot. Het is voor mij een declaratie voorschot.
  vrijdag 3 mei 2024 @ 19:15:31 #182
46794 Berkery
Fat bastard
pi_213406760
De laatste keer dat ik naar het buitenland moest werd dat allemaal voor me geregeld, de reis, congres, hotel. Ik moest alleen het avondeten en biertjes voorschieten, en daar stond een vrij riante dagvergoeding tegenover.
Mijn toenmalige werkgever (Politieacademie) had hier een eigen afdeling voor, het congresbureau.
No Dukes of Hazzard in the classroom
pi_213411123
Deze post was bedoeld voor een ander topic...

[ Bericht 41% gewijzigd door Beldewouten op 04-05-2024 01:15:04 (Post was bedoeld voor een ander topic) ]
  Moderator zaterdag 4 mei 2024 @ 12:41:33 #184
61302 crew  UIO_AMS
Dobbelsteenavonturier
pi_213414461
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 mei 2024 17:09 schreef Serinde het volgende:
En wat is de redenatie erachter dan?
Je zou het hotel kosteloos kunnen annuleren. Maar goed, dat geldt ook voor de conferentie en die heb ik dus wel al gedeclareerd.
Als niets meer baat kan een worst geen kwaad.
Op dinsdag 7 december 2010 12:50 schreef yvonne het volgende:
Beste moderator UIO_AMS
Stuur een mod weg.
pi_213414503
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 mei 2024 12:41 schreef UIO_AMS het volgende:

[..]
Je zou het hotel kosteloos kunnen annuleren. Maar goed, dat geldt ook voor de conferentie en die heb ik dus wel al gedeclareerd.
Dan zou ik zeggen dat je ook de conferentie nog niet zou kunnen declareren. Want ik begrijp dat dit niet vooraf, voor het leveren van de prestatie of het goed, kan. Niet heel logisch. Maar een declaratie voorschot zou dan in beide gevallen wel moeten kunnen.
  zaterdag 4 mei 2024 @ 15:11:39 #186
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_213415951
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 mei 2024 12:41 schreef UIO_AMS het volgende:

[..]
Je zou het hotel kosteloos kunnen annuleren. Maar goed, dat geldt ook voor de conferentie en die heb ik dus wel al gedeclareerd.
Lekker vertrouwen in je werknemers :D

Ik heb hier nog nooit last mee gehad, nu ook na twee maanden in dienst al paar buitenlandse trips gepland staan. Deels schiet ik zelf voor als mij dat goed uit komt (zelf flexibel kunnen plannen en boeken van vluchten enzo), de venues zelf laat ik de rekening direct van naar de budgethouder sturen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_213418477
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 mei 2024 12:41 schreef UIO_AMS het volgende:

[..]
Je zou het hotel kosteloos kunnen annuleren. Maar goed, dat geldt ook voor de conferentie en die heb ik dus wel al gedeclareerd.
Waarschijnlijk ook met een betaalbewijs. Dat heb je bij een hotel meestal niet vooraf. Ik niet in ieder geval.
  zondag 5 mei 2024 @ 16:49:42 #188
146393 Sometimes
Panta Rhei
pi_213430185
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 mei 2024 12:41 schreef UIO_AMS het volgende:

[..]
Je zou het hotel kosteloos kunnen annuleren. Maar goed, dat geldt ook voor de conferentie en die heb ik dus wel al gedeclareerd.
Ik vind het niet raar dat kosten die niet vaststaan niet vooraf gedeclareerd kunnen worden. Geeft dubbel werk.
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
  Moderator maandag 6 mei 2024 @ 11:10:44 #189
61302 crew  UIO_AMS
Dobbelsteenavonturier
pi_213438780
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 mei 2024 18:42 schreef investeerdertje het volgende:
Waarschijnlijk ook met een betaalbewijs. Dat heb je bij een hotel meestal niet vooraf. Ik niet in ieder geval.
Ik krijg altijd facturen van booking.com en airbnb en zo. En ik heb een betaalbewijs via mijn bankafschrift.

quote:
0s.gif Op zondag 5 mei 2024 16:49 schreef Sometimes het volgende:
Ik vind het niet raar dat kosten die niet vaststaan niet vooraf gedeclareerd kunnen worden. Geeft dubbel werk.
Hoe zijn de kosten van de conferentie (reeds betaald en gedeclareerd) anders dan de kosten van het hotel (reeds betaald maar nog niet declareerbaar)? Beiden kan ik nog kosteloos annuleren.
Als niets meer baat kan een worst geen kwaad.
Op dinsdag 7 december 2010 12:50 schreef yvonne het volgende:
Beste moderator UIO_AMS
Stuur een mod weg.
  Moderator maandag 6 mei 2024 @ 11:17:19 #190
61302 crew  UIO_AMS
Dobbelsteenavonturier
pi_213438882
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 mei 2024 15:11 schreef Molo het volgende:
Lekker vertrouwen in je werknemers :D
Dat is het dus. Mijn leidinggevende (en budgethouder) heeft het al goedgekeurd. Het wordt alleen door financiën tegengehouden.

quote:
Ik heb hier nog nooit last mee gehad, nu ook na twee maanden in dienst al paar buitenlandse trips gepland staan. Deels schiet ik zelf voor als mij dat goed uit komt (zelf flexibel kunnen plannen en boeken van vluchten enzo), de venues zelf laat ik de rekening direct van naar de budgethouder sturen
Ik regel liever alles zelf. Zeker de factuur van de organisatie van de conferentie levert altijd gezeik op (gedoe met inkoopordernummers, BTW-gegevens, etc.) als je die direct via financiën laat gaan. Zelf betalen en declareren is eenvoudiger.
Als niets meer baat kan een worst geen kwaad.
Op dinsdag 7 december 2010 12:50 schreef yvonne het volgende:
Beste moderator UIO_AMS
Stuur een mod weg.
  maandag 6 mei 2024 @ 12:21:10 #191
146393 Sometimes
Panta Rhei
pi_213439445
quote:
7s.gif Op maandag 6 mei 2024 11:10 schreef UIO_AMS het volgende:

[..]
Ik krijg altijd facturen van booking.com en airbnb en zo. En ik heb een betaalbewijs via mijn bankafschrift.
[..]
Hoe zijn de kosten van de conferentie (reeds betaald en gedeclareerd) anders dan de kosten van het hotel (reeds betaald maar nog niet declareerbaar)? Beiden kan ik nog kosteloos annuleren.
Hotelkosten kunnen nog muteren (los van annuleren).
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
  Moderator maandag 6 mei 2024 @ 13:24:57 #192
61302 crew  UIO_AMS
Dobbelsteenavonturier
pi_213440112
quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2024 12:21 schreef Sometimes het volgende:
Hotelkosten kunnen nog muteren (los van annuleren).
Ze zijn al betaald. Valt weinig aan te muteren. Los van annuleren dan.
Als niets meer baat kan een worst geen kwaad.
Op dinsdag 7 december 2010 12:50 schreef yvonne het volgende:
Beste moderator UIO_AMS
Stuur een mod weg.
  maandag 6 mei 2024 @ 13:31:00 #193
146393 Sometimes
Panta Rhei
pi_213440180
quote:
7s.gif Op maandag 6 mei 2024 13:24 schreef UIO_AMS het volgende:

[..]
Ze zijn al betaald. Valt weinig aan te muteren. Los van annuleren dan.
Hotelfacturen zijn nooit vooraf definitief.

Maar volgens mij is deze discussie zinloos. Jij hebt een mening op basis van je eigen gemak die je toch niet gaat bijstellen.
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
pi_213440625
quote:
7s.gif Op maandag 6 mei 2024 11:10 schreef UIO_AMS het volgende:

[..]
Ik krijg altijd facturen van booking.com en airbnb en zo. En ik heb een betaalbewijs via mijn bankafschrift.
[..]
Hoe zijn de kosten van de conferentie (reeds betaald en gedeclareerd) anders dan de kosten van het hotel (reeds betaald maar nog niet declareerbaar)? Beiden kan ik nog kosteloos annuleren.
Ik heb nog nooit een congres bezocht die ik kosteloos zou kunnen annuleren.

Hotels daarentegen.

quote:
0s.gif Op maandag 6 mei 2024 13:31 schreef Sometimes het volgende:

[..]
Hotelfacturen zijn nooit vooraf definitief.

Maar volgens mij is deze discussie zinloos. Jij hebt een mening op basis van je eigen gemak die je toch niet gaat bijstellen.
Dit
  Moderator maandag 6 mei 2024 @ 14:54:16 #195
61302 crew  UIO_AMS
Dobbelsteenavonturier
pi_213440790
Nou, ik heb niet alleen een mening over risico's, over integriteit en fraude en zeker over zogenaamde beheersmaatregelen die daarvoor bedacht zijn. Het is mijn werk om daar wat van te vinden. Maar jullie hebben gelijk, deze hele discussie zinloos.
Als niets meer baat kan een worst geen kwaad.
Op dinsdag 7 december 2010 12:50 schreef yvonne het volgende:
Beste moderator UIO_AMS
Stuur een mod weg.
pi_213441752
quote:
7s.gif Op maandag 6 mei 2024 14:54 schreef UIO_AMS het volgende:
Nou, ik heb niet alleen een mening over risico's, over integriteit en fraude en zeker over zogenaamde beheersmaatregelen die daarvoor bedacht zijn. Het is mijn werk om daar wat van te vinden. Maar jullie hebben gelijk, deze hele discussie zinloos.
Heb je een mooie casus om wat zaken intern ter discussie te stellen 8-) het moest zo zijn.
  maandag 6 mei 2024 @ 16:48:17 #197
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_213442166
Micromanagement O+
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  maandag 6 mei 2024 @ 17:12:14 #198
146393 Sometimes
Panta Rhei
pi_213442456
quote:
7s.gif Op maandag 6 mei 2024 14:54 schreef UIO_AMS het volgende:
Nou, ik heb niet alleen een mening over risico's, over integriteit en fraude en zeker over zogenaamde beheersmaatregelen die daarvoor bedacht zijn. Het is mijn werk om daar wat van te vinden. Maar jullie hebben gelijk, deze hele discussie zinloos.
Ach jochie toch, moest je tóch nog even je punt maken?

Uit de hoogte proberen te doen omdat je "kundig" bent. Maar het daarvoor over "gezeik" hebben omdat je er geen bal van snapt.

Wanneer je de discussie bij je werkgever opstart, nodig dan ook even de Belastingdienst uit. Die zijn vast zéér geïnteresseerd in jouw mening. De mensen die bij financiën (en HR, qua WKR) werken moeten zich o.a. aan hun regels houden.
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
  woensdag 8 mei 2024 @ 15:24:31 #199
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_213466151
quote:
Ambtenaren moeten de Randstad uit, méér werkgelegenheid naar de regio: ‘Anders voelt de overheid ver weg’

Als het ministerie van Landbouw op zoek moet naar een nieuwe locatie is de kans groot dat het departement in provincies aan de rand van het land terechtkomt. Het kabinet wil ministeries en rijksdiensten vaker naar plaatsen buiten de Randstad verhuizen. Zo moet de werkgelegenheid eerlijker over het land worden verdeeld.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_213466445
quote:
0s.gif Op woensdag 8 mei 2024 15:24 schreef zalkc het volgende:

[..]

Goed nieuws toch
pi_213468099
quote:
0s.gif Op woensdag 1 mei 2024 19:02 schreef Bouke-p het volgende:
maar tot vorig jaar was ik systeembeheerder bij de Politie.
mooi werk,je komt er vast niet zomaar bij(screenen en screenen?aivd, etc..?Als ik een beetje rondkijk is de politie niet echt een slechte werkgever.
pi_213468369
quote:
0s.gif Op woensdag 8 mei 2024 17:50 schreef ophaling10 het volgende:

[..]
mooi werk,je komt er vast niet zomaar bij(screenen en screenen?aivd, etc..?Als ik een beetje rondkijk is de politie niet echt een slechte werkgever.
Niet alle functie (de meeste niet) s bij de politie zijn nog vertrouwens functies voor de aivd. Dat doet het VIK nu.

De screening an sich weet je op voorhand eigenlijk wel of je er doorheen komt. Zou zelden een verrassing moeten zijn.
  woensdag 8 mei 2024 @ 20:21:27 #203
46794 Berkery
Fat bastard
pi_213470650
quote:
0s.gif Op woensdag 8 mei 2024 18:03 schreef investeerdertje het volgende:

De screening an sich weet je op voorhand eigenlijk wel of je er doorheen komt. Zou zelden een verrassing moeten zijn.
Het gebeurt idd niet vaak dat een kandidaat afvalt omdat hij de screening niet doorkomt, wel dat de kandidaat zelf afhaakt omdat het te lang duurt :')
No Dukes of Hazzard in the classroom
pi_213470858
quote:
6s.gif Op woensdag 8 mei 2024 20:21 schreef Berkery het volgende:

[..]
Het gebeurt idd niet vaak dat een kandidaat afvalt omdat hij de screening niet doorkomt, wel dat de kandidaat zelf afhaakt omdat het te lang duurt :')
Is die wachttijd niet beter geworden nu t VIK het doet?
pi_213470996
quote:
0s.gif Op woensdag 8 mei 2024 18:03 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Niet alle functie (de meeste niet) s bij de politie zijn nog vertrouwens functies voor de aivd. Dat doet het VIK nu.

De screening an sich weet je op voorhand eigenlijk wel of je er doorheen komt. Zou zelden een verrassing moeten zijn.
Ja als je denkt dat je er niet doorheen komt moet je denk ik niet op een functie waar de screening voor nodig is solliciteren 😅. Ik vond het overigens vrij snel gaan destijds(5-6 weken?)
  woensdag 8 mei 2024 @ 21:20:20 #206
46794 Berkery
Fat bastard
pi_213472059
quote:
0s.gif Op woensdag 8 mei 2024 20:32 schreef investeerdertje het volgende:

Is die wachttijd niet beter geworden nu t VIK het doet?
Ja, maar toch wordt het pas opgestart na een tweede gesprek. Dus het hele traject vanaf je sollicitatiebrief kan wel een half jaar duren. Wanneer je meer ijzers in het vuur hebt kan ik me goed voorstellen dat je daar niet op wacht.
No Dukes of Hazzard in the classroom
pi_213472704
quote:
6s.gif Op woensdag 8 mei 2024 21:20 schreef Berkery het volgende:

[..]
Ja, maar toch wordt het pas opgestart na een tweede gesprek. Dus het hele traject vanaf je sollicitatiebrief kan wel een half jaar duren. Wanneer je meer ijzers in het vuur hebt kan ik me goed voorstellen dat je daar niet op wacht.
Ja oke, maar dat is niet het veiligheidsonderzoek. Man, die krengen zijn duur. Snap wel dat ze die zo laat mogelijk deden.
  woensdag 8 mei 2024 @ 22:04:50 #208
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_213473021
quote:
0s.gif Op woensdag 8 mei 2024 20:32 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Is die wachttijd niet beter geworden nu t VIK het doet?
Ja, zeker na een deel digitalisering
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_213575756
Het nieuwe kabinet wil minder ambtenaren. Maken we ons al zorgen hier??
  Moderator woensdag 15 mei 2024 @ 22:43:58 #210
446930 crew  ESF1Gamer
pi_213575864
quote:
12s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:32 schreef Lafoy het volgende:
Het nieuwe kabinet wil minder ambtenaren. Maken we ons al zorgen hier??
Hoe minder ambtenaren, hoe groter de puinhopen worden
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  woensdag 15 mei 2024 @ 22:53:45 #211
429226 arvensis
Moeder x 3
pi_213575961
quote:
12s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:32 schreef Lafoy het volgende:
Het nieuwe kabinet wil minder ambtenaren. Maken we ons al zorgen hier??
Minder ambtenaren in welke zin?
Protège moi de mes désirs.
  woensdag 15 mei 2024 @ 23:40:24 #212
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_213576394
quote:
12s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:32 schreef Lafoy het volgende:
Het nieuwe kabinet wil minder ambtenaren. Maken we ons al zorgen hier??
Lijkt me prima mogelijk
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_213576604
quote:
12s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:32 schreef Lafoy het volgende:
Het nieuwe kabinet wil minder ambtenaren. Maken we ons al zorgen hier??
Als dat er al doorkomt, verwacht ik eerder dat natuurlijk verloop niet wordt vervangen, dan dat er harde maatregelen komen.
pi_213577049
quote:
12s.gif Op woensdag 15 mei 2024 22:32 schreef Lafoy het volgende:
Het nieuwe kabinet wil minder ambtenaren. Maken we ons al zorgen hier??
Hangt er vanaf. Denk qua IT dat je geen zorgen hoeft te maken.

Ze hadden ook iets over communicatieafdelingen maar wat communicatieafdelingen bij het rijk?
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_213577085
22% minder rijksambtenaren op kerndepartementen (exclusief uitvoeringsorganisaties), minder externe inhuur en een nullijn voor een jaar in 2026 na afloop huidige cao.

Maar er gaan nu echt keuzes gemaakt worden ;)

Dat is het ongeveer
  Moderator donderdag 16 mei 2024 @ 06:57:29 #216
446930 crew  ESF1Gamer
pi_213577183
We mogen blij zijn dat we met nieuw cao akkoord hebben voor dit kabinet aantreedt. Gezien met dit nieuwe kabinet dat we weer op nullijn worden gezet
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  donderdag 16 mei 2024 @ 07:03:12 #217
205466 Yesse
Oooh burn!
pi_213577210
Tja.. “het bestuur moet beter, laten we minder mensen hetzelfde werk laten doen” Ik vind dat altijd zo’n tegenstrijdige gedachtegang. Mijn ervaring met consultants (die willen ze ook minderen) is wel dat zij precies hetzelfde zeggen als de ambtenaren zelf maar dan geloven ze het plots wél. Maar ik ben geen rijksambtenaar.
Fuck the EBU
pi_213577360
Ik wel en ik herken die trend wel.
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
pi_213578084
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 07:03 schreef Yesse het volgende:
Tja.. “het bestuur moet beter, laten we minder mensen hetzelfde werk laten doen” Ik vind dat altijd zo’n tegenstrijdige gedachtegang. Mijn ervaring met consultants (die willen ze ook minderen) is wel dat zij precies hetzelfde zeggen als de ambtenaren zelf maar dan geloven ze het plots wél. Maar ik ben geen rijksambtenaar.
Dan kan je de verantwoordelijkheid weg wijzen in plaats van deze te dragen. Helaas is dat hoe het werkt.
  donderdag 16 mei 2024 @ 09:04:55 #220
46794 Berkery
Fat bastard
pi_213578224
Volgens mij wil elk kabinet minder ambtenaren, ze weten alleen nooit 'hoe'. En in de volgende regel staat dan vaak 'meer politie.'
No Dukes of Hazzard in the classroom
  donderdag 16 mei 2024 @ 09:41:37 #221
46794 Berkery
Fat bastard
pi_213578697
twitter
Even geleend uit een ander topic
No Dukes of Hazzard in the classroom
pi_213578926
Ach wij hebben al een tekort aan personeel dus zal hier wel loslopen.

Hoorde ook nog in de wandelgangen iets over externe inhuur, dat het kabinet daar ook iets van vond. Verder niet naar gekeken. Maar die lopen hier wel aardig veel rond.
pi_213580037
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 07:03 schreef Yesse het volgende:
Tja.. “het bestuur moet beter, laten we minder mensen hetzelfde werk laten doen” Ik vind dat altijd zo’n tegenstrijdige gedachtegang. Mijn ervaring met consultants (die willen ze ook minderen) is wel dat zij precies hetzelfde zeggen als de ambtenaren zelf maar dan geloven ze het plots wél. Maar ik ben geen rijksambtenaar.
We hadden rechts, we gingen bezuinigen op overheidsuitgaven en het werd een rommel op allerlei dossier. Dusja, wat kiest het volk: nog meer rechts natuurlijk :')
  donderdag 16 mei 2024 @ 12:01:16 #224
205466 Yesse
Oooh burn!
pi_213580309
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 11:40 schreef Beldewouten het volgende:

[..]
We hadden rechts, we gingen bezuinigen op overheidsuitgaven en het werd een rommel op allerlei dossier. Dusja, wat kiest het volk: nog meer rechts natuurlijk :')
Ja maar alles is de schuld van links, ook als ze niet regeren :+
Fuck the EBU
pi_213580385
Ik ben benieuwd op hoeveel krimp we uiteindelijk exact uitkomen, en enkel bij ministeries of ook uitvoeringsinstanties als UWV en SVB bijvoorbeeld of bij gemeenten?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_213580409
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 07:03 schreef Yesse het volgende:
Tja.. “het bestuur moet beter, laten we minder mensen hetzelfde werk laten doen” Ik vind dat altijd zo’n tegenstrijdige gedachtegang. Mijn ervaring met consultants (die willen ze ook minderen) is wel dat zij precies hetzelfde zeggen als de ambtenaren zelf maar dan geloven ze het plots wél. Maar ik ben geen rijksambtenaar.
Ik vind het inhuren van generieke consultants voor strategie vraagstukken altijd zo pijnlijk, alsof ambtenaren het niet zelf kunnen bedenken of weten.
pi_213580415
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 12:07 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik ben benieuwd op hoeveel krimp we uiteindelijk exact uitkomen, en enkel bij ministeries of ook uitvoeringsinstanties als UWV en SVB bijvoorbeeld of bij gemeenten?
Uitvoeringsinstanties worden ontzien toch?
pi_213580428
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 12:09 schreef Jeroboam het volgende:

[..]
Uitvoeringsinstanties worden ontzien toch?
Dat hoop ik, want ik werk zelf bij één van de uitvoeringsinstanties. :P
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_213580456
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 12:10 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Dat hoop ik, want ik werk zelf bij één van de uitvoeringsinstanties. :P
Ligt eraan of je zinnig werk doet.
pi_213580549
Een jaar nullijn voor de ambtenaren en minder externen, rara wat zal er gaan gebeuren. Wat een niveau toch.
pi_213580794
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 12:11 schreef Jeroboam het volgende:

[..]
Ligt eraan of je zinnig werk doet.
Wat denk je zelf? :')

Als ik geen zinnig werk zou doen dan zouden ze me wel ontslaan denk je niet? Het is niet zo dat het budget hier tegen de plinten opklotst.

In tegenstelling tot wat de beeldvorming misschien doet laten geloven. Maar dat is van een simplisme, daar lusten de honden geen brood van.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  donderdag 16 mei 2024 @ 12:51:48 #232
13783 Anthraxx
When you see the robot, drink!
pi_213580827
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 12:20 schreef Harmankardon het volgende:
Een jaar nullijn voor de ambtenaren en minder externen, rara wat zal er gaan gebeuren. Wat een niveau toch.
Over een paar jaar staan ze stomverbaasd te vertellen dat ze een grotere puinzooi allemaal niet aan zagen komen.
pi_213580836
quote:
10s.gif Op donderdag 16 mei 2024 12:51 schreef Anthraxx het volgende:

[..]
Over een paar jaar staan ze stomverbaasd te vertellen dat ze een grotere puinzooi allemaal niet aan zagen komen.
Dan is het uiteraard weer de schuld van links. Maar dat terzijde. :')
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  donderdag 16 mei 2024 @ 12:55:07 #234
13783 Anthraxx
When you see the robot, drink!
pi_213580859
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 12:52 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Dan is het uiteraard weer de schuld van links. Maar dat terzijde. :')
En de reacties worden zuur genoemd, want de intenties waren goed. Dus niet zo zeuren.
pi_213580924
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 12:20 schreef Harmankardon het volgende:
Een jaar nullijn voor de ambtenaren en minder externen, rara wat zal er gaan gebeuren. Wat een niveau toch.
Terwijl er al een personeelstekort is en een torenhoge werkdruk. What could go wrong?!
pi_213580932
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 06:06 schreef Faraday01 het volgende:
22% minder rijksambtenaren op kerndepartementen (exclusief uitvoeringsorganisaties), minder externe inhuur en een nullijn voor een jaar in 2026 na afloop huidige cao.

Maar er gaan nu echt keuzes gemaakt worden ;)

Dat is het ongeveer
Er stond 2025, geen 2026. Maar de huidige Rijkscao loopt volgens mij tot eind 2025?
pi_213580946
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 12:20 schreef Harmankardon het volgende:
Een jaar nullijn voor de ambtenaren en minder externen, rara wat zal er gaan gebeuren. Wat een niveau toch.
Meer externen, de nieuwe zzp'ers met ambtelijke ervaringen.
pi_213580989
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 12:20 schreef Harmankardon het volgende:
Een jaar nullijn voor de ambtenaren en minder externen, rara wat zal er gaan gebeuren. Wat een niveau toch.
Nou? Wat gaat er gebeuren? Want je doet alsof dit iets idioots is maar lijkt me zelf vrij realistisch?

Ga eerst maar eens binnen je eigen personeelsbestand kijken of je de boel wat effectiever kunt inrichten.
pi_213581061
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 13:05 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Nou? Wat gaat er gebeuren? Want je doet alsof dit iets idioots is maar lijkt me zelf vrij realistisch?

Ga eerst maar eens binnen je eigen personeelsbestand kijken of je de boel wat effectiever kunt inrichten.
Overheidsorganisaties zijn niet meer van die inefficiënte, geldverslindende, logge organisaties als dat ze in de jaren 70 en 80 waren hé.

Die simplistische beeldvorming zit me echt hoog (in z'n algemeenheid overigens). Maar in dit geval komt het bovenop al decennia van bezuinigingen en nullijnen die in de 20 jaar hiervoor al zijn ingezet. Weliswaar krijgen we er de laatste jaren weliswaar weer wat bij, maar meer om de achterstanden weer wat goed te maken opgelopen op het bedrijfsleven.

Dan vinden mensen het gek dat de overheid onvoldoende capabel personeel weet te werven.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  donderdag 16 mei 2024 @ 13:16:19 #240
205466 Yesse
Oooh burn!
pi_213581123
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 13:05 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Nou? Wat gaat er gebeuren? Want je doet alsof dit iets idioots is maar lijkt me zelf vrij realistisch?

Ga eerst maar eens binnen je eigen personeelsbestand kijken of je de boel wat effectiever kunt inrichten.
Kwaliteit vertrekt (want commercieel is dan veel meer te verdienen) en er gaat blijken dat "effectiever" vooral betekent dat sommige dingen gewoon niet meer gebeuren. En ondertussen is de vraag vanuit de Kamer juist om MEER informatie Want men blijft vanuit de Kamer door met overtollig veel vragen stellen per maand (heel effectief :Y ) en is er een super hoge informatiebehoefte om alles maar snel snel snel te delen(vooral nu met NSC aan de macht) waar veel tijd in gaat zitten.
Fuck the EBU
  donderdag 16 mei 2024 @ 13:17:39 #241
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_213581137
Ik ben benieuwd welke overheidstaken worden geschrapt, want ik neem aan dat de verwachting niet is dat we met minder mensen het werk wel ineens gedaan krijgen?

Als je mensen gaat weghalen blijft er werk liggen, zo simpel is het.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_213581244
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 13:17 schreef zalkc het volgende:
Ik ben benieuwd welke overheidstaken worden geschrapt, want ik neem aan dat de verwachting niet is dat we met minder mensen het werk wel ineens gedaan krijgen?

Als je mensen gaat weghalen blijft er werk liggen, zo simpel is het.
'Wij" hebben nu al te veel werk en te weinig mensen.
pi_213581386
Benieuwd waar jullie allemaal werken O+ O+ O+
pi_213581655
quote:
7s.gif Op donderdag 16 mei 2024 13:16 schreef Yesse het volgende:

[..]
Kwaliteit vertrekt (want commercieel is dan veel meer te verdienen) en er gaat blijken dat "effectiever" vooral betekent dat sommige dingen gewoon niet meer gebeuren. En ondertussen is de vraag vanuit de Kamer juist om MEER informatie Want men blijft vanuit de Kamer door met overtollig veel vragen stellen per maand (heel effectief :Y ) en is er een super hoge informatiebehoefte om alles maar snel snel snel te delen(vooral nu met NSC aan de macht) waar veel tijd in gaat zitten.
En vergeet de 3.000-5.000 moties per jaar die de tweede kamer elk jaar in dient niet. Want daar is ook elke keer weer iemand mee bezig.
pi_213584666
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 14:05 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
En vergeet de 3.000-5.000 moties per jaar die de tweede kamer elk jaar in dient niet. Want daar is ook elke keer weer iemand mee bezig.
Of de 30 mondelinge vragen die elke week weer gesteld en voorbereid moeten worden…
pi_213584946
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 12:20 schreef Harmankardon het volgende:
Een jaar nullijn voor de ambtenaren en minder externen, rara wat zal er gaan gebeuren. Wat een niveau toch.
Maar wel vanaf volgend jaar wel de 2k bruto naar de studieschuld schuiven. Dat is voor aardig wat jongeren van de pechgeneratie wel intressant. Hopelijk blijft die bij de nieuwe CAO ook overeind ivm aantrekking jongeren.

Bij ons in het team hebben we aardig wat jonge (30-) hbo+/uni externen. Ze kunnen niet wachten om ambtenaar te kunnen worden.
pi_213586265
Die nullijn is niet nieuw natuurlijk. Dat hebben we vaker gehad. En in 2027 hebben we wel weer een ander kabinet.
Zu hause ist alles besser
  donderdag 16 mei 2024 @ 21:02:25 #248
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_213586714
Ach ambtenaren hebben het wel goed, kan wel even gematigd worden toch een jaartje.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  donderdag 16 mei 2024 @ 22:41:22 #249
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_213588065
quote:
16s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:02 schreef FlippingCoin het volgende:
Ach ambtenaren hebben het wel goed, kan wel even gematigd worden toch een jaartje.
Geld eigenlijk wel voor iedereen in Nederland toch?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_213588860
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 12:09 schreef Jeroboam het volgende:

[..]
Uitvoeringsinstanties worden ontzien toch?
Dat zeggen ze. Hoe ze dan in godsnaam tot die 22% willen komen is me een raadsel.
A mind with a heart of it's own
pi_213588868
quote:
16s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:02 schreef FlippingCoin het volgende:
Ach ambtenaren hebben het wel goed, kan wel even gematigd worden toch een jaartje.
Ik heb zelf niets te klagen, zit nog niet aan de max, dus krijg mijn periodiekjes nog wel. Maar ik denk dan ook aan alle collega's in de lage schalen, in de schoonmaakdienst etc. Die hebben het echt niet breed en worden op de nullijn gezet. Schandelijk.
A mind with a heart of it's own
pi_213588870
Wat ik nog het meest typisch vind is dat notabene de PVV kamervragen heeft gesteld over de hoge uitstroom bij de belastingdienst door de vergrijzing. Ze maakten zich zorgen over de uitvoering.
Nu willen ze niet bezuinigen op de uitvoeringsinstanties, maar dan nog. Alsof de ambtenaren op de kerndepartementen daar voor jan met de korte lul zitten :')
A mind with a heart of it's own
pi_213588960
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 13:11 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Overheidsorganisaties zijn niet meer van die inefficiënte, geldverslindende, logge organisaties als dat ze in de jaren 70 en 80 waren hé.

Die simplistische beeldvorming zit me echt hoog (in z'n algemeenheid overigens). Maar in dit geval komt het bovenop al decennia van bezuinigingen en nullijnen die in de 20 jaar hiervoor al zijn ingezet. Weliswaar krijgen we er de laatste jaren weliswaar weer wat bij, maar meer om de achterstanden weer wat goed te maken opgelopen op het bedrijfsleven.

Dan vinden mensen het gek dat de overheid onvoldoende capabel personeel weet te werven.
De overheid is de tweede sector van Nederland. Er is wel iets meer geweest dan enkel inlopen.

Onvoldoende capabel personeel is een cultuur probleem. Dat was hier boven ook al genoemd. Het is makkelijker om externen te geloven dan internen. #contractmanagers

quote:
7s.gif Op donderdag 16 mei 2024 13:16 schreef Yesse het volgende:

[..]
Kwaliteit vertrekt (want commercieel is dan veel meer te verdienen) en er gaat blijken dat "effectiever" vooral betekent dat sommige dingen gewoon niet meer gebeuren. En ondertussen is de vraag vanuit de Kamer juist om MEER informatie Want men blijft vanuit de Kamer door met overtollig veel vragen stellen per maand (heel effectief :Y ) en is er een super hoge informatiebehoefte om alles maar snel snel snel te delen(vooral nu met NSC aan de macht) waar veel tijd in gaat zitten.
Is er commercieel, binnen Nederland, echt zoveel meer te verdienen?

quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:38 schreef kaputwiehund het volgende:
Die nullijn is niet nieuw natuurlijk. Dat hebben we vaker gehad. En in 2027 hebben we wel weer een ander kabinet.
Yup. Jaren op rij ervaren.

quote:
16s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:02 schreef FlippingCoin het volgende:
Ach ambtenaren hebben het wel goed, kan wel even gematigd worden toch een jaartje.
Correct. Je dient het volk, dat we de tweede sector zijn is raar.

quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 00:13 schreef DrMarten het volgende:

[..]
Ik heb zelf niets te klagen, zit nog niet aan de max, dus krijg mijn periodiekjes nog wel. Maar ik denk dan ook aan alle collega's in de lage schalen, in de schoonmaakdienst etc. Die hebben het echt niet breed en worden op de nullijn gezet. Schandelijk.
Die hebben in vergelijking met de commerciële sector het echt niet slecht. Mijn ouder zit commercieel op dat niveau, die heeft het echt slechter
pi_213589394
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 00:15 schreef DrMarten het volgende:
Wat ik nog het meest typisch vind is dat notabene de PVV kamervragen heeft gesteld over de hoge uitstroom bij de belastingdienst door de vergrijzing. Ze maakten zich zorgen over de uitvoering.
Nu willen ze niet bezuinigen op de uitvoeringsinstanties, maar dan nog. Alsof de ambtenaren op de kerndepartementen daar voor jan met de korte lul zitten :')
Het kan ook een idee van VVD of NSC zijn geweest waarbij PVV akkoord is gegaan zodat de PVV ook op een aantal punten zijn zin kriijgt.

quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 12:20 schreef Harmankardon het volgende:
Een jaar nullijn voor de ambtenaren en minder externen, rara wat zal er gaan gebeuren. Wat een niveau toch.
In 2025 op de nullijn en in 2026 dubbel loonsverhoging.

quote:
7s.gif Op donderdag 16 mei 2024 13:16 schreef Yesse het volgende:
Kwaliteit vertrekt (want commercieel is dan veel meer te verdienen)
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 01:05 schreef investeerdertje het volgende:
Is er commercieel, binnen Nederland, echt zoveel meer te verdienen?

Dat valt nog vies tegen. Bij de rijksoverheid hebben we het echt goed. Als je nog meer wilt verdienen met telefoon, auto en laptop dan moet je bij een goede functie bij een internationale (IT)-organisatie gaan werken maar dan moet je er wel op rekenen dat het harder werken is.

Ik krijg regelmatig recruiters op LinkedIn en geen enkel vacature overtreft de arbeidsvoorwaarden die ik nu heb.

[ Bericht 13% gewijzigd door HSG op 17-05-2024 07:06:05 ]
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_213589448
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 06:54 schreef HSG het volgende:
[..]
Dat valt nog vies tegen. Bij de rijksoverheid hebben we het echt goed. Als je nog meer wilt verdienen met telefoon, auto en laptop dan moet je bij een goede functie bij een internationale (IT)-organisatie gaan werken maar dan moet je er wel op rekenen dat het harder werken is.

Ik krijg regelmatig recruiters op LinkedIn en geen enkel vacature overtreft de arbeidsvoorwaarden die ik nu heb.
Ja, ik geloof er ook niet in dat ik het elders zoveel beter ga hebben. Vandaar dat ik benieuwd ben 🤣
pi_213589451
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 01:05 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
De overheid is de tweede sector van Nederland. Er is wel iets meer geweest dan enkel inlopen.

Onvoldoende capabel personeel is een cultuur probleem. Dat was hier boven ook al genoemd. Het is makkelijker om externen te geloven dan internen. #contractmanagers

Ik denk dat een groot deel van het probleem ook door de noodzaak tot verantwoording en alle ingebouwde checks en balances komt. Als nep-ambtenaar (externe) heb ik vergelijkbare projecten gedaan in zowel het bedrijfsleven als binnen de overheid (gemeenten en Rijk).

En sommige vrij simpele processen kosten binnen de overheid gewoon 3 à 4x zoveel tijd. Het gaat dan deels om simpele dingen. Even een technisch onderzoekje inkopen, binnen het bedrijfsleven even enkelvoudig naar een partij waar je goede ervaringen mee hebt, bij de overheid eerst langs juristen, contractmanagers, eventueel langs HRM om vast te stellen dat er geen sprake is van verkapte inhuur, dan meervoudig uitvragen en vervolgens een onderbouwing maken waarom je partij x kiest.

En dan alles wat indirect het gevolg van WOB/WOO is: Elk besluit traceerbaar en herleidbaar maken, elke scheet die je produceert opslaan zodat het terugvindbaar is, voor het hypothetische geval er iemand over een paar jaar een keer een Woo-verzoek doet. Ook dat soort administratieve last is een stuk minder in het bedrijfsleven, los van Woo-verzoeken zelf.

En vervolgens de reflex binnen de overheid om alles wat goed loopt in leidraden en richtlijnen te vatten: bedoeld om niet telkens het wiel opnieuw uit te vinden en de efficientie te verhogen, maar in praktijk ben je vaak meer tijd kwijt aan het beargumenteerd (daar heb je de traceerbaarheid weer) vast te leggen en af te stemmen waarom je van de leidraad afwijkt dan dat het efficientie verhoogt.

Naast alle ondoordachte kaders en wensen die vanwege maatschappelijke dynamiek op bestuurlijk niveau worden vastgesteld. Ik heb wel eens meegemaakt dat een college van B&W een ambitiedocument met betrekking tot mensenrechten heeft vastgesteld. Met de beste bedoelingen uiteraard. Vervolgens ben je bij de renovatie van een brug tijd aan het besteden om aan te tonen dat je daaraan voldoet. Complete waanzin natuurlijk, zeker aangezien het niet om één document gaat maar er aan de lopende band allerlei ambities en doelstellingen worden uitgesproken waar vervolgens iets mee moet.
De overheid heeft het zich met de beste bedoelingen zelf heel moeilijk gemaakt.

[ Bericht 6% gewijzigd door stavromulabeta op 17-05-2024 07:29:58 ]
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_213589908
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 00:13 schreef DrMarten het volgende:

[..]
Ik heb zelf niets te klagen, zit nog niet aan de max, dus krijg mijn periodiekjes nog wel. Maar ik denk dan ook aan alle collega's in de lage schalen, in de schoonmaakdienst etc. Die hebben het echt niet breed en worden op de nullijn gezet. Schandelijk.
Gaan de periodieken wel gewoon door dan?

Ik heb zelfde de vorige periode van de 0-lijn niet meegemaakt.
pi_213589949
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 08:20 schreef MM82 het volgende:

[..]
Gaan de periodieken wel gewoon door dan?

Ik heb zelfde de vorige periode van de 0-lijn niet meegemaakt.
Ja
  vrijdag 17 mei 2024 @ 12:43:13 #259
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_213592307
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 01:05 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
De overheid is de tweede sector van Nederland. Er is wel iets meer geweest dan enkel inlopen.

Onvoldoende capabel personeel is een cultuur probleem. Dat was hier boven ook al genoemd. Het is makkelijker om externen te geloven dan internen. #contractmanagers
[..]
Is er commercieel, binnen Nederland, echt zoveel meer te verdienen?
[..]
Yup. Jaren op rij ervaren.
[..]
Correct. Je dient het volk, dat we de tweede sector zijn is raar.
[..]
Die hebben in vergelijking met de commerciële sector het echt niet slecht. Mijn ouder zit commercieel op dat niveau, die heeft het echt slechter
Je claimt wel dat het een grote sector is, maar is dat een argument en is het echt zo raar als dat jij stelt? Volgens mij is het in het buitenland niet zo heel veel anders, in westerse landen.

https://staatvandeuitvoer(...)ies-publieke-sector/
quote:
Input en activiteit
Overheidsuitgaven en werkgelegenheid
Voor de input werd gekeken naar indicatoren die essentieel zijn voor een goed functionerende dienstverlening, zoals het percentage van het BBP dat uitgegeven wordt aan openbaar bestuur, en naar karakteristieken van de arbeidsmarkt.

In de meeste landen zijn de overheidsuitgaven voor de publieke sector gestegen, maar is het aantal ambtenaren gekrompen. De overheidsuitgaven variëren tussen 61,4% van het BBP in Frankrijk en 27,3% in Ierland. Nederland ligt hier tussen met 47,6% (iets onder het gemiddelde). Nederland, Duitsland en Zwitserland hebben het laagste percentage ambtenaren.

In Nederland, Polen, Litouwen, Finland en de VS is ongeveer eenderde van de beroepsbevolking in de publieke sector 55 jaar of ouder.
Verder is de opmerking dat het niet meer de jaren 70-80 is gewoon terecht. We hadden toen 140.000 rijksambtenaren, want daar gaat het nu over, op een beroepsbevolking van 5 miljoen en het zijn er nu nog steeds ongeveer 140.000 op een beroepsbevolking van 10 miljoen. Het apparaat is gewoon gehalveerd in verhouding tot de beroepsbevolking.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_213594986
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 07:21 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Ja, ik geloof er ook niet in dat ik het elders zoveel beter ga hebben. Vandaar dat ik benieuwd ben 🤣
Nee dat ga je zeker niet krijgen. Je zou bij een Nederlands bedrijf meer kunnen verdienen maar als je flink gaat inleveren in werk-privé balans, vrije tijd, thuiswerken, vergoedingen ect dan vind ik dat niet de moeite waard. Daarnaast we worden al goed betaald i.c.m. een contract van 36 uur.

Ik heb bijvoorbeeld laatst nog de volle 750 Euro teruggekregen voor mijn zonnepanelen via mijn IKB. Studieschuld via IKB aflossen tot 2000 Euro (niet dat ik een studieschuld heb) Is straks ook mogelijk. Dat heb ik nog niet bij een ander bedrijf gezien.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_213595904
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 12:43 schreef zalkc het volgende:

[..]
Je claimt wel dat het een grote sector is, maar is dat een argument en is het echt zo raar als dat jij stelt? Volgens mij is het in het buitenland niet zo heel veel anders, in westerse landen.

https://staatvandeuitvoer(...)ies-publieke-sector/
[..]
Verder is de opmerking dat het niet meer de jaren 70-80 is gewoon terecht. We hadden toen 140.000 rijksambtenaren, want daar gaat het nu over, op een beroepsbevolking van 5 miljoen en het zijn er nu nog steeds ongeveer 140.000 op een beroepsbevolking van 10 miljoen. Het apparaat is gewoon gehalveerd in verhouding tot de beroepsbevolking.
Als je hier meeleest, dan is de tweede sector zoals ik het zeg in inkomen. Niet in formaat
  vrijdag 17 mei 2024 @ 19:14:30 #262
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_213596834
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 17:44 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Als je hier meeleest, dan is de tweede sector zoals ik het zeg in inkomen. Niet in formaat
Dat had je duidelijker mogen maken. Maar daar ging het inderdaad eerder al over

Mijn glazen bol was wel helder in elk geval ;)
quote:
0s.gif Op woensdag 3 april 2024 18:29 schreef zalkc het volgende:
Ik ga er alvast vanuit dat we de komende kabinetsperiode weer op de nullijn zitten.


[ Bericht 35% gewijzigd door zalkc op 17-05-2024 19:19:54 ]
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_213596995
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:18 schreef blessed19 het volgende:

[..]
Maar wel vanaf volgend jaar wel de 2k bruto naar de studieschuld schuiven. Dat is voor aardig wat jongeren van de pechgeneratie wel intressant. Hopelijk blijft die bij de nieuwe CAO ook overeind ivm aantrekking jongeren.

Bij ons in het team hebben we aardig wat jonge (30-) hbo+/uni externen. Ze kunnen niet wachten om ambtenaar te kunnen worden.
Zoveel is 1000 euro nettowinst per jaar nou ook weer niet. Het klinkt aantrekkelijker dan het is in mijn optiek.
  vrijdag 17 mei 2024 @ 19:46:10 #264
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_213597140
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 19:34 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Zoveel is 1000 euro nettowinst per jaar nou ook weer niet. Het klinkt aantrekkelijker dan het is in mijn optiek.
Het is ook niet per definitie iets wat alleen de rijksoverheid kan doen, in principe kan elke werkgever aanbieden om een deel van het vakantiegeld/13e maand/bonus in te zetten voor de werkkostenregeling (WKR). Het is straks alleen gemakkelijk te regelen in p-direct zonder 5 formulieren en 20 handtekeningen ;)

Wat dat betreft is het goedkoop scoren voor de werkgever :7
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_213598384
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 19:14 schreef zalkc het volgende:

[..]
Dat had je duidelijker mogen maken. Maar daar ging het inderdaad eerder al over
het is dit en vorig topic al meerdere keren hoe ik de uitspraak gebruik. Ik zal in het vervolg bronvermeldingen toevoegen 😉
quote:
Mijn glazen bol was wel helder in elk geval ;)
[..]

Je kan altijd nog voor de politie gaan werken xD

quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 19:34 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Zoveel is 1000 euro nettowinst per jaar nou ook weer niet. Het klinkt aantrekkelijker dan het is in mijn optiek.
Klopt. Het stelt letterlijk geen zak voor
  dinsdag 21 mei 2024 @ 16:04:30 #266
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_213637657
Het plan om 22% in het rijksoverheidsapparaat te snijden irriteert me minder als de volkstammen die even lekker lopen te zeiken op "luie ambtenaren", waarbij je ook duidelijk kunt zien dat een groot deel geen flauw idee heeft waar ze het over hebben.

Dat continue gevoel van moeten verdedigen van je werk gaat je ook wel de keel uithangen.
Het is, in mijn geval, niet zo dat het ook maar iets helpt als ik weg zou gaan, dan wordt ik gewoon weer terug gehuurd via de detacheerders om exact hetzelfde werk te gaan doen voor de dubbele kosten. Want het werk moet wel gebeuren.

Klacht: zeikende burgers die geen flauw benul hebben wat je doet, maar wel weten te vertellen dat het niet goed is.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  dinsdag 21 mei 2024 @ 16:45:45 #267
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_213638016
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 16:04 schreef zalkc het volgende:
Het plan om 22% in het rijksoverheidsapparaat te snijden irriteert me minder als de volkstammen die even lekker lopen te zeiken op "luie ambtenaren", waarbij je ook duidelijk kunt zien dat een groot deel geen flauw idee heeft waar ze het over hebben.

Dat continue gevoel van moeten verdedigen van je werk gaat je ook wel de keel uithangen.
Het is, in mijn geval, niet zo dat het ook maar iets helpt als ik weg zou gaan, dan wordt ik gewoon weer terug gehuurd via de detacheerders om exact hetzelfde werk te gaan doen voor de dubbele kosten. Want het werk moet wel gebeuren.

Klacht: zeikende burgers die geen flauw benul hebben wat je doet, maar wel weten te vertellen dat het niet goed is.
Als je, bij welke baan of welk besluit ook, in gedachten houdt dat het merendeel van de mensheid volidioot is, valt het allemaal qua beleving verder hartstikke mee.
Relativeren kun je leren O+

Als ambtenaar ben je een luie flikker
Als private werknemer ben je een commerciële rat
Als ondernemer ben je een graaier
Als uitkeringsgerechtigde ben je een uit de ruif vretende aso

Dat is het wel zo'n beetje toch?

In the end maakt het geen ene reet uit _O_
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  dinsdag 21 mei 2024 @ 18:47:05 #268
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_213639206
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 16:04 schreef zalkc het volgende:
Het plan om 22% in het rijksoverheidsapparaat te snijden irriteert me minder als de volkstammen die even lekker lopen te zeiken op "luie ambtenaren", waarbij je ook duidelijk kunt zien dat een groot deel geen flauw idee heeft waar ze het over hebben.

Dat continue gevoel van moeten verdedigen van je werk gaat je ook wel de keel uithangen.
Het is, in mijn geval, niet zo dat het ook maar iets helpt als ik weg zou gaan, dan wordt ik gewoon weer terug gehuurd via de detacheerders om exact hetzelfde werk te gaan doen voor de dubbele kosten. Want het werk moet wel gebeuren.

Klacht: zeikende burgers die geen flauw benul hebben wat je doet, maar wel weten te vertellen dat het niet goed is.
Zit jij niet de helft van het tijd uit het raam te loeren :P ?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_213639233
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 16:04 schreef zalkc het volgende:
Het plan om 22% in het rijksoverheidsapparaat te snijden irriteert me minder als de volkstammen die even lekker lopen te zeiken op "luie ambtenaren", waarbij je ook duidelijk kunt zien dat een groot deel geen flauw idee heeft waar ze het over hebben.

Dat continue gevoel van moeten verdedigen van je werk gaat je ook wel de keel uithangen.
Het is, in mijn geval, niet zo dat het ook maar iets helpt als ik weg zou gaan, dan wordt ik gewoon weer terug gehuurd via de detacheerders om exact hetzelfde werk te gaan doen voor de dubbele kosten. Want het werk moet wel gebeuren.

Klacht: zeikende burgers die geen flauw benul hebben wat je doet, maar wel weten te vertellen dat het niet goed is.
Als ze bij ons 22% gaan snijden gaat er een hoop werk blijven liggen, kunnen de burgers daar over zeiken :)
  dinsdag 21 mei 2024 @ 18:53:11 #270
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_213639271
quote:
7s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 18:47 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Zit jij niet de helft van het tijd uit het raam te loeren :P ?
Als ik thuis werk heb ik mooi vrij uitzicht inderdaad ;)

Maar ik doe nu meer dan in het bedrijfsleven, daar zat nog wel eens maand tussen opdrachten dat ik op de bank zat. De periode 2009-2014 was ook voor veel detacheerders erg rustig.

[ Bericht 3% gewijzigd door zalkc op 21-05-2024 19:24:54 ]
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  dinsdag 21 mei 2024 @ 20:20:10 #271
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_213640303
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 16:45 schreef Molo het volgende:

[..]
Als je, bij welke baan of welk besluit ook, in gedachten houdt dat het merendeel van de mensheid volidioot is, valt het allemaal qua beleving verder hartstikke mee.
Relativeren kun je leren O+

Als ambtenaar ben je een luie flikker
Als private werknemer ben je een commerciële rat
Als ondernemer ben je een graaier
Als uitkeringsgerechtigde ben je een uit de ruif vretende aso

Dat is het wel zo'n beetje toch?

In the end maakt het geen ene reet uit _O_
Je mag ook wel voorzichtig wezen met wat je tolereert, daarmee geef je ook aan hoe mensen met je om mogen gaan.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_213640755
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 20:20 schreef zalkc het volgende:

[..]
Je mag ook wel voorzichtig wezen met wat je tolereert, daarmee geef je ook aan hoe mensen met je om mogen gaan.
Elke maand rond de betaaldag lach ik wel als ze zoiets zeggen. Toch weer lekker een halve maand gratis loon.
  dinsdag 21 mei 2024 @ 21:09:49 #273
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_213640916
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 20:20 schreef zalkc het volgende:

[..]
Je mag ook wel voorzichtig wezen met wat je tolereert, daarmee geef je ook aan hoe mensen met je om mogen gaan.
Lijkt me een ander vraagstuk in deze
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_213643345
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 16:45 schreef Molo het volgende:
Als ambtenaar ben je een luie flikker
KLB / Ambtenaren

Een KLB-topic over Ambtenaren mede mogelijk gemaakt door @Viesdik ;)
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  maandag 27 mei 2024 @ 21:18:32 #275
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213706473
Ben je als externe hier ook welkom?
  maandag 27 mei 2024 @ 21:19:35 #276
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213706495
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 16:45 schreef Molo het volgende:

[..]
Als je, bij welke baan of welk besluit ook, in gedachten houdt dat het merendeel van de mensheid volidioot is, valt het allemaal qua beleving verder hartstikke mee.
Relativeren kun je leren O+

Als ambtenaar ben je een luie flikker
Als private werknemer ben je een commerciële rat
Als ondernemer ben je een graaier
Als uitkeringsgerechtigde ben je een uit de ruif vretende aso

Dat is het wel zo'n beetje toch?

In the end maakt het geen ene reet uit _O_
daarom zzp'er _O_

En ja ambtenaren zijn luie flikkers
pi_213706627
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 21:18 schreef Origami94 het volgende:
Ben je als externe hier ook welkom?
Als je lief bent wel.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
  maandag 27 mei 2024 @ 21:33:34 #278
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_213706709
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 21:19 schreef Origami94 het volgende:

[..]
daarom zzp'er _O_

En ja ambtenaren zijn luie flikkers
Ha graaier O+
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_213706920
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 21:18 schreef Origami94 het volgende:
Ben je als externe hier ook welkom?
Alleen als je niets van de fruitschaal pakt.😜
pi_213706955
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 21:18 schreef Origami94 het volgende:
Ben je als externe hier ook welkom?
Voor heel even nog wel O+
pi_213707175
Ik vind veel externen minstens zo lui als ambtenaren in dienst van de roverheid 😅
pi_213709041
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 21:18 schreef Origami94 het volgende:
Ben je als externe hier ook welkom?
Nee.
  dinsdag 28 mei 2024 @ 14:31:51 #283
46794 Berkery
Fat bastard
pi_213712155
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 21:18 schreef Origami94 het volgende:
Ben je als externe hier ook welkom?
Ja, maar je mag je uren niet factureren.
No Dukes of Hazzard in the classroom
pi_213716518
En een superambtenaar, een van ons, wordt minpres!
pi_213717446
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 21:00 schreef Lafoy het volgende:
En een superambtenaar, een van ons, wordt minpres!
Kan ie ze direct uitleggen dat 22% van het personeel eruit gooien niet een heel goed plan is.
A mind with a heart of it's own
  woensdag 29 mei 2024 @ 16:34:38 #286
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_213723986
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 21:00 schreef Lafoy het volgende:
En een superambtenaar, een van ons, wordt minpres!
De eerste ambtenaar die vertrekt. vanwege een nieuw kabinet ;)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_213751031
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 21:19 schreef Origami94 het volgende:

[..]
daarom zzp'er _O_

En ja ambtenaren zijn luie flikkers
Veel ZZP'ers zijn net zo lui.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_213753652
Al die opmerkingen over ambtenaren dat ze lui zijn etc. _O- Daar kan ik altijd smakelijk om lachen.
Aan het typen...
  dinsdag 4 juni 2024 @ 11:51:39 #289
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_213784858
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 13:40 schreef Yasmin__x het volgende:
Al die opmerkingen over ambtenaren dat ze lui zijn etc. _O- Daar kan ik altijd smakelijk om lachen.
Tja, die 'luiheid' is vaker een probleem als er iets moet gebeuren wat niet standaard is, het moet dan van alle kanten worden bekeken en er mag geen verschil zijn tussen welke ambtenaar het uitvoert. Hij/zij/het/helikopter wil wel beslissen maar mag dit gewoon niet, de uitkomst moet namelijk altijd hetzelfde zijn in gelijke situaties. Daarom zijn er ook duizenden procedures bedacht om die gelijkheid van beslissingen te waarborgen, daar gaat het niet sneller van.

Als je kijkt naar Groningen, waar er bijna evenveel aan het uitvoeringsapparaat opgaat als aan schadeherstel, zie je dat de complexiteit tot een nachtmerrie lijd, voor elke uitzondering moet beleid worden uitgewerkt ongeveer. En als kers op de taart wil de NAM ook nog alles gaan aanvechten voor de rechter, puur vanuit het oogpunt dat ze dan mogelijk iets minder geld kwijt zijn.

Als dit gewoon in de schoenen van de NAM was geschoven dan had deze op individueel niveau maatwerkoplossingen kunnen uitwerken om alle schade af te handelen, dat was veel vlotter en goedkoper geweest. Al was het maar omdat de uitspraak voor de buurman niet direct van invloed is op jouw situatie. De overheid moet namelijk wel iedereen gelijk behandelen in een gelijke situatie.

Laten we het al helemaal niet over de toeslagen gaan hebben, er werken nu meer ambtenaren aan de oplossing voor de toeslagenaffaire als er op enig moment op de afdeling toeslagen van de belastingdienst gewerkt hebben :')
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  dinsdag 11 juni 2024 @ 22:45:42 #290
342418 VKV
Plausibel
pi_213875801
Ik kijk af en toe wel eens naar vacatures bij andere soorten overheden dan de gemeente (heb inmiddels bij meerdere gemeenten gewerkt). Ik vraag me af of er qua cultuur/werksfeer, werkdruk en inhoud van werkzaamheden nou veel verschil zit tussen het werken bij een gemeente of bij een provincie of Rijkswaterstaat. Iemand daar toevallig ervaring mee en wellicht ook een voorkeur voor type overheidsorgaan om voor te werken? Voor mij zou het gaan om regio Zuid-Holland.
pi_213875979
quote:
5s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 22:45 schreef VKV het volgende:
Ik kijk af en toe wel eens naar vacatures bij andere soorten overheden dan de gemeente (heb inmiddels bij meerdere gemeenten gewerkt). Ik vraag me af of er qua cultuur/werksfeer, werkdruk en inhoud van werkzaamheden nou veel verschil zit tussen het werken bij een gemeente of bij een provincie of Rijkswaterstaat. Iemand daar toevallig ervaring mee en wellicht ook een voorkeur voor type overheidsorgaan om voor te werken? Voor mij zou het gaan om regio Zuid-Holland.
Ik heb vooral rijkservaring. Ik erger mij kapot aan de traagheid bij gemeenten. Zie je in die open kantoor tuinen vele medewerkers zitten en toch ben je wachtende.

Verder geen idee behalve dit vooroordeel ;)
pi_213908820
https://www.telegraaf.nl/(...)ere-baan-gaan-zoeken

Prima uitspraak van de koning. Als je moeite hebt met dat een PVV'er je minister wordt dan kun je altijd elders gaan werken.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_213908862
quote:
7s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 20:16 schreef HSG het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)ere-baan-gaan-zoeken

Prima uitspraak van de koning. Als je moeite hebt met dat een PVV'er je minister wordt dan kun je altijd elders gaan werken.
Ligt aan de situatie lijkt me. Als de rechtsstaat met voeten getreden zou worden, heb je als ambtenaar een hogere plicht dan alleen de bevelen van je baas uitvoeren.
pi_213908952
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 20:20 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Ligt aan de situatie lijkt me. Als de rechtsstaat met voeten getreden zou worden, heb je als ambtenaar een hogere plicht dan alleen de bevelen van je baas uitvoeren.
Ze zijn bevooroordeeld. De nieuwe minister is nog niet eens begonnen.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_213909636
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 20:20 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Ligt aan de situatie lijkt me. Als de rechtsstaat met voeten getreden zou worden, heb je als ambtenaar een hogere plicht dan alleen de bevelen van je baas uitvoeren.
Daar hebben we rechters voor, die de uitvoerende macht dan terugfluiten.
pi_213910054
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 20:20 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Ligt aan de situatie lijkt me. Als de rechtsstaat met voeten getreden zou worden, heb je als ambtenaar een hogere plicht dan alleen de bevelen van je baas uitvoeren.
Inderdaad, je wordt geacht binnen de wetgeving te opereren. Als je nieuwe wetten mede op stelt, ligt dat vanwege de aard van je werk anders. Als uitvoerder echter niet, dan is de huidige wet een kader waarvan een minister je niet mag vragen die te overtreden.
pi_213910073
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 20:56 schreef Confetti het volgende:

[..]
Daar hebben we rechters voor, die de uitvoerende macht dan terugfluiten.
Niet dus, de ambtseed is daar volstrekt duidelijk over.
pi_213911904
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 20:56 schreef Confetti het volgende:

[..]
Daar hebben we rechters voor, die de uitvoerende macht dan terugfluiten.
Heb je de toeslagen affaire et al gemist?

quote:
7s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 20:16 schreef HSG het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)ere-baan-gaan-zoeken

Prima uitspraak van de koning. Als je moeite hebt met dat een PVV'er je minister wordt dan kun je altijd elders gaan werken.
Gelukkig is hij niet door de screening gekomen
pi_213942041
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juni 2024 20:20 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Ligt aan de situatie lijkt me. Als de rechtsstaat met voeten getreden zou worden, heb je als ambtenaar een hogere plicht dan alleen de bevelen van je baas uitvoeren.
Dachten ze dat ook met de toeslagenaffaire?
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  maandag 23 september 2024 @ 22:06:27 #300
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_215076661
Zo, iedereen nog happy? Lekker druk dezer dagen? *O*
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_215076771
quote:
1s.gif Op maandag 23 september 2024 22:06 schreef Molo het volgende:
Zo, iedereen nog happy? Lekker druk dezer dagen? *O*
Lekker op vakantie *O*
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')