Hoe goed is het voor Nederland, qua levensbelang, wanneer Ukraine op korte termijn NATO lid wordt?quote:Op vrijdag 5 april 2024 00:57 schreef Zwoerd het volgende:
Tja, deze oorlog heeft ook weer goed laten zien dat een NAVO lidmaatschap van levensbelang is als je Rusland als buur hebt en niet onder een moskovitisch juk wil leven.
Zo werkt het dus niet.quote:Op vrijdag 5 april 2024 01:05 schreef Za het volgende:
[..]
Hoe goed is het voor Nederland, qua levensbelang, wanneer Ukraine op korte termijn NATO lid wordt?
Dan zijn werkelijk alle NATO landen per direct in oorlog met Rusland en is WW III een feit zoals inmiddels reeds op alle tv zenders gepredikt wordt.
Voor Nederland maakt 't niks uit want wij kunnen niet direct in oorlog komen met Rusland aangezien wij niet aan elkaar grenzen. Het zijn juist landen die geen lid zijn van NAVO die aan Rusland grenzen die gevaar lopen.quote:Op vrijdag 5 april 2024 01:05 schreef Za het volgende:
Hoe goed is het voor Nederland, qua levensbelang, wanneer Ukraine op korte termijn NATO lid wordt?
Dat snapt alleen ts niet. Die vind dat elke Oost-Europeaan gebukt moet gaan onder de repressie van een corrupte Russisch tsaar die vooral onzin uitkraamt maar die ts wel leuk vind klinken.quote:Op vrijdag 5 april 2024 01:39 schreef grrrrg het volgende:
Het zal ook wel moeten. Oekraïne is niet veilig met zo'n aggressieve buurland.
De NAVO is precies daarom opgericht.
Gelukkig dat Irak, Libië en bv Afghanistan veilig waren.quote:Op vrijdag 5 april 2024 01:39 schreef grrrrg het volgende:
Het zal ook wel moeten. Oekraïne is niet veilig met zo'n aggressieve buurland.
De NAVO is precies daarom opgericht.
Ik zeg doenquote:Op vrijdag 5 april 2024 02:56 schreef suijkerbuijk het volgende:
Mark Rutte zit dadelijk bij de Navo.
En ik heb geen Active herinneren aan dat Oekraïne in oorlog is.
Lidmaatschap goed gekeurd.
Hup stempel er op.
Elk land in de NAVO moet zijn akkoord geven voordat een nieuw lid erbij kan komen, En voor Nederland zal Rutte hier tegen die tijd niet meer over meebeslissen, daar hij niet meer in de regering zit dan. En nieuwe leden moeten eerst aan een aantal voorwaarden voldoen voordat hun toetreding zelfs in overweging wordt genomen. Al is Oekraïne daar al een aantal jaar mee bezig.quote:Op vrijdag 5 april 2024 02:56 schreef suijkerbuijk het volgende:
Mark Rutte zit dadelijk bij de Navo.
En ik heb geen Active herinneren aan dat Oekraïne in oorlog is.
Lidmaatschap goed gekeurd.
Hup stempel er op.
ik herinner me 'n interview van Buitenhof met De Hoop-Scheffer, die vertelde dat men Oekraïne versneld lid zou kunnen maken van NAVO om zo de oorlog snel tot 'n einde te brengen.quote:Op vrijdag 5 april 2024 04:25 schreef Delenlill het volgende:
[..]
Elk land in de NAVO moet zijn akkoord geven voordat een nieuw lid erbij kan komen, En voor Nederland zal Rutte hier tegen die tijd niet meer over meebeslissen, daar hij niet meer in de regering zit dan. En nieuwe leden moeten eerst aan een aantal voorwaarden voldoen voordat hun toetreding zelfs in overweging wordt genomen. Al is Oekraïne daar al een aantal jaar mee bezig.
Ok, dus volgende maand is Ukraine lid van NATO.quote:Op vrijdag 5 april 2024 05:03 schreef sp3c het volgende:
Kan ook gewoon, Zweden en Finland duurde ook niet zo lang en zoveel vraagt de NAVO niet van de lidstaten
Dan nog moeten alle lidstaten akkoord gaan maar als alle neuzen dezelfde kant op staan is het een kwestie van handtekeningen verzamelen en gaan
Technisch gezien kan Oekraïne morgen al in de NAVO zitten als alle landen voor stemmen. Maar daar Oekraïne op dit ogenblik in een oorlog verwikkeld zit zal dat nooit gebeuren.quote:Op vrijdag 5 april 2024 05:02 schreef sturmpie het volgende:
[..]
ik herinner me 'n interview van Buitenhof met De Hoop-Scheffer, die vertelde dat men Oekraïne versneld lid zou kunnen maken van NAVO om zo de oorlog snel tot 'n einde te brengen.
dat wordt dan 'n tijdje onderhandelenquote:Op vrijdag 5 april 2024 07:31 schreef Delenlill het volgende:
[..]
Technisch gezien kan Oekraïne morgen al in de NAVO zitten als alle landen voor stemmen. Maar daar Oekraïne op dit ogenblik in een oorlog verwikkeld zit zal dat nooit gebeuren.
Er zullen altijd landen zijn die tegen stemmen, denk aan Hongarije (vriendje van Rusland) of Duitsland (bang voor escalatie).
Ook zullen er mogelijk landen zijn die extra eisen zullen stellen, of er een slaatje uit willen slaan. Denk aan Turkije in het geval van Zweden.
En zelfs dan kunnen er nog andere eisen aan Oekraïne gesteld worden. Bijvoorbeeld dat artikel 5 niet ingeroepen mag worden voor de huidige oorlog.
Bij een artikel 5 mag iedereen zelf weten hoe zij gaan helpen indien deze ingeroepen wordt. Een aantal zullen soldaten sturen. Een aantal zullen materieel sturen. Wij zullen vast gaan helpen met de logistiek (en nog veel meer ons kennende). Hongarije stuurt vast eerste hulp doosje of een deken ofzo.quote:Op vrijdag 5 april 2024 05:56 schreef sturmpie het volgende:
[..]
Ok, dus volgende maand is Ukraine lid van NATO.
welk leger gaat als eerste zijn/haar soldaten opofferen ?
Doen ze dat procentueel per land ?
bijv. er wordt 'n legermacht samen gesteld uit NATO-landen, kijkt men dan naar 't bevolkingsaantal per land in procenten van het geheel ?
We gaan 'n droevige periode tegemoet, geen enkel land wil mensen opofferen aan Rusland maar ja, je zal toch moeten reageren dus dan gebruiken ze hopelijk AI om tanks te besturen en verder is 't 'n kwestie van drones en soldaten zitten in 'n bunker onder de grond in 'n remote control besturingssysteem dan is 't gewoon gamen dat kost geen levens. je zal maar in rusland geboren zijn, geboren om in te zetten als kanonnenvoer, dan krab je je toch 2x achter de oren.
Polen, Finland en Frankrijk en er waren er ook nog 1 of 2 van onder andere de Baltische Staten zie ik prima soldaten en het benodigde materieel sturen, die hebben al aangegeven dat ze daar niet op tegen zijn.quote:Artikel 5
De partijen komen overeen dat een gewapende aanval tegen een of meer van hen in Europa of Noord-Amerika als een aanval tegen hen allen zal worden beschouwd; zij komen bijgevolg overeen dat, indien zulk een gewapende aanval plaatsvindt, ieder van hen de aldus aangevallen partij of partijen zal bijstaan, in de uitoefening van het recht tot individuele of collectieve zelfverdediging erkend in Artikel 51 van het Handvest van de Verenigde Naties, door terstond, individueel en in samenwerking met de andere partijen, op te treden op de wijze die zij nodig oordeelt met inbegrip van het gebruik van gewapend geweld om de veiligheid van het Noord-Atlantisch gebied te herstellen en te handhaven.
ben benieuwd hoeveel schuld ze opgebouwd hebbenquote:Op vrijdag 5 april 2024 07:39 schreef capricia het volgende:
Denk je dat Oekraïne wel aan die 2% norm voldoet?
Dat betalen ze met bloed af.quote:Op vrijdag 5 april 2024 07:40 schreef sturmpie het volgende:
[..]
ben benieuwd hoeveel schuld ze opgebouwd hebben
Het zou tot vrede kunnen lijden.quote:
Een aantal eisen van Rusland voor vrede:quote:Op vrijdag 5 april 2024 07:42 schreef NgInE het volgende:
[..]
Het zou tot vrede kunnen lijden.
Want je kunt vrede sluiten met Rusland en ze een stuk Oekraïne cadeau geven. Vervolgens doe je wat over blijft aan Oekraiens gebied bij de NAVO. Dan kan Rusland dat niet als nog over een paar jaar afpakken (wat ze uiteraard zouden proberen, aangezien een vredes verdrag met het Kremlin niks waard is). En zo hou je blijvende vrede.
Rusland moet worden ingedamd, zowel geografisch als politiek. En dan is het wachten totdat het huidige regime instort of afzwaait.
Haha Za gaat gemobiliseerd worden.quote:Op vrijdag 5 april 2024 01:05 schreef Za het volgende:
[..]
Hoe goed is het voor Nederland, qua levensbelang, wanneer Ukraine op korte termijn NATO lid wordt?
Dan zijn werkelijk alle NATO landen per direct in oorlog met Rusland en is WW III een feit zoals inmiddels reeds op alle tv zenders gepredikt wordt.
Als het maar slecht genoeg met Rusland gaat dan willen ze vanzelf wel wat concessies doen. Zo'n oorlogs economie zoals ze nu hebben is niet houdbaar op de lange termijn.quote:Op vrijdag 5 april 2024 07:50 schreef Delenlill het volgende:
[..]
Een aantal eisen van Rusland voor vrede:
-Het huidig bezet gebied afstaan, maar ook die regio's aanvullen tot de geografische grenzen, volgens de Russische wet zijn die gebieden namelijk nu al Russisch.
- Het ontwapenen van Oekraïne tot een niveau die Rusland beslist, sowieso alle NAVO wapens weg.
- Zelenskii en zijn regering treden af, en hun, maar ook officieren in het leger worden vervolgd en bestraft
- Een gedemilitariseerde zone als grens tussen wat er van Oekraïne overblijft en wat het nieuwe Rusland zal zijn, natuurlijk valt deze zone in Oekraïne.
- Geen toetreding tot NAVO, Oekraïne moet neutraal blijven
Dat waren een aantal eisen van Rusland in hun vredesplan van 2022. En dit is het minimale wat Rusland wil hebben in ruil voor vrede op het ogenblik. Al zal er in elk geval een heel klein beetje over onderhandeld kunnen worden.
Het probleem is dat Putin en de huidige regering deze oorlog nodig hebben om aan de macht te blijven. En het probleem van een oorlogseconomie is dat wanneer de oorlog voorbij is waarschijnlijk de hele economie instort (is hij nu al mee bezig, maar de oorlog houdt de economie gaande). En als daar geen overwinning tegenover staat zal het slecht aflopen met Putin.quote:Op vrijdag 5 april 2024 08:17 schreef NgInE het volgende:
[..]
Als het maar slecht genoeg met Rusland gaat dan willen ze vanzelf wel wat concessies doen. Zo'n oorlogs economie zoals ze nu hebben is niet houdbaar op de lange termijn.
Denk eerder dat de hele bende onder bevel van SHAPE komt te staan en daar wordt besloten wie waarheen zonder naar de vlaggetjes te kijkenquote:Op vrijdag 5 april 2024 07:40 schreef Delenlill het volgende:
[..]
Bij een artikel 5 mag iedereen zelf weten hoe zij gaan helpen indien deze ingeroepen wordt. Een aantal zullen soldaten sturen. Een aantal zullen materieel sturen. Wij zullen vast gaan helpen met de logistiek (en nog veel meer ons kennende). Hongarije stuurt vast eerste hulp doosje of een deken ofzo.
[..]
Polen, Finland en Frankrijk en er waren er ook nog 1 of 2 van onder andere de Baltische Staten zie ik prima soldaten en het benodigde materieel sturen, die hebben al aangegeven dat ze daar niet op tegen zijn.
Ze zullen proberen een wapenstilstand/vredesakkoord te sluiten wanneer ze vast lopen of het geld op is. Dit geeft ze dan tijd om hun oorlogsmachine weer op te tuigen om later verder te kunnen gaan. Maar in de tussentijd is Oekraïne dan al lid geworden.quote:Op vrijdag 5 april 2024 08:27 schreef Delenlill het volgende:
[..]
Het probleem is dat Putin en de huidige regering deze oorlog nodig hebben om aan de macht te blijven. En het probleem van een oorlogseconomie is dat wanneer de oorlog voorbij is waarschijnlijk de hele economie instort (is hij nu al mee bezig, maar de oorlog houdt de economie gaande). En als daar geen overwinning tegenover staat zal het slecht aflopen met Putin.
Als ze onderdeel waren van de Sovjet-Unie, dan was de VS niet binnengevallen.quote:Op vrijdag 5 april 2024 02:03 schreef Za het volgende:
[..]
Gelukkig dat Irak, Libië en bv Afghanistan veilig waren.
Gelukkig maar dat New Yorkers op 11-09-2001 zo veilig waren. Oh, wacht...quote:Op vrijdag 5 april 2024 02:03 schreef Za het volgende:
[..]
Gelukkig dat Irak, Libië en bv Afghanistan veilig waren.
Die zitten nu op 30%. Dus ja, Oekraïne voldoet aan de norm.quote:Op vrijdag 5 april 2024 07:39 schreef capricia het volgende:
Denk je dat Oekraïne wel aan die 2% norm voldoet?
De schulden schelden we kwijt.quote:Op vrijdag 5 april 2024 07:40 schreef sturmpie het volgende:
[..]
ben benieuwd hoeveel schuld ze opgebouwd hebben
Zelfs 'versneld' zal nog jaren duren. Oekraine gaat geen lid worden zolang er nog een 'officiele' oorlog gaande is. Pas als het conflict echt bevroren is, dan is er een mogelijkheid. En dat kan bereikt worden door wellicht de krim af te staan. Maar Donbass e.d. mag never nooit afgestaan worden. Veel te veel grondstoffen daar (Putin viel daar niets voor niets binnen). Dat mogen de Russen nooit in handen krijgen.quote:Op vrijdag 5 april 2024 01:18 schreef sturmpie het volgende:
Maak je geen zorgen, als Oekraïne versneld lid wordt van NAVO dan is de oorlog in Oekraïne binnen 1 maand voorbij en dan is iedereen weer veilig.
Een land in oorlog kan geen lid worden van de Navo. Zal er eerst vrede moeten komen.quote:Op vrijdag 5 april 2024 02:56 schreef suijkerbuijk het volgende:
Mark Rutte zit dadelijk bij de Navo.
En ik heb geen Active herinneren aan dat Oekraïne in oorlog is.
Lidmaatschap goed gekeurd.
Hup stempel er op.
Gelukkig vraagt Oekraine daar al jaren om, maar doen we dat niet omdat we in onze broek schijten voor Rusland.quote:Op vrijdag 5 april 2024 09:37 schreef Hexagon het volgende:
Dat zou Oekraïne helemaal zelf moeten bepalen. Niet de VS (behalve dan of ze akkoord zijn) en al helemaal niet het Kremlin.
Extreem goed, tenzij je een naïeve korte termijn denker bentquote:Op vrijdag 5 april 2024 01:05 schreef Za het volgende:
[..]
Hoe goed is het voor Nederland, qua levensbelang, wanneer Ukraine op korte termijn NATO lid wordt?
Dan zijn werkelijk alle NATO landen per direct in oorlog met Rusland en is WW III een feit zoals inmiddels reeds op alle tv zenders gepredikt wordt.
Zo werkt dat nietquote:Op vrijdag 5 april 2024 01:05 schreef Za het volgende:
[..]
Hoe goed is het voor Nederland, qua levensbelang, wanneer Ukraine op korte termijn NATO lid wordt?
Dan zijn werkelijk alle NATO landen per direct in oorlog met Rusland en is WW III een feit zoals inmiddels reeds op alle tv zenders gepredikt wordt.
Hier waren ze al in 2013 mee bezig tijdens de Maidan coup. Het is allemaal zo doorzichtig.quote:Op vrijdag 5 april 2024 00:51 schreef Sapstengel het volgende:
Warhawk Blinken loopt weer lekker te stoken. Tijd dat die boomers aftreden in plaats van de hele wereld mee te slepen in een zinloze oorlog.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |