abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  ESF Reporter maandag 25 maart 2024 @ 06:42:31 #201
87554 Cee
Welluk?
pi_212949663
quote:
1s.gif Op maandag 25 maart 2024 00:19 schreef Za het volgende:

[..]

Het niks vinden (ik heb zijn review niet gezien, maar indien dat zijn woorden zijn)
Zijn z’n woorden niet en verder vraag ik me af of je Matt een beetje hebt gevolgd de laatste jaren want bovenstaande is echt totaal niet hoe hij is. Als er iemand is die veel weet van het ESF en zichzelf niet in de picture wil zetten (hij is er zelfs 6 maanden totaal uit geweest) is hij het wel. Dat hij een andere mening toebedeeld is dan veel van z’n ESC united collega’s en van ons maakt hem niet meteen een aandachtszoeker.

[ Bericht 18% gewijzigd door Cee op 25-03-2024 07:16:59 ]
pi_212950518
Ik vond het nummer ook niks eerst. Gabe zei ook in de stream dat hij er ook weinig mee had eerst. Give it time give it time Matt denk ik dan. Dit nummer gaat op een bepaalde manier klikken als je het vaker hoort. Alleen weet ik niet of dat in ons nadeel gaat zijn als straks veel mensen het voor het eerst gaan horen. Dan moet de act wel goed zijn.
pi_212950787
De eerste reacties waren bij de meeste mensen nogal lauw hoor. Ik was op zoek naar mijn eigen (niet al te positieve) eerste reactie en toen vond ik bv. deze:

twitter

Nou, er is volgens mij helemaal niemand die op dit moment denkt dat hij weggeblazen gaat worden door Estland en Finland. Van het Estse nummer zou ik niet eens meer weten hoe hij gaat. Maar feit is dat Europapa een beetje een grower is. Het klinkt wat flauw op het eerste gehoor. Dat zal hij moeten compenseren met z'n podium presence, want die heeft hij zeker.
pi_212951254
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2024 09:33 schreef blackswangreen het volgende:
De eerste reacties waren bij de meeste mensen nogal lauw hoor. Ik was op zoek naar mijn eigen (niet al te positieve) eerste reactie en toen vond ik bv. deze:

[ x ]
Nou, er is volgens mij helemaal niemand die op dit moment denkt dat hij weggeblazen gaat worden door Estland en Finland. Van het Estse nummer zou ik niet eens meer weten hoe hij gaat. Maar feit is dat Europapa een beetje een grower is. Het klinkt wat flauw op het eerste gehoor. Dat zal hij moeten compenseren met z'n podium presence, want die heeft hij zeker.
Ook wel een beetje dramatisch hoor, zo’n eerste reactie. Dat je Finland al hebt gezien en dan alsnog spreekt over ‘destroyed’. Er was ook zo’n ander account zoals dit die het meteen had over een hele grote fout van de AVROTROS en dat het bijna zeker NQ of laatste in de finale zou zijn. Calm down denk ik dan. Maar goed uiteindelijk zijn dit ook maar gewoon mensen met een mening.
  Eurovisie Songfestival Queen maandag 25 maart 2024 @ 11:52:33 #205
163650 Greys
pi_212952364
Eurovision in Concert is uitverkocht en dat zal zeker mede te danken zijn aan Joost en z'n fans.

[ Bericht 2% gewijzigd door Greys op 25-03-2024 12:18:12 ]
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  ESF Reporter maandag 25 maart 2024 @ 12:23:52 #206
87554 Cee
Welluk?
pi_212952765
Als ze maar wel doorhebben dat ie ‘maar’ 1 nummer doet. :P
  Eurovisie Songfestival Queen maandag 25 maart 2024 @ 12:48:43 #207
163650 Greys
pi_212952993
quote:
1s.gif Op maandag 25 maart 2024 12:23 schreef Cee het volgende:
Als ze maar wel doorhebben dat ie ‘maar’ 1 nummer doet. :P
Hahaha ja. Staan ze daar straks tijdens Spanje 'eh wtf is dit' a la die Travolta gif om zich heen te kijken. Ik zie dit nu voor me. _O-
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  Eurovisie Songfestival Queen maandag 25 maart 2024 @ 12:51:05 #208
163650 Greys
pi_212953013
Even een píetsie offtopic maar iedereen 'moet' even in het 'Post hier jouw top zoveel' topic kijken en de post van Fred lezen.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  maandag 25 maart 2024 @ 13:00:12 #209
436222 Japepk
Padvinder
pi_212953073
B
quote:
14s.gif Op maandag 25 maart 2024 12:51 schreef Greys het volgende:
Even een píetsie offtopic maar iedereen 'moet' even in het 'Post hier jouw top zoveel' topic kijken en de post van Fred lezen.
Been there, done that *)
't Echte en 't ware!
  roze maandag 25 maart 2024 @ 13:03:53 #210
393783 Ama
Hypa Hypa
pi_212953107
quote:
0s.gif Op zondag 24 maart 2024 22:37 schreef PinkLow het volgende:
Ik blijf erbij...
Joost gaat winnen..
Ondanks dat ik Joost geweldig vind als artiest en ik ook echt blij ben dat dit jaar een artiest gaat die ik al leuk vond van tevoren maar of wij winnen betwijfel ik vooral door de jury.
Your beauty never ever scared me.
  maandag 25 maart 2024 @ 13:07:26 #211
476221 GeorgeM
1963-2016
pi_212953135
Apart from some of the videos and haircuts, I don't think I've made any wrong moves.
George Michael
  ESF Reporter maandag 25 maart 2024 @ 13:13:19 #212
87554 Cee
Welluk?
pi_212953182
quote:
14s.gif Op maandag 25 maart 2024 12:51 schreef Greys het volgende:
Even een píetsie offtopic maar iedereen 'moet' even in het 'Post hier jouw top zoveel' topic kijken en de post van Fred lezen.
Oh jee is het weer zover _O_
pi_212953444
quote:
10s.gif Op maandag 25 maart 2024 12:48 schreef Greys het volgende:

[..]
Hahaha ja. Staan ze daar straks tijdens Spanje 'eh wtf is dit' a la die Travolta gif om zich heen te kijken. Ik zie dit nu voor me. _O-
Of erger, de zaal stroomt leeg. Of is Joost als laatst?
C’est Davie :o)
  Spellchecker maandag 25 maart 2024 @ 13:43:07 #214
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_212953480
quote:
14s.gif Op maandag 25 maart 2024 12:51 schreef Greys het volgende:
Even een píetsie offtopic maar iedereen 'moet' even in het 'Post hier jouw top zoveel' topic kijken en de post van Fred lezen.
Linkje?
pi_212953493
Aran doet er kennelijk sport on the side bij.

twitter
C’est Davie :o)
  ESF Reporter maandag 25 maart 2024 @ 14:02:47 #216
87554 Cee
Welluk?
pi_212953689
quote:
11s.gif Op maandag 25 maart 2024 13:39 schreef Dave het volgende:

[..]
Of erger, de zaal stroomt leeg. Of is Joost als laatst?
Normaal gesproken doen ze Nederland als laatste. Vanzelfsprekend was dit vorig jaar niet het geval. Maar andere jaren wel.
pi_212954301
twitter

Er staat bij de Eurojury op dit moment een fanfavoriet helemaal onderaan. Zijn wij een fanfavoriet? Niet echt toch :@ of wij moeten het zijn of Kroatië of Griekenland?
pi_212954535
quote:
1s.gif Op maandag 25 maart 2024 14:49 schreef Em31 het volgende:
[ x ]
Er staat bij de Eurojury op dit moment een fanfavoriet helemaal onderaan. Zijn wij een fanfavoriet? Niet echt toch :@ of wij moeten het zijn of Kroatië of Griekenland?
quote:
14% Croatia
11% Italy
8% Switzerland
7% Belgium
7% Netherlands
5% Israel
4% Greece
3% Ukraine
Dit is de tussenstand op Eurovision World. Israël zou in theorie nog kunnen, maar waarschijnlijk één van die drie.
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_212954603
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2024 15:07 schreef Fred_B het volgende:

[..]
[..]
Dit is de tussenstand op Eurovision World. Israël zou in theorie nog kunnen, maar waarschijnlijk één van die drie.
Of Noorwegen zou ook nog kunnen, op bijvoorbeeld Reddit is dat zowat de favoriet.
  maandag 25 maart 2024 @ 15:13:52 #220
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_212954611
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2024 15:07 schreef Fred_B het volgende:

[..]
[..]
Dit is de tussenstand op Eurovision World. Israël zou in theorie nog kunnen, maar waarschijnlijk één van die drie.
Als je per definitie dit als de `favorieten` neemt dan zou Griekenland het meest waarschijnlijke vinden dan ons. (Als iets dat de jury niet pruimt).
pi_212954665
Als het tussen Kroatië, Griekenland en Nederland is qua laatste plaats dan lijkt Nederland me wel de meest logische. Zelfs Käärijä werd maar 10e bij de jury vote van Eurojury. Nou, dan mag je als Joost blij zijn als je de top-20 haalt, vrees ik.
pi_212954737
Allerlaatste ook echt he _O- dat zou wat zijn.
pi_212954924
quote:
1s.gif Op maandag 25 maart 2024 15:21 schreef Em31 het volgende:
Allerlaatste ook echt he _O- dat zou wat zijn.
Toch ook wel een keer leuk, dat we met een puur televotenummer gaan. Volgend jaar is het weer tijd voor middle of the road Radio 2 country :)
  Eurovisie Songfestival Queen maandag 25 maart 2024 @ 15:37:37 #224
163650 Greys
pi_212954961
quote:
1s.gif Op maandag 25 maart 2024 13:43 schreef maily het volgende:

[..]
Linkje?
Oh sorry, ik dacht niet dat dat nodig was omdat het topic hier in ESF gewoon bijna bovenaan staat. :D Maar hier alsnog de link:

Fred_B in ESF / [2024] Post hier jouw huidige Top Zoveel
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  ESF Reporter maandag 25 maart 2024 @ 15:38:50 #225
87554 Cee
Welluk?
pi_212954975
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2024 15:34 schreef blackswangreen het volgende:

[..]
Toch ook wel een keer leuk, dat we met een puur televotenummer gaan. Volgend jaar is het weer tijd voor middle of the road Radio 2 country :)
Nou, dat dus. Fuck de jury!
(Totdat ze wel punten blijken te geven dan is het LOVE de jury en zo)
  Eurovisie Songfestival Queen maandag 25 maart 2024 @ 15:43:24 #226
163650 Greys
pi_212955021
quote:
1s.gif Op maandag 25 maart 2024 14:49 schreef Em31 het volgende:
Er staat bij de Eurojury op dit moment een fanfavoriet helemaal onderaan. Zijn wij een fanfavoriet? Niet echt toch :@ of wij moeten het zijn of Kroatië of Griekenland?
Denk dat sommigen NL wel een fan favoriet zouden noemen met meeste views op YouTube kanaal en in de top 5 enzo. Dus het zou zomaar kunnen dat 'wij' het zijn.

Maar ach. Lekker belangrijk. Wij hebben lol en we hebben altijd gezegd hier dat dat dit jaar belangrijker is dan hoog eindigen. *O* w/

(Al gun ik Joost met al z'n inzet en enthousiasme natuurlijk wel het hoogst haalbare!)

[ Bericht 4% gewijzigd door Greys op 25-03-2024 16:14:46 ]
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_212956632
Ja ach, had toch al niet veel verwacht van die eurojury eigenlijk. Krijgen ze eigenlijk alleen de audio versie te horen of bekijken ze de clips (met outro)? Dat scheelt ook wel wat misschien. Kan alleen maar meer worden na het zien van een live uitvoering in mei. Zelfs al is het dan nog geen top 10/15
Zoiets als Griekenland kan ook nog wel eens ergens onderaan bungelen bij een Eurojury lijkt me :Y
  maandag 25 maart 2024 @ 18:14:14 #228
478909 molloot200
alles muziek.
pi_212956677
Is de Eurojury echt zo’n goede voorspeller dan? Ik vond het meer een leuk dingetje voor erbij maar het zijn toch vaak oude ESF of NF acts die stemmen. Niet echt leeftijd-representatief en ook best wel gebaseerd op eigen smaak natuurlijk. Leuk om mee te juichen maar jongens, het zegt helemaal niks heb ik t idee :D
pi_212956755
Ik denk echt dat Joost een CATS effect gaat krijgen zodra de repetities beginnen. Zijn beginpunt is natuurlijk veel gunstiger dan Ilse en Waylon in 2014 vanwege zijn statistieken en streams, maar ik heb het gevoel dat de staging écht goed en effectief gaat zijn. Daarom maak ik me nu ook niet zo druk om alle (fan)polls en lijstjes. En mocht het resultaat dan alsnog enigszins tegenvallen - wat ik niet verwacht - ben ik in ieder geval blij met wat het toe nu toe in Nederland en België heeft gedaan. Dat gun ik Joost, maar ook onszelf als esf-fans na de miskleun van vorig jaar.
pi_212956764
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2024 18:14 schreef molloot200 het volgende:
Is de Eurojury echt zo’n goede voorspeller dan? Ik vond het meer een leuk dingetje voor erbij maar het zijn toch vaak oude ESF of NF acts die stemmen. Niet echt leeftijd-representatief en ook best wel gebaseerd op eigen smaak natuurlijk. Leuk om mee te juichen maar jongens, het zegt helemaal niks heb ik t idee :D
Het geeft een beetje een indicatie, maar ook weer niet teveel waarde aan hechten idd. Ik geloof dat Frankrijk vorig jaar won? Of in ieder geval ergens bovenaan stond bij Eurojury. Om vervolgens door d'r hoeven te zakken bij het ESF met die over the top act.
En ik meen me ook te herinneren dat UK won in het jaar van de Common Linnets. En zij eindigde uiteindelijk ook ergens achterin. Maar het was wel een soort eerste indicatie dat CATS best okay zou kunnen scoren toen. Dus het is maar net hoe je het bekijkt en wat je eruit wil halen
pi_212957096
O+
  ESF Reporter maandag 25 maart 2024 @ 19:18:26 #232
87554 Cee
Welluk?
pi_212957451
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2024 18:25 schreef Spumonisal het volgende:

[..]
Het geeft een beetje een indicatie, maar ook weer niet teveel waarde aan hechten idd. Ik geloof dat Frankrijk vorig jaar won? Of in ieder geval ergens bovenaan stond bij Eurojury. Om vervolgens door d'r hoeven te zakken bij het ESF met die over the top act.
En ik meen me ook te herinneren dat UK won in het jaar van de Common Linnets. En zij eindigde uiteindelijk ook ergens achterin. Maar het was wel een soort eerste indicatie dat CATS best okay zou kunnen scoren toen. Dus het is maar net hoe je het bekijkt en wat je eruit wil halen
In 2018 scoorde Oostenrijk daar tot ieders verbazing goed. Dat werd later de jurywinnaar.
pi_212957578
In die tweet wordt ook gezegd dat er nu ook een land bijzit die veel punten krijgt, maar helemaal nog niet opvalt bij de bookmakers enzo. Dus ben benieuwd wie dat is.

Volgens mij voorspelt het de winnaar bijna altijd goed, daaronder niet perfect maar soms wel al uitschieters zoals Oostenrijk toen inderdaad.
pi_212957645
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2024 18:24 schreef d_elise het volgende:
Ik denk echt dat Joost een CATS effect gaat krijgen zodra de repetities beginnen. Zijn beginpunt is natuurlijk veel gunstiger dan Ilse en Waylon in 2014 vanwege zijn statistieken en streams, maar ik heb het gevoel dat de staging écht goed en effectief gaat zijn. Daarom maak ik me nu ook niet zo druk om alle (fan)polls en lijstjes. En mocht het resultaat dan alsnog enigszins tegenvallen - wat ik niet verwacht - ben ik in ieder geval blij met wat het toe nu toe in Nederland en België heeft gedaan. Dat gun ik Joost, maar ook onszelf als esf-fans na de miskleun van vorig jaar.
Met die staging kan het echt alle kanten op. Het is niet dat er iemand meewerkt die bewezen heeft goed te zijn in het bedenken van Eurovisie-stagings. Maar met Gover Meit én Joost Klein, allebei zo gek als een deur, mag je toch hopen dat het in elk geval niet saai wordt. Op wat voor manier zou ik alleen niet weten :)

Het werk van Gover Meit kennende zal hij (en ook Joost) willen spelen met de conventies van het songfestival. Tussen het publiek gaan staan zoals in de live-video zou daar een goed voorbeeld van kunnen zijn. Maar ik weet niet of dat überhaupt mag, lijkt me qua security ook wel een uitdaging.
pi_212957648
quote:
1s.gif Op maandag 25 maart 2024 19:18 schreef Cee het volgende:

[..]
In 2018 scoorde Oostenrijk daar tot ieders verbazing goed. Dat werd later de jurywinnaar.
En terecht. Vond ik ;)
Maar zo heb je ieder jaar wel wat onverwachte uitslagen bij zo'n eurojury als je erop terugblikt. Maar de grootste missende factor is dat ze geen live uitvoeringen te zien krijgen. Dat kan nog een behoorlijk verschil maken tov alleen luisteren naar de nummers of wat clips bekijken
  ESF Reporter maandag 25 maart 2024 @ 19:50:15 #236
87554 Cee
Welluk?
pi_212958043
quote:
1s.gif Op maandag 25 maart 2024 19:23 schreef Em31 het volgende:
In die tweet wordt ook gezegd dat er nu ook een land bijzit die veel punten krijgt, maar helemaal nog niet opvalt bij de bookmakers enzo. Dus ben benieuwd wie dat is.

Mijn vermoeden: Servië.
pi_212958178
quote:
1s.gif Op maandag 25 maart 2024 19:23 schreef Em31 het volgende:
In die tweet wordt ook gezegd dat er nu ook een land bijzit die veel punten krijgt, maar helemaal nog niet opvalt bij de bookmakers enzo. Dus ben benieuwd wie dat is.
Vorig jaar kreeg het niksige nummer uit Cyprus aardig wat punten. Dus ik vrees voor een Denemarken.

Maar Letland heeft ook een jurynummer.
pi_212958431
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2024 19:57 schreef NailQueen het volgende:

[..]
Vorig jaar kreeg het niksige nummer uit Cyprus aardig wat punten. Dus ik vrees voor een Denemarken.

Maar Letland heeft ook een jurynummer.
Ik zou ook gokken op Denemarken ja. Heeft eigenlijk alles wat een jury meestal wel aanspreekt, of iig waarvan ik zou verwachten dat het ze aanspreekt. En het is een beetje Tattoo achtig en radiovriendelijk. Plus in het Engels
pi_212958802
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2024 19:57 schreef NailQueen het volgende:

[..]
Vorig jaar kreeg het niksige nummer uit Cyprus aardig wat punten. Dus ik vrees voor een Denemarken.

Maar Letland heeft ook een jurynummer.
Denemarken zou goed kunnen. Dat is echte jury-muziek. Mocht dat de finale halen, dan zou het zomaar jury top 10 kunnen zijn.

Al zou Servië ook wel een logisch verhaal zijn, met dan relatief veel Zuidoost-Europese stemmers, die Servië waarderen en Nederland niets geven.
De Sahara is zonder meer erg droog.
  Eurovisie Songfestival Queen maandag 25 maart 2024 @ 20:54:22 #240
163650 Greys
pi_212959244
Hadden we deze hier al allebei? Zou dit account van TeamJoost zijn? Zou zomaar kunnen. Degene die dit inspreekt praat wel een píetsie irritant trouwens met die vocal fry 😅 maar verder wel tof gedaan.





[ Bericht 3% gewijzigd door Greys op 25-03-2024 21:00:09 ]
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_212959259
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2024 20:31 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Denemarken zou goed kunnen. Dat is echte jury-muziek. Mocht dat de finale halen, dan zou het zomaar jury top 10 kunnen zijn.

Al zou Servië ook wel een logisch verhaal zijn, met dan relatief veel Zuidoost-Europese stemmers, die Servië waarderen en Nederland niets geven.
Ik denk dat het meer een generatiekloof is dan een geografische kloof, qua potentiële Joost-stemmers. Jongeren uit de Balkan zullen het best kunnen waarderen, 50-plussers in hun jury vermoedelijk wat minder.
pi_212959515
quote:
0s.gif Op maandag 25 maart 2024 20:55 schreef blackswangreen het volgende:

[..]
Ik denk dat het meer een generatiekloof is dan een geografische kloof, qua potentiële Joost-stemmers. Jongeren uit de Balkan zullen het best kunnen waarderen, 50-plussers in hun jury vermoedelijk wat minder.
Nederland heeft het wel traditioneel moeilijk in die richting. Het is wat dat betreft wel een leuke test om eens iets compleet anders te sturen.
De Sahara is zonder meer erg droog.
  Eurovisie Songfestival Queen maandag 25 maart 2024 @ 22:11:40 #243
163650 Greys
pi_212960485
Morgen 25 miljoen Spotify streams (zeker) en 15 miljoen youtube views (denk ik)
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_212961522
quote:
1s.gif Op maandag 25 maart 2024 06:42 schreef Cee het volgende:

Zijn z’n woorden niet
Dat stond hier geschreven door een user.

quote:
en verder vraag ik me af of je Matt een beetje hebt gevolgd de laatste jaren want bovenstaande is echt totaal niet hoe hij is. Als er iemand is die veel weet van het ESF en zichzelf niet in de picture wil zetten (hij is er zelfs 6 maanden totaal uit geweest) is hij het wel. Dat hij een andere mening toebedeeld is dan veel van z’n ESC united collega’s en van ons maakt hem niet meteen een aandachtszoeker.
Je kunt mensen niet in de kop kijken, en in een jaar kan een hoop gebeuren.

In het verleden verdiende credits zijn geen garantie voor de toekomst.
Verder heb ik totaal geen behoefte deze aandachtszoeker te volgen.
pi_212961562
quote:
1s.gif Op maandag 25 maart 2024 20:54 schreef Greys het volgende:
Hadden we deze hier al allebei? Zou dit account van TeamJoost zijn? Zou zomaar kunnen. Degene die dit inspreekt praat wel een píetsie irritant trouwens met die vocal fry 😅 maar verder wel tof gedaan.



[ afbeelding ]
Fan Made
Hier ook een kanaal. https://www.youtube.com/@flyingbinkies7290
Boot lickin, piss drinkin, fingerfriggin, tit tweakin, love bitin, arse lickin, shit stabbin, mother fuckin, spunk lovin, ball bustin, cock suckin, fist fuckin, lipsmackin, thirst quenchin, cool livin, ever givin USELESS MAN
pi_212961895
quote:
14s.gif Op maandag 25 maart 2024 11:52 schreef Greys het volgende:
Eurovision in Concert is uitverkocht en dat zal zeker mede te danken zijn aan Joost en z'n fans.
Ik heb nog net op tijd gekocht. 🎉
  dinsdag 26 maart 2024 @ 08:47:03 #247
476221 GeorgeM
1963-2016
pi_212962597


[ Bericht 100% gewijzigd door GeorgeM op 26-03-2024 08:47:28 ]
Apart from some of the videos and haircuts, I don't think I've made any wrong moves.
George Michael
  Eurovisie Songfestival Queen dinsdag 26 maart 2024 @ 11:27:50 #248
163650 Greys
pi_212964069
Vanavond weten we als hoeveelste hij moet!

twitter
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  Eurovisie Songfestival Queen dinsdag 26 maart 2024 @ 11:29:00 #249
163650 Greys
  dinsdag 26 maart 2024 @ 11:29:44 #250
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_212964085
Denk dat er goede kans is dat we als laatste mogen, maar ik heb liever een iets mindere plaatsing in de halve finale dan dat we in de finale als 5de moeten ofzo.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')