Prima kant en dan kun je dus zowel Hamas en Isral veroordelen.quote:Op woensdag 3 april 2024 09:36 schreef Chadi het volgende:
[..]
Je moet in dit conflict juist wel een kant kiezen. De kant van internationaal recht, de kant van humaniteit. Iedereen die dat niet doet staat aan de verkeerde kant.
Those who are silent in the face of injustice have chosen the side of oppression...
Het draait om de motieven. De motieven van de Palestijnen zijn al tientallen jaren om doelbewust zoveel mogelijk willekeurige slachtoffers te maken, als zij de kans zouden krijgen, zou men in heel Isral een herhaling willen doen van 7 oktober.quote:Op woensdag 3 april 2024 09:41 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Vals dilemma.
Omdat Hamas een stel schurken is krijgt het IDF een vrijbrief om alles en iedereen kapot te schieten, zolang ze achteraf maar "oeps, foutje" zeggen?
Het punt van rechtvaardiging van de acties van Isral door hamas als excuus te gebruiken is hol.quote:Op woensdag 3 april 2024 09:45 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
De kant van Humaniteit kiezen lijkt me een goed plan van beide kanten dan wel. Want wat Isral doet is niet altijd juist maar Hamas is door en door fout.
Hoe kom je aan die wijsheid?quote:Op woensdag 3 april 2024 09:48 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het draait om de motieven. De motieven van de Palestijnen zijn al tientallen jaren om doelbewust zoveel mogelijk willekeurige slachtoffers te maken, als zij de kans zouden krijgen, zou men in heel Isral een herhaling willen doen van 7 oktober.
Het Isralische leger probeert een terreurnetwerk uit te schakelen en maakt daarbij helaas ook onbedoelde slachtoffers omdat Palestijnse strijders zich verschuilen tussen de burgers en hulpverleners. Deze verschillen zijn met opzet ook amper zichtbaar in de Palestijnse samenleving.
Dit zou toch allemaal niet zo moeilijk moeten zijn om te begrijpen. Tenzij jij bijvoorbeeld ook zou vinden dat de geallieerden in de Tweede Wereldoorlog net zo fout waren als de Duitsers, omdat er veel Duitse burgerslachtoffers vielen.
Hmm, dat is opmerkelijk. Er valt toch genoeg op te noemen aan gruwelijkheden die op 7 oktober hebben plaatsgevonden, wat het Isralische leger niet doet ook nooit zal doen.quote:Op woensdag 3 april 2024 09:49 schreef Chadi het volgende:
[..]
Het punt van rechtvaardiging van de acties van Isral door hamas als excuus te gebruiken is hol.
Er is niks wat hamas heeft gedaan wat Isral niet heeft gedaan op grotere schaal. Als je de ene door en door slecht vindt, ontkom je er niet aan om de andere ook door en door slecht te vinden op basis van dezelfde normen en waarden.
Het hangt er vanaf wat je definieert als 'bewust en een doel op zich'. Je moet je realiseren dat de Isralische cultuur volstrekt paranode is. Een relatief groot deel denkt oprecht dat alles wat zich in Gaza bevindt (indirecte) banden heeft met Hamas. Niet enkel de Gazanen, maar ook elke hulpverlener.quote:Op woensdag 3 april 2024 09:45 schreef Chadi het volgende:
[..]
Je wilt het natuurlijk zwart op wit hebben van Isral.
Alles wijst erop dat het uitschakelen van hulpverleners een doel op zich is. Deze aanslag op drie voertuigen van deze hulpverleners is geen afzonderlijk incident. Er zijn UNWRA opslag plaatsen bestookt VN medewerkers bestookt, ziekenhuizen bestookt, ambulances bestookt SMS the list goes on.
Hamas is een schurkenbende. Maar dat maakt de Isralische regering en hun beleid van de afgelopen decennia niet meer of minder schandalig.quote:Op woensdag 3 april 2024 09:48 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het draait om de motieven. De motieven van de Palestijnen zijn al tientallen jaren om doelbewust zoveel mogelijk willekeurige slachtoffers te maken, als zij de kans zouden krijgen, zou men in heel Isral een herhaling willen doen van 7 oktober.
Het Isralische leger probeert een terreurnetwerk uit te schakelen en maakt daarbij helaas ook onbedoelde slachtoffers omdat Palestijnse strijders zich verschuilen tussen de burgers en hulpverleners. Deze verschillen zijn met opzet ook amper zichtbaar in de Palestijnse samenleving.
Dit zou toch allemaal niet zo moeilijk moeten zijn om te begrijpen. Tenzij jij bijvoorbeeld ook zou vinden dat de geallieerden in de Tweede Wereldoorlog net zo fout waren als de Duitsers, omdat er veel Duitse burgerslachtoffers vielen.
Deze draad heeft zich nogal verbreed in een algehele discussie over het conflict. Waar uiteraard Israel haar handen niet in onschuld kan wassen. Maar als je het puur hebt over het huidige Gaza conflict, dan is toch echt Hamas de enige schuldige.quote:Op woensdag 3 april 2024 09:55 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Hamas is een schurkenbende. Maar dat maakt de Isralische regering en hun beleid van de afgelopen decennia niet meer of minder schandalig.
Maar hey Isral dindunottin en is natuurlijk helemaal niks te verwijten in dit slepende conflict.
Daar zit dan ook een grote kern van waarheid in. Er zijn genoeg onderzoeken die aantonen dat het gedachtegoed van Hamas breed wordt gedragen onder de Palestijnen. Zie bijvoorbeeld:quote:Op woensdag 3 april 2024 09:53 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het hangt er vanaf wat je definieert als 'bewust en een doel op zich'. Je moet je realiseren dat de Isralische cultuur volstrekt paranode is. Een relatief groot deel denkt oprecht dat alles wat zich in Gaza bevindt (indirecte) banden heeft met Hamas. Niet enkel de Gazanen, maar ook elke hulpverlener.
Deze paranoia en gebrek aan zelfreflectie, komt door de historie waarop Isral is gecreerd. En voor elke Israli dat nog rationeel wist te blijven, heeft Hamas op 7 oktober hun rationaliteit de vernieling in geholpen.
Na deze zin moet je al stopen. Het afkeuren van terreur dat al decennialang gericht is op Isralische burgers zou niet moeten worden gevolgd door een 'maar ..'. Op die manier ken je toch weer wat legitimiteit toe aan zulk terreur en wek je de indruk dat er eigenlijk een gegronde reden achter zou zitten. Dat is niet zo.quote:Op woensdag 3 april 2024 09:55 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Hamas is een schurkenbende. Maar dat maakt de Isralische regering en hun beleid van de afgelopen decennia niet meer of minder schandalig.
Maar hey Isral dindunottin en is natuurlijk helemaal niks te verwijten in dit slepende conflict.
Dat Hamas een terroristische beweging is maakt de regering van Israel niet meer of minder een terroristische regering.quote:Op woensdag 3 april 2024 10:02 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Na deze zin moet je al stopen. Het afkeuren van terreur dat al decennialang gericht is op Isralische burgers zou niet moeten worden gevolgd door een 'maar ..'. Op die manier ken je toch weer wat legitimiteit toe aan zulk terreur en wek je de indruk dat er eigenlijk een gegronde reden achter zou zitten. Dat is niet zo.
Maar de gebeurtenissen van 17 oktober vonden niet plaats in een vacum, maar waren een nieuwe escalatie in de treurige geschiedenis van decennialange ellende waar zowel Hamas als Isral schuld aan hebben.quote:Op woensdag 3 april 2024 10:01 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Deze draad heeft zich nogal verbreed in een algehele discussie over het conflict. Waar uiteraard Israel haar handen niet in onschuld kan wassen. Maar als je het puur hebt over het huidige Gaza conflict, dan is toch echt Hamas de enige schuldige.
Zij hebben ervoor gekozen om op Jodenjacht te gaan op 7 oktober. En dan ook nog eens ten dele op Joodse-Israeli's die effectief samenwerkte met Gazanen om hun leefsituatie te verbeteren. Geen jacht op kolonisten in Hebron die Palestijnse boeren treiteren. Nee. Linkse Joodse Israeli's die probeerde het rechtse beleid van Netanyahu te ontwijken.
Dit soort uitspraken zijn al bespottelijk. Een terroristische regering?quote:Op woensdag 3 april 2024 10:07 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat Hamas een terroristische beweging is maakt de regering van Israel niet meer of minder een terroristische regering.
Dus als de n slechter is dan de ander is de ander goed?quote:Op woensdag 3 april 2024 09:52 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hmm, dat is opmerkelijk. Er valt toch genoeg op te noemen aan gruwelijkheden die op 7 oktober hebben plaatsgevonden, wat het Isralische leger niet doet ook nooit zal doen.
Het Isralische beleid heeft natuurlijk wel wat genocidale trekjes h: https://www.amnesty.org/e(...)stinian-territories/quote:Op woensdag 3 april 2024 10:09 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik zou het verwijzen naar onderzoeken over de sentimenten in een samenleving niet willen omschrijven als 'paranode'.
[..]
Dit soort uitspraken zijn al bespottelijk. Een terroristische regering?
Jawel, dat deden ze wel. 6 oktober was er nog vrede en het weerzinwekkende terreur van 7 oktober is een keuze.quote:Op woensdag 3 april 2024 10:09 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Maar de gebeurtenissen van 17 oktober vonden niet plaats in een vacum, maar waren een nieuwe escalatie in de treurige geschiedenis van decennialange ellende.
Wat moet het heerlijk zijn om er zo'n kinderlijk naef en simplistisch wereldbeeld op na te houdenquote:
Hmm, nee. De omvang van de Palestijnse populatie is de afgelopen decennia alleen maar toegenomen.quote:Op woensdag 3 april 2024 10:11 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Het Isralische beleid heeft natuurlijk wel wat genocidale trekjes h.
Het heeft weinig te maken met een naef of simplistisch wereldbeeld maar met de realiteit. Je maakt hier allerlei wilde claims over een terroristische regering die genocide zou nastreven. Denk je niet dat jouw eigen perspectief hier het probleem is?quote:Op woensdag 3 april 2024 10:12 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Wat moet het heerlijk zijn om er zo'n kinderlijk naef en simplistisch wereldbeeld op na te houden.
Dat zou hoogstens betekenen dat je aan de effectiviteit van dat beleid moet twijfelen, niet aan de intenties. Want die zijn vrij duidelijk. En ik heb me net nog door jou laten vertellen dat juist die intenties hl belangrijk zijn...quote:Op woensdag 3 april 2024 10:12 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hmm, nee. De omvang van de Palestijnse populatie is de afgelopen decennia alleen maar toegenomen.
Nee, dat denk ik niet.quote:Het heeft weinig te maken met een naef of simplistisch wereldbeeld maar met de realiteit. Je maakt hier allerlei wilde claims over een terroristische regering die genocide zou nastreven. Denk je niet dat jouw eigen perspectief hier het probleem is?
Inderdaad. Maar genocidale intenties zijn er simpelweg niet bij de Isralische regering. Nota bene de regering van een land, waarvan bijna 30% van de bevolking zelf uit Arabieren, dan wel Palestijnen, bestaat. Weet je eigenlijk wel wat je zegt met het maken van zulke claims?quote:Op woensdag 3 april 2024 10:15 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat zou hoogstens betekenen dat je aan de effectiviteit van dat beleid moet twijfelen, niet aan de intenties. Want die zijn vrij duidelijk. En ik heb me net nog door jou laten vertellen dat juist die intenties hl belangrijk zijn...
Het zou fijn zijn als je zulke stropoppen voor je kunt houden. Dit heb ik namelijk niet gezegd. Maar als er een zogenaamd streven voor genocide is vanuit Isral en de Palestijnse populatie neemt alleen maar toe, en talloze Arabieren/Palestijnen wonen vredig in Isral, zijn dit op zijn minst hele tegenstrijdige uitkomsten die initile claim van genocide niet ondersteunen.quote:Op woensdag 3 april 2024 10:16 schreef theunderdog het volgende:
'zolang een volk sneller kinderen kan maken, dan dat ze worden uitgemoord is het geen genocide'
Howard.
Wie gaat Howard vertellen dat hij zo akelig dicht bij verschillende genocides-ontkenningen komt?
Het beleid van hamas/palestina/islam is de genocide van joden, maar daar letten we ff niet op.quote:Op woensdag 3 april 2024 10:11 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Het Isralische beleid heeft natuurlijk wel wat genocidale trekjes h: https://www.amnesty.org/e(...)stinian-territories/
Op woensdag 3 april 2024 10:17 schreef HowardRoark het volgende:
Niet nodig deze subtiele verwijzing naar de holocaust waarmee je je ware aard laat zien.quote:Op woensdag 3 april 2024 10:16 schreef theunderdog het volgende:
'zolang een volk sneller kinderen kan maken, dan dat ze worden uitgemoord is het geen genocide'
Howard.
Wie gaat Howard vertellen dat hij zo akelig dicht bij verschillende genocides-ontkenningen komt?
Dat jij als jihadistische-Tunesier weinig op hebt met Joden, en daardoor ze direct in verbrand brengt met de holocaust doet mij weinig verbazen.quote:Op woensdag 3 april 2024 10:24 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Niet nodig deze subtiele verwijzing naar de holocaust waarmee je je ware aard laat zien.
Het argument maken dat de Israelische regering terroristen zijn is lachwekkend. Alleen al vanwege het feit dat als dat echt zo was er geen Gazaan meer hard rondgelopen nu. Israel pakt deze oorlog tegen Hamas nog vrij netjes aan. Het heeft nog geen "Dresden bombardementen" gehouden waarbij in 24-uur 30k burgers omkomen bijv.
En ook nu met Rafah wordt het offensief stilgezet zodat er ruimte is voor humanitaire hulp. Terwijl het gevolg daarvan ook is dat Hamas zich aan het herpakken is, maar dat neemt Israel op de koop toe. Het had echter ook keihard kunnen doorpakken.
Ik ben bekend met de definitie van genocide. Het is aan jou om aan te tonen dat deze intentie er bij de Isralische regering is ..quote:Op woensdag 3 april 2024 10:22 schreef theunderdog het volgende:
[..]
[/b]
Nee, popje. Daar is niets tegenstrijdig aan. Genocide draait om de intentie om een volk uit te moorden. Dat die massamoord dan niet effectief genoeg verloopt om wat voor reden dan ook, doet daar niets aan af.
Je moet gewoon een beetje nadenken.
Die is er niet. Ik ga in op je post. Niet op degene van degene die dat laatste stelt.quote:Op woensdag 3 april 2024 10:27 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik ben bekend met de definitie van genocide. Het is aan jou om aan te tonen dat deze intentie er bij de Isralische regering is ..
Dat zijn jouw woorden.quote:Op woensdag 3 april 2024 10:22 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Het beleid van hamas/palestina/islam is de genocide van joden, maar daar letten we ff niet op.
'Hij die de holocaust als enige genocide ziet, ziet dat zo omdat het hem/haar vreugd doet'.quote:Op woensdag 3 april 2024 10:34 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Want je doelde in een topic over Israel en joden met die opmerking op de genocide-ontkenning van de Tutsi's in Rwanda ga je nu beweren?![]()
Maar goed. Je trekt je pootje blijkbaar alweer snel terug
Tja, in bepaalde kringen is men van mening dat we de Palestijnen vooral moeten 'begrijpen'. Want och och, wat zouden deze mensen toch zielig zijn. En dus wordt er geprobeerd het decennialange terreur van dit volk gericht op Isralische burgers te 'verklaren' (lees: goed te praten) aan de hand van deze vermeende zieligheid.quote:Op woensdag 3 april 2024 10:22 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Het beleid van hamas/palestina/islam is de genocide van joden, maar daar letten we ff niet op.
Vind je van niet dan?quote:
Dit is waarschijnlijk wat Isdatzo bedoelde met dat 7 oktober niet in een vacum is ontstaan. In dat geval klopt het ook, want de Palestijnen worden met dit gedachtegoed groot gebracht van een zeer jonge leeftijd af aan.quote:Op woensdag 3 april 2024 10:39 schreef Loverboii het volgende:
interview van en ex-gazaan die bekeerd is van islam naar jodendom en in Israel woont
Elke Gazaan wordt van kinds af aan ingepeperd dat elke Israliet dood moet en dat het land teruggenomen moet worden.
Het is omdat Hamas een oorlog begint de ander het recht heeft zichzelf te verdedigen. Of laat jij je ook zomaar slaan? Dat kan, maar een redelijk persoon mept terug.quote:Op woensdag 3 april 2024 09:41 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Vals dilemma.
Omdat Hamas een stel schurken is krijgt het IDF een vrijbrief om alles en iedereen kapot te schieten, zolang ze achteraf maar "oeps, foutje" zeggen?
Dat merken we ja.quote:Op woensdag 3 april 2024 10:45 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik vind niet dat 'we' daar niet op letten, inderdaad.
Volgens de islam zelf andersom, zodra er geen niet-moslims meer zijn word het het geloof van de vrede.quote:Op woensdag 3 april 2024 10:49 schreef Loverboii het volgende:
Zolang Islam heerst zal er geen vrede zijn.
Helaas gaan ze dan elkaar de koppen inslaan omdat er niet n Islam is.quote:Op woensdag 3 april 2024 10:51 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Volgens de islam zelf andersom, zodra er geen niet-moslims meer zijn word het het geloof van de vrede.
je kan geen vrede stichten zonder zelf vredevol te zijnquote:Op woensdag 3 april 2024 10:51 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Volgens de islam zelf andersom, zodra er geen niet-moslims meer zijn word het het geloof van de vrede.
In 2023 tot 6 oktober 2023 zijn er tijdens die vrede 351 Palestijnse burgers omgekomen in Isral en de West Bankquote:Op woensdag 3 april 2024 10:11 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Jawel, dat deden ze wel. 6 oktober was er nog vrede en het weerzinwekkende terreur van 7 oktober is een keuze.
Ik ben wel benieuwd wat het punt is wat je hier probeert te maken. En waarom kijk je maar naar slachtoffers aan n kant? In die data die je linkt zijn verscheidene gegevens over twee partijen te vinden.quote:Op woensdag 3 april 2024 10:52 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
In 2023 tot 6 oktober 2023 zijn er tijdens die vrede 351 Palestijnse burgers omgekomen in Isral en de West Bank
In 2022 zijn er in tijdens diezelfde vrede 240 Palestijnse burgers omgekomen in de west bank en Isral
Ik kan me niet vinden in die zogenaamde vrede van jou
https://www.ochaopt.org/data/casualties
Waarom de Pinokkio erbij?quote:
Er is nooit vrede geweestquote:Op woensdag 3 april 2024 11:00 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik ben wel benieuwd wat het punt is wat je hier probeert te maken. En waarom kijk je maar naar slachtoffers aan n kant? In die data die je linkt zijn verscheidene gegevens over twee partijen te vinden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |