abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_213175336
quote:
En het bericht van het OM zelf. Kan iedereen het rustig en direct van de bron nalezen
https://www.om.nl/actueel(...)rechts-winkelcentrum

Diepe zucht. Dat na al die commotie en het was zo duidelijk, zo klip en klaar
  vrijdag 12 april 2024 @ 10:13:17 #204
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_213177470
quote:
1s.gif Op donderdag 11 april 2024 23:10 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
En het bericht van het OM zelf. Kan iedereen het rustig en direct van de bron nalezen
https://www.om.nl/actueel(...)rechts-winkelcentrum

Diepe zucht. Dat na al die commotie en het was zo duidelijk, zo klip en klaar
quote:
De verdachte geeft aan dat hij zich op momenten agressief gedragen heeft, maar dat zijn boosheid richting aangever niet uit anti-Joodse sentimenten voortkwam en dat hij geen antisemitische uitspraken heeft gedaan.
Alsof iemand had verwacht dat die verdachte eerlijk zou verklaren: "Ja, ik heb gewoon de schurft aan joden en daarom nam ik hem op de korrel." Waarom hij het slachtoffer wel op de korrel nam wordt niet gezegd. Puur toeval natuurlijk :')

Maar goed, het valt niet te bewijzen. Misschien goed om te weten voor mensen die eens klanten van een Action willen beroven: ze weten nu welke hoeken de camera's niet dekken en wat je moet verklaren. "Nee, ik heb niet gezegd dat hij zijn geld moest afgeven, dit was natuurlijk geen beroving. Heeft u getuigen dan?"
pi_213177574
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2024 10:13 schreef Qarrad het volgende:

[..]
[..]
Alsof iemand had verwacht dat die verdachte eerlijk zou verklaren: "Ja, ik heb gewoon de schurft aan joden en daarom nam ik hem op de korrel." Waarom hij het slachtoffer wel op de korrel nam wordt niet gezegd. Puur toeval natuurlijk :')
Binnenkort weten we het.
quote:
Beide mannen hebben aangegeven een onderling gesprek over het incident op prijs te stellen.

https://nos.nl/l/2516371
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_213181138
quote:
Is er hoger beroep mogelijk, of iets dergelijks?

Dit kan gewoon niet.
Intolerant voor intolerantie
pi_213186183
twitter
  zaterdag 13 april 2024 @ 00:15:29 #208
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_213186497
Ik vind die Christenen voor Isral ook een eng clubje. :{w
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! golfer
pi_213234504
Columbia University president to testify in Congress on campus antisemitism, conflicts over Gaza war
https://www.timesofisrael(...)licts-over-gaza-war/
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_213240668
Laatst maakte Timmermans overduidelijk met zijn essay over antisemitisme dat hij in het voordeel van Isral biased is in de Isral/Palestina kwestie, maar ook in de Gaza oorlog. Hij probeert een gekke midden positie in te nemen waardoor zowel pro Palestina stemmen in partij als de pro Isral stemmen in zijn partij niet blij mee zijn.

Rob Oudkerk die als Isral adept blinde trouw aan Isral verwacht van zijn partij kan het niet verkroppen dat zijn partij ook maar iets negatiefs te melden heeft over zijn geliefde Isral. Zelfs een amendement over een onderzoek over of Isral nou een apartheidstaat is of niet is problematisch omdat volgens Oudkerk "Palestijnen ook in Syri en Libanon als tweede rangs burgers behandeld worden, dus waar hebben we het over?" Maw de klassiek zionistische whataboutism argumentatie. Overigens ben ik wel blij dat hij impliciet toegeeft dat Isral een apartheidstaat is, wat natuurlijk algemeen bekend is. Er is helemaal geen stompzinnige onderzoek nodig, aangezien er al genoeg onderzoeken/rapporten zijn gepubliceerd.

Zaterdag dus vuurwerk bij het PvdA GroenLinks congres :Y)

"Na de aanslag van Hamas op Isral en de daarop volgende oorlog in Gaza lijkt GroenLinks-PvdA-leider Frans Timmermans te worstelen met welke houding hij moet aannemen richting dit conflict. PvdA-prominent Oudkerk zegt dat dit komt doordat Timmermans volgens hem te veel zijn best zou doen om alle flanken binnen GroenLinks en de PvdA tevreden te houden."

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_213240891
Die Jan Tervoort lijkt me echt een vermoeiend persoon
  woensdag 17 april 2024 @ 19:35:36 #212
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_213241014
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2024 19:05 schreef egayalS het volgende:
Laatst maakte Timmermans overduidelijk met zijn essay over antisemitisme dat hij in het voordeel van Isral biased is in de Isral/Palestina kwestie, maar ook in de Gaza oorlog.
Leuk voorbeeld van de denkwijze van een anti-semiet iemand die kritisch tov Israel is. Iemand die voor Israel kiest, is automatisch bevooroordeeld. :')
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_213241110
quote:
1s.gif Op woensdag 17 april 2024 09:05 schreef Aether het volgende:
Columbia University president to testify in Congress on campus antisemitism, conflicts over Gaza war
https://www.timesofisrael(...)licts-over-gaza-war/
De Isral lobby probeert Isral kritische geluiden monddood te maken want aNTi sEmiTisME :Y)

twitter

twitter

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_213241139
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2024 19:35 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Leuk voorbeeld van de denkwijze van een anti-semiet iemand die kritisch tov Israel is. Iemand die voor Israel kiest, is automatisch bevooroordeeld. :')
aNTi sEmiET

:')
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_213241246
quote:
7s.gif Op woensdag 10 april 2024 15:29 schreef Ali_boo het volgende:

[..]
Nee, het is onmogelijk om kritiek te uitten zonder beschuldigd te worden van antisemitisme. Zelfs wanneer je aan al de absurde eisen zou voldoen(dat je elke regime ter wereld moet veroordelen voordat je kritiek 'mag' uitten op Israel). Ook dan krijg je dezelfde beschuldigingen over je heen

Zie de volgende link

Defining antisemitism: Why anti-Zionism is a form of antisemitism

https://www.worldjewishcongress.org/en/anti-zionism
Die Pavlov-reactie van Isral-supporters is echt hilarisch!

"Ja maar Saudi-Arabi dan he! En China dan he! Veel erger allemaal!"

Tering hee, als iemand het over de gruweldaden van Hitler wil hebben roept er toch ook niet elke keer een hele goegemeente "Ja maar Stalin dan he! Die heeft veel meer doden op z'n geweten!"
  woensdag 17 april 2024 @ 19:56:30 #216
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_213241378
quote:
6s.gif Op woensdag 17 april 2024 19:49 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Die Pavlov-reactie van Isral-supporters is echt hilarisch!

"Ja maar Saudi-Arabi dan he! En China dan he! Veel erger allemaal!"

Tering hee, als iemand het over de gruweldaden van Hitler wil hebben roept er toch ook niet elke keer een hele goegemeente "Ja maar Stalin dan he! Die heeft veel meer doden op z'n geweten!"
Oh jawel. Zeker hier op Fok waar het rechtse contingent er wild op is om Hitler en nazisme als links te kwalificeren.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_213241401
quote:
1s.gif Op woensdag 17 april 2024 09:05 schreef Aether het volgende:
Columbia University president to testify in Congress on campus antisemitism, conflicts over Gaza war
https://www.timesofisrael(...)licts-over-gaza-war/
Tegenwoordig leer je op universiteiten alleen maar dat je 1500 genders hebt en hoe je tot Mekka dient te bidden :D
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_213242147
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2024 19:35 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Leuk voorbeeld van de denkwijze van een anti-semiet iemand die kritisch tov Israel is. Iemand die voor Israel kiest, is automatisch bevooroordeeld. :')
Mocht je genteresseerd zijn waarom ik Timmermans biased in het voordeel van Isral vind. Deze guy analyseert het stuk van Timmermans kapot. Ik heb persoonlijk bv afgezien van een stem op PvdA GroenLinks vanwege de uitlatingen van Timmermans op WNL meen ik waarin hij de slogan from the river to the sea Palestine will be free als "een politiek verwerpelijke slogan" beschreef. Hiermee de frame overnemend van Isral, dat stelt dat de slogan oproept tot genocide en uiteraard antisemitic zou zijn. Uiteraard vinden deze mensen de slogan alleen problematisch wanneer Palestina activisten het bezigen, wanneer de Isralische maatschappij breed in al hun communicatie Isral from the river to the sea afbeelden is geen enkel probleem. Of dat likoed de slogan in hun handvest heeft is natuurlijk ook niet problematisch. Of dat Netanyahu een aantal weken voor 7 October bij de VN trots Isral from the river to the sea afbeelde was geen enkel probleem voor Timmermans.

Maar alleen al dat hij in de eerste zin van het stuk het woord "pogrom" gebruikt ipv aanslag of terroristische aanslag. Nee Meneer boomer gebruikt het woord pogrom. Waarmee hij direct duidelijk maakt dat het hier een actie betreft van Hamas tegen random joden, omdat ze joods zijn, dus aNTi sEmiTisME. De context van bezetting, de militaire actie tegen het Isralische leger wordt volledig achterwege gelaten. Maw de Isralische lijn maw biased tot en met.

Zo werd die GroenLinks Kamerlid kauthar nog wat, die het juist wilde hebben over de context monddood gemaakt, waardoor het lijkt alsof 7 October out of the blue, zonder aanleiding in een vacum heeft plaatsgevonden. Wat weer ten faveure is voor Isral maw Isral biased.

Ik wens hem iig veel plezier zaterdag

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  woensdag 17 april 2024 @ 20:56:14 #219
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_213242300
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2024 20:47 schreef egayalS het volgende:

Mocht je genteresseerd zijn waarom ik Timmermans biased in het voordeel van Isral vind.
Ik weet waarom dat is. Je hebt iets tegen Joden.

quote:
Ik heb persoonlijk bv afgezien van een stem op PvdA GroenLinks vanwege de uitlatingen van Timmermans ... waarin hij de slogan from the river to the sea Palestine will be free als "een politiek verwerpelijke slogan" beschreef.
Die slogan is niet alleen politiek verwerpelijk, hij is absoluut verwerpelijk.

quote:
... dat stelt dat de slogan oproept tot genocide en uiteraard antisemitic zou zijn.
En dat is 100% correct.

Maar aangezien jij een vooroordeel tegen Joden en tegen Israel hebt, zul je dat nooit objectief kunnen zien.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_213242330
Wanneer je luistert naar mensen, moet je niet alleen luisteren naar wat ze zeggen, maar ook maar wat ze niet zeggen.

Woordkeus in dit essay:
Palestijn 1
Joods 4 x
Palestina 0x
Gaza 2x
Isral 11x
Antisemitisme 23x 🥱

Genocide 0x 🤫

Oftewel: hoe Timmermans antisemitisme inzet om genocide te verbloemen

Zo geknipt en geplakt uit het hasbara handboek

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_213242599
Uit het werk van Beyonce of the Neverending Story (dit is een doordenker, zeg het maar)?

Ik kan me trouwens plaatsen op het internet voorstellen waar je eerst moet inloggen om te aan te geven dat je het er mee eens bent en dat je er anders niet in weet te komen (LOL).
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_213254833
Zaterdag discussie over antisemitisme bij het PvdA congres *O*

"Antisemitisme-ophef in PvdA biedt kans om orde op zaken te stellen

Binnen de PvdA bestaat ‘onrust’ over het partijstandpunt rond de komst van de Isralische president Herzog naar de opening van het Holocaustmuseum. Dat biedt de kans om het debat over antisemitisme grondig op te schonen.

Op vrijdag 15 maart schreef de NOS dat Frans Timmermans, politiek leider van GroenLinks/PvdA, gesprekken voerde met Joodse partijgenoten over ‘hoe we de strijd tegen antisemitisme het beste vorm kunnen geven’. Reden: er zou ‘onvrede’ en ‘onrust’ bestaan binnen de partij. Naar verwachting zal dit op het partijcongres van 20 april tot debat leiden."

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_213255338
London cop threatens Jewish man with arrest for his ‘antagonizing’ presence at anti-Israel march
https://www.timesofisrael(...)t-anti-israel-march/

twitter
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  vrijdag 19 april 2024 @ 07:59:49 #224
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_213255461
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 07:35 schreef Aether het volgende:
London cop threatens Jewish man with arrest for his ‘antagonizing’ presence at anti-Israel march
https://www.timesofisrael(...)t-anti-israel-march/

[ x ]
"Ja nee sorry, uw aanwezigheid als openlijk moslim tijdens deze mars tegen terrorisme is gewoon te aanstootgevend. U mag hier niet lopen."

Het land zou te klein zijn.
pi_213255534
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 07:35 schreef Aether het volgende:
London cop threatens Jewish man with arrest for his ‘antagonizing’ presence at anti-Israel march
https://www.timesofisrael(...)t-anti-israel-march/

[ x ]
omgekeerde wereld
pi_213261633
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 07:35 schreef Aether het volgende:
London cop threatens Jewish man with arrest for his ‘antagonizing’ presence at anti-Israel march
https://www.timesofisrael(...)t-anti-israel-march/

[ x ]
Het is al heel lang bekend dat de Britse politie een stelletje watjes bij elkaar zijn. Jaren geleden kon ook een Pakistaanse bende jarenlang tientallen minderjarige mesjes verkrachten en gebruiken als prostituees terwijl de politie ze geen strobreedte in weg lag want ze waren bang voor "racist" uitgemaakt te worden.
Yo tengo, t tienes, l/Ella tiene
pi_213265066
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 07:35 schreef Aether het volgende:
London cop threatens Jewish man with arrest for his ‘antagonizing’ presence at anti-Israel march
https://www.timesofisrael(...)t-anti-israel-march/

[ x ]
Goeie oproep. Gewoon lekker gaan wandelen op die dag, met keppeltjes en al.
Intolerant voor intolerantie
  vrijdag 19 april 2024 @ 22:40:17 #228
504728 Nyamuk
Sambal bij
pi_213265095
Voetballen kunnen ze ook niet die Joden :X
Heel veel sambal
  vrijdag 19 april 2024 @ 23:04:46 #229
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_213265297
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 22:40 schreef Nyamuk het volgende:
Voetballen kunnen ze ook niet die Joden :X
Als het zo doorgaat kunnen ze inderdaad niet meer voetballen

twitter
pi_213265836
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 22:40 schreef Nyamuk het volgende:
Voetballen kunnen ze ook niet die Joden :X
Wel Skeleton, dat opzichzelfstaand al weer iets bijzonders is aangezien ze moeten trainen in Mnchen, omdat Hermon maar een maand of anderhalf open is. Training met die Deutschen.. What are the odds. Circle of life. :7

[ Bericht 0% gewijzigd door HannahVrede op 20-04-2024 01:19:49 ]
pi_213271889
twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_213272117
quote:
10s.gif Op zaterdag 20 april 2024 16:36 schreef Ali_boo het volgende:
[ x ]
Echt beschamend dit. De Isral lobby heeft kritische geluiden bij GroenLinks ook de mond gesnoerd dus. De racistische staats ideologie van dat land mag je niet zo omschrijven omdat het "kwetsend" is _O-

Klein draadje met ook wat de guy nog wilde zeggen.

twitter

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_213272169
Ja, die fractie gaat weer goed dalen in de komende verkiezingen (tenzij de studentjes er weer op gaan stemmen).

Hamas heeft er wel voor gezorgd dat mijn zin om te stemmen naar een nulpunt is gezakt.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_213272192
Een zuiver witte etnostaat? Volgens mij is die arme jongen een beetje in de war, goed dat ze zijn waanzin onderbraken.
  zaterdag 20 april 2024 @ 17:44:07 #235
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_213272360
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 17:16 schreef oblo het volgende:
Een zuiver witte etnostaat? Volgens mij is die arme jongen een beetje in de war, goed dat ze zijn waanzin onderbraken.
Heel erg in de war, net als die antisemiet met zijn opruiende teksten als sig, die hier in dit topic Hamaspropaganda post onder de naam egayalS. :{w
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! golfer
  zaterdag 20 april 2024 @ 18:58:11 #236
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_213272903
Tja, schrikbarend. Maar dit zal ondertussen weinigen meer verbazen. Zulke bizarre theorien vinden tegenwoordig natuurlijk gehoor binnen de intersectionele en 'ras' geobsedeerde kringen van progressief links.
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 17:07 schreef egayalS het volgende:

[..]
Echt beschamend dit. De Isral lobby heeft kritische geluiden bij GroenLinks ook de mond gesnoerd dus. De racistische staats ideologie van dat land mag je niet zo omschrijven omdat het "kwetsend" is _O-

Klein draadje met ook wat de guy nog wilde zeggen.

[ x ]
[ x ]
Hmm, als het streven voor (of behoud van) een Joodse staat racistisch zou zijn, gaat dit dan ook op voor de landen die Islamitisch van aard zijn? Of bijvoorbeeld de miljoenenstad Mekka die strikt verboden is voor niet-moslims?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 20 april 2024 @ 19:01:52 #237
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213272922
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 17:07 schreef egayalS het volgende:

[..]
Echt beschamend dit. De Isral lobby heeft kritische geluiden bij GroenLinks ook de mond gesnoerd dus. De racistische staats ideologie van dat land mag je niet zo omschrijven omdat het "kwetsend" is _O-

Klein draadje met ook wat de guy nog wilde zeggen.

[ x ]
[ x ]
Goed. Nooit meer PvdA dus.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 20 april 2024 @ 19:02:01 #238
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_213272925
En dit weet mijn punt weer op mooie wijze te bevestigen. Het mag duidelijk zijn waar de BIJ1 stemmers hun heil hebben gezocht nadat die partij uit de Tweede Kamer is verdwenen.

twitter
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 20 april 2024 @ 19:06:55 #239
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213272972
quote:
10s.gif Op zaterdag 20 april 2024 19:02 schreef HowardRoark het volgende:
En dit weet mijn punt weer op mooie wijze te bevestigen. Het mag duidelijk zijn waar de BIJ1 stemmers hun heil hebben gezocht nadat die partij uit de Tweede Kamer is verdwenen.

[ twitter ]
nou nou nou wat kritiek in een partij hoort erbij, dat hoor je nou nooit bij de pvv
  zaterdag 20 april 2024 @ 19:16:00 #240
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213273039
Kunnen de mensen die het inhoudelijk oneens zijn met die man dat ook onderbouwen waarom ze het oneens zijn?
  zaterdag 20 april 2024 @ 19:17:33 #241
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213273055
quote:
13s.gif Op zaterdag 20 april 2024 17:44 schreef golfer het volgende:

[..]
antisemiet
9.gif
  zaterdag 20 april 2024 @ 19:49:43 #242
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_213273304
quote:
10s.gif Op zaterdag 20 april 2024 19:02 schreef HowardRoark het volgende:
En dit weet mijn punt weer op mooie wijze te bevestigen. Het mag duidelijk zijn waar de BIJ1 stemmers hun heil hebben gezocht nadat die partij uit de Tweede Kamer is verdwenen.

[ twitter ]
Dus. Ze hebben Stichting Korrelatie gebeld en die heeft dit geadviseerd?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  zaterdag 20 april 2024 @ 19:52:34 #243
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_213273332
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 19:16 schreef Origami94 het volgende:
Kunnen de mensen die het inhoudelijk oneens zijn met die man dat ook onderbouwen waarom ze het oneens zijn?
Je hebt de tekst van die spreker gelezen?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 20 april 2024 @ 19:54:10 #244
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_213273339
"Gekwetste gevoelens zijn namelijk niet per definitie een politiek probleem."

Oehooeeeee dit gaat haar in de kont bijten later! :D
  zaterdag 20 april 2024 @ 20:01:11 #245
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213273410
Israel mag wel een flinke tik op de vingers krijgen van de internationale gemeenschap. Ik zou alleen wegblijven bij de term Zionisme ter beschrijving van het beleid van Netanyahu.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zaterdag 20 april 2024 @ 20:04:49 #246
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213273434
quote:
14s.gif Op zaterdag 20 april 2024 19:52 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je hebt de tekst van die spreker gelezen?
Leuk zo'n vraag beantwoorden met een vraag
pi_213273459
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 19:16 schreef Origami94 het volgende:
Kunnen de mensen die het inhoudelijk oneens zijn met die man dat ook onderbouwen waarom ze het oneens zijn?
Vraag het ze en laat het ons weten.
  zaterdag 20 april 2024 @ 20:25:07 #248
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_213273574
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 19:16 schreef Origami94 het volgende:
Kunnen de mensen die het inhoudelijk oneens zijn met die man dat ook onderbouwen waarom ze het oneens zijn?
Ja hoor. Dat is niet zo moeilijk. Alleen heb ik geen zin om onzin uitgebreid te gaan beantwoorden.
Er is tegenwoordig een TV-programma dat 'Verward' heet. Daar zou deze man zondemeer in kunnen passen. :')
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! golfer
pi_213274543
quote:
14s.gif Op zaterdag 20 april 2024 18:58 schreef HowardRoark het volgende:
Tja, schrikbarend. Maar dit zal ondertussen weinigen meer verbazen. Zulke bizarre theorien vinden tegenwoordig natuurlijk gehoor binnen de intersectionele en 'ras' geobsedeerde kringen van progressief links.
[..]
Hmm, als het streven voor (of behoud van) een Joodse staat racistisch zou zijn, gaat dit dan ook op voor de landen die Islamitisch van aard zijn? Of bijvoorbeeld de miljoenenstad Mekka die strikt verboden is voor niet-moslims?
Ik kan de relatie tussen het zionisme en racisme wel volgen hoor. Het zijn immers joden die vanwege hun DNA recht hebben om Israelier te worden en in Israel te gaan wonen. Dus dat deugt niet, maar anderzijds blijken joden nergens anders meer veilig ook op basis van hun DNA.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_213274828
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 23:04 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Als het zo doorgaat kunnen ze inderdaad niet meer voetballen

[ x ]
Terug naar de jaren 40 met Nederland.

Hoe diep zinkt dit land nog?
Yo tengo, t tienes, l/Ella tiene
  zaterdag 20 april 2024 @ 23:11:42 #251
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_213275128
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 22:12 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Ik kan de relatie tussen het zionisme en racisme wel volgen hoor. Het zijn immers joden die vanwege hun DNA recht hebben om Israelier te worden en in Israel te gaan wonen. Dus dat deugt niet, maar anderzijds blijken joden nergens anders meer veilig ook op basis van hun DNA.
Het is niet helemaal kloppend en ligt wel heel wat genuanceerder.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! golfer
pi_213275565
Ik geloof er niet in. Ik begrijp inmiddels wel hoe ontzettend veel inspanningen worden verricht om een bepaalde beeldvorming over een bepaalde groep mensen te vormen, zodat je als gevolg daarvan over die groep niets 'verkeerds' kunt zeggen. Benoemen dat ze zeer interessante posities binnen onze maatschappij bekleden is dan per definitie al 'antisemitisme'. Tja, waarom zou dat?
pi_213275572
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 22:12 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Ik kan de relatie tussen het zionisme en racisme wel volgen hoor. Het zijn immers joden die vanwege hun DNA recht hebben om Israelier te worden en in Israel te gaan wonen. Dus dat deugt niet, maar anderzijds blijken joden nergens anders meer veilig ook op basis van hun DNA.
Huh, ehh? Wut? :') Nee, gewoon. Nee. De meeste Joden wonen buiten Isral.

Joden zijn geen joden, joden volgen een religieus dogma en Joden hebben een afkomst maar DNA technisch gezien wordt ene heel, heel lastig verhaal (voor mij als epigenetisch denkende) - daarnaast maakt het heel erg uit w je nu hier bedoeld..

Bedoel je Joden? Of joden (religieuze mensen)? Of eehh, zionisten - die weer niet n van beide hoeven te zijn? Of Israli, ook nog eens.. Aliyah wetgeving gaat ook niet over DNA namelijk.

Pfff, wordt lastig zo h. ;) Maar dit soort opmerkingen vragen nogal wat verduidelijking. :)

[ Bericht 11% gewijzigd door HannahVrede op 21-04-2024 00:35:11 ]
  zondag 21 april 2024 @ 00:45:09 #254
117098 Hathor
Effe niet
pi_213275681
quote:
1s.gif Op zondag 21 april 2024 00:25 schreef HannahVrede het volgende:

[..]
Huh, ehh? Wut? :') Nee, gewoon. Nee. De meeste Joden wonen buiten Isral.

Joden zijn geen joden, joden volgen een religieus dogma en Joden hebben een afkomst maar DNA technisch gezien wordt ene heel, heel lastig verhaal (voor mij als epigenetisch denkende) - daarnaast maakt het heel erg uit w je nu hier bedoeld..

Bedoel je Joden? Of joden (religieuze mensen)? Of eehh, zionisten - die weer niet n van beide hoeven te zijn? Of Israli, ook nog eens.. Aliyah wetgeving gaat ook niet over DNA namelijk.

Pfff, wordt lastig zo h. ;) Maar dit soort opmerkingen vragen nogal wat verduidelijking. :)
Ga je eens verkiesbaar stellen in Israel.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  zondag 21 april 2024 @ 08:24:46 #255
471559 Un_Chien_Andalou
Slicing up eyeballs
pi_213276543
twitter


Wat een griezel :o
got me a movie, I want you to know
slicing up eyeballs, I want you to know
pi_213276704
Typisch dat een groep mensen die nooit van hun leven op GL of PvdA zouden stemmen, toch enorm druk zijn met een partijbijeenkomst waar iedereen iets mag inbrengen.
  zondag 21 april 2024 @ 09:10:23 #257
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_213277121
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 20:04 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Leuk zo'n vraag beantwoorden met een vraag
Als je dat stuk zou hebben gelezen, had je kunnen zien welke bespottelijke meuk er wordt vermeldt over zionisme. Sinds wanneer draait dit om het najagen van een 'witte etnostaat' om de veiligheid van de Joden te garanderen? En waarom zou zionisme berhaupt racistisch zijn, dit zeggen we toch ook niet van Christelijke of Islamtische landen? Het is om die reden opmerkelijk dat alleen het idee van een Joodse staat met het behoud van Joodse cultuur geproblematiseerd wordt.
quote:
1s.gif Op zondag 21 april 2024 08:43 schreef opgebaarde het volgende:
Typisch dat een groep mensen die nooit van hun leven op GL of PvdA zouden stemmen, toch enorm druk zijn met een partijbijeenkomst waar iedereen iets mag inbrengen.
Ik zou dit onthouden de volgende keer dat jij of andere linksgeorinteerden zich drukmaken over rechtse politici of partijen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_213277846
quote:
1s.gif Op zondag 21 april 2024 08:43 schreef opgebaarde het volgende:
Typisch dat een groep mensen die nooit van hun leven op GL of PvdA zouden stemmen, toch enorm druk zijn met een partijbijeenkomst waar iedereen iets mag inbrengen.
Ik heb zelf in het verleden altijd PvdA gestemd (zelfs op iemand met een islamitische achtergrond).
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_213278828
quote:
14s.gif Op zondag 21 april 2024 09:10 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik zou dit onthouden de volgende keer dat jij of andere linksgeorinteerden zich drukmaken over rechtse politici of partijen.
als je het hebt over de PVV dan begrijp ik de aversie voor zo'n GroenLinks of PvdA wel. Want GL/PVDA is een partij met diverse leden, daar is transparantie, openbaar ruimte voor kritiek en democratisch.

Ik stem trouwens geen GL PVDA. Ik ben wel voor gelijke rechten en dat schuurt bij ons
pi_213279593
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 00:45 schreef Hathor het volgende:

[..]
Ga je eens verkiesbaar stellen in Israel.
Ik ben niet echt een politieke tijger, daarnaast is mijn overtuiging dat het niet teveel verschil zou maken omdat de meeste landen, waaronder ook Nederland en Isral, de Verenigde Naties volgen in hun plannen en ik kan achter veel van die geopolitieke en mondiale plannen niet staan. Grappig is dan wel weer, dat ik er achter kwam omdat ik actief was in politiek-Nederland en zag hoe ongelooflijk corrupt partijen kunnen zijn (voornamelijk op provinciaal bestuurlijk niveau) en we zo leven in een zelf gecreerde sociocratie (Nou nee, natuurlijk in alle gevallen een monarchie!) en alles behalve een democratie. Voor Isral zou hetzelfde gelden, daarnaast voldoe ik niet aan het profiel voor verkiesbaarheid, dus houden we het op demonstreren - yesh? O-)

Ik vrees dat mijn invloedcirkel dus ophoud bij wat ik nu doe in mij leven en ik zou het heerlijk vinden om ook lekker te kunnen leven, zonder oorlog, die ook naar Nederland wordt getrokken. *O*
pi_213279718
quote:
1s.gif Op zondag 21 april 2024 08:43 schreef opgebaarde het volgende:
Typisch dat een groep mensen die nooit van hun leven op GL of PvdA zouden stemmen, toch enorm druk zijn met een partijbijeenkomst waar iedereen iets mag inbrengen.
Dit is toch wel een beetje een drogreden hoor.. Natuurlijk mag je het gewoon hebben over wat er in de sociocratische kringen stelsel van het Nederlandsche partijen stelsel wordt besproken om een duidelijk politiek beeld te kunnen krijgen van je mede- / tegenstanders. Het is wat mij betreft helemaal prima om, van welke partij dan ook, te bespreken wat deze deelt en doet want elke partij is er voor elke Nederlander en brengen (zogenoemde) volksvertegenwoordigers voort.

Dat je je alleen niet altijd wil aansluiten bij een partij omdat je hun standpunten niet aantrekt of omdat je bijvoorbeeld vanuit eigen bezwaar niet lid wil zijn van een partij of je wil laten inschalen in het politieke spectrum, betekend natuurlijk niet dat we ze niet kunnen bespreken.

Ik vind het ook onsmakelijk wat deze meneer op het podium probeert te doen, maar om een andere reden - het zorgt voor onrust en het lijkt alsof hij het woord niet kregen van de gespreksleider. Dat vind ik eerder heel bezwaarlijk.
pi_213279813
quote:
1s.gif Op zondag 21 april 2024 00:25 schreef HannahVrede het volgende:

[..]
Huh, ehh? Wut? :') Nee, gewoon. Nee. De meeste Joden wonen buiten Isral.

Joden zijn geen joden, joden volgen een religieus dogma en Joden hebben een afkomst maar DNA technisch gezien wordt ene heel, heel lastig verhaal (voor mij als epigenetisch denkende) - daarnaast maakt het heel erg uit w je nu hier bedoeld..

Bedoel je Joden? Of joden (religieuze mensen)? Of eehh, zionisten - die weer niet n van beide hoeven te zijn? Of Israli, ook nog eens.. Aliyah wetgeving gaat ook niet over DNA namelijk.

Pfff, wordt lastig zo h. ;) Maar dit soort opmerkingen vragen nogal wat verduidelijking. :)
Voor mij is dit ouwe koek eerlijk gezegd, ik bedoel joods als raciaal criterium, dat is wat de Duitsers hanteerden en dat is uiteindelijk was de zionistische staat Israel hanteert.

Je mag Israelier worden als je joods bent, dus als je moeder joods is, dat is de religieuze regel en daar vallen dus alle geboren religieuze joden onder en joden die pas recent geen deel meer uitmaken van de religieuze gemeenschap.

Dan heb je nog de joden die met een test kunnen aantonen voldoende joods DNA te hebben, die mogen ook Israelier worden en land bewoond door Arabieren voor hen ontruimd zien. Maakt niet uit of het judaisme of enige ethniciteit of cultuur volledig ontbreekt, zoals de Duitsers hier een non uit haar klooster sleepten omdat ze joods DNA had, zo heb jij recht op het Israelisch staatsburgerschap als je moeder een non was met genoeg joods DNA. Het is hetzelfde raciale criterium.

Ja, je mag ook staatsburgerschap claimen als je toegetreden bent tot het judasme, dan word je via de religie en dus keuze joods in de zin van Israelische grondwet. Maar daar moet je wel je best voor doen, in tegenstelling tot iemand met het juiste DNA, dus daar wordt ook gediscrimineerd op ras.

Vanuit de logica dat Israel de enige veilige plek voor joden is als joodse staat, is dat verdedigbaar omdat de bedreiging van die veiligheid ook net zo makkelijk puur raciaal is of kan worden. Maar dat is geen reden om te doen alsof er niks raciaals en in die zin racistisch aan zit.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_213279950
quote:
1s.gif Op zondag 21 april 2024 11:15 schreef HannahVrede het volgende:

[..]
Dit is toch wel een beetje een drogreden hoor.. Natuurlijk mag je het gewoon hebben over wat er in de sociocratische kringen stelsel van het Nederlandsche partijen stelsel wordt besproken om een duidelijk politiek beeld te kunnen krijgen van je mede- / tegenstanders. Het is wat mij betreft helemaal prima om, van welke partij dan ook, te bespreken wat deze deelt en doet want elke partij is er voor elke Nederlander en brengen (zogenoemde) volksvertegenwoordigers voort.

Dat je je alleen niet altijd wil aansluiten bij een partij omdat je hun standpunten niet aantrekt of omdat je bijvoorbeeld vanuit eigen bezwaar niet lid wil zijn van een partij of je wil laten inschalen in het politieke spectrum, betekend natuurlijk niet dat we ze niet kunnen bespreken.

Ik vind het ook onsmakelijk wat deze meneer op het podium probeert te doen, maar om een andere reden - het zorgt voor onrust en het lijkt alsof hij het woord niet kregen van de gespreksleider. Dat vind ik eerder heel bezwaarlijk.
Dat laatste daar zou het eerder om moeten gaan alleen daar is het die fokkers niet om te doen. Het is invulling van mij maar volgens mij is zo'n gespreksleider en het bestuur doodsbang dat er beelden naar buiten komen van zo'n gekkie want dat vindt een deel van de internetgebruikers geweldig. Alsof zijn mening iets zegt over alle leden en (potentile) stemmers. Op een X is nagenoeg elke dag 'links' trending. Het is een scheldwoord geworden
pi_213279964
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 11:22 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Voor mij is dit ouwe koek eerlijk gezegd, ik bedoel joods als raciaal criterium, dat is wat de Duitsers hanteerden en dat is uiteindelijk was de zionistische staat Israel hanteert.
...
Het goed benoemen en dus definiren (wat je nu gedaan hebt) is juist erg belangrijk in deze tijden. Nu, ik zeg eerlijk, hebben we deze discussie al heel vaak gehad op het forum natuurlijk (de discussie van het "Ja, maar je weet toch wat ik bedoel - ik bedoel niet Joden maar joden of ik bedoel de Isralirs' f 'nee, de Isralische regering') en je uitleg is zeer verhelderend.

Maar je ziet dat er partijen zijn (ook hier op het forum) die de generaliserende term 'joden/Joden' integraal gebruikt. Dat is natuurlijk niet zo en zorgt voor problematiek zoals - Leidse theathermanagers die niet zo snugger zijn of hele demonstraties waar je als zodanig op n hoop wordt gegooid.

Er zijn natuurlijk wl nog landen waar je prima als Jood (wat ik hier etnisch bedoel) kan/kon, al is het dus enorm grimmig geworden en in mijn ogen is daar het "verspreken" daar mede debet aan.
  zondag 21 april 2024 @ 11:36:10 #265
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_213279973
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 11:22 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Voor mij is dit ouwe koek eerlijk gezegd, ik bedoel joods als raciaal criterium, dat is wat de Duitsers hanteerden en dat is uiteindelijk was de zionistische staat Israel hanteert.

Je mag Israelier worden als je joods bent, dus als je moeder joods is, dat is de religieuze regel en daar vallen dus alle geboren religieuze joden onder en joden die pas recent geen deel meer uitmaken van de religieuze gemeenschap.

Dan heb je nog de joden die met een test kunnen aantonen voldoende joods DNA te hebben, die mogen ook Israelier worden en land bewoond door Arabieren voor hen ontruimd zien. Maakt niet uit of het judaisme of enige ethniciteit of cultuur volledig ontbreekt, zoals de Duitsers hier een non uit haar klooster sleepten omdat ze joods DNA had, zo heb jij recht op het Israelisch staatsburgerschap als je moeder een non was met genoeg joods DNA. Het is hetzelfde raciale criterium.

Ja, je mag ook staatsburgerschap claimen als je toegetreden bent tot het judasme, dan word je via de religie en dus keuze joods in de zin van Israelische grondwet. Maar daar moet je wel je best voor doen, in tegenstelling tot iemand met het juiste DNA, dus daar wordt ook gediscrimineerd op ras.

Vanuit de logica dat Israel de enige veilige plek voor joden is als joodse staat, is dat verdedigbaar omdat de bedreiging van die veiligheid ook net zo makkelijk puur raciaal is of kan worden. Maar dat is geen reden om te doen alsof er niks raciaals en in die zin racistisch aan zit.
Vrijwel complete onzin uit een zeer bedenkelijke racistische hoek. :{w
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! golfer
pi_213280086
quote:
1s.gif Op zondag 21 april 2024 11:34 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Dat laatste daar zou het eerder om moeten gaan alleen daar is het die fokkers niet om te doen. Het is invulling van mij maar volgens mij is zo'n gespreksleider en het bestuur doodsbang dat er beelden naar buiten komen van zo'n gekkie want dat vindt een deel van de internetgebruikers geweldig. Alsof zijn mening iets zegt over alle leden en (potentile) stemmers. Op een X is nagenoeg elke dag 'links' trending. Het is een scheldwoord geworden
Ik begrijp wel hoor, waarom je dat zegt, en ik zie ook wat jij bedoeld. Een politiek-spectrum moet natuurlijk nooit een scheldwoord worden, het kan besproken worden en aangewreven - maar niet denigrerend zijn.

Het is natuurlijk erg jammer, maar tijdens een partij congres is de gespreksleider (en dat was deze dame) diegene die gaat over de orde. Dan kun je ook op een ledendag/vergadering het niet eens zijn met je partij (gelukkig maar!) alleen wat deze man deed was gewoon een niet doordachte, vervelend egostische actie (ten behoeven van het eigen, bedoel ik hiermee) aangezien ik het niet de plaats en het moment vindt voor zijn (korte) boodschap.

Ik denk ook dat dit is wat mensen bedoelen met opdringerig, vervelend en soms ook 'typisch' (vanwege het activisme) links op het politieke spectrum. Dat is historisch gezien niet onjuist wat mij betreft - krakers, activisme: je ziet het wel vaker aan deze zijde.

Ik weet zeker dat als hij er een spreekblok voor had aangevraagd of iemand had bewogen bij het bestuur, er meer rust en ruimte zou zijn geweest voor debat: ook bij GL/PvdA. Alleen tjah, ik denk dat de fusie hen klemt en dit kleine voorbeeld laat zien dat dit dieper gaat dan dat het ogenschijnlijk op het eerste oog doet. ;)

[ Bericht 5% gewijzigd door HannahVrede op 21-04-2024 11:52:10 ]
pi_213281346
quote:
1s.gif Op zondag 21 april 2024 11:35 schreef HannahVrede het volgende:

[..]
Het goed benoemen en dus definiren (wat je nu gedaan hebt) is juist erg belangrijk in deze tijden. Nu, ik zeg eerlijk, hebben we deze discussie al heel vaak gehad op het forum natuurlijk (de discussie van het "Ja, maar je weet toch wat ik bedoel - ik bedoel niet Joden maar joden of ik bedoel de Isralirs' f 'nee, de Isralische regering') en je uitleg is zeer verhelderend.

Maar je ziet dat er partijen zijn (ook hier op het forum) die de generaliserende term 'joden/Joden' integraal gebruikt. Dat is natuurlijk niet zo en zorgt voor problematiek zoals - Leidse theathermanagers die niet zo snugger zijn of hele demonstraties waar je als zodanig op n hoop wordt gegooid.

Er zijn natuurlijk wl nog landen waar je prima als Jood (wat ik hier etnisch bedoel) kan/kon, al is het dus enorm grimmig geworden en in mijn ogen is daar het "verspreken" daar mede debet aan.
Dat geltd voor iedereen die strijd wil, die wil polariseren, dan gooi je alles zoveel mogelijk op n hoop voor n vijandsbeeld. En dat is inderdaad zeer gevaarlijk, daarom ben ik dan ook precies. Maar als je precies bent dan moet je ook tot de conclusie komen dat er wel degelijk een racistisch, een DNA-element, in zowel het zionisme als de staat Israel zit. Het is wat het is, dat kan ik niet veranderen dat is gewoon het product van logisch redeneren.

De conclusie die ik daaruit trek is anders dan die van 15 jaar geleden. Ik vond het niet gerechtvaardigd want het is racistisch, en ik vond dat we een post raciaal tijdperk waren aangekomen waarin het raciale criterium van het zionisme en voor het Israelisch staatsburgerschap niet meer kon. Joden konden immers overal leven. Nu is gebleken dat zelfs de EU-lidstaten en de VS de bescherming van hun joden weer verwaarlozen en offeren op het altaar van de massa-immigratie, is dat raciale criterium in een ander licht komen te staan. De joodse staat als enige duurzaam veilige plek voor joden bleek meer juister te zijn dan mij lief was. Nu de bedreiging van de joden wederom raciaal blijkt mag het bieden van veiligheid dat ook zijn, moet zelfs. Maar dat is geen reden om te ontkennen dat het zionisme en het Israelisch staatsburgerschap een racistisch element heeft.

quote:
13s.gif Op zondag 21 april 2024 11:36 schreef golfer het volgende:

[..]
Vrijwel complete onzin uit een zeer bedenkelijke racistische hoek. :{w
Nee joh, ik heb vele jaren geleden de Israelische grondwet en nationalisatieregels er al eens op nageslagen. We moeten het gewoon niet fraaier maken dan het is en vaststellen welke argumenten van de Hamaslobby hier weldegelijk een kern van waarheid bevatten, waarna ze alsnog ongeldig kunnen zijn. Ik doe nog steeds niet mee aan het simplisme van de polariseerders.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zondag 21 april 2024 @ 13:43:35 #268
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_213281479
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 13:33 schreef Weltschmerz het volgende:

Nee joh, ik heb vele jaren geleden de Israelische grondwet en nationalisatieregels er al eens op nageslagen. We moeten het gewoon niet fraaier maken dan het is en vaststellen welke argumenten van de Hamaslobby hier weldegelijk een kern van waarheid bevatten, waarna ze alsnog ongeldig kunnen zijn. Ik doe nog steeds niet mee aan het simplisme van de polariseerders.
DNA onderzoek is zelfs voor een groot deel in Isral verboden en de uitvinding van DNA is er pas sinds 1953 en Isral bestaat sinds 1948, dus het is onzin om te zeggen dat je Israli kan worden op basis van DNA-onderzoek.

En knap dat jij de Isralische grondwet er op nageslagen hebt, want Isral heeft namelijk nog steeds geen formele grondwet.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! golfer
pi_213281684
Op zondag 21 april 2024 13:33 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
quote:
Dat geltd voor iedereen die strijd wil, die wil polariseren, dan gooi je alles zoveel mogelijk op n hoop voor n vijandsbeeld. En dat is inderdaad zeer gevaarlijk, daarom ben ik dan ook precies.

Maar als je precies bent dan moet je ook tot de conclusie komen dat er wel degelijk een racistisch, een DNA-element, in zowel het zionisme als de staat Israel zit. Het is wat het is, dat kan ik niet veranderen dat is gewoon het product van logisch redeneren.
Dan zou ik die redenering die je omschrijft graag willen completeren met dat volgens de Aliyah-wetgeving alleen een DNA test niet afdoende is en dat er gerede mogelijkheden moeten bestaat voor de applicant om zijn afkomst te doen toekomen aan een van de Joodse stammen van Judea en Samaria, danwel het Koninkrijk Isral en dat daarbij de bepalingen worden gehanteerd van de (in 1750 besproken en herziene) beredenering van het Joodse bekeringsbeleid en verklaring van Joods-zijn.

Over complex gesproken - het gaat hier dus om wenselijkheid voor een groep mensen over de definitie van haar eigen bevolkingsgroep - dat neemt niet weg dat dit de standaard is! De n zal vallen over dat een Syrisch genaturaliseerde Nederlander geen "echte Nederlander" is en zo kijkt de Joodse gemeenschap ook naar dit punt. Dus heel erg verschillend en in debat en conflict over wat wel en niet relevant kan zijn.

quote:
De conclusie die ik daaruit trek is anders dan die van 15 jaar geleden. Ik vond het niet gerechtvaardigd want het is racistisch, en ik vond dat we een post raciaal tijdperk waren aangekomen waarin het raciale criterium van het zionisme en voor het Israelisch staatsburgerschap niet meer kon. Joden konden immers overal leven. Nu is gebleken dat zelfs de EU-lidstaten en de VS de bescherming van hun joden weer verwaarlozen en offeren op het altaar van de massa-immigratie, is dat raciale criterium in een ander licht komen te staan. De joodse staat als enige duurzaam veilige plek voor joden bleek meer juister te zijn dan mij lief was. Nu de bedreiging van de joden wederom raciaal blijkt mag het bieden van veiligheid dat ook zijn, moet zelfs.
Meeste Joodse mensen willen niet leven in Isral. Als je Brooklyn of Toronto binnen loopt en vraagt of mensen Aliyah willen maken dan zegt de meerderheid 'nee'. Dat is dan ook een beetje inherent aan Chabad en chassidim, maar ik vind je helemaal niet constructief en eigenlijk heel polariserend denken over Joden / het Joodse volk.


quote:
Maar dat is geen reden om te ontkennen dat het zionisme en het Israelisch staatsburgerschap een racistisch element heeft.
Isral heeft geen rasistisch staatsburgerschap, er zijn een gemleerde groep Israli als staatsburger, los van afkomst, kleur, geloof en dergelijke. Er is hooguit een element van discriminatie in de Aliyah wetgeving en Natiewet (wat weer geen verwarring moet geven met staatsburgerschap, want het gaat hier over de nationaliteit).

Zionisme is niet rasistisch gent - het feit dat antisemitisme bestaat los van rasisme, is omdat er geen consensus bestaat over Joden als ras.

Joden (mt hoofdletter) worden in de het Nederlandse Taal Genootschap gebruikt voor de afkomst / entnische bepaling. Waarbij 'joden' (zonder hoofdletter) worden besproken als die van het religieuze dogma, dat ter verduidelijking van de consensus over dit begrip en mijn eerste intentie voor het naroepen van jouw post.

https://onzetaal.nl/taalloket/jood-jood

quote:
Nee joh, ik heb vele jaren geleden de Israelische grondwet en nationalisatieregels er al eens op nageslagen. We moeten het gewoon niet fraaier maken dan het is en vaststellen welke argumenten van de Hamaslobby hier weldegelijk een kern van waarheid bevatten, waarna ze alsnog ongeldig kunnen zijn. Ik doe nog steeds niet mee aan het simplisme van de polariseerders.
Wellicht moet je de huidige wetgeving er dan ook even op naslaan - de wetten veranderen namelijk nogal vaak en snel in Isral. Ook vind ik dat je wl mee doet met polarisatie, maar dat alleen omdat je mijn punt over het juiste taalgebruik overslaat en daarbij de oorlog (onbewust en onbedoeld wellicht) mogelijk trekt naar Nederlandse gronden, over het altaar van gehuwd 'simplisme'.

[ Bericht 1% gewijzigd door HannahVrede op 21-04-2024 14:13:52 ]
pi_213282160
quote:
1s.gif Op zondag 21 april 2024 11:35 schreef HannahVrede het volgende:

[..]
Het goed benoemen en dus definiren (wat je nu gedaan hebt) is juist erg belangrijk in deze tijden. Nu, ik zeg eerlijk, hebben we deze discussie al heel vaak gehad op het forum natuurlijk (de discussie van het "Ja, maar je weet toch wat ik bedoel - ik bedoel niet Joden maar joden of ik bedoel de Isralirs' f 'nee, de Isralische regering') en je uitleg is zeer verhelderend.

Maar je ziet dat er partijen zijn (ook hier op het forum) die de generaliserende term 'joden/Joden' integraal gebruikt. Dat is natuurlijk niet zo en zorgt voor problematiek zoals - Leidse theathermanagers die niet zo snugger zijn of hele demonstraties waar je als zodanig op n hoop wordt gegooid.

Er zijn natuurlijk wl nog landen waar je prima als Jood (wat ik hier etnisch bedoel) kan/kon, al is het dus enorm grimmig geworden en in mijn ogen is daar het "verspreken" daar mede debet aan.
Dat geltd voor iedereen die strijd wil, die wil polariseren, dan gooi je alles zoveel mogelijk op n hoop voor n vijandsbeeld. En dat is inderdaad zeer gevaarlijk, daarom ben ik dan ook precies. Maar als je precies bent dan moet je ook tot de conclusie komen dat er wel degelijk een racistisch, een DNA-element, in zowel het zionisme als de staat Israel zit. Het is wat het is, dat kan ik niet veranderen dat is gewoon het product van logisch redeneren.

De conclusie die ik daaruit trek is anders dan die van 15 jaar geleden. Ik vond het niet gerechtvaardigd want het is racistisch, en ik vond dat we een post raciaal tijdperk waren aangekomen waarin het raciale criterium van het zionisme en voor het Israelisch staatsburgerschap niet meer kon. Joden konden immers overal leven. Nu is gebleken dat zelfs de EU-lidstaten en de VS de bescherming van hun joden weer verwaarlozen en offeren op het altaar van de massa-immigratie, is dat raciale criterium in een ander licht komen te staan. De joodse staat als enige duurzaam veilige plek voor joden bleek meer juister te zijn dan mij lief was. Nu de bedreiging van de joden wederom raciaal blijkt mag het bieden van veiligheid dat ook zijn, moet zelfs. Maar dat is geen reden om te ontkennen dat het zionisme en het Israelisch staatsburgerschap een racistisch element heeft.

quote:
13s.gif Op zondag 21 april 2024 11:36 schreef golfer het volgende:

[..]
Vrijwel complete onzin uit een zeer bedenkelijke racistische hoek. :{w
Nee joh, ik heb vele jaren geleden de Israelische grondwet en nationalisatieregels er al eens op nageslagen. We moeten het gewoon niet fraaier maken dan het is en vaststellen welke argumenten van de Hamaslobby hier weldegelijk een kern van waarheid bevatten, waarna ze alsnog ongeldig kunnen zijn. Ik doe nog steeds niet mee aan het simplisme van de polariseerders.
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 13:43 schreef golfer het volgende:

[..]
DNA onderzoek is zelfs voor een groot deel in Isral verboden en de uitvinding van DNA is er pas sinds 1953 en Isral bestaat sinds 1948, dus het is onzin om te zeggen dat je Israli kan worden op basis van DNA-onderzoek.
Onjuist gebruik van het woord 'dus'. Bromet en Heertje hebben een paar jaar geleden daar een leuke docuserie over gemaakt, aanrader.

quote:
En knap dat jij de Isralische grondwet er op nageslagen hebt, want Isral heeft namelijk nog steeds geen formele grondwet.
Nou, je hebt een formaliteit gevonden, gefeliciteerd hoor.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zondag 21 april 2024 @ 14:42:39 #271
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_213282296
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 14:35 schreef Weltschmerz het volgende:

Dat geltd voor iedereen die strijd wil, die wil polariseren, dan gooi je alles zoveel mogelijk op n hoop voor n vijandsbeeld. En dat is inderdaad zeer gevaarlijk, daarom ben ik dan ook precies. Maar als je precies bent dan moet je ook tot de conclusie komen dat er wel degelijk een racistisch, een DNA-element, in zowel het zionisme als de staat Israel zit. Het is wat het is, dat kan ik niet veranderen dat is gewoon het product van logisch redeneren.

De conclusie die ik daaruit trek is anders dan die van 15 jaar geleden. Ik vond het niet gerechtvaardigd want het is racistisch, en ik vond dat we een post raciaal tijdperk waren aangekomen waarin het raciale criterium van het zionisme en voor het Israelisch staatsburgerschap niet meer kon. Joden konden immers overal leven. Nu is gebleken dat zelfs de EU-lidstaten en de VS de bescherming van hun joden weer verwaarlozen en offeren op het altaar van de massa-immigratie, is dat raciale criterium in een ander licht komen te staan. De joodse staat als enige duurzaam veilige plek voor joden bleek meer juister te zijn dan mij lief was. Nu de bedreiging van de joden wederom raciaal blijkt mag het bieden van veiligheid dat ook zijn, moet zelfs. Maar dat is geen reden om te ontkennen dat het zionisme en het Israelisch staatsburgerschap een racistisch element heeft.
quote:
Nee joh, ik heb vele jaren geleden de Israelische grondwet en nationalisatieregels er al eens op nageslagen. We moeten het gewoon niet fraaier maken dan het is en vaststellen welke argumenten van de Hamaslobby hier weldegelijk een kern van waarheid bevatten, waarna ze alsnog ongeldig kunnen zijn. Ik doe nog steeds niet mee aan het simplisme van de polariseerders.
Je vervalt in herhaling.

quote:
Bromet en Heertje hebben een paar jaar geleden daar een leuke docuserie over gemaakt, aanrader.
die heb ik gezien, hoor
quote:
Nou, je hebt een formaliteit gevonden, gefeliciteerd hoor.
Dus je geeft toe dat je nooit de Isralische grondwet hebt kunnen bestuderen, omdat die grondwet niet bestaat?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! golfer
  zondag 21 april 2024 @ 14:45:35 #272
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_213282337
Misschien kan het topic verder weer gaan over het toenemende antisemitisme in Nederland?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! golfer
pi_213282554
quote:
5s.gif Op zondag 21 april 2024 14:45 schreef golfer het volgende:
Misschien kan het topic verder weer gaan over het toenemende antisemitisme in Nederland?
Al vind ik het niet juist definiren van Joodse mensen tegenover joodse mensen, de lingustische vertalingen, voor de Nederlands Joodse gemeenschap een heel duidelijk signaal en passend bij het onderwerp, natuurlijk. ;)
pi_213282622
quote:
5s.gif Op zondag 21 april 2024 14:45 schreef golfer het volgende:
Misschien kan het topic verder weer gaan over het toenemende antisemitisme in Nederland?
Is er eigenlijk wel sprake van toenemend antisemitisme in Nederland?
Of is het antisemitisme, zoals veel joden zeggen, terug van nooit weggeweest?
  zondag 21 april 2024 @ 15:18:20 #275
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_213282804
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 15:04 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:


Is er eigenlijk wel sprake van toenemend antisemitisme in Nederland?

Ik zou zeggen: lees deze topics eens terug.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! golfer
pi_213282810
quote:
1s.gif Op zondag 21 april 2024 14:59 schreef HannahVrede het volgende:

[..]
Al vind ik het niet juist definiren van Joodse mensen tegenover joodse mensen, de lingustische vertalingen, voor de Nederlands Joodse gemeenschap een heel duidelijk signaal en passend bij het onderwerp, natuurlijk. ;)
Er wordt in discussies vaak onderscheid gemaakt tussen Joden (als bevolkingsgroep) en joden (als geloofsgemeenschap). In hoeverre is een dergelijk onderscheid terecht?

In principe staan ethniciteit en de godsdienst die iemand aanhangt, los van elkaar. Ik ben op grond van mijn afkomst van ethniciteit Nederlander, en dat zal ik dus de rest van mijn leven blijven. Als ik me tot de islam zou bekeren, dan blijf ik van ethniciteit Nederlander, dan word ik niet ineens een Turk of een Arabier.

Maar bij Joden en joden lijkt het erop alsof de twee begrippen, ethniciteit en het aanhangen van de godsdienst, sterk met elkaar verweven zijn. Een niet-jood die zich tot het jodendom bekeert, wordt al gauw ook beschouwt als iemand die ethnisch tot het Joodse volk behoort. En een jood die het jodendom verlaat en zich tot een andere godsdienst bekeert, wordt al gauw niet meer als ethnische Jood beschouwd.
pi_213282893
quote:
1s.gif Op zondag 21 april 2024 15:18 schreef golfer het volgende:

[..]
Ik zou zeggen: lees deze topics eens terug.
Dat er het afgelopen half jaar een piek is geweest in het aantal antisemitische incidenten, neem ik zonder meer aan.
Maar misschien had je ook de tweede regel van mijn post waar je op reageerde, kunnen lezen.
De vraag werpt zich ook een beetje op of er nu echt een toename is van antisemitisme onder de bevolking, of dat het nu even aan de oppervlakte komt terwijl het daarvoor een onzichtbaar sluimerend bestaan leidde.
pi_213283032
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 15:18 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Er wordt in discussies vaak onderscheid gemaakt tussen Joden (als bevolkingsgroep) en joden (als geloofsgemeenschap). In hoeverre is een dergelijk onderscheid terecht?

In principe staan ethniciteit en de godsdienst die iemand aanhangt, los van elkaar. Ik ben op grond van mijn afkomst van ethniciteit Nederlander, en dat zal ik dus de rest van mijn leven blijven. Als ik me tot de islam zou bekeren, dan blijf ik van ethniciteit Nederlander, dan word ik niet ineens een Turk of een Arabier.

Maar bij Joden en joden lijkt het erop alsof de twee begrippen, ethniciteit en het aanhangen van de godsdienst, sterk met elkaar verweven zijn. Een niet-jood die zich tot het jodendom bekeert, wordt al gauw ook beschouwt als iemand die ethnisch tot het Joodse volk behoort. En een jood die het jodendom verlaat en zich tot een andere godsdienst bekeert, wordt al gauw niet meer als ethnische Jood beschouwd.
Dit is heel belangrijk om te laten verschillen in uitleg. Omdat de Joodse Nederlanders niet per definitie ook nog joods religieuze rituelen / mitzvot volgen. Zo heb je het over afkomst en over religie.

In jouw voorbeeld van als Nederlander bekeren naar Islam zou je ook een Nederlandse moslim worden. Zo heb je ook joodse Yemini en Irakezen, maar ook (het meer besproken Sefardim en Ashkenazim.
Het belangrijkste verschil is namelijk dat Joodse mensen een bevolkingsgroep zijn, die geen vast land hadden (historisch gezien na de ballingschap en verlies van Judea en Samaria en het Koninkrijk van Isral) en dat zorgt voor verwarring.

Dus willen we zorgen dat de Joodse Nederlanders in veiligheid ook kunnen leven na jarenlange en generatie lange (niet religieuze) assimilatie aan het Nederlandse volk, dan zullen we moeten zorgen voor de juiste benaming (in en na die conflict, wederom)

In dit geval is etniciteit en religie dus wel degelijk een te maken onderscheid, juist omdat Joden (qua afkomst) meer en over de hele wereld wonen en niet alleen in Isral (dat nog niet heel lang bestaat, historisch contextmatig gezien)

Nog belangrijk als uitleg:

Als jij als Nederlander hebt geleerd Gouda kaas te eten op elke laatste vrijdag van de maand (exaggeratus van mijn kant), en dat wordt traditie; jouw moeder doet dat en die weer daarna - dan is er een traditie dat jouw volk tekend. Als dat (zoals we vaak zagen in de Nederlandse historie) het christelijke leven is, dan zal dat je kunnen tekenen in traditie.

Voor Joodse mensen geldt dit ook: er zullen joods religieuze elementen zitten in traditie. Maar dat maakt de Joodse bevolking niet joods, per die definitie.

[ Bericht 5% gewijzigd door HannahVrede op 21-04-2024 15:43:47 ]
pi_213283220
quote:
1s.gif Op zondag 21 april 2024 13:59 schreef HannahVrede het volgende:
Op zondag 21 april 2024 13:33 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
[..]
Dan zou ik die redenering die je omschrijft graag willen completeren met dat volgens de Aliyah-wetgeving alleen een DNA test niet afdoende is en dat er gerede mogelijkheden moeten bestaat voor de applicant om zijn afkomst te doen toekomen aan een van de Joodse stammen van Judea en Samaria, danwel het Koninkrijk Isral en dat daarbij de bepalingen worden gehanteerd van de (in 1750 besproken en herziene) beredenering van het Joodse bekeringsbeleid en verklaring van Joods-zijn.
Hoe dan ook, er is een criterium dat niks met religie of cultuur te maken heeft, en dus op geboorte discrimineert.

quote:
Over complex gesproken - het gaat hier dus om wenselijkheid voor een groep mensen over de definitie van haar eigen bevolkingsgroep - dat neemt niet weg dat dit de standaard is! De n zal vallen over dat een Syrisch genaturaliseerde Nederlander geen "echte Nederlander" is en zo kijkt de Joodse gemeenschap ook naar dit punt. Dus heel erg verschillend en in debat en conflict over wat wel en niet relevant kan zijn.
Nee, dat gaat om staatsburgerschap en dan gaan we bij 'Nederlander' niet kijken naar wie je moeder is of met welke stam je voorouders ooit de Romeinen hebben bevochten of niet.

quote:
Meeste Joodse mensen willen niet leven in Isral. Als je Brooklyn of Toronto binnen loopt en vraagt of mensen Aliyah willen maken dan zegt de meerderheid 'nee'.
En als je ze vraagt of ze willen dat er een Israel is waar ze altijd welkom zullen omdat ze joods zijn? Of dat andere joden van elders daar heen moeten kunnen?

quote:
Dat is dan ook een beetje inherent aan Chabad en chassidim, maar ik vind je helemaal niet constructief en eigenlijk heel polariserend denken over Joden / het Joodse volk.
Ik denk aan het Nederlandse volk en dat sluit Nederlandse joden in. Of ze nou eieren gaan zoeken met Pasen of naar de meubelboulevard gaan of Pesach vieren maakt daarvoor niet uit. De joden waar ik mee te maken heb zijn dat ofwel op een manier die alleen relevant is voor Nazi's en andere schedelmeters, of ze zijn op dezelfde manier joods zoals vele anderen nog christen zijn. Die wil ik ook gewoon niet op wat voor manier dan ook uitgezonderd zien.
Je hebt ook mensen die zichzelf uitzonderen voornamelijk vanwege hun religie, zelf weten maar ik heb daar verder niks mee. Precies zoals ik ook niks heb met streng calvinistische kerkgemeenschappen, iedereen zijn grootouders gingen naar een andere kerk, ik voel mij niet meer verwant met Staphorster kerkvolk dan met conservatie judasten, eerder andersom want ik ben een stadsmens. Ik heb gewoon een brede zij het tamelijk oppervlakkig interesse en ik heb een wat positiever beeld van conservatief religieuze Joodse gemeenschappen dan van christelijke maar het blijft natuurlijk religekkigheid.

quote:
Isral heeft geen rasistisch staatsburgerschap, er zijn een gemleerde groep Israli als staatsburger, los van afkomst, kleur, geloof en dergelijke. Er is hooguit een element van discriminatie in de Aliyah wetgeving en Natiewet (wat weer geen verwarring moet geven met staatsburgerschap, want het gaat hier over de nationaliteit).
Ik erken geen nationaliteit buiten staatsburgerschap, en er zit wel degelijk een raciaal element in het verkrijgen van het staatsburgerschap. Dus als een of andere Hamas-aanhanger op een partijcongres daar zijn redenering op bouwt, dan moet je kijken waar diens redenering wel helemaal de fout in gaat, ipv te doen alsof hij helemaal

quote:
Zionisme is niet rasistisch gent - het feit dat antisemitisme bestaat los van rasisme, is omdat er geen consensus bestaat over Joden als ras.
Het n sluit het ander niet uit.

quote:
Joden (mt hoofdletter) worden in de het Nederlandse Taal Genootschap gebruikt voor de afkomst / entnische bepaling. Waarbij 'joden' (zonder hoofdletter) worden besproken als die van het religieuze dogma, dat ter verduidelijking van de consensus over dit begrip en mijn eerste intentie voor het naroepen van jouw post.

https://onzetaal.nl/taalloket/jood-jood
Ik schrijf religieuzen niet met een hoofdletter en ik schrijf al dan niet helder afgebakende raciale onderscheiden niet met een hoofdletter. Dus als we het over de Duitse jodenvervolging hebben, die hanteerden overigens wel een heldere afbakening, dan hebben we het ook over joden met een kleine letter.

Dan blijft dus over de groep die wel een aparte entiteit is maar zich ook weer niet primair onderscheidt door religie. Die moet ik dan met een hoofdletter schrijven in het Nederlands maar dan moet die er natuurlijk wel zijn en ik zie die in Nederland niet, en al helemaal niet als n groep. Zijn de Sephardim en Azkhenazi dezelfde etnische groep? Ik kan mij herinneren dat ik vroeger geschokt was door de tv-serie Seinfeld waarin joden doodleuk als zodanig benoemd werden, nu begrijp ik dat wat beter maar ik ben nog steeds blij dat wij dat hier niet hebben. De joodse religieuze gemeenschap die de jodenvervolgingsherdenkingen domineert ben ik het eigenlijk ook niet zo mee eens, net als alle anderen die onjuist doen alsof het om religieuze vervolging ging door bijvoorbeeld een vergelijking met moslims te trekken. Dat is vals.

quote:
Wellicht moet je de huidige wetgeving er dan ook even op naslaan - de wetten veranderen namelijk nogal vaak en snel in Isral. Ook vind ik dat je wl mee doet met polarisatie, maar dat alleen omdat je mijn punt over het juiste taalgebruik overslaat en daarbij de oorlog (onbewust en onbedoeld wellicht) mogelijk trekt naar Nederlandse gronden, over het altaar van gehuwd 'simplisme'.
Ik ben weleens preciezer met het hoofdlettergebruik in deze geweest, juist om de relevante onderscheiden te maken, maar als de ander daar niet net zo precies op is dan kan de communicatieve waarde niet onderschat worden, en moet je er alsnog bij vertellen wat je precies bedoelt. Ik ga ook geen taalkundige hindernisbaantjes doen om mij als gesprekspartner te kwalificeren zoals de laatste van allerlei kanten verwacht wordt, en ik neem andermans onderscheid niet klakkeloos over. Als jij je als groep onderscheidt door religie, religieuze regels en gebruiken dan vorm je een religieuze groep en geen etnische groep en krijg je dus een kleine letter van mij. Het met een hoofdletter schrijven zou betekenen dat ik het daarmee als ethnische groep erken.

Ik wil best joodse groepen als etnische groep erkennen, maar welke zijn dat dan? Als er zo'n groep is die gefilte fisch met tafelzuur gaat eten terwijl ze Jiddisch praten zonder dat dat primair religieus is prima, maar volgens mij heb ik het niet over de buitenlandse of imaginaire groep gehad. Volgens mij maak ik de correcte onderscheiden, maar ik maak die wel zelf.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_213283291
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 14:42 schreef golfer het volgende:

die heb ik gezien, hoor
Blijkbaar hele stukken verdrongen dan.

quote:
Dus je geeft toe dat je nooit de Isralische grondwet hebt kunnen bestuderen, omdat die grondwet niet bestaat?
Ik heb destijds in ieder geval wel het juridisch/staatkundig document gevonden waarin staat wanneer iemand recht heeft op het Israelisch staatsburgerschap, en die criteria zijn niet vrij van criteria op basis van geboorte, bloedlijn, DNA dus. Dat is wat het is en ik zie niet waarom dat zonodig verdicht moet worden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_213283558
Op zondag 21 april 2024 15:49 schreef Weltschmerz het volgende:

quote:
Hoe dan ook, er is een criterium dat niks met religie of cultuur te maken heeft, en dus op geboorte discrimineert.
Dat doet Nederland ook. Meerdere landen, dat is de essentie van een migratiesaldo en migratiebeleid.


quote:
Nee, dat gaat om staatsburgerschap en dan gaan we bij 'Nederlander' niet kijken naar wie je moeder is of met welke stam je voorouders ooit de Romeinen hebben bevochten of niet.
In Nederland worden ook wetten gehanteerd om te bepalen wie Nederlands staatsburger kan worden en wie niet, en onder welke voorwaarden. Ze zullen niet gelijk naar aan die van Isral (die ik zelf niet toejuich) maar zo werken landen nu eenmaal - Zwitserland heeft ng strengere regels bijvoorbeeld.


quote:
En als je ze vraagt of ze willen dat er een Israel is waar ze altijd welkom zullen omdat ze joods zijn? Of dat andere joden van elders daar heen moeten kunnen?
Wat is dit nu weer voor vraag? Daar gaat de essentie toch niet om? De vraag was of die Joodse mensen zouden willen verhuizen naar Isral en een heleboel doen dat niet en kunnen prima leven in Brooklyn, Williamsburg, Toronto en dergelijke - ook in Amsterdam of Haarlem, Utrecht; Joodse mensen leven overal en joodse mensen ook.

quote:
Ik denk ... religekkigheid.
Volgensmij bedoelen wij dus hetzelfde en vraag ik jou alleen om de juiste benaming te gebruiken voor de Joodse gemeenschap in Nederland, dat niet joods is? We maken het nu echt te moeilijk hoor... @golfer en ik stelde alleen dat je bijdrage te summier was en je eerdere toevoeging was voldoende.


quote:
Ik erken geen nationaliteit buiten staatsburgerschap, en er zit wel degelijk een raciaal element in het verkrijgen van het staatsburgerschap. Dus als een of andere Hamas-aanhanger op een partijcongres daar zijn redenering op bouwt, dan moet je kijken waar diens redenering wel helemaal de fout in gaat, ipv te doen alsof hij helemaal
Dat is in alle gevallen dan consequent als je dat zou bedoelen, laten we dan maar zeggen - geopolitiek n in de Isralische wet werkt het alleen niet zo. Vanwege de basis wetten en de Natiewet die je zelf aanhaalt en wil veroordelen.

quote:
>....

Volgens mij maak ik de correcte onderscheiden, maar ik maak die wel zelf.
Volgensmij haalden @golfer en ik aan dat wij het niet eens konden zijn met je bijdrage dat Joden (danwel joden) niet veilig zouden zijn in andere landen (haal je zelf ook aan in je verdere commentaar) en dat je DNA-verhaal juist eentje is van de (ehh, ja - hoe noemde jij dat nu?) "schedelmeters". Jij schreef namelijk:

quote:
Ik kan de relatie tussen het zionisme en racisme wel volgen hoor. Het zijn immers joden die vanwege hun DNA recht hebben om Israelier te worden en in Israel te gaan wonen. Dus dat deugt niet, maar anderzijds blijken joden nergens anders meer veilig ook op basis van hun DNA.
Jouw bijdrage daar droeg in mijn ogen niet bij aan een veilige leefomgeving voor Nederlanders met een Joodse afkomst of joods geloof - omdat je niet duidelijk was in je bedoeling en je DNA-monsters verhaal nogal genuanceerder ligt.
pi_213283704
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 00:23 schreef n__n het volgende:
Ik geloof er niet in. Ik begrijp inmiddels wel hoe ontzettend veel inspanningen worden verricht om een bepaalde beeldvorming over een bepaalde groep mensen te vormen, zodat je als gevolg daarvan over die groep niets 'verkeerds' kunt zeggen. Benoemen dat ze zeer interessante posities binnen onze maatschappij bekleden is dan per definitie al 'antisemitisme'. Tja, waarom zou dat?
Hee n__n, heb je het al gehoord?

Er zijn enorm veel Noord-Hollanders met een belangrijke positie in Nederland! Vindt je dat ook niet vreemd! Ik denk dat ze tegen ons samenzweren...

En dan nog ook die Amerikanen - oei, die zie je tegenwoordig ook overal! Ze hebben zelfs de grootste bedrijven en het meeste geld van de wereld! /s


Heb je zelf nou niet door hoe onsterfelijk belachelijk het is wat je hier na elkaar schrijft?

Niet vanwege het door jouw genoemde antisemitisme maar omdat het aanhalen van iemand afkomst als criterium wel een beetje vreemd is. Omdat het vreemd is dat jij je kennelijk niet vrij voelt om te kunnen zeggen wat je denkt en hier suggestieve opmerkingen maakt zonder onderbouwing en omdat dt misschien gewoon is wat "niet mag" en geaccepteerd zou moeten worden.

Omdat het de discussie vernietigd en getuigd van onbevredigende inzichten die nergens toe leiden. Misschien zou dt al voldoende moeten zijn voor je om het niet aan te halen - omdat je namelijk overduidelijk iets anders tegen ons wil zeggen dan alleen maar 'dat jij niet mag zeggen dat de Joden interessante posities hebben in Nederland'..
pi_213288981
twitter
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_213290212
New York mayor ‘horrified and disgusted’ by antisemitism at Columbia
https://www.timesofisrael(...)emitism-at-columbia/
twitter

When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_213290240
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 08:13 schreef Aether het volgende:
New York mayor ‘horrified and disgusted’ by antisemitism at Columbia
https://www.timesofisrael(...)emitism-at-columbia/
[ x ]
[ afbeelding ]
Die banner....

"By any means necessary" of in de woorden van Timmermans "we zullen niets nalaten om...."
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  maandag 22 april 2024 @ 08:29:32 #286
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_213290293
twitter


Hans Teeuwen snapt het. Met het verschil dat in deze dagen vele buren niet "Weg bij dat raam!" zouden roepen maar "Kankerzionisten!"
pi_213291383
'Team Halsema' vond interview met Rob Oudkerk over antisemitisme "prima", maar na app wethouder Meliani (GL) werd het toch verwijderd
https://www.geenstijl.nl/(...)me-interview-censuur
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_213295392
twitter

twitter
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_213295646
Meet Gideon Falter, the man fighting on the frontline against antisemitism in the UK
https://www.timesofisrael(...)isemitism-in-the-uk/
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_213296273
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 18:52 schreef Aether het volgende:
[ x ]
[ x ]
twitter
pi_213296347
quote:
1s.gif Op maandag 22 april 2024 20:07 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
[ x ]
Deze gevolgstrekking klopt niet.

Het zijn hoogstens terreur-sympathisanten.
  maandag 22 april 2024 @ 23:08:44 #292
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_213297990
quote:
1s.gif Op maandag 22 april 2024 19:27 schreef Aether het volgende:
Meet Gideon Falter, the man fighting on the frontline against antisemitism in the UK
https://www.timesofisrael(...)isemitism-in-the-uk/
Heel relevant stukje:

quote:
He says he recognizes that London’s frontline police officers are being placed in an impossible situation by their bosses’ decision not to deploy sufficient manpower and not to fully enforce the law.
Ook hier werkt het helaas zo.
pi_213298272
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 15:53 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Blijkbaar hele stukken verdrongen dan.
[..]
Ik heb destijds in ieder geval wel het juridisch/staatkundig document gevonden waarin staat wanneer iemand recht heeft op het Israelisch staatsburgerschap, en die criteria zijn niet vrij van criteria op basis van geboorte, bloedlijn, DNA dus. Dat is wat het is en ik zie niet waarom dat zonodig verdicht moet worden.
de Wet op de Terugkeer uit 1950 die jij lijkt te bedoelen is gericht op de regels die Hitler ooit instelde, om te zorgen dat de groepen die vervolgd werden om hun Joods-zijn veiligheid konden vinden in de eigen staat Israel. Gaat niet over DNA ed, daar is juist veel discussie over omdat het voor bijv Russische joden niet makkelijk is om met documenten hun Joods-zijn aan te tonen. https://nl.wikipedia.org/(...)ap%20te%20verkrijgen.
DNA is ook ingewikkeld, er zijn wel commercile bureaus die bepaalde achtergronden uit DNA weten te destilleren (van Ashkenazisch, Mizrachisch, Sefardisch tot Jemenitisch Joods) maar daarmee val je nog niet binnen de grenzen van de wet, en zeker niet binnen die van het orthodox Jodendom waar de vraag is of je moeder Joods is. Voor dat laatste zijn wel een paar mtDNA-haplogroepen bekend waarvan de kans groot is dat je dan Joods bent via moederlijke lijn, maar dat is niet hetzelfde als de vorm van zekerheid die voor de (Joodse of Isralische) wet gevraagd wordt. Idem dito voor de Y-haplogroepen overigens.
my 2 cents :)
pi_213304302
quote:
11s.gif Op zondag 21 april 2024 08:24 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
[ x ]

Wat een griezel :o
Hij heeft gewoon gelijk
pi_213304582
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2024 18:07 schreef Chadi het volgende:

[..]
Hij heeft gewoon gelijk
Inderdaad, lekker handtastelijk worden _O_
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  dinsdag 23 april 2024 @ 18:32:05 #296
471559 Un_Chien_Andalou
Slicing up eyeballs
pi_213304600
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2024 18:07 schreef Chadi het volgende:

[..]
Hij heeft gewoon gelijk
ja ook schattig hoe hij haar fysiek dwingt... echt hele leuke jongen O+
got me a movie, I want you to know
slicing up eyeballs, I want you to know
  dinsdag 23 april 2024 @ 18:33:00 #297
471559 Un_Chien_Andalou
Slicing up eyeballs
pi_213304622
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 april 2024 18:30 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Inderdaad, lekker handtastelijk worden _O_
Dit dus, wat een walgelijk stuk sub-humaan uitschot staat daar op beeld :') man man....
got me a movie, I want you to know
slicing up eyeballs, I want you to know
pi_213304639
quote:
0s.gif Op maandag 22 april 2024 18:52 schreef Aether het volgende:
[ x ]
[ x ]
Linkse mensen met hun Nazi's meppen.. gaan ze nu zichzelf slaan of?
  dinsdag 23 april 2024 @ 18:55:02 #299
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_213304886
Het blijft opmerkelijk dat dit gewoon zonder probleem kan. Een prestigieuze universiteit als Columbia zou bij al dit soort studenten, die met hun terreur het onderwijs op locatie onmogelijk maken, per direct de inschrijving van moeten beindigen.

twitter
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_213304973
Bizar wat daar gebeurt.

Een professor van CU beweert dat het bestuur de politie al paar dagen geleden gevraagd heeft om de protesterende studenten op te pakken
  dinsdag 23 april 2024 @ 19:14:00 #301
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_213305046
En dicht.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')