------------------------------------------quote:Nederlandse dartsters willen niet meer met transvrouw spelen en stappen uit nationaal team
Anca Zijlstra (50) en Aileen de Graaf (33) hebben er dusdanig veel moeite mee om in een team te zitten met de 27-jarige transvrouw Noa-Lynn van Leuven, dat ze voortaan niet meer willen uitkomen voor de Nederlandse dartsploeg. De negatieve reacties op het meespelen van Van Leuven bij de vrouwen blijven zich daarmee opstapelen.
De keuze van Zijlstra volgde vlak nadat ze op de Women’s Series werd uitgeschakeld door Van Leuven. Ze maakte haar besluit via Facebook wereldkundig. In een reactie liet ook De Graaf weten zich niet meer beschikbaar te stellen voor de Nederlandse dartsploeg.
„Het moment wanneer je je schaamt om voor het Nederlands team uit te komen, omdat een biologische man meespeelt bij het vrouwenteam. Het is tijd om te gaan”, schrijft Zijlstra. „Ik heb geprobeerd dit te accepteren, maar ik kan dit niet goedkeuren of goedpraten. Ik vind dat er bij sport sprake moet zijn van een gelijkwaardig en eerlijk speelveld, dat naar eer en geweten ook zo gehanteerd en geaccepteerd wordt. We hebben immers zo hard gewerkt om in deze tak van sport relevant en competitief te zijn.”
De Graaf, de nummer 2 van de wereld bij de vrouwen: „Op een gegeven moment moet je keuzes maken als iets tegen je gevoel ingaat. Je moet doen wat voor jou goed voelt. Vandaar ook mijn beslissing om uit het Nederlands team te stappen. Als iemand zich niet fijn voelt in het lichaam waarin hij of zij in geboren is, dan gun ik het iedereen om dit te veranderen en gelukkig te zijn. Ik vind het alleen niet terecht dat een biologische man bij de vrouwen gooit of andersom. Het is of gemixt of niet.”
https://www.telegraaf.nl/(...)n-uit-nationaal-team
Die linker lekt.quote:Op zondag 24 maart 2024 22:03 schreef Evangelion het volgende:
[ afbeelding ]
die koppen ook![]()
Aileen was ooit cute
Dit zouden alle 4 mannen kunnen zijnquote:Op zondag 24 maart 2024 22:03 schreef Evangelion het volgende:
[ afbeelding ]
die koppen ook![]()
Aileen was ooit cute
Darten is niet eens een sport.quote:Op zondag 24 maart 2024 22:11 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
Ik vind dit een erg moedige en juiste beslissing van deze dames.
Ik zal nu wel voor transfoob worden uitgemaakt, maar ik vind dat vrouwensport voor vrouwen moet blijven.
Darten is geen vrouwensport. En misschien een hele domme vraag, maar waarom is er met darten een verschil tussen mannen en vrouwen?quote:Op zondag 24 maart 2024 22:11 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
Ik vind dit een erg moedige en juiste beslissing van deze dames.
Ik zal nu wel voor transfoob worden uitgemaakt, maar ik vind dat vrouwensport voor vrouwen moet blijven.
Vind ik ook.quote:Op zondag 24 maart 2024 22:11 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
Ik vind dit een erg moedige en juiste beslissing van deze dames.
Ik zal nu wel voor transfoob worden uitgemaakt, maar ik vind dat vrouwensport voor vrouwen moet blijven.
dit ja.quote:Op zondag 24 maart 2024 22:15 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Darten is geen vrouwensport. En misschien een hele domme vraag, maar waarom is er met darten een verschil tussen mannen en vrouwen?
Omdat mannen wel sponsoren konden vinden en vrouwen niet en daardoor het niveau te ver uit elkaar lagquote:Op zondag 24 maart 2024 22:15 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Darten is geen vrouwensport. En misschien een hele domme vraag, maar waarom is er met darten een verschil tussen mannen en vrouwen?
Ah op die fiets. Dan begrijp ik de dartster in kwestie wel een beetje, maar of ze hetzelfde had gedaan als ze gewonnen had... ik betwijfel het.quote:Op zondag 24 maart 2024 22:21 schreef Mickytjuh het volgende:
[..]
Omdat mannen wel sponsoren konden vinden en vrouwen niet en daardoor het niveau te ver uit elkaar lag
Je ziet het niveau van de dames top nu steeds meer gelijktrekken met de mannen. Dit komt echt puur door betere sponsors, meer geld en dus meer tijd voor training en betere trainers.
Darten is echt zo'n sport waar geen verschil in zou moeten zitten in competitie.
Nee juist niet,quote:Op zondag 24 maart 2024 22:23 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Ah op die fiets. Dan begrijp ik de dartster in kwestie wel een beetje, maar of ze hetzelfde had gedaan als ze gewonnen had... ik betwijfel het.
In het darts mogen vrouwen met de heren meedoen. Een enkele dame kan daarin zelfs goed mee komen. Dus laat die biologische man lekker meedoen aan de open categorie (mannen & de rest) inderdaad.quote:Op zondag 24 maart 2024 22:11 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
Ik vind dit een erg moedige en juiste beslissing van deze dames.
Ik zal nu wel voor transfoob worden uitgemaakt, maar ik vind dat vrouwensport voor vrouwen moet blijven.
Ik ben er sowieso voor om mannen en vrouwen in darten overal en altijd gewoon te mixen.quote:She still works as a chef de partie at her local restaurant in Heemskerk.
Dus je bent voorstander van een gemengde competitie?quote:Op zondag 24 maart 2024 22:21 schreef Mickytjuh het volgende:
[..]
Omdat mannen wel sponsoren konden vinden en vrouwen niet en daardoor het niveau te ver uit elkaar lag
Je ziet het niveau van de dames top nu steeds meer gelijktrekken met de mannen. Dit komt echt puur door betere sponsors, meer geld en dus meer tijd voor training en betere trainers.
Darten is echt zo'n sport waar geen verschil in zou moeten zitten in competitie.
Ik ben voorstander van een competitiequote:Op zondag 24 maart 2024 22:34 schreef Cruzinats het volgende:
[..]
Dus je bent voorstander van een gemengde competitie?
Ik wel, gezien het postuur van de gemiddelde deelnemer is hier lastig vol te houden dat enig fysiek voordeel doorslaggevend is.quote:Op zondag 24 maart 2024 22:34 schreef Cruzinats het volgende:
[..]
Dus je bent voorstander van een gemengde competitie?
Het is grappig, totdat je beseft dat 'transvrouwen' negen van de tien keer gewoon heteroseksuele mannen zijn die zich als wolf in schaapskleren in de kudde proberen te mengen.quote:Op zondag 24 maart 2024 22:43 schreef Cilantro het volgende:
Lol de maakbare samenleving van progressief links blijkt toch niet zo maakbaar te zijn.
Bron?quote:Op zondag 24 maart 2024 22:48 schreef Cruzinats het volgende:
[..]
Het is grappig, totdat je beseft dat 'transvrouwen' negen van de tien keer gewoon heteroseksuele mannen zijn die zich als wolf in schaapskleren in de kudde proberen te mengen.
Hahaha wat?quote:Op zondag 24 maart 2024 22:48 schreef Cruzinats het volgende:
[..]
Het is grappig, totdat je beseft dat 'transvrouwen' negen van de tien keer gewoon heteroseksuele mannen zijn die zich als wolf in schaapskleren in de kudde proberen te mengen.
Vrouwen die zich uitspreken hebben onvoorwaardelijk mijn steun.
Ja ze weren in de atletiek ook mannen zoals Caster Semenya.quote:Op zondag 24 maart 2024 22:51 schreef Astro_boy het volgende:
Goed, dit gaat heel vrouwonvriendelijk klinken, maar het beeld dat veel FvD-stemmers hebben bij vrouwen, die vind je niet bij het darten. Laat staan dat mevrouw Zijlstra er ‘vrouwelijk’ uitziet.
Er valt veel te zeggen over ongelijkheid binnen de sport, als we het hebben over transgenders die meedoen in competities waarin ze wellicht voordeel hebben, maar goed… gaan we dan ook Ethiopiers weren bij marathons, Jamaicanen bij de 100m sprint of mensen met een langere spanwijdte bij het zwemmen?
We hebben het over darts…
Interseksequote:Op zondag 24 maart 2024 22:55 schreef Nober het volgende:
[..]
Ja ze weren in de atletiek ook mannen zoals Caster Semanya.
Caster is een vrouw, dit is echt een heel ander verhaal.quote:Op zondag 24 maart 2024 22:55 schreef Nober het volgende:
[..]
Ja ze weren in de atletiek ook mannen zoals Caster Semanya.
De bron ben ik, omdat het mijn persoonlijke mening is. Het valt trouwens wetenschappelijk te onderbouwen dat 'transvrouwen' gewoon biologische mannen zijn, dus veel succes als je die discussie aan wil gaan met mij.quote:Op zondag 24 maart 2024 22:51 schreef BillDauterive het volgende:
[..]
Bron?
edit: en dan heb ik het niet over seksualiteit, maar over dat trans vrouwen zich toch als man identificeren en in transitie zouden gaan om zich in de kudde proberen te mengen. Daar zou ik graag een bron voor willen hebben.
Mannen hebben beter ruimtelijk inzicht (fysiek neurologisch) en hebben dus een structureel voordeel in ook deze sport. En dus in dit geval een voordeel wat niet met hormonen deels afgezwakt wordt zoals bij spierkracht georienteerde sporten. niet dat een paar jaartjes andere hormonen slikken een pubertijd als jongen met bijhorende bot-dichtheid teniet doet maargoed. andere discussie.quote:Op zondag 24 maart 2024 22:59 schreef VEM2012 het volgende:
Als je kiest om als vrouw mee te doen aan een vrouwencompetitie lijkt het mij inderdaad vervelend als dan biologische mannen mee mogen doen omdat ze zich vrouw voelen.
Of je bij darten voordeel hebt als geboren man, geen idee. Maar als het echt zo gelijk op zou gaan, dan zouden we toch veel meer vrouwen in de top zien lijkt mij.
Kortom: ik snap de bezwaren.
Je vergeet "gemiddeld genomen"quote:Op zondag 24 maart 2024 23:15 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Mannen hebben beter ruimtelijk inzicht (fysiek neurologisch) en hebben dus een structureel voordeel in ook deze sport. En dus in dit geval een voordeel wat niet met hormonen deels afgezwakt wordt zoals bij spierkracht georienteerde sporten. niet dat een paar jaartjes andere hormonen slikken een pubertijd als jongen met bijhorende bot-dichtheid teniet doet maargoed. andere discussie.
Vrouwen worden langzamerhand weggedrukt uit sport. Het is heel treurig. 80 jaar werk en vechten de prullenbak in om een kleine minderheid de reet te likken.
de belcurve geldt voor al deze discussies. Had niet het gevoel dat dat nog expliciet vermeldt hoeft te worden. maar prima je hebt gelijk natuurlijk. gemiddeld genomen.quote:Op zondag 24 maart 2024 23:16 schreef Mickytjuh het volgende:
[..]
Je vergeet "gemiddeld genomen"
Mijn vriend heeft bijvoorbeeld een vele malen slechter ruimtelijk inzicht dan ik, en ik heb ook een beduidend beter richtinggevoel dan hij
Misschien even je eigen inlezen voordat je weer met het woord 'transfoob' gaat gooien.quote:Op zondag 24 maart 2024 21:48 schreef Starhopper het volgende:
[..]
------------------------------------------
Het gaat om pijltjesgooienWelk voordeel zou ze volgens haar moeten hebben dan? Het zijn gewoon slechte verliezers. Goed dat die transfoben er zelf uitgestapt zijn.
Vorig jaar speelden ze met plezier met haar samenquote:Op zondag 24 maart 2024 23:21 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Misschien even je eigen inlezen voordat je weer met het woord 'transfoob' gaat gooien.
Het heeft allemaal te maken met oog-handcoördinatie, waarin mannen nu eenmaal beter zijn dan vrouwen
ik vind het statistisch gezien allemaal niet zo verrassend dat je soms hier en daar een dame in de absolute top gaat zien.quote:Op zondag 24 maart 2024 23:21 schreef Mickytjuh het volgende:
Hoe wil je Fallon Sherrock verklaren dan?
Ik denk dus echt dat het met darten wel meevalt.
Ga eens kijken naar de gemiddeldes van de WKs toen Darten ook voor de mannen nog een part time ding was.quote:Op zondag 24 maart 2024 23:24 schreef SpecialK het volgende:
[..]
ik vind het statistisch gezien allemaal niet zo verrassend dat je soms hier en daar een dame in de absolute top gaat zien.
dat valt volledig binnen de verwachtingswaarde van hoe belcurves werken en hoe statistiek werkt.
probleem is als je die voorbeelden gaat aandragen om een hele tak van sport genderneutraal te maken. of open stelt voor biologisch mannelijke kanshebbers. je vernietigt een ruimte gemaakt voor vrouwen om zich in te ontwikkelen.
Bij de schietonderdelen op de OS zit er geen verschil tussen hoe de mannen en hoe de vrouwen presteren.quote:Op zondag 24 maart 2024 23:21 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Misschien even je eigen inlezen voordat je weer met het woord 'transfoob' gaat gooien.
Het heeft allemaal te maken met oog-handcoördinatie, waarin mannen nu eenmaal beter zijn dan vrouwen
ahja ik moet maar keiharde arbeid gaan verrichten en cijfers opzoeken/verzamelen die jouw gelijk bewijzen in een situatie waarvan ik het niet eens eens ben dat dat een passende situatie is om dingen te vergelijken?quote:Op zondag 24 maart 2024 23:26 schreef Mickytjuh het volgende:
[..]
Ga eens kijken naar de gemiddeldes van de WKs toen Darten ook voor de mannen nog een part time ding was.
Dus toen ze nog gewoon moesten werken voor de kost naast het darten.
Kijk dan even naar de gemiddelden van de dames.
Dan spreken we verder ok?
Het is vrij simpelquote:Op zondag 24 maart 2024 23:32 schreef SpecialK het volgende:
[..]
ahja ik moet maar keiharde arbeid gaan verrichten en cijfers opzoeken/verzamelen die jouw gelijk bewijzen in een situatie waarvan ik het niet eens eens ben dat dat een passende situatie is om dingen te vergelijken?
zo werken discussies niet. post je bronnen maar. en probeer maar eens goed te praten waarom het redelijk is om een situatie te pakken waar mannen een sport minder serieus nemen dan vrouwen... natuurlijk komt de echte topspeler pas naar boven als een sport serieus genoeg is dat je er een carrière mee kan opbouwen.
Daar gaat het niet om , mannen horen niet mee te doen in een vrouwencompetitie.quote:Op zondag 24 maart 2024 23:22 schreef Mickytjuh het volgende:
[..]
Vorig jaar speelden ze met plezier met haar samen
Dussss
In de meeste lokale, regionale competities wordt altijd al met gemengde teams gespeeld.quote:Op zondag 24 maart 2024 22:41 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Ik wel, gezien het postuur van de gemiddelde deelnemer is hier lastig vol te houden dat enig fysiek voordeel doorslaggevend is.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |