SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ambtenaruhhhh
quote:Op vrijdag 22 maart 2024 19:51 schreef Molo het volgende:
[..]
Dat is geen dienstreis Harrie![]()
Dat is gewoon woon-werkverkeer toch?
Ohquote:Op vrijdag 22 maart 2024 22:08 schreef Vanyel het volgende:
[..]![]()
Elke reis die ik maak naar een andere plek dan mijn standplaats is een dienstreis.
@:blessed voor ons geldt op een dienstreis officieel standaard reistijd=werktijd.
Want als je dat op kantoor doet en stukken gaat le ze en ben je ook niet aan het werk? Please explain?quote:Op vrijdag 22 maart 2024 21:20 schreef Jeroboam het volgende:
[..]
Ach ja, ik ken genoeg ambtenaren die vinden dat hun werkdag al in de trein begint omdat ze dan hun mail lezen.
Bij onpraktisch kan de werkgever een veel hogere km vergoeding toekennen.quote:Op vrijdag 22 maart 2024 21:28 schreef blessed19 het volgende:
[..]
Voor zulke dagen zou een poolauto zeker een uitkomst zijn! Helaas hebben we er geen.
Mocht de dag/lunch vergoedingen eruit gaan en geen alternatief komen, dan ga ik wel wat anders zoeken binnen het rijk.
Ze lezen hun mail. Dus ogenschijnlijk zijn ze bereikbaar.quote:Op vrijdag 22 maart 2024 21:31 schreef blessed19 het volgende:
[..]
Mits ze dan ook bereikbaar zijn, hebben ze een punt. Collega van mij heeft een heerlen-den haag route. Een dagje op en neer is dan toch wel een kleine 6 uur.
Voor jou:quote:Op vrijdag 22 maart 2024 22:16 schreef Molo het volgende:
[..]
Oh
Ik ben duidelijk nog geen echte ambtenaar![]()
Zal er eens induiken want dat betekent voor mij vrij veel dienstreizen en werktijd dan
Dus niet als ik zin heb om lekker dichtbij te werken maar niet thuis te zitten. Wel als ik om een collega te zien of om wat voor reden dan ook elders moet zijn dan thuis of standplaats.quote:Dienstreis
Een dienstreis is een zakelijke reis die je maakt in opdracht van je manager. Je maakt een dienstreis naar een andere plek dan je dagelijkse werkplek (het gebouw of terrein waar je werkt). Dit is wat anders dan woon-werkverkeer.
Kies je er zelf voor om niet op je gebruikelijke werkplek, maar in een ander rijksgebouw te werken? Dan heb je recht op een vergoeding voor woon-werkverkeer.
Serieus? Rijkscao of intern op jullie afdeling? Want dan ga ik toch echt eens met mijn manager erover hebben.quote:Op vrijdag 22 maart 2024 22:08 schreef Vanyel het volgende:
[..]![]()
Elke reis die ik maak naar een andere plek dan mijn standplaats is een dienstreis.
@:blessed voor ons geldt op een dienstreis officieel standaard reistijd=werktijd.
Ik heb een oud krot uit de jaren 90. Prima voor in de stad, maar met regelmaat 200km+ rijden ben ik weer bang dat hij dan snel het loodje zal leggen. (Serieus). Daar zit ik echt niet op te wachten.quote:Op vrijdag 22 maart 2024 22:21 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Want als je dat op kantoor doet en stukken gaat le ze en ben je ook niet aan het werk? Please explain?
[..]
Bij onpraktisch kan de werkgever een veel hogere km vergoeding toekennen.
[..]
Ze lezen hun mail. Dus ogenschijnlijk zijn ze bereikbaar.
Op mijn afdeling hetzelfde.. als ik voor geneuzel naar Utrecht moet begint mijn werkdag zodra ik thuis de deur uit ga.quote:Op vrijdag 22 maart 2024 22:23 schreef blessed19 het volgende:
[..]
Serieus? Rijkscao of intern op jullie afdeling? Want dan ga ik toch echt eens met mijn manager erover hebben.
Hoe zit het dan met een dienstreis van meerdere dagen? Ik kan toch niet maken om dan 63 uur in drie dagen te schrijven?quote:Op vrijdag 22 maart 2024 22:21 schreef Vanyel het volgende:
[..]
Voor jou:
[..]
Dus niet als ik zin heb om lekker dichtbij te werken maar niet thuis te zitten. Wel als ik om een collega te zien of om wat voor reden dan ook elders moet zijn dan thuis of standplaats.
Ik kan het nergens terugvinden, maar dat is me ooit zo verteld en wordt om me heen afaik algemeen zo gezien.quote:Op vrijdag 22 maart 2024 22:23 schreef blessed19 het volgende:
[..]
Serieus? Rijkscao of intern op jullie afdeling? Want dan ga ik toch echt eens met mijn manager erover hebben.
Uhh nee ik bedoelde de letterlijke reistijdquote:Op vrijdag 22 maart 2024 22:31 schreef blessed19 het volgende:
[..]
Hoe zit het dan met een dienstreis van meerdere dagen? Ik kan toch niet maken om dan 63 uur in drie dagen te schrijven?
Ah, zo. Helder! Dat klinkt wel logischer.quote:Op vrijdag 22 maart 2024 22:36 schreef Vanyel het volgende:
[..]
Uhh nee ik bedoelde de letterlijke reistijd![]()
Zeg 2,5 uur heen, x uur werken op dag 1, y op 2, z op 3, 2,5 uur terugreizen.
En dan evt dag-, ontbijt-, lunch-, diner-, en avondvergoedingen voor je reisje
Wat een held.quote:Op vrijdag 22 maart 2024 22:37 schreef Vanyel het volgende:
Maar ik heb wel eens meegemaakt dat iemand vond dat ie alle dagen en avonden uren kon schrijven op een dienstreis want hij was niet thuis, dus hij was aan het werk. Ook als ie niet werkte.
Hmmmm, dank! Dan ga ik komende weken al aardig wat overuren maken. Eens kijken waar te compenseren dan dusquote:Op vrijdag 22 maart 2024 22:21 schreef Vanyel het volgende:
[..]
Voor jou:
[..]
Dus niet als ik zin heb om lekker dichtbij te werken maar niet thuis te zitten. Wel als ik om een collega te zien of om wat voor reden dan ook elders moet zijn dan thuis of standplaats.
Dat is het probleem ook. Iedereen zegt het maar niemand weet waar het opgeschreven staat. Echt totale quatsch als je dat volledig als werktijd rekent zodra je de deur uitstapt.quote:Op vrijdag 22 maart 2024 22:33 schreef Vanyel het volgende:
[..]
Ik kan het nergens terugvinden, maar dat is me ooit zo verteld en wordt om me heen afaik algemeen zo gezien.
Het aantal ambtenaren die hun CAO heeft gelezen is voor een vuurwerkstunter in de meeste kantoren nog op 1 hand te tellen.quote:Op vrijdag 22 maart 2024 23:24 schreef Jeroboam het volgende:
[..]
Dat is het probleem ook. Iedereen zegt het maar niemand weet waar het opgeschreven staat. Echt totale quatsch als je dat volledig als werktijd rekent zodra je de deur uitstapt.
Zolang mijn teamleider het ook normaal vindt om op kantoor Maastricht, Zwolle of Amsterdam af te spreken tel ik de reistijd als werktijd.quote:Op vrijdag 22 maart 2024 23:24 schreef Jeroboam het volgende:
[..]
Dat is het probleem ook. Iedereen zegt het maar niemand weet waar het opgeschreven staat. Echt totale quatsch als je dat volledig als werktijd rekent zodra je de deur uitstapt.
mijn en vindtquote:Op vrijdag 22 maart 2024 23:31 schreef MM82 het volgende:
[..]
Zolang mij teamleider het ook normaal vind om op kantoor Maastricht, Zwolle of Amsterdam af te spreken tel ik de reistijd als werktijd..
maar waar staat dat dan in de CAO?quote:Op vrijdag 22 maart 2024 23:29 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Het aantal ambtenaren die hun CAO heeft gelezen is voor een vuurwerkstunter in de meeste kantoren nog op 1 hand te tellen.
waarom rekent iedereen het dan als werktijd?quote:Op vrijdag 22 maart 2024 23:37 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Ik zei niets over of het in de CAO rijk staat of niet.
Omdat het uit overige wet- en regelgeving kan blijken. Er is ook jurisprudentie over.quote:Op vrijdag 22 maart 2024 23:38 schreef Jeroboam het volgende:
[..]
waarom rekent iedereen het dan als werktijd?
Dat je er allerlei dingen bij moet zoeken om je gelijk te krijgen zegt mij genoeg dat dit niet normaal is. Zeker in het geval van @Vanyel als het b.v. gaat om het zien van een collega op een andere locatie.quote:Op vrijdag 22 maart 2024 23:41 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Omdat het uit overige wet- en regelgeving kan blijken. Er is ook jurisprudentie over.
Maar ik zei enkel iets over de kennis van de gemiddelde ambtenaar van hun CAO. Niets over de reistijd is diensttijd discussie
Dus de Arbeidstijdenwet die je "er bij moet zoeken" maakt dat het maximaal aantal te werken uren en de minimale rusttijd tussen twee diensten ook niet normaal zijn?quote:Op vrijdag 22 maart 2024 23:47 schreef Jeroboam het volgende:
[..]
Dat je er allerlei dingen bij moet zoeken om je gelijk te krijgen zegt mij genoeg dat dit niet normaal is. Zeker in het geval van @:vanyel als het b.v. gaat om het zien van een collega op een andere locatie.
Zoals ik al aangaf ken ik genoeg voorbeelden van collega's die de regels nogal in hun eigen voordeel interpreteren, dat vind ik van de zotte. Stel dat iemand in Den Haag woont en Amsterdam als standplaats heeft maar toevallig een nutteloze vergadering/bila/workshop heeft op locatie Rotterdam dan tellen ze die reistijd vanaf het huisadres wel mee als werktijd terwijl het nauwelijks onder doet voor de normale reistijd die ze hebben. Dat is raar toch?quote:Op vrijdag 22 maart 2024 23:51 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Dus de Arbeidstijdenwet die je "er bij moet zoeken" maakt dat het maximaal aantal te werken uren en de minimale rusttijd tussen twee diensten ook niet normaal zijn?
JUIST als het in wet- en regelgeving en niet in een CAO geregeld is, is het normaal. Zodra het een opgedragen rit is, is het gewoon werktijd. Maar dat blijkt inderdaad niet uit de CAO.
Het is niet relevant of het nauwelijks onder doet of niet. Als het een onder gezag gedane reis is (dus goedgekeurd met vertrek vanaf huisadres en dergelijke) vangt de arbeidstijd aan op het moment van vertrek en eindigt die op het moment van terugkeer. Mocht de werkgever dit niet wensen, zal deze de medewerker vanuit de standplaats moeten laten reizen.quote:Op vrijdag 22 maart 2024 23:55 schreef Jeroboam het volgende:
[..]
Zoals ik al aangaf ken ik genoeg voorbeelden van collega's die de regels nogal in hun eigen voordeel interpreteren, dat vind ik van de zotte. Stel dat iemand in Den Haag woont en Amsterdam als standplaats heeft maar toevallig een nutteloze vergadering/bila/workshop heeft op locatie Rotterdam dan tellen ze die reistijd vanaf het huisadres wel mee als werktijd terwijl het nauwelijks onder doet voor de normale reistijd die ze hebben. Dat is raar toch?
Ben jij nou ambtenaar of bankier?quote:Op zaterdag 23 maart 2024 00:01 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Het is niet relevant of het nauwelijks onder doet of niet. Als het een onder gezag gedane reis is (dus goedgekeurd met vertrek vanaf huisadres en dergelijke) vangt de arbeidstijd aan op het moment van vertrek en eindigt die op het moment van terugkeer. Mocht de werkgever dit niet wensen, zal deze de medewerker vanuit de standplaats moeten laten reizen.
Dat is zo voor de ambtenaar, dat is zo voor de installatietechnicus etc.
Mocht, als Rotterdam dichterbij is, hierdoor de arbeidstijd van die dag niet gehaald worden, zal betrokkene tijd later moeten inhalen.
Wacht maar tot de werkgever in situaties iets van jou verlangt, of dat er bezuinigd moet worden. Dan zal je snel genoeg merken dat medelijden met de werkgever niet noodzakelijk is, hebben ze immers ook niet met jou.
Ik ben al heel, heel lang ambtenaar. Inclusief de nul lijnen in de crisis.quote:
Vanwege je username, overigens merk ik vaak wel dat het van die bejaarde, niet-flexibele ambtenaren zijn die de regels nogal goed kennen.quote:Op zaterdag 23 maart 2024 00:08 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Ik ben al heel, heel lang ambtenaar. Inclusief de nul lijnen in de crisis.
Waarom ik bankier zou zijn, geen idee.
Jij heet toch ook geen ambtenaartje of lievelingetje-van-de-baas?quote:Op zaterdag 23 maart 2024 00:10 schreef Jeroboam het volgende:
[..]
Vanwege je username, overigens merk ik vaak wel dat het van die bejaarde, niet-flexibele ambtenaren zijn die de regels nogal goed kennen.
Als je ergens tussen schaal 6 en 9 zit dan heb je nog wel een punt wat betreft de nullijn maar alles daarboven wordt je toch royaal beloond bij de overheid voor wat je doet?quote:Op zaterdag 23 maart 2024 00:16 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Jij heet toch ook geen ambtenaartje of lievelingetje-van-de-baas?
Bejaard ben ik by far en gok ook zomaar behoorlijk flexibeler dan jij. Maar als je jaren lang op de nullijn hebt geleefd en je managers hebt gehad die zich opstellen als jij, dan ga je vanzelf de regels leren kennen.
Elk jaar worden er namens de werknemers afspraken gemaakt tussen vakbonden en werkgever. Is het dan zo raar dat we ons aan die afspraken houden? Er zijn ook genoeg regels om het personeel te beschermen, is het dan raar dat men die gebruikt? Andersom doet de werkgever exact hetzelfde zodra het hen uitkomt.
Ik ben ooit in schaal 1 begonnen ja, dat klopt. Verder is dat "royale belonen" pas sinds kort, ik neem aan dat je historische salaris tabellen binnen de overheid kan terugzoeken 😉quote:Op zaterdag 23 maart 2024 00:24 schreef Jeroboam het volgende:
[..]
Als je ergens tussen schaal 6 en 9 zit dan heb je nog wel een punt wat betreft de nullijn maar alles daarboven wordt je toch royaal beloond bij de overheid voor wat je doet?
Precies, dit bedoel ik dusquote:Op zaterdag 23 maart 2024 00:33 schreef Rene het volgende:
Wauw. Mijn werk bestaat alleen maar uit dienstreizen bij tijd en wijle. Denk dat je moet kijken of het functie gerelateerd is. Onze gebouwen zitten versplinterd door de stad heen.
Kan je jezelf met de installatiemonteur vergelijken die vanuit huis zijn werkzaamheden gaat verrichten?quote:Op zaterdag 23 maart 2024 00:32 schreef blessed19 het volgende:
Reistijd onder gezag van de manager. Die snap ik nog wel.
Bij mij is het dat ik via een rooster bij departementen langs moet gaan. Behoort dat dan als werktijd van uit tot thuis, of zijn dat dan weer reguliere werkzaamheden?
Als jij al je sociale klanten af moet, moet je zien dat dat geen werk zou zijn die reistijd 😜quote:Op zaterdag 23 maart 2024 00:33 schreef Rene het volgende:
Wauw. Mijn werk bestaat alleen maar uit dienstreizen bij tijd en wijle. Denk dat je moet kijken of het functie gerelateerd is. Onze gebouwen zitten versplinterd door de stad heen.
Uiteraard wel als het binnen de normale roostertijden valt.quote:Op zaterdag 23 maart 2024 00:37 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
De sociaal werker die van adres naar adres moet. Zijn die reizen geen werk dan? 😉
En de eerste rit naar een klant dus niet volgens jou? Sorry man, maar de rijksoverheid zegt zelf al op de website dat dat niet het geval is.quote:Op zaterdag 23 maart 2024 00:40 schreef Jeroboam het volgende:
[..]
Uiteraard wel als het binnen de normale roostertijden valt.
Ja, vele zijn idd zo. En dan is er ook nog een hele hoop buiten de randstad. Die versplintering resulteert voor mij weer voor lange reistijden, bijvoorbeeld een gebouw op een industrieterrein in een kleine stad waar ze bezuinigen op ov vervoer.quote:Op zaterdag 23 maart 2024 00:33 schreef Rene het volgende:
Wauw. Mijn werk bestaat alleen maar uit dienstreizen bij tijd en wijle. Denk dat je moet kijken of het functie gerelateerd is. Onze gebouwen zitten versplinterd door de stad heen.
Webex is mogelijk, maar fysiek heeft standaard de voorkeur bij de "klant"quote:Op zaterdag 23 maart 2024 00:37 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Kan je jezelf met de installatiemonteur vergelijken die vanuit huis zijn werkzaamheden gaat verrichten?
[..]
Als jij al je sociale klanten af moet, moet je zien dat dat geen werk zou zijn die reistijd 😜
Nou, dan word het tijd het met je manager te bespreken. Even daargelaten dat als Webex kan, je zo niet echt mee werkt aan de duurzaamheidsdoelstellingen 😜quote:Op zaterdag 23 maart 2024 00:45 schreef blessed19 het volgende:
[..]
Webex is mogelijk, maar fysiek heeft standaard de voorkeur bij de "klant"
Ja, dat ga ik dan ook maar doen. Dankjewel voor je geduld en moeite!quote:Op zaterdag 23 maart 2024 00:46 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Nou, dan word het tijd het met je manager te bespreken. Even daargelaten dat als Webex kan, je zo niet echt mee werkt aan de duurzaamheidsdoelstellingen 😜
Geen probleem, kan weer een uurtje schrijven voor voorlichting aan een collegaquote:Op zaterdag 23 maart 2024 00:52 schreef blessed19 het volgende:
[..]
Ja, dat ga ik dan ook maar doen. Dankjewel voor je geduld en moeite!
Gekkenhuis. Doen we dus niet hequote:Op zaterdag 23 maart 2024 00:37 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Kan je jezelf met de installatiemonteur vergelijken die vanuit huis zijn werkzaamheden gaat verrichten?
[..]
Als jij al je sociale klanten af moet, moet je zien dat dat geen werk zou zijn die reistijd 😜
Waarbij het wellicht relevant is te melden dat de collega's van Vanyel op een stuk of 15 (?) locaties door het hele land zitten en elkaar live zien, wat wel eens nodig is, dus meestal voor 1 van de 2 (of meer) betekent dat er gereisd moet worden.quote:Op vrijdag 22 maart 2024 23:47 schreef Jeroboam het volgende:
[..]
Dat je er allerlei dingen bij moet zoeken om je gelijk te krijgen zegt mij genoeg dat dit niet normaal is. Zeker in het geval van @:vanyel als het b.v. gaat om het zien van een collega op een andere locatie.
Heel goed!quote:Op zaterdag 23 maart 2024 07:56 schreef Vanyel het volgende:
[..]
Waarbij het wellicht relevant is te melden dat de collega's van Vanyel op een stuk of 15 (?) locaties door het hele land zitten en elkaar live zien, wat wel eens nodig is, dus meestal voor 1 van de 2 (of meer) betekent dat er gereisd moet worden.
Waarom de wauw? Jij telt de tijd tussen gebouw 1 en 2 niet als werktijd, als je om 9u een afspraak hebt in 1 en om 11 in 2?quote:Op zaterdag 23 maart 2024 00:33 schreef Rene het volgende:
Wauw. Mijn werk bestaat alleen maar uit dienstreizen bij tijd en wijle. Denk dat je moet kijken of het functie gerelateerd is. Onze gebouwen zitten versplinterd door de stad heen.
Dat.quote:Op zaterdag 23 maart 2024 08:08 schreef Vanyel het volgende:
Maaarrr als het met Webex kan, waarom zou je dan je tijd verspillen aan reizen? Zóveel werktijd gewonnen dankzij online contact. Zoveel meer mogelijkheden om overleg te plegen
Om kennis over te dragen vind ik fysiek een veel krachtigere methode dan webex. Webex is naar mijn mening te steriel hiervoor.quote:Op zaterdag 23 maart 2024 08:08 schreef Vanyel het volgende:
Maaarrr als het met Webex kan, waarom zou je dan je tijd verspillen aan reizen? Zóveel werktijd gewonnen dankzij online contact. Zoveel meer mogelijkheden om overleg te plegen
De in zijn algemeenheid wauw. Reistijd voor werk is werktijd. Maar ik reken het niet in kosten door. Slijtage van fietsbanden of zoquote:Op zaterdag 23 maart 2024 08:04 schreef Vanyel het volgende:
[..]
Waarom de wauw? Jij telt de tijd tussen gebouw 1 en 2 niet als werktijd, als je om 9u een afspraak hebt in 1 en om 11 in 2?
Daarvoor krijg je dan ook kilometer tegemoetkomingquote:Op zaterdag 23 maart 2024 10:09 schreef Rene het volgende:
[..]
De in zijn algemeenheid wauw. Reistijd voor werk is werktijd. Maar ik reken het niet in kosten door. Slijtage van fietsbanden of zo
Omdat er genoeg ouderwetse mensen rondlopen die zogenaamd niet met Webex of Teams om kunnen gaan en verwachten dat jij door het hele land reist zodat ze hun nietszeggende grafiekje of PP kunnen laten zien en omdat ze geen zin hebben om jouw kant op te komen.quote:Op zaterdag 23 maart 2024 08:08 schreef Vanyel het volgende:
Maaarrr als het met Webex kan, waarom zou je dan je tijd verspillen aan reizen? Zóveel werktijd gewonnen dankzij online contact. Zoveel meer mogelijkheden om overleg te plegen
Grappig want ik ervaar het andersom. Via Teams vind ik het beter door onder andere omdat mensen minder snel afgeleid zijn.quote:Op zaterdag 23 maart 2024 08:15 schreef blessed19 het volgende:
[..]
Om kennis over te dragen vind ik fysiek een veel krachtigere methode dan webex. Webex is naar mijn mening te steriel hiervoor.
Hier is een relatief begrip. Ik doe al sinds 2020 de overgrote meerderheid van mijn werk online/ op afstand. Met volle medewerking van mijn baas en collega's, waarbij net zoveel ruimte is voor mensen die wel graag op locatie werken (behalve van een enkele boomercollega die niet snapt dat niet op werk komen niet gelijk staat aan niet willen werken). Daar tegenover lees en las je hier en overal toch ook over tig bedrijfsbaasjes die hun medewerkers op locatie willen hebben om ze elke minuut in het zicht te hebben.quote:Op zaterdag 23 maart 2024 10:56 schreef Molo het volgende:
Dit is dus echt een april 2020 discussie
Beetje bedrijfsleven is daar allang effectief op ingespeeld, hier gaan we er nu over discussiëren en opnieuw uitvinden
Die gaat omgekeerd absoluut op. Bedrijfsleven in mijn omgeving laat je veel vaker naar kantoor komen 😜quote:Op zaterdag 23 maart 2024 11:43 schreef Vanyel het volgende:
[..]
Hier is een relatief begrip. Ik doe al sinds 2020 de overgrote meerderheid van mijn werk online/ op afstand. Met volle medewerking van mijn baas en collega's, waarbij net zoveel ruimte is voor mensen die wel graag op locatie werken (behalve van een enkele boomercollega die niet snapt dat niet op werk komen niet gelijk staat aan niet willen werken). Daar tegenover lees en las je hier en overal toch ook over tig bedrijfsbaasjes die hun medewerkers op locatie willen hebben om ze elke minuut in het zicht te hebben.
Ik geloof niet zo dat hier de tegenstelling overheid-bedrijfsleven echt opgaat.
Ja dat is ook echt wel Noord Korea in den Nederlanden, treurige angstbewegingenquote:Op zaterdag 23 maart 2024 11:45 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Die gaat omgekeerd absoluut op. Bedrijfsleven in mijn omgeving laat je veel vaker naar kantoor komen 😜
Maar die vertrouwen hun personeel niet.quote:Op zaterdag 23 maart 2024 11:45 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Die gaat omgekeerd absoluut op. Bedrijfsleven in mijn omgeving laat je veel vaker naar kantoor komen 😜
Of hechten ook waarde aan andere aspecten van werken. Ik ben heel blij dat ik geen collegas heb die 100% thuis werken, werk graag in een team 🤣quote:Op zaterdag 23 maart 2024 12:15 schreef HSG het volgende:
[..]
Maar die vertrouwen hun personeel niet.
Mwah. Dan wordt geacht gebruik te maken van de werk-fietsen en zo…quote:Op zaterdag 23 maart 2024 10:47 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Daarvoor krijg je dan ook kilometer tegemoetkoming
Oiquote:Op zaterdag 23 maart 2024 12:27 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Of hechten ook waarde aan andere aspecten van werken. Ik ben heel blij dat ik geen collegas heb die 100% thuis werken, werk graag in een team 🤣
Tof, maar fysiek heeft ook aardig wat voordelen.quote:Op zaterdag 23 maart 2024 15:40 schreef Vanyel het volgende:
[..]
Oi![]()
Niet onderschatten hoe teamig je kunt zijn zonder naast elkaar te zitten. Ons lukt dat heel goed
Lol. Gemeentenquote:Op zaterdag 23 maart 2024 14:59 schreef Rene het volgende:
[..]
Mwah. Dan wordt geacht gebruik te maken van de werk-fietsen en zo…! Maar die staan niet bij mijn locatie. En is onhandig. Gedoe.
Depends on the definition of teamquote:Op zaterdag 23 maart 2024 15:40 schreef Vanyel het volgende:
[..]
Oi![]()
Niet onderschatten hoe teamig je kunt zijn zonder naast elkaar te zitten. Ons lukt dat heel goed
In de IT heb je een goed beeld wat je functie waard is in de markt, dan is de overheid een stuk minder royaal als dat je schetst. Wij halen nooit externen binnen op basis van de geweldige arbeidsvoorwaarden, het is vaker dat werkinhoud en stabiliteit de doorslag geven, en in de meeste gevallen tegen verlies van inkomsten.quote:Op zaterdag 23 maart 2024 00:24 schreef Jeroboam het volgende:
[..]
Als je ergens tussen schaal 6 en 9 zit dan heb je nog wel een punt wat betreft de nullijn maar alles daarboven wordt je toch royaal beloond bij de overheid voor wat je doet?
Ze mogen mij gerust extern inhuren hoor... Gaat het loon inderdaad wel een keer of wat over de kopquote:Op zaterdag 23 maart 2024 16:47 schreef zalkc het volgende:
[..]
In de IT heb je een goed beeld wat je functie waard is in de markt, dan is de overheid een stuk minder royaal als dat je schetst. Wij halen nooit externen binnen op basis van de geweldige arbeidsvoorwaarden, het is vaker dat werkinhoud en stabiliteit de doorslag geven, en in de meeste gevallen tegen verlies van inkomsten.
Het is niet dat je vanaf schaal X ineens genoeg verdient dat je niet meer mag zeuren, of voor je rechten opkomen. Dat zijn heel vaak werknemers die je weer duur moet gaan inhuren als je ze kwijtraakt.
Meh. Als het via Teams gaat en ik stel ineens een vraag, komt er altijd eerst wat stilte en dan wat gemompel met de vraag of ik het kan herhalen en dat diegene nog niet zo ver is. Helemaal als de schermen ook nog zwart zijn.quote:Op zaterdag 23 maart 2024 10:50 schreef HSG het volgende:
[..]
Omdat er genoeg ouderwetse mensen rondlopen die zogenaamd niet met Webex of Teams om kunnen gaan en verwachten dat jij door het hele land reist zodat ze hun nietszeggende grafiekje of PP kunnen laten zien en omdat ze geen zin hebben om jouw kant op te komen.
[..]
Grappig want ik ervaar het andersom. Via Teams vind ik het beter door onder andere omdat mensen minder snel afgeleid zijn.
Is het niet ongelofelijk saai? ik zat er ook weleens aan te denken hoor maar het beeld van saaiheid weerhoud mij altijd.quote:Op zaterdag 23 maart 2024 17:01 schreef Questular het volgende:
[..]
Best hard werken maar ik amuseer me prima .
Wat maakt dat beeld? Als commercieel dezelfde banen bestaanquote:Op zaterdag 23 maart 2024 17:02 schreef Dr88 het volgende:
[..]
Is het niet ongelofelijk saai? ik zat er ook weleens aan te denken hoor maar het beeld van saaiheid weerhoud mij altijd.
Same. Juist bij moeilijke keuzes werkt fysiek beter imhoquote:Op zaterdag 23 maart 2024 16:58 schreef blessed19 het volgende:
[..]
Meh. Als het via Teams gaat en ik stel ineens een vraag, komt er altijd eerst wat stilte en dan wat gemompel met de vraag of ik het kan herhalen en dat diegene nog niet zo ver is. Helemaal als de schermen ook nog zwart zijn.![]()
Fysiek heb ik dat niet, sterker nog, er is dan veel meer focus en interactie in de groep.
Kom solliciteren en ervaar het zelf. Welke richting wil je op, of welke werkzaamheden vind je leuk om te doen?quote:
Misschien toch je leeftijdquote:Op zaterdag 23 maart 2024 16:32 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Depends on the definition of team
Vroeger had ik een beeld van kantoorwerk dat gecreëerd werd door Guust flater. Ouderwets, stoffig, saai. Sinds den aantal jaar heb ik echter wel de overstap gemaakt en achteraf gezien had ik dat veel eerder moeten doen.quote:Op zaterdag 23 maart 2024 17:02 schreef Dr88 het volgende:
[..]
Is het niet ongelofelijk saai? ik zat er ook weleens aan te denken hoor maar het beeld van saaiheid weerhoud mij altijd.
hoe oud ben je?quote:
nee, ik heb meer behoefte aan echt contact. Net als ik dat in het "echte" leven ook heb.quote:Wij bellen, mailen, webexen, facetimen en vooral appen ons suf. Af en toe zien we elkaar, soms meer als het werk dat vraagt, soms meer als de mens dat vraagt. Soms juist minder als de mens dat vraagt. Alles naar behoefte, niks naar 'omdat we het altijd al zo doen' of 'omdat het zo hoort'. Echt onbetaalbaar imo, met deze lui zou ik nog jaren op deze manier kunnen werken![]()
Duurde, is dus al over.quote:Niet dat dat zo gaat zijn, want alles verandert, maar het was mooi zo lang het duurde
Maar je hebt op die manier totaal 0.0 contact met de rest van je organisatie. Een eigen bubbel, zeg maar. Dat lijkt mij echt niks.quote:Op zaterdag 23 maart 2024 17:07 schreef Vanyel het volgende:
[..]
Misschien toch je leeftijd![]()
Wij bellen, mailen, webexen, facetimen en vooral appen ons suf. Af en toe zien we elkaar, soms meer als het werk dat vraagt, soms meer als de mens dat vraagt. Soms juist minder als de mens dat vraagt. Alles naar behoefte, niks naar 'omdat we het altijd al zo doen' of 'omdat het zo hoort'. Echt onbetaalbaar imo, met deze lui zou ik nog jaren op deze manier kunnen werken![]()
Niet dat dat zo gaat zijn, want alles verandert, maar het was mooi zo lang het duurde
Alweer bijna onderweg naar de 50quote:
Dus ja, maar nee, niet zoals je het bedoeltquote:nee, ik heb meer behoefte aan echt contact. Net als ik dat in het "echte" leven ook heb.
[..]
Duurde, is dus al over.
Is mijn geslachtelijk lijntje kapot?quote:
Opa (m/v) 😇quote:Op zaterdag 23 maart 2024 18:02 schreef Vanyel het volgende:
[..]
Is mijn geslachtelijk lijntje kapot?
Rare collega's heb jij.quote:Op zaterdag 23 maart 2024 16:58 schreef blessed19 het volgende:
[..]
Meh. Als het via Teams gaat en ik stel ineens een vraag, komt er altijd eerst wat stilte en dan wat gemompel met de vraag of ik het kan herhalen en dat diegene nog niet zo ver is. Helemaal als de schermen ook nog zwart zijn.![]()
Fysiek heb ik dat niet, sterker nog, er is dan veel meer focus en interactie in de groep.
Eh, dat zijn niet mijn collega's. Of je moet het zo bedoelen dat jij bijvoorbeeld ook een collega van mij bent omdat we ambtenaren zijn. Beetje kromme gedachte, maar dan zijn het idd collega's.quote:
Het blijft aardig stil nog.. ben benieuwd of ze het gaan redden om vrijdag een akkoord te hebben.quote:Op dinsdag 26 maart 2024 12:14 schreef Neo_ het volgende:
Wat is / wordt de inzet voor de nieuwe CAO Rijksoverheid?
Nee natuurlijk nietquote:Op woensdag 27 maart 2024 09:23 schreef MM82 het volgende:
[..]
Het blijft aardig stil nog.. ben benieuwd of ze het gaan redden om vrijdag een akkoord te hebben.
quote:Op woensdag 27 maart 2024 09:23 schreef MM82 het volgende:
[..]
Het blijft aardig stil nog.. ben benieuwd of ze het gaan redden om vrijdag een akkoord te hebben.
Het is de rijksoverheid. Wat verwacht je dan?quote:Op woensdag 27 maart 2024 09:23 schreef MM82 het volgende:
[..]
Het blijft aardig stil nog.. ben benieuwd of ze het gaan redden om vrijdag een akkoord te hebben.
Afgaande op vorig CAOs gaat dit nog wel even duren.quote:Op woensdag 27 maart 2024 09:23 schreef MM82 het volgende:
[..]
Het blijft aardig stil nog.. ben benieuwd of ze het gaan redden om vrijdag een akkoord te hebben.
10 jarenplanquote:Op woensdag 27 maart 2024 14:22 schreef HSG het volgende:
[..]
Het is de rijksoverheid. Wat verwacht je dan?
Dat corrigeert tikje voor moment nu. De looptijd is neem ik aan weer twee jaar, dan zit je dus einde looptijd weer dik op achterstandquote:Op woensdag 27 maart 2024 20:27 schreef kaputwiehund het volgende:
Dat was wel de intentie. Een procentje of 7 inflatiecorrectie zou ik voor tekenen.
Ik loop lang genoeg rond in ambtenarenland om te weten dat de bonden dat niet voor elkaar gaan krijgen. We hebben de afgelopen 2,5 jaar ook al wat gehad. Je hangt als rijksambtenaren altijd aan de laatste mem 😁quote:Op woensdag 27 maart 2024 20:31 schreef Molo het volgende:
[..]
Dat corrigeert tikje voor moment nu. De looptijd is neem ik aan weer twee jaar, dan zit je dus einde looptijd weer dik op achterstand
Lijkt me met de huidige en zeer toekomstige uitstroom qua bejaarden en de taken die er liggen, niet heel handig als werkgever
Heb je het zo slecht dan?quote:Op woensdag 27 maart 2024 20:39 schreef kaputwiehund het volgende:
[..]
Ik loop lang genoeg rond in ambtenarenland om te weten dat de bonden dat niet voor elkaar gaan krijgen. We hebben de afgelopen 2,5 jaar ook al wat gehad. Je hangt als rijksambtenaren altijd aan de laatste mem 😁
7% zou ik wel heel karig vinden. De politie kreeg 9.5%.quote:Op woensdag 27 maart 2024 20:27 schreef kaputwiehund het volgende:
Dat was wel de intentie. Een procentje of 7 inflatiecorrectie zou ik voor tekenen.
De CAO is voor de hele sector, niet voor 1 persoon. Er zijn zat mensen in de sector te vinden die het slecht hebben en ook die het goed hebben. Maar de boodschappen zijn wel voor iedereen duurder geworden, waarom zou de hele sector geen recht hebben om voor hetzelfde werk, hetzelfde te kunnen betalen?quote:
We zullen er toch wel wat bij gaan krijgen de komende tijd (in stappen)?quote:Op donderdag 28 maart 2024 12:47 schreef zalkc het volgende:
[..]
De CAO is voor de hele sector, niet voor 1 persoon. Er zijn zat mensen in de sector te vinden die het slecht hebben en ook die het goed hebben. Maar de boodschappen zijn wel voor iedereen duurder geworden, waarom zou de hele sector geen recht hebben om voor hetzelfde werk, hetzelfde te kunnen betalen?
Het is ook niet zo dat andere sectoren geen loonsverhogingen kennen, in vrijwel elke CAO zijn de lonen de afgelopen 2 jaar gestegen.
Heb je het zo slecht dan?quote:Op donderdag 28 maart 2024 12:50 schreef Jeroboam het volgende:
[..]
We zullen er toch wel wat bij gaan krijgen de komende tijd (in stappen)?
Mij interesseert het echt niet of het 5, 7 of 9 procent wordt. Ik kijk alleen uit naar alle berichten van klagende ambtenaren zodra de deal beklonken is.quote:
Bij het rijk is het toch ook gestegen?quote:Op donderdag 28 maart 2024 12:47 schreef zalkc het volgende:
[..]
De CAO is voor de hele sector, niet voor 1 persoon. Er zijn zat mensen in de sector te vinden die het slecht hebben en ook die het goed hebben. Maar de boodschappen zijn wel voor iedereen duurder geworden, waarom zou de hele sector geen recht hebben om voor hetzelfde werk, hetzelfde te kunnen betalen?
Het is ook niet zo dat andere sectoren geen loonsverhogingen kennen, in vrijwel elke CAO zijn de lonen de afgelopen 2 jaar gestegen.
Vergelijk het dan met ambtenaren sectoren, dan is het allemaal redelijk in lijn hoor. Ja soms is de een een jaartje voor dan de ander. Afgelopen jaren liep het rijk op iedereen voor. Nu hebben zij pech.quote:Op donderdag 28 maart 2024 18:16 schreef Vanyel het volgende:
Was dat niet beduidend minder dan in veel andere sectoren?
Ik heb de indruk dat het na jaren nullijn voor best veel rijksambtenaren best karige verhogingen waren.
5, 7 of 9 procent is ook allemaal te weinig!!!quote:Op donderdag 28 maart 2024 12:56 schreef Jeroboam het volgende:
[..]
Mij interesseert het echt niet of het 5, 7 of 9 procent wordt. Ik kijk alleen uit naar alle berichten van klagende ambtenaren zodra de deal beklonken is.
Is Rijk ook die mongolen hier op het gemeentehuis? Die verdienen een korting op hun loon namelijk.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 17:05 schreef Ayreon84 het volgende:
https://www.caorijk.nl/ac(...)n-cao-rijk-2024-2025
Nope, dat is gemeente-ambtenaren CAOquote:Op vrijdag 29 maart 2024 17:08 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Is Rijk ook die mongolen hier op het gemeentehuis? Die verdienen een korting op hun loon namelijk.
Quick scan, prima vooralsnog. Nog even de kleine letters bestuderen.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 17:05 schreef Ayreon84 het volgende:
https://www.caorijk.nl/ac(...)n-cao-rijk-2024-2025
Zit nu op 16,37%. Marginaal verschil dus.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 17:31 schreef Vanyel het volgende:
Ikb verhoogd tot 16,5%? Ik dacht dat we op 17 zaten
Het is nu 16,37 dus dit is wel een genereuze verhogingquote:Op vrijdag 29 maart 2024 17:31 schreef Vanyel het volgende:
Ikb verhoogd tot 16,5%? Ik dacht dat we op 17 zaten
quote:Vakbonden en de werkgever Rijksoverheid hebben een onderhandelaarsresultaat voor een nieuwe CAO Rijk bereikt. Onderdeel daarvan is een gemiddelde loonsverhoging van 9,7 procent. De looptijd van de nieuwe CAO Rijk is van 1 juli 2024 tot en met 31 december 2025.
Vakbonden leggen het onderhandelaarsresultaat nu met een positief advies voor aan hun leden. Op 12 april wordt bekend of er een definitief cao-akkoord is.
De salarisverhoging is als volgt opgebouwd:
Per 1 juli 2024 wordt het salaris met 8,5 procent verhoogd.
Per 1 juli 2024 wordt een bedrag van ¤ 50 toegevoegd aan de schaalbedragen. Dit komt neer op een gemiddelde verhoging van het salaris met 1,1 procent.
Per 1 juli 2024 wordt het Individueel Keuzebudget (IKB) verhoogd naar 16,5 procent.
Deze salarisverhogingen komen boven op de salarisverhoging van 1,5 procent per 1 januari 2024 die partijen in het arbeidsvoorwaardenakkoord 2022-2024 hebben afgesproken. Dit geeft een totale inkomensverbetering in de periode van 1 januari 2024 tot en met 31 december 2025, van gemiddeld 11,2 procent.
Vanwege de hoge inflatie in de afgelopen periode hebben partijen ook afgesproken om nog tijdens de looptijd van de huidige cao, in mei 2024, een eenmalige uitkering te geven van ¤ 1.200.
Tijdens de looptijd van de nieuwe cao ontvangen de werknemers nog een eenmalige uitkering van ¤ 800 in december 2024 en ¤ 350 in april 2025.
Overige afspraken
Werknemers met een studieschuld bij DUO kunnen vanaf 2025 maximaal ¤ 2.000 per jaar aflossen via het nieuw toe te voegen doel 'aflossen studieschuld' van het Individueel Keuze Budget (IKB). Daarmee kunnen werknemers dit bedrag uit hun IKB, bruto - netto maken. Het Rijk gebruikt hiervoor de fiscale Werkkostenregeling, die werkgevers in de markt ook kunnen benutten. De werkgever Rijk betaalt over het bedrag dat de werknemer aflost een fiscale heffing. Het rijk wil met deze regeling een aantrekkelijke sector zijn en blijven voor jonge werknemers.
Er is behoefte bij vaak wat oudere werknemers om mantelzorgtaken met werk te kunnen combineren. Het volledig betaald zorgverlof gaat daarom van 2 naar 4 weken en kan flexibel worden opgenomen. Daarmee is het ook geschikt voor mantelzorg.
Na een succesvolle pilot komt er een rijksbrede structurele leasefietsregeling voor werknemers die naar het werk fietsen. Daarmee kunnen werknemers die iets verder van het werk wonen van een elektrische fiets of speed pedelec gebruik maken.
Dus 8.5% + 50 Euro vast aan salarisverhoging, extra opbouw IKB en 1200 Euro + 800 EUro + 350 Euro eenmalige uitkering.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 17:54 schreef zalkc het volgende:
8.5% + 50 vast is wel netjes
Ik ben eigenlijk niet ontevreden, heel mooi resultaat. Nu nog eens rustig doorlezen.
Highlights
[..]
Misschien toch niet handig om dit jaar mijn studieschuld helemaal af te lossen. Dat wou ik dit jaar doen, omdat ik dit jaar voor het laatst 0% rente heb. Volgend jaar gaat mijn nieuwe 5 jaar rente periode in.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 17:54 schreef zalkc het volgende:
8.5% + 50 vast is wel netjes
Ik ben eigenlijk niet ontevreden, heel mooi resultaat. Nu nog eens rustig doorlezen.
Highlights
[..]
Ik had vorig jaar functie herwaardering en ben een schaal omhoog gegaan. Ik zit nog in het begin van mijn huidige schaal, dus lekkere salarisverhoging op die manier.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 18:30 schreef Molo het volgende:
Ik heb wel goeie timing gekozen qua in dienst gaan. Had de inflatiecorrectie er al in mijn onderhandelingen in meegenomen voor indiensttreding dus prrrrrima
Je kunt al verduurzamen van je ikb, ook leuk.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 18:33 schreef Molo het volgende:
Zou mooi zijn als ik mijn hypotheek ook van IKB kan aflossen
Wacht sowieso eerst die rente af en kijk of een 5 jaars deposito niet aantrekkelijker is (kans is groot)quote:Op vrijdag 29 maart 2024 18:30 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Misschien toch niet handig om dit jaar mijn studieschuld helemaal af te lossen. Dat wou ik dit jaar doen, omdat ik dit jaar voor het laatst 0% rente heb. Volgend jaar gaat mijn nieuwe 5 jaar rente periode in.
Ja beetje lame weer. Enkel de mensen die gestudeerd hebben vergoeden.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 18:33 schreef Molo het volgende:
Zou mooi zijn als ik mijn hypotheek ook van IKB kan aflossen
Too little too latequote:Op vrijdag 29 maart 2024 18:43 schreef Vanyel het volgende:
[..]
Je kunt al verduurzamen van je ikb, ook leuk.
Ja vind je?quote:
Ik hoef geen duurzaamheids vergoedingen meer. ISDE heb ik grotendeels niet eens aangevraagd omdat ik die gelden nog steeds belachelijk vind. Als je het kan voorschieten kan je het ook gewoon betalen.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 18:55 schreef Vanyel het volgende:
[..]
Ja vind je?
Ik krijg ook liever meer meer meer, daar niet van, maar ik kreeg ook al ISDE subsidie, die ik vind 750 plus 750 bruto-netto best aardig.
Nu dacht ik ach, studieschuld, daar heb ik niks mee. Maar zorgverlof wel. Had me vorig jaar mooi twee weken geen salaris gescheeld. Gun ik mensen die iets voor een ander moeten doen wel, net als ik het zelf graag had gehad.
En in 5 jaar krijg ik die 1500 duurzaam gedoe wel op. Nu je het zegt, ik moet nog nieuwe zonnepanelen. Daar vliegt de laatste 500 zo weg.
Ipv 38 uur bijvoorbeeld 36 betaald krijgen, maar 38 werken. Dan heb je ineens ruimte om links en rechts extra vrij te nemen.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 19:06 schreef Vanyel het volgende:
Die snap ik niet, meeruren maken door minder te werken als ik zorgverlof nodig heb?
Dat kan op zich allemaal al, maar je bedoelt dat je daar meer financiële ruimte voor zou hebben als het loon meer omhoog zou gaan?quote:Op vrijdag 29 maart 2024 19:10 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Ipv 38 uur bijvoorbeeld 36 betaald krijgen, maar 38 werken. Dan heb je ineens ruimte om links en rechts extra vrij te nemen.
Of anders inkopen vanuit het ikb als het nodig is.
correct. Geeft mij meer vrijheidv en ruimtequote:Op vrijdag 29 maart 2024 19:13 schreef Vanyel het volgende:
[..]
Dat kan op zich allemaal al, maar je bedoelt dat je daar meer financiële ruimte voor zou hebben als het loon meer omhoog zou gaan?
quote:Ik koop me al jaren suf aan ikb uren, ik kan driekwart jaar op betaald sabbatical als ik zin heb. Fantastische regeling vind ik dat, dat je tot 2 jaar door kunt sparen. Mijn lievelingsarbeidsvoorwaarde
Was het niet een extra/vervroegde ronde?quote:Op vrijdag 29 maart 2024 19:18 schreef zalkc het volgende:
Iets compleet anders waar niemand het over heeft, bonden en werkgever hebben in deze CAO ronde heel snel en soepel een resultaat bereikt. Ik vind dat wel bijzonder.
Het enige wat er vervroegd aan is is de bonus van 1200¤ in mei.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 19:47 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Was het niet een extra/vervroegde ronde?
Maar dat hij eerder in gaat geeft aan dat de werkgever ook enige urgency voelde. Verklaart ook waarom het eenvoudiger ging.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 19:50 schreef zalkc het volgende:
[..]
Het enige wat er vervroegd aan is is de bonus van 1200¤ in mei.
Het is niet verplicht dat je pas aan de volgende CAO onderhandeling begint nadat de huidige is afgelopen
Zoveel dingen waar ik in moet duikenquote:Op vrijdag 29 maart 2024 18:43 schreef Vanyel het volgende:
[..]
Je kunt al verduurzamen van je ikb, ook leuk.
Absoluut waarquote:Op vrijdag 29 maart 2024 19:18 schreef zalkc het volgende:
Iets compleet anders waar niemand het over heeft, bonden en werkgever hebben in deze CAO ronde heel snel en soepel een resultaat bereikt. Ik vind dat wel bijzonder.
Juist die eenmalige uitkeringen vind ik het minst interessant. Ik zou dan liever per mei bijvoorbeeld 50 cent loonsverhoging hebben gehad.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 20:01 schreef Vincent_student het volgende:
Mei 2024 1200 euro
November 2024 800 euro
Juli 2025 350 euro
Netjes hoor.
50 cent? Je wilt 50 cent loonsverhoging? Ok, wie het kleine niet eert...quote:Op vrijdag 29 maart 2024 20:20 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Juist die eenmalige uitkeringen vind ik het minst interessant. Ik zou dan liever per mei bijvoorbeeld 50 cent loonsverhoging hebben gehad.
Ja zeker op langere termijn wel echt fijn, kan ik de komende jaren flink extra aflossen.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 20:36 schreef blessed19 het volgende:
Die 2k voor studieschuld is wel een mooie, hopelijk trekt dat veel jong volk aan.
In welke gemeente woon je?quote:Op vrijdag 29 maart 2024 17:08 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Is Rijk ook die mongolen hier op het gemeentehuis? Die verdienen een korting op hun loon namelijk.
Nee de huidige cao is opengebroken. Dat is niet onder de huidige cao. Je werkt 1720 uur per jaar, een halve euro loonsverhoging maakt dat 860 euro alleen dan structureel, met pensioen afdracht en geldig voor sociale premies. Maarja, wie het kleine niet eert.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 20:22 schreef Vincent_student het volgende:
[..]
50 cent? Je wilt 50 cent loonsverhoging? Ok, wie het kleine niet eert...
En trouwens de CAO gaat pas 1 juli in. Die 1200 euro is mooi meegenomen onder de huidige CAO. Zie ik als een extraatje.
Reken voor jezelf ook zeker uit of dat het echt waard is. Dat IKB vermogen in vrije dagen steken waarbij je een hoger rendement hebt zou zomaar gunstiger kunnen zijnquote:Op vrijdag 29 maart 2024 20:52 schreef Lafoy het volgende:
[..]
Ja zeker op langere termijn wel echt fijn, kan ik de komende jaren flink extra aflossen.
Ik heb dit en volgend jaar nog heel veel vrije dagen ivm ouderschapsverlof. En ik wil zsm van m’n studieschuld af, maakt me niet zoveel uit of ik elders misschien meer eruit haal.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 21:36 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Nee de huidige cao is opengebroken. Dat is niet onder de huidige cao. Je werkt 1720 uur per jaar, een halve euro loonsverhoging maakt dat 860 euro alleen dan structureel, met pensioen afdracht en geldig voor sociale premies. Maarja, wie het kleine niet eert.
[..]
Reken voor jezelf ook zeker uit of dat het echt waard is. Dat IKB vermogen in vrije dagen steken waarbij je een hoger rendement hebt zou zomaar gunstiger kunnen zijn
Emotionele financiële keuzes zijn meestal niet de beste financiële keuzes. Maar het zijn in ieder geval keuzesquote:Op vrijdag 29 maart 2024 22:18 schreef Lafoy het volgende:
[..]
Ik heb dit en volgend jaar nog heel veel vrije dagen ivm ouderschapsverlof. En ik wil zsm van m’n studieschuld af, maakt me niet zoveel uit of ik elders misschien meer eruit haal.
Voor mij is dat altijd teveel werk, ik hou liever rekening met 1 parameter, aflossen vs sparen bijvoorbeeld. Zo is het met mijn hypotheekrente nu niet interessant om extra af te lossen omdat de rente op de spaar er boven zit. Als ik daar nog 3 andere opties bij moet gaan pakken wordt het me te ingewikkeld.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 21:36 schreef investeerdertje het volgende:
Reken voor jezelf ook zeker uit of dat het echt waard is. Dat IKB vermogen in vrije dagen steken waarbij je een hoger rendement hebt zou zomaar gunstiger kunnen zijn
Heb ik gedaan voor de zonnepanelen. De hele 750 Euro gekregen.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 18:43 schreef Vanyel het volgende:
[..]
Je kunt al verduurzamen van je ikb, ook leuk.
Het leuke is dat je je IKB uren voor het huidige uurtarief koopt en uiteindelijk, als je weggaat en je bent een paar schalen en tredes omhoog gegaan, voor dat uurtarief terug krijgt.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 19:46 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
correct. Geeft mij meer vrijheidv en ruimte
[..]
Which reminds me: Voor 1 juli uren bijkopen... (8.5% lager tarief als dat je het na die tijd doet)quote:Op vrijdag 29 maart 2024 23:42 schreef HSG het volgende:
[..]
Heb ik gedaan voor de zonnepanelen. De hele 750 Euro gekregen.
[..]
Het leuke is dat je je IKB uren voor het huidige uurtarief koopt en uiteindelijk, als je weggaat en je bent een paar schalen en tredes omhoog gegaan, voor dat uurtarief terug krijgt.
Dit is inderdaad een mooie én terechte verbetering, zeker voor de pechgeneratie.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 20:36 schreef blessed19 het volgende:
Die 2k voor studieschuld is wel een mooie, hopelijk trekt dat veel jong volk aan.
Het gaat alleen niemand aantrekken. Niemand kijkt naar het ikb als ze solliciteren. Wel naar loon.quote:Op zaterdag 30 maart 2024 00:22 schreef core2duo het volgende:
[..]
Dit is inderdaad een mooie én terechte verbetering, zeker voor de pechgeneratie.
Ik werk zelf op een jonge afdeling en voel me ook inmiddels vrij oud - met 44 jaar ben ik de op één na oudste van het team...
Eens, de startsalarissen blijven matig. Ik schaam me soms dood wat ik een startende hbo of wo'er moet aanbieden. Om vervolgens over de tredes maar te zwijgen. Ieder jaar een treetje erbij, of je nu een 6 of een 9 scoort.quote:Op zaterdag 30 maart 2024 00:40 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Het gaat alleen niemand aantrekken. Niemand kijkt naar het ikb als ze solliciteren. Wel naar loon.
Ik voorzie meer zorgen in de toekomst. Als door de verduurzaming en verdere vergroening van het belastingstelsel het minimumloon verder moet worden verhoogd. Dan neemt het netto-verschil tussen het startsalaris en het loon voor ongeschoold werk verder af.quote:Op zaterdag 30 maart 2024 00:46 schreef kaputwiehund het volgende:
[..]
Eens, de startsalarissen blijven matig. Ik schaam me soms dood wat ik een startende hbo of wo'er moet aanbieden. Om vervolgens over de tredes maar te zwijgen. Ieder jaar een treetje erbij, of je nu een 6 of een 9 scoort.
Ja, alsof iedereen hier in een dikke lease bak rijdt...quote:
Goed punt. Ik denk altijd dat het niet uitmaakt voor mij, eind schaal en ook wel eind groei, maar die 8,5% is ook geen kattenpis.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 23:49 schreef zalkc het volgende:
[..]
Which reminds me: Voor 1 juli uren bijkopen... (8.5% lager tarief als dat je het na die tijd doet)
Daar zouden de reaguurders zich wat beter mogen verdiepen in de materie. Dat er in 2022 een cao werd afgesloten waarbij de loonontwikkeling achteraf achterbleef bij de inflatie.quote:
Startsalarissen zijn matig, maar als je slim bent en in de eerste jaren stappen maakt kun je snel doorgroeien. Ik ben eind 2018 als groentje bij de overheid begonnen ergens in het begin van schaal 10 en zit nu aan het einde van 13. Jammer is dat ik nu dan weer bijna aan de max zit in die schaal terwijl ik in deze functie nu nog wel even goed zit.quote:Op zaterdag 30 maart 2024 00:46 schreef kaputwiehund het volgende:
[..]
Eens, de startsalarissen blijven matig. Ik schaam me soms dood wat ik een startende hbo of wo'er moet aanbieden. Om vervolgens over de tredes maar te zwijgen. Ieder jaar een treetje erbij, of je nu een 6 of een 9 scoort.
Valt mee toch? Ik denk dat een startende WO’er een schaal 10 of 11 krijgt. Dat zijn prima salarissen met voldoende doorgroeiruimte.quote:Op zaterdag 30 maart 2024 00:46 schreef kaputwiehund het volgende:
[..]
Eens, de startsalarissen blijven matig. Ik schaam me soms dood wat ik een startende hbo of wo'er moet aanbieden. Om vervolgens over de tredes maar te zwijgen. Ieder jaar een treetje erbij, of je nu een 6 of een 9 scoort.
Alleen duo/belastingdienst en rvo. Zie nog wat weinig optiee in functies thoquote:
Locatie is bij het rijk niet relevant meer toch? Het is immers toch merendeel thuis werken.quote:Op zaterdag 30 maart 2024 10:39 schreef Rene het volgende:
[..]
Alleen duo/belastingdienst en rvo. Zie nog wat weinig optiee in functies tho
Maar zoveel 13 functies zijn er niet. Het is niet vanzelfsprekend.quote:Op zaterdag 30 maart 2024 08:41 schreef Lafoy het volgende:
[..]
Startsalarissen zijn matig, maar als je slim bent en in de eerste jaren stappen maakt kun je snel doorgroeien. Ik ben eind 2018 als groentje bij de overheid begonnen ergens in het begin van schaal 10 en zit nu aan het einde van 13. Jammer is dat ik nu dan weer bijna aan de max zit in die schaal terwijl ik in deze functie nu nog wel even goed zit.
Die cao verhogingen waren slechts recent het geval. dat is ook wel anders geweest.quote:Op zaterdag 30 maart 2024 09:01 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Valt mee toch? Ik denk dat een startende WO’er een schaal 10 of 11 krijgt. Dat zijn prima salarissen met voldoende doorgroeiruimte.
En die opmerking over dat treetje is natuurlijk niet helemaal fair, je vergeet voor het gemak even de (soms) riante CAO-verhoging die er jaarlijks bij komt.
Ah ok, dat wist ik niet. Ik ben nu 3 jaar ambtenaar en in die 3 jaar vond ik het behoorlijk riant.quote:Op zaterdag 30 maart 2024 11:27 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Locatie is bij het rijk niet relevant meer toch? Het is immers toch merendeel thuis werken.
[..]
Maar zoveel 13 functies zijn er niet. Het is niet vanzelfsprekend.
[..]
Die cao verhogingen waren slechts recent het geval. dat is ook wel anders geweest.
Ja je bent in goede jaren binnen gekomen.quote:Op zaterdag 30 maart 2024 12:29 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Ah ok, dat wist ik niet. Ik ben nu 3 jaar ambtenaar en in die 3 jaar vond ik het behoorlijk riant.
Ik ben in 2017 in eind 10 begonnen en ga dit jaar naar 13.8, probleem bij mij was een tekort aan formatieplaatsen in 11 waardoor ik pas in 2021 kon doorstromen, in 2023 naar 12 gegaan en deze week staat de vacature open voor 13, waar praktisch mijn naam op staat.quote:Op zaterdag 30 maart 2024 08:41 schreef Lafoy het volgende:
[..]
Startsalarissen zijn matig, maar als je slim bent en in de eerste jaren stappen maakt kun je snel doorgroeien. Ik ben eind 2018 als groentje bij de overheid begonnen ergens in het begin van schaal 10 en zit nu aan het einde van 13. Jammer is dat ik nu dan weer bijna aan de max zit in die schaal terwijl ik in deze functie nu nog wel even goed zit.
Het is ongebruikelijk dat dat soort dingen zo snel gaan. Daar heb je helemaal gelijk inquote:Op zaterdag 30 maart 2024 12:44 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik ben in 2017 in eind 10 begonnen en ga dit jaar naar 13.8, probleem bij mij was een tekort aan formatieplaatsen in 11 waardoor ik pas in 2021 kon doorstromen, in 2023 naar 12 gegaan en deze week staat de vacature open voor 13, waar praktisch mijn naam op staat.
Maar dit is redelijk uitzonderlijk en kon ook alleen omdat ik enerzijds op het juiste moment mijn kont in de juiste stoel had vanaf 2021 en anderzijds een project heb opgestart en coördineer dat veel aandacht heeft op hoger niveau. Dat is echt niet voor iedereen weggelegd, en ik denk dat je daarmee mensen ook tekort doet.
Met hard/goed werken creëer je weliswaar meer kansen, maar dan moet je ze wel nog kunnen benutten. Of zoals in mijn geval, dat je vast zit vanwege formatieplekken bijvoorbeeld.
Voor de meesten binnen het rijk is 12 al hartstikke mooi, laat staan dat ze ooit 13 zullen worden. Binnen uitvoering moet je bijvoorbeeld medicus zijn om 14 te worden en dat is ook de max haalbare schaal. Binnen toezicht senior inspecteur of hoger. Binnen bedrijfsvoering senior of coördinerend specialist.quote:Op zaterdag 30 maart 2024 13:56 schreef Zwansen het volgende:
Ik zit eind 12 (provincie) en heb niet heel veel doorgroeimogelijkheden. Aan de andere kant heb ik nu heel leuk werk, heel veel vrijheid en verantwoordelijkheden én leuke collega’s. Ik zie mezelf dan ook niet snel weggaan voor een schaal 13 bij het Rijk ofzo.
Ja. In de it of zo…quote:Op zaterdag 30 maart 2024 11:27 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Locatie is bij het rijk niet relevant meer toch? Het is immers toch merendeel thuis werken.
thanx!quote:Op vrijdag 29 maart 2024 23:49 schreef zalkc het volgende:
[..]
Which reminds me: Voor 1 juli uren bijkopen... (8.5% lager tarief als dat je het na die tijd doet)
Je kan instromen hoor...quote:
Als je vanuit zo'n schaal komt moet je geen traineeship doen maar andere zijwegen gaan pakkenquote:Op zaterdag 30 maart 2024 16:44 schreef Vanyel het volgende:
Maar ga je dan vanuit je 12, 13, 14 in schaal 9 zitten traineeën?
Als je de IT in wil zonder IT-ervaring zal je ergens een veer moeten laten.quote:Op zaterdag 30 maart 2024 16:44 schreef Vanyel het volgende:
Maar ga je dan vanuit je 12, 13, 14 in schaal 9 zitten traineeën?
Als je 11 zegt is het antwoord denk ik "ja"quote:Op zaterdag 30 maart 2024 17:42 schreef Vincent_student het volgende:
Zit iedereen hier in schaal 13 en hoger???
Wauw.
Ja. Nou ja, iedereen weet ik niet. Maar daar zit ik welquote:Op zaterdag 30 maart 2024 17:42 schreef Vincent_student het volgende:
Zit iedereen hier in schaal 13 en hoger???
Wauw.
Als je in schaal 13 zit mag je niet klagen.quote:Op zaterdag 30 maart 2024 08:41 schreef Lafoy het volgende:
[..]
Startsalarissen zijn matig, maar als je slim bent en in de eerste jaren stappen maakt kun je snel doorgroeien. Ik ben eind 2018 als groentje bij de overheid begonnen ergens in het begin van schaal 10 en zit nu aan het einde van 13. Jammer is dat ik nu dan weer bijna aan de max zit in die schaal terwijl ik in deze functie nu nog wel even goed zit.
Onzin, zijn gewoon andere werkzaamheden, span of control en verantwoordelijkhedenquote:Op zaterdag 30 maart 2024 17:42 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Schaal 9, kan wel merken dat in Groningen de lonen lager liggen 🤣
Die traineeships zijn goed betaald en geven je een mooie startquote:Op zaterdag 30 maart 2024 18:46 schreef Molo het volgende:
[..]
Onzin, zijn gewoon andere werkzaamheden, span of control en verantwoordelijkheden
Er worden mooie traineeships aangeboden maar dat lijkt me gewoon niet iets als je al senior bent. Of je moet het echt graag willen.
De beloning is prima fair, want zoveel kun je nog niet dus je bent nog echt maar weinig 'waard' op dat vakgebied
Geen idee, ik ben in een jaar of 4 van schaal 5 naar 9 gegaan en uiteindelijk wordt het 13/14 (afhankelijk van de verantwoordelijkheid die ik wil hebben). Het ligt maar echt net aan waar je werkt. Sommige collega's (voornamelijk toen ik net kwam werken) van mij komen niet hoger dan 5, komt omdat die hele tak daar zo ingeschaald is.quote:Op zaterdag 30 maart 2024 17:42 schreef Vincent_student het volgende:
Zit iedereen hier in schaal 13 en hoger???
Wauw.
Preciesquote:Op zaterdag 30 maart 2024 18:49 schreef Anthraxx het volgende:
[..]
Die traineeships zijn goed betaald en geven je een mooie start. Eerste jaar betaald studeren. Daarna werkend leren.
Ik heb zelf nog onderdelen gegeven als docent, maar lukt nu niet meer icm functie. Wel jammer…
Moet toch ook gewoon passen bij jou als persoon, je leven, je keuzes, de mogelijkheden vanuit jezelf en je werk en wat ze in je zien qua klimmen.quote:Op zaterdag 30 maart 2024 18:49 schreef blessed19 het volgende:
[..]
Geen idee, ik ben in een jaar of 4 van schaal 5 naar 9 gegaan en uiteindelijk wordt het 13/14 (afhankelijk van de verantwoordelijkheid die ik wil hebben). Het ligt maar echt net aan waar je werkt. Sommige collega's (voornamelijk toen ik net kwam werken) van mij komen niet hoger dan 5, komt omdat die hele tak daar zo ingeschaald is.
12 al nietquote:Op zaterdag 30 maart 2024 18:32 schreef HSG het volgende:
[..]
Als je in schaal 13 zit mag je niet klagen.
Rijk geeft schaal 10 aan trainees. daarnaast vragen ze al om een afgerond hbo, dus je kan minstens iets.quote:Op zaterdag 30 maart 2024 18:46 schreef Molo het volgende:
[..]
Onzin, zijn gewoon andere werkzaamheden, span of control en verantwoordelijkheden
Er worden mooie traineeships aangeboden maar dat lijkt me gewoon niet iets als je al senior bent. Of je moet het echt graag willen.
De beloning is prima fair, want zoveel kun je nog niet dus je bent nog echt maar weinig 'waard' op dat vakgebied
Een afgeronde hbo kan al iets? Huh?quote:Op zaterdag 30 maart 2024 18:54 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
12 al niet
[..]
Rijk geeft schaal 10 aan trainees. daarnaast vragen ze al om een afgerond hbo, dus je kan minstens iets.
Dus nee, ik vind het niet perse een faire beloning.
Moet je ook wel de jonkies beschermen tegen de lamp gebruikte oudjes. Dat is vaak een grotere uitdaging in mijn ervaring.quote:Op zaterdag 30 maart 2024 18:52 schreef Molo het volgende:
[..]
Precies
Dat is echt prima gefaciliteerd
En leuk ja, wie weet ooit weer, en anders heb je ook gewoon mooie ervaringen in je zak.
Zit hier al te denken aan jonkies in team opnemen, zijn beetje top heavy nu. En vind het altijd wel leuke dynamiek, van die nog niet door gedoe kapot/lam gebeukte mensen in het team erbij
Kan Moeke Molo welquote:Op zaterdag 30 maart 2024 18:56 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Moet je ook wel de jonkies beschermen tegen de lamp gebruikte oudjes. Dat is vaak een grotere uitdaging in mijn ervaring.
Nee johquote:
Dat noem ik junior. Dat noem ik niet niets kunnen, dan zou je ze echt alles nog moeten uitleggen. Maar als ik een HBO'er binnen krijg hebben ze meestal al wel wat om te laten zien of een drive met leuke complexe relevante hobbies.quote:Op zaterdag 30 maart 2024 18:57 schreef Molo het volgende:
[..]
Nee joh
Die zijn echt nergens zo 'hoepla' op te zetten in mijn ervaring.
Niks mis mee, dat weet je als je ze aanneemt na opleiding.
Wel nog lekker kneedbaar, dat ben ik als bejaarde tang dan weer niet
Bij ons heb je ook traineeships voor mensen die hun middelbare school hebben afgerond, maar meer niet. Die krijgen een hbo opleiding, betaald. Schaal 7 bij start, 8 bij propedeuse en 9 bij afronding. Best netjes.quote:Op zaterdag 30 maart 2024 18:54 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
12 al niet
[..]
Rijk geeft schaal 10 aan trainees. daarnaast vragen ze al om een afgerond hbo, dus je kan minstens iets.
Dus nee, ik vind het niet perse een faire beloning.
Dat noem ik gewoon betaald studeren, niet bepaald een traineeship. Maar waar is ons in deze context?quote:Op zaterdag 30 maart 2024 19:01 schreef Anthraxx het volgende:
[..]
Bij ons heb je ook traineeships voor mensen die hun middelbare school hebben afgerond, maar meer niet. Die krijgen een hbo opleiding, betaald. Schaal 7 bij start, 8 bij propedeuse en 9 bij afronding. Best netjes.
Belastingdienst. Specifiek de IT tak.quote:Op zaterdag 30 maart 2024 19:02 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Dat noem ik gewoon betaald studeren, niet bepaald een traineeship. Maar waar is ons in deze context?
Een traineeship zie ik echt als stage lopen in verschillende bedrijfstakken om goed in een bedrijf te landen.quote:Op zaterdag 30 maart 2024 19:02 schreef Anthraxx het volgende:
[..]
Belastingdienst. Specifiek de IT tak.
Hoezo is het geen traineeship?
Dat gebeurd ook. Alleen eerst moeten ze hun diploma halen.quote:Op zaterdag 30 maart 2024 19:04 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Een traineeship zie ik echt als stage lopen in verschillende bedrijfstakken om goed in een bedrijf te landen.
Als je je hbo moet gaan halen terwijl je betaald krijgt is dat gewoon een basis opleiding. Of noemen we militairen en politieagenten in opleiding ook een traineeship?
En dat "hun diploma halen" deel is imho geen traineeship. Je solliciteert gewoon op een functie en gaat je zoals ze zouden moeten bij aanname, basis geschikt maken. Het basis geschikt maken een traineeship noemen vind ik wat te hip.quote:Op zaterdag 30 maart 2024 19:06 schreef Anthraxx het volgende:
[..]
Dat gebeurd ook. Alleen eerst moeten ze hun diploma halen.
En op je ninja edit: je gaat het gesprek er over aan met mij, als het je niet boeit. Post dan niet.quote:Op zaterdag 30 maart 2024 19:06 schreef Anthraxx het volgende:
[..]
Wat boeit het verder? We noemen het een traineeship. Er komen genoeg mensen op af en ik hoop dat we er een paar goede aan overhouden.
Eerste keer dat we wat hips doen danquote:Op zaterdag 30 maart 2024 19:07 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
En dat "hun diploma halen" deel is imho geen traineeship. Je solliciteert gewoon op een functie en gaat je zoals ze zouden moeten bij aanname, basis geschikt maken. Het basis geschikt maken een traineeship noemen vind ik wat te hip.
Zoiets is hier ook, maar dan voor schoolverlaters of zij-instroom. Traineeship Java bijvoorbeeld, 3 maanden les, 9 maanden "stage" en dan bij goed functioneren onbepaalde tijd.quote:Op zaterdag 30 maart 2024 19:01 schreef Anthraxx het volgende:
[..]
Bij ons heb je ook traineeships voor mensen die hun middelbare school hebben afgerond, maar meer niet. Die krijgen een hbo opleiding, betaald. Schaal 7 bij start, 8 bij propedeuse en 9 bij afronding. Best netjes.
Nee, ik snap je punt gewoon niet. Maakt het uit hoe ze het noemen? Ik vind het zelfs wat elitair over komen, je reactie.quote:Op zaterdag 30 maart 2024 19:08 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
En op je ninja edit: je gaat het gesprek er over aan met mij, als het je niet boeit. Post dan niet.
Is t wat?quote:Op zaterdag 30 maart 2024 19:09 schreef Molo het volgende:
Goed gesprek wel zo, open sfeer enzo![]()
Tijd voor Dune 2![]()
Hey, cobol onderwijs is tegenwoordig ook weer hipquote:Op zaterdag 30 maart 2024 19:09 schreef Anthraxx het volgende:
[..]
Eerste keer dat we wat hips doen dan.
Zeker, tweede keer want tofffffquote:Op zaterdag 30 maart 2024 19:11 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Is t wat?
[..]
Hey, cobol onderwijs is tegenwoordig ook weer hip
We hebben die smaken ook. En voor mensen die net hun hbo gehaald hebben. Voorwaarden en doorlooptijd verschillen enorm.quote:Op zaterdag 30 maart 2024 19:09 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Zoiets is hier ook, maar dan voor schoolverlaters of zij-instroom. Traineeship Java bijvoorbeeld, 3 maanden les, 9 maanden "stage" en dan bij goed functioneren onbepaalde tijd.
Tijdens dat eerste jaar is het schaal 8 en als je onbepaalde tijd krijgt word je junior in schaal 9.
quote:Op zaterdag 30 maart 2024 19:11 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Is t wat?
[..]
Hey, cobol onderwijs is tegenwoordig ook weer hip
Elitair? Nice.quote:Op zaterdag 30 maart 2024 19:10 schreef Anthraxx het volgende:
[..]
Nee, ik snap je punt gewoon niet. Maakt het uit hoe ze het noemen? Ik vind het zelfs wat elitair over komen, je reactie.
Even voor de duidelijkheid: ik heb 0 invloed op hoe ze die opleidingen noemenquote:Op zaterdag 30 maart 2024 19:14 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Elitair? Nice.
En straks noemen we het afronden van een traineeship promoveren. Krijg je een bul uit de printer als bewijs van afronding.
Noem het lekker zoals je wil, maar als ik de programmas zie zou ik het geen traineeship willen noemen. Als ik die van .net lees, noem ik het eerder inwerken en bijscholen. Maar pick your poison.
Ik had het dan ook niet enkel hoe het bij de belastingdienst gebruikt is, of over het nut van een fatsoenlijk inwerk en scholingsprogramma. Ik mis het bredere allrounder zijn binnen de organisaties als ik de teksten lees.quote:Op zaterdag 30 maart 2024 19:16 schreef Anthraxx het volgende:
[..]
Even voor de duidelijkheid: ik heb 0 invloed op hoe ze die opleidingen noemen. Enige is dat ik er een hoop tijd in heb gestoken in het leren programmeren voor een hoop studenten.
Java. Dat was altijd mijn focus, maar ik heb veel dingen gedaan: infrastructuur, verschillende programmeer talen en alles er omheen. Veel technische kennis over moderne applicatie architecturen en dergelijke.quote:Op zaterdag 30 maart 2024 19:22 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Ik had het dan ook niet enkel hoe het bij de belastingdienst gebruikt is, of over het nut van een fatsoenlijk inwerk en scholingsprogramma. Ik mis het bredere allrounder zijn binnen de organisaties als ik de teksten lees.
Wat doe je overigens zelf, COBOL?
Wat vind jij van de post micro service stroming?quote:Op zaterdag 30 maart 2024 19:22 schreef Anthraxx het volgende:
[..]
Java. Dat was altijd mijn focus, maar ik heb veel dingen gedaan: infrastructuur, verschillende programmeer talen en alles er omheen. Veel technische kennis over moderne applicatie architecturen en dergelijke.
Maar nu ben ik vooral met architectuur bezig.
Ik denk dat ik altijd wel op die manier werkte. Het is complex om een gedistribueerde micro service architectuur op te zetten en te onderhouden. Begin simpel en pas aan waar nodig richting andere architectuur patronen. Zorg dat je platform het je makkelijk maakt en daarin ondersteunt.quote:Op zaterdag 30 maart 2024 19:30 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Wat vind jij van de post micro service stroming?
Ik heb alleen nog maar met micro service architecturen gewerkt voor serieuze projecten.quote:Op zaterdag 30 maart 2024 19:34 schreef Anthraxx het volgende:
[..]
Ik denk dat ik altijd wel op die manier werkte. Het is complex om een gedistribueerde micro service architectuur op te zetten en te onderhouden. Begin simpel en pas aan waar nodig richting andere architectuur patronen. Zorg dat je platform het je makkelijk maakt en daarin ondersteunt.
Ik klaag zeker niet!!quote:Op zaterdag 30 maart 2024 18:32 schreef HSG het volgende:
[..]
Als je in schaal 13 zit mag je niet klagen.
Nee die staan net als een mbo' er aan het begin van hun carrière. Die moeten nog alles leren.quote:
Helemaal mee eens. Ik reageer dan ook op iemand die denkt dat iedereen op schaal 13 zit. Maar er is echt een enorme grote groep die rond de 5/6 zitten en liever willen blijven wegens... Ja, wat jij ook al schrijft.quote:Op zaterdag 30 maart 2024 18:53 schreef Molo het volgende:
[..]
Moet toch ook gewoon passen bij jou als persoon, je leven, je keuzes, de mogelijkheden vanuit jezelf en je werk en wat ze in je zien qua klimmen.
Niks mis trouwens met in een schaal zitten en blijven, dat is regelmatig hartstikke passend voor alle betrokkenen
De jonge honden die alle taken overal weg willen kapen en zichzelf willen bewijzen. Heerlijk, die nemen graag werk uit handen.quote:Op zaterdag 30 maart 2024 20:49 schreef HSG het volgende:
[..]
Nee die staan net als een mbo' er aan het begin van hun carrière. Die moeten nog alles leren.
Nog steeds oneens met de keuze voor het woord "alles"quote:Op zaterdag 30 maart 2024 20:49 schreef HSG het volgende:
[..]
Nee die staan net als een mbo' er aan het begin van hun carrière. Die moeten nog alles leren.
Neuh. Eind 9. Ben maar uitvoerendquote:Op zaterdag 30 maart 2024 17:42 schreef Vincent_student het volgende:
Zit iedereen hier in schaal 13 en hoger???
Wauw.
Nope, ik zit in schaal 11 op trede 5. Al denk ik dat ik bij een overstap naar een andere ministerie minstens in 12 kan komen.quote:Op zaterdag 30 maart 2024 17:42 schreef Vincent_student het volgende:
Zit iedereen hier in schaal 13 en hoger???
Wauw.
Zou je deze voor mij wat meer willen uitleggen? Ik begrijp de link met hoger rendement niet echt.quote:Op vrijdag 29 maart 2024 21:36 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Reken voor jezelf ook zeker uit of dat het echt waard is. Dat IKB vermogen in vrije dagen steken waarbij je een hoger rendement hebt zou zomaar gunstiger kunnen zijn
De dagen die je nu koopt zijn volgend jaar duurder. Op die manier heb je "rendement". Sterker, de dagen die je nu koopt zijn op 1 juli al met 7% ofzo in waarde gestegen door de cao onderhandelingen. Zodra je ze dan kan laten uitbetalen, verdien je er meer op dan je aan rente aan duo betaald. Nog daargelaten dat de duo financiering gunstige kwijtschelding regelingen heeft als je echt een hoge schuld hebt.quote:Op zondag 31 maart 2024 11:07 schreef blessed19 het volgende:
[..]
Zou je deze voor mij wat meer willen uitleggen? Ik begrijp de link met hoger rendement niet echt.
Dat is één deel van de groep, maar ik zie ook jonge mensen die net beginnen en meteen denken dat de wereld aan hun voeten ligt en even flink met de neus op de feiten gedrukt worden.. (zeg ik als 30-jarige, haha)quote:Op zaterdag 30 maart 2024 21:05 schreef blessed19 het volgende:
[..]
De jonge honden die alle taken overal weg willen kapen en zichzelf willen bewijzen. Heerlijk, die nemen graag werk uit handen.
30 jaar met 12 jaar werkervaring is niet perse jong tochquote:Op zondag 31 maart 2024 12:50 schreef Lafoy het volgende:
[..]
Dat is één deel van de groep, maar ik zie ook jonge mensen die net beginnen en meteen denken dat de wereld aan hun voeten ligt en even flink met de neus op de feiten gedrukt worden.. (zeg ik als 30-jarige, haha)
Ja oke ze kunnen op een toetsenbord typen, een mobieltje gebruiken, kopiëren en printen.quote:Op zondag 31 maart 2024 01:36 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Nog steeds oneens met de keuze voor het woord "alles"
Belastingdienst. Boohh! Ben daar meer dan 40 jaar geleden gestart als COBOL-programmeur. Nog steeds spijt als haren op mijn hoofd dat ik daar ben weggegaan. De tijd van DAR en BOA met een heerlijke opleiding en die mooie kantoorgebouwen aan de John F. Kennedylaan. Dat waren tijden.quote:Op zaterdag 30 maart 2024 19:02 schreef Anthraxx het volgende:
[..]
Belastingdienst. Specifiek de IT tak.
Hoezo is het geen traineeship?
Waarom ben je daar weggegaan dan?quote:Op zondag 31 maart 2024 17:23 schreef Vincent_student het volgende:
[..]
Belastingdienst. Boohh! Ben daar meer dan 40 jaar geleden gestart als COBOL-programmeur. Nog steeds spijt als haren op mijn hoofd dat ik daar ben weggegaan. De tijd van DAR en BOA met een heerlijke opleiding en die mooie kantoorgebouwen aan de John F. Kennedylaan. Dat waren tijden.
Te laag salaris. We zijn zelfs in opstand gekomen daartegen. Maar er gebeurde niets. Wel hadden we werkelijk een dijk van een opleiding, met meerdere programmeertalen, structureel programmeren, databases, JCL, etc. Stond op dezelfde hoogte als de AMBI-modules. Heb ik nog steeds veel profijt van.quote:
Dus de sfeer bij de belastingdienst was veel beter of zo ondanks het lage salaris?quote:Op zondag 31 maart 2024 17:40 schreef Vincent_student het volgende:
[..]
Te laag salaris. We zijn zelfs in opstand gekomen daartegen. Maar er gebeurde niets. Wel hadden we werkelijk een dijk van een opleiding, met meerdere programmeertalen, structureel programmeren, databases, JCL, etc. Stond op dezelfde hoogte als de AMBI-modules. Heb ik nog steeds veel profijt van.
Maar het was de tijd van de softwarehouses. Die trokken je gewoon weg. Je kreeg twee keer zoveel salaris en een leasebak van de hogere middenklasse onder je kont, mocht je zelf uitkiezen. Toen waren het nog goede tijden. Kon je gewoon privé rondrijden met je leaseauto zonder belasting. Mooie tijden wel, maar de cultuur bij zo'n softwarehouse was totaal anders.
Ja. Daar kwam ik pas achter toen ik daar weg was. Sofwarehouses waren detacheringsbureaus, een beetje een bankwereldje, nette pakken, stropdasje, mooie auto, maar in feite hoorde je nergens bij. Je werd ergens in een groot bedrijf geplaatst waar een grote IBM-mainframe stond of een DEC en daar werd je in een ontwikkelteam gezet. Het werk was in feite niet anders, maar het was veel afstandelijker. De vriendschap die ik kende bij de belastingdienst was er niet. Geld en een mooie auto maken wel veel goed, maar het is echt niet alles.quote:Op zondag 31 maart 2024 17:50 schreef HSG het volgende:
[..]
Dus de sfeer bij de belastingdienst was veel beter of zo ondanks het lage salaris?
Ik snap je volledig. Toen ik op de bank zat kreeg je ook allerlei gezeik over je heen waarom je bijvoorbeeld geen nieuwe klus had en zodra je een klus had hoorde je ze voor 90% van de tijd.quote:Op zondag 31 maart 2024 17:55 schreef Vincent_student het volgende:
[..]
Ja. Daar kwam ik pas achter toen ik daar weg was. Sofwarehouses waren detacheringsbureaus, een beetje een bankwereldje, nette pakken, stropdasje, mooie auto, maar in feite hoorde je nergens bij. Je werd ergens in een groot bedrijf geplaatst waar een grote IBM-mainframe stond of een DEC en daar werd je in een ontwikkelteam gezet. Het werk was in feite niet anders, maar het was veel afstandelijker. De vriendschap die ik kende bij de belastingdienst was er niet. Geld en een mooie auto maken wel veel goed, maar het is echt niet alles.
Voor mij ook. Detachering is heel goed voor ervaring opdoen. Hetzelfde als een drukke cv. Veel mensen zien dat als negatief, een drukke cv, maar het grote voordeel is dat je barst van de ervaring en de kennis. Omdat je veel werkplekken en situaties hebt meegemaakt. Ik zou het niet gemist willen hebben hoor, maar bij de overheid zit je wat degelijker en zit je een beetje bij gelijkgestemden, waardoor veel vriendschappen ontstaan. Door het personeelstekort is het soms wel afzien door de enorme werkdruk. Maar nu met deze CAO zijn ze goed voor ons, vind ik.quote:Op zondag 31 maart 2024 17:58 schreef HSG het volgende:
[..]
Detachering is leuk voor jongen mensen die ervaring willen opdoen en cursussen willen halen. Ik heb lang in de detachering gezeten totdat ik er klaar mee was. Zit nu bij de rijksoverheid en dat is voor mij de beste werkgever ooit.
We worden heel goed betaald en vooral omdat je een contract van 36 uur hebt. Dus op 40 urige basis moet je nog eens 10% bovenop gooien. Daarnaast heb ik nog nooit zoveel bijeenkomsten met borrel gehad, paasontbijten, kerstontbijten, 1e klas reizen voor zakelijke reizen, hotelletje als het moet, 750 euro van de baas voor je werkplek 750 teruggekregen voor mijn zonnepanelen, telefoon, laptop, vakbond die flink loopt te beuken, cursussen volgen tot je een ons weegt, thuiswerkvergoeding en meer.quote:Op zondag 31 maart 2024 18:04 schreef Vincent_student het volgende:
[..]
Voor mij ook. Detachering is heel goed voor ervaring opdoen. Hetzelfde als een drukke cv. Veel mensen zien dat als negatief, een drukke cv, maar het grote voordeel is dat je barst van de ervaring en de kennis. Omdat je veel werkplekken en situaties hebt meegemaakt. Ik zou het niet gemist willen hebben hoor, maar bij de overheid zit je wat degelijker en zit je een beetje bij gelijkgestemden, waardoor veel vriendschappen ontstaan. Door het personeelstekort is het soms wel afzien door de enorme werkdruk. Maar nu met deze CAO zijn ze goed voor ons, vind ik.
Dit (en bovenstaande) is heel herkenbaarquote:Op zondag 31 maart 2024 18:28 schreef HSG het volgende:
[..]
We worden heel goed betaald en vooral omdat je een contract van 36 uur hebt. Dus op 40 urige basis moet je nog eens 10% bovenop gooien. Daarnaast heb ik nog nooit zoveel bijeenkomsten met borrel gehad, paasontbijten, kerstontbijten, 1e klas reizen voor zakelijke reizen, hotelletje als het moet, 750 euro van de baas voor je werkplek 750 teruggekregen voor mijn zonnepanelen, telefoon, laptop, vakbond die flink loopt te beuken, cursussen volgen tot je een ons weegt, thuiswerkvergoeding en meer.
Een keer hadden wij een online bierproeverij gehad. Ontzettend veel plezier en lol gehad want halverwege was iedereen al ladderzat en vooral omdat een van de bieren "je moeder" heette. Diegene die alles presenteerde was ook kachellam.
In de coronatijd een online wijnproeverij, handig gepland om 15:30 en zonder snacks (had ik wel kunnen pakken, maar nooit aan gedacht), nuchtere maag en 4 kleine flesjes wijn, ik was al aardig kachel toen ik beneden kwam om te etenquote:Op zondag 31 maart 2024 18:28 schreef HSG het volgende:
[..]
Een keer hadden wij een online bierproeverij gehad. Ontzettend veel plezier en lol gehad want halverwege was iedereen al ladderzat en vooral omdat een van de bieren "je moeder" heette. Diegene die alles presenteerde was ook kachellam.
Toch niet op een lage maag he.quote:Op zondag 31 maart 2024 18:48 schreef Anthraxx het volgende:
[..]
Dit (en bovenstaande) is heel herkenbaar.
We hebben volgende week een zelf georganiseerde whisky proeverij met collega’s
Vier flesjes wijn a 12% op een lage maag.... nice.quote:Op zondag 31 maart 2024 18:55 schreef zalkc het volgende:
[..]
In de coronatijd een online wijnproeverij, handig gepland om 15:30 en zonder snacks (had ik wel kunnen pakken, maar nooit aan gedacht), nuchtere maag en 4 kleine flesjes wijn, ik was al aardig kachel toen ik beneden kwam om te eten
Ik tref denk ik een ander soort hbo'er.quote:Op zondag 31 maart 2024 17:14 schreef HSG het volgende:
[..]
Ja oke ze kunnen op een toetsenbord typen, een mobieltje gebruiken, kopiëren en printen.
Bel ze eens, volgens mij kan je volgende week beginnen.quote:Op zondag 31 maart 2024 17:23 schreef Vincent_student het volgende:
Ben daar meer dan 40 jaar geleden gestart als COBOL-programmeur. Nog steeds spijt als haren op mijn hoofd dat ik daar ben weggegaan.
Ik geloof je direct. Er is een groot tekort aan programmeurs die aan programmatuur kunnen werken die in COBOL is geschreven las ik. Maar ik ben ondertussen wel gegroeid in functies. Misschien later, als ik het wat rustiger aan wil doen, maar ik vrees dat ik een paar schalen omlaag kelder. COBOL kan ik nog steeds, ik programmeer er in mijn vrije tijd nog steeds in.quote:Op zondag 31 maart 2024 21:17 schreef Snolkelderij het volgende:
[..]
Bel ze eens, volgens mij kan je volgende week beginnen.
Dat is ook een van de nadelen bij het rijk. Schalen zijn aan functies gekoppeld en daar valt niet over te onderhandelen. Je baas kan dat ook niet veranderen want het wordt bepaald door het Rijks functiehuis. Die kijken gewoon wat iemand moet kennen en kunnen en bepalen welk schaal daar aan te pas komt. Cobalt zegt hun niets.quote:Op zondag 31 maart 2024 23:34 schreef Vincent_student het volgende:
[..]
Ik geloof je direct. Er is een groot tekort aan programmeurs die aan programmatuur kunnen werken die in COBOL is geschreven las ik. Maar ik ben ondertussen wel gegroeid in functies. Misschien later, als ik het wat rustiger aan wil doen, maar ik vrees dat ik een paar schalen omlaag kelder. COBOL kan ik nog steeds, ik programmeer er in mijn vrije tijd nog steeds in.
Het is wel zo dat die beslissing destijds mijn hele leven in een totaal andere weg heeft geschoven, dat is wel weer apart.
Wwoah een leidinggevende kan prima aspecten anders omschrijven en zo nog eens een schaal sprokkelen. Is ook wel een kwestie van willenquote:Op maandag 1 april 2024 19:15 schreef HSG het volgende:
[..]
Dat is ook een van de nadelen bij het rijk. Schalen zijn aan functies gekoppeld en daar valt niet over te onderhandelen. Je baas kan dat ook niet veranderen want het wordt bepaald door het Rijks functiehuis. Die kijken gewoon wat iemand moet kennen en kunnen en bepalen welk schaal daar aan te pas komt. Cobalt zegt hun niets.
Klopt maar dan wordt het een nieuwe functie zeg maar.quote:Op maandag 1 april 2024 19:17 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Wwoah een leidinggevende kan prima aspecten anders omschrijven en zo nog eens een schaal sprokkelen. Is ook wel een kwestie van willen
Ja true. Maar bedoelde meer, er is echt wel wat speelruimtequote:Op maandag 1 april 2024 19:18 schreef HSG het volgende:
[..]
Klopt maar dan wordt het een nieuwe functie zeg maar.
Ja oke maar dat is het, zoals je al zei, een kwestie van willen van zijn kant.quote:Op maandag 1 april 2024 19:27 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Ja true. Maar bedoelde meer, er is echt wel wat speelruimte
Daar komt ook in het nieuwe functiehuis (of invulling ervan, weet ik hoe je dat noemt) meer ruimte voor dacht ik.quote:Op maandag 1 april 2024 20:30 schreef Harmankardon het volgende:
Toeslagen kunnen ook boven op de functieschaal, het gebeurt (te) weinig helaas. Jaarlijks onderbouwen waarom en door.
Succes morgen!quote:Op maandag 1 april 2024 20:36 schreef arvensis het volgende:
Ik heb ook een toeslag idd. Boven op de laatste trede van 10 (gemeente). Totdat ik - hopelijk dit jaar nog - door kan groeien naar 11.
Ik ben er sinds oktober uit geweest i.v.m. zwangerschaps-, bevalling- en ouderschapsverlof. Morgen moet ik weer aan de slag.
Tip, doe wel even alsof je het serieus neemt. Dat is wel een ding.quote:Op dinsdag 2 april 2024 19:09 schreef zalkc het volgende:
Morgen sollicitatiegesprek voor mijn 'eigen' functie, om een schaal omhoog te kunnen moest er eerst weer een vacature worden opengezet. Er stond nog net niet mijn naam in de vacature, maar het scheelde weinig![]()
Gesprek is ook maar een half uur, en heb ook geen idee wat we gaan bespreken, ik denk dat ik het werk wat ik al weer een jaar doe wel zou kunnen in elk gevalDenk dat ik maar ga vragen per wanneer het in zou gaan, dat is het enige wat nog niet vast ligt. Kan me ook niet voor stellen dat er nog andere, geschikte, kandidaten zijn
![]()
Wat een circus is dat soms om iemand een schaal omhoog te krijgen.
Dat komt toch pas in het arbeidsvoorwaardengesprek met p&o?quote:Op dinsdag 2 april 2024 19:09 schreef zalkc het volgende:
Denk dat ik maar ga vragen per wanneer het in zou gaan, dat is het enige wat nog niet vast ligt
P&O zit er al bijquote:Op dinsdag 2 april 2024 22:32 schreef Jeroboam het volgende:
[..]
Dat komt toch pas in het arbeidsvoorwaardengesprek met p&o?
Wat een vreemd generiek verhaal. Zonder enig idee hoe de beroepsbevolking is opgebouwd en wat voor functies in die sectoren zitten, zegt dat toch allemaal geen drol? Als je (bijvoorbeeld) je laaggeschoold werk gaat uitbesteden en alleen nog maar kenniswerkers betaald, stijgen je gemiddelde uurlonen, zonder dat je iemand een cent meer betaalt. Als je heel veel jonkies in je sector hebt, zijn je uurlonen ws lager. Etc etc. Dus geen idee of ambtenaren het slecht hebben, obv dit stuk.quote:Op woensdag 3 april 2024 17:10 schreef investeerdertje het volgende:
Ja en ambtenaren hadden het al zo slecht.
Het slecht was dan ook sarcastisch.quote:Op woensdag 3 april 2024 18:08 schreef Vanyel het volgende:
[..]
Wat een vreemd generiek verhaal. Zonder enig idee hoe de beroepsbevolking is opgebouwd en wat voor functies in die sectoren zitten, zegt dat toch allemaal geen drol? Als je (bijvoorbeeld) je laaggeschoold werk gaat uitbesteden en alleen nog maar kenniswerkers betaald, stijgen je gemiddelde uurlonen, zonder dat je iemand een cent meer betaalt. Als je heel veel jonkies in je sector hebt, zijn je uurlonen ws lager. Etc etc. Dus geen idee of ambtenaren het slecht hebben, obv dit stuk.
Ik snap en deel en vetgedrukte conclusie niet eigenlijkquote:Op woensdag 3 april 2024 18:25 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Het slecht was dan ook sarcastisch.
Ambtenaren gaan van schaal 1 tot schaal 19. De gehele bevolkingsgroep middelt opzich wel mooi uit op de samenleving.
Ambtenaren verdienen gewoon behoorlijk goed. Net als onderwijzers.
Als in: ambtenaren an sich zijn een prima afspiegeling van de demografie in Nederlandquote:Op woensdag 3 april 2024 18:46 schreef Molo het volgende:
[..]
Ik snap en deel en vetgedrukte conclusie niet eigenlijk
Yupquote:Op woensdag 3 april 2024 18:29 schreef zalkc het volgende:
Ik ga er alvast vanuit dat we de komende kabinetsperiode weer op de nullijn zitten.
Ah ok, nou, die conclusie deel ik niet met je. Waarom zou dat zo zijn?quote:Op woensdag 3 april 2024 19:11 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Als in: ambtenaren an sich zijn een prima afspiegeling van de demografie in Nederland
Ooit bij een infanterie eenheid rondgekeken? Of op een politiebureau. Elk niveau is vertegenwoordigd binnen de overheid, en ook best stevig ook.quote:Op woensdag 3 april 2024 20:04 schreef Molo het volgende:
[..]
Ah ok, nou, die conclusie deel ik niet met je. Waarom zou dat zo zijn?
Van alles is er vertegenwoordigd ja, echter denk ik dat het zeker niet in een afspiegeling van de demografie is qua verhoudingen.quote:Op woensdag 3 april 2024 20:08 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Ooit bij een infanterie eenheid rondgekeken? Of op een politiebureau. Elk niveau is vertegenwoordigd binnen de overheid, en ook best stevig ook.
Ik denk dat je onderschat hoeveel praktisch opgeleide politieagenten en militairen er zijn.quote:Op woensdag 3 april 2024 20:20 schreef Molo het volgende:
[..]
Van alles is er vertegenwoordigd ja, echter denk ik dat het zeker niet in een afspiegeling van de demografie is qua verhoudingen.
Veel minder matig of praktisch opgeleide mensen tov de maatschappij in zijn algemeenheid bijvoorbeeld.
Ik denk dat ze al zoveel voor stemmen hadden dat die last-minute twijfelaars niet meer gingen uitmaken.quote:Op vrijdag 12 april 2024 10:26 schreef Vanyel het volgende:
Wacht, ze kunnen toch tot en met vandaag stemmen? Hoe is ie dan al aangenomen?
En schoonmakers bij de Rijksschoonmaakorganisatie, weginspecteurs en verkeersleiders bij RWS. Gemeenten beginnen ook weer meer taken m.b.t. onderhoud van de openbare ruimte terug te halen.quote:Op woensdag 3 april 2024 20:23 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Ik denk dat je onderschat hoeveel praktisch opgeleide politieagenten en militairen er zijn.
Ik denk oprecht dat het niet zo veel scheelt.
Gemeenten voelen wel wat klein naar mijn meningquote:Op zaterdag 13 april 2024 21:59 schreef KaBuf het volgende:
Ik zit in twijfel of ik ook een ambtenaar zal worden
Zo’n 15 jaar in de accountancy gewerkt, vanaf m’n 18e en nu ben ik manager bij een accountantskantoor. In het verleden enkele gemeentes als klant gehad en nu langzaamaan weer. Blijft toch kriebelen, het gemeenteleven![]()
Zag laatst in een naburige gemeente een functie die voor mij goed zou aansluiten op wat ik nu doe, en wat ik zou zoeken “buiten” de accountancy.
Gesprek gehad, ging goed en mag op arbeidsvoorwaardengesprek.
Alleen nu komen de twijfelssowieso zaken als verlies leaseauto (ja wist ik bij solliciteren al uiteraard). Doorgroeimogelijkheden wil ik in het volgende gesprek ook nog bespreken.
Echter mijn grootste twijfel zit erop dat ik bang ben vast te gaan zitten aan gemeenteland. Het is vrij specifiek en ik ga niet makkelijk terug in het normale bedrijfsleven denk ik, mocht ik jaren later denken toch iets anders te willen.
Meer mensen hier die twijfel gehad toevallig?
Ene gemeente is een andere niet. Groot verschil tussen gemeente Schiermonnikoog en Amsterdam of wgr samenwerkingen zoals de MRDHquote:Op zaterdag 13 april 2024 22:44 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Gemeenten voelen wel wat klein naar mijn mening
Het aantal vacatures in de mrdh geeft wel aan hoe klein een gemeente eigenlijk is. Nee, niet mijn kop theequote:Op zaterdag 13 april 2024 23:32 schreef hemarookworst het volgende:
[..]
Ene gemeente is een andere niet. Groot verschil tussen gemeente Schiermonnikoog en Amsterdam of wgr samenwerkingen zoals de MRDH
Qua aantal medewerkers is MRDH wel klein, maar de scope nietquote:Op zaterdag 13 april 2024 23:43 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Het aantal vacatures in de mrdh geeft wel aan hoe klein een gemeente eigenlijk is. Nee, niet mijn kop thee
Ik word weinig enthousiast van de websitequote:Op zondag 14 april 2024 00:07 schreef hemarookworst het volgende:
[..]
Qua aantal medewerkers is MRDH wel klein, maar de scope niet
MRDH. Metropool Rotterdam-Den Haag?quote:Op zaterdag 13 april 2024 23:32 schreef hemarookworst het volgende:
[..]
Ene gemeente is een andere niet. Groot verschil tussen gemeente Schiermonnikoog en Amsterdam of wgr samenwerkingen zoals de MRDH
Net arbeidsvoorwaardengesprek gehad en zou bovenin schaal 11 ingeschaald worden. Even een proefloonstrook afwachten voor de uitkomst, en dan maar verder mijn hoofd erover brekenquote:Op zaterdag 13 april 2024 21:59 schreef KaBuf het volgende:
Ik zit in twijfel of ik ook een ambtenaar zal worden
Zo’n 15 jaar in de accountancy gewerkt, vanaf m’n 18e en nu ben ik manager bij een accountantskantoor. In het verleden enkele gemeentes als klant gehad en nu langzaamaan weer. Blijft toch kriebelen, het gemeenteleven![]()
Zag laatst in een naburige gemeente een functie die voor mij goed zou aansluiten op wat ik nu doe, en wat ik zou zoeken “buiten” de accountancy.
Gesprek gehad, ging goed en mag op arbeidsvoorwaardengesprek.
Alleen nu komen de twijfelssowieso zaken als verlies leaseauto (ja wist ik bij solliciteren al uiteraard). Doorgroeimogelijkheden wil ik in het volgende gesprek ook nog bespreken.
Echter mijn grootste twijfel zit erop dat ik bang ben vast te gaan zitten aan gemeenteland. Het is vrij specifiek en ik ga niet makkelijk terug in het normale bedrijfsleven denk ik, mocht ik jaren later denken toch iets anders te willen.
Meer mensen hier die twijfel gehad toevallig?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |