Godverdegodver, weer kinderen slachtoffer van dit varkenquote:De veroordeelde kindermisbruiker Benno L. (74) heeft opnieuw meerdere kinderen seksueel misbruikt. Dat melden 'Panorama' en het internetplatform 'Vrije Vogels' van journalist Sven van der Meulen na uitgebreid onderzoek. De Bossche zwemleraar blijkt vorig jaar in Duitsland veroordeeld te zijn tot negen jaar cel voor het misbruiken van meerdere minderjarige meisjes.
De man, die vijftien jaar geleden zich vergreep aan 57 kinderen, verhuisde naar Duitsland om een nieuw bestaan op te bouwen. Hij zou daar onder een andere naam hebben geleefd. Door het vertrouwen van twee gezinnen te winnen, zou hij in de positie zijn gekomen om opnieuw kindermisbruik te plegen. De rechtbank in Aken veroordeelde hem in mei vorig jaar tegen negen jaar cel, L. heeft ervoor gekozen om in hoger beroep te gaan. Volgens de veroordeelde man zouden de meisjes nooit iets tegen hun wil hebben gedaan.
Hij zou zich in de gezinnen hebben opgeworpen als een soort van grootvader. Hij paste op de kinderen en ging met ze zwemmen. Ook zou hij de kinderen tijdens het oppassen hebben gefilmd, zowel in de logeerkamer als op zijn eigen slaapkamer. Daarmee is volgens justitie kinderporno vergaard. Een van de slachtoffertjes was pas vijf jaar oud. Na klachten op school en bij de jeugdhulp van een van de meisjes arresteerde de politie ‘Hans Peter L.’ in mei 2022. De politie vond bij een eerste huiszoeking, volgens Panorama en Vrije Vogels, een overvloed aan zelfgemaakt bewijsmateriaal.
Benno L. kreeg in 2011 een celstraf van zes jaar voor het jarenlange misbruiken van tientallen zwakbegaafde meisjes. De straf was lager dan de eis van het Openbaar Ministerie (OM), dat tien jaar cel vroeg en de rechtbank, die zeven jaar gevangenisstraf oplegde. Hij kreeg geen tbs, ondanks dat justitie dit in eerste aanleg wel eiste. Later, na onderzoek van deskundigen, vond het OM dat niet meer nodig. Volgens de deskundigen was de kans op herhaling klein.
De nu 74-jarige verdachte zit in afwachting van het hoger beroep vast in de gevangenis van Aken. De media in Duitsland waren niet op de hoogte van de link met de megazaak die in Nederland voor veel opschudding zorgde. Om die reden kreeg het proces in het land relatief weinig aandacht.
Blijkbaar toch niet genoeg, zaten de deskundigen erlangs, verhip.
Wel sneu voor die kinderen, maar wij konden ook niet weten dat hij gewoon verder zou gaan! Sorry hé!
Mijn nekharen gaan hier overeind van staan. Het erge is, is als je als ouder zo'n smeerlap aanpakt je zelf de lik in gaat
Maar als je hem zelf niet aanpakt doet niemand het blijkbaar.quote:Op woensdag 20 maart 2024 07:42 schreef Gibson88 het volgende:
Mijn nekharen gaan hier overeind van staan. Het erge is, is als je als ouder zo'n smeerlap aanpakt je zelf de lik in gaat
Klaarblijkelijkquote:
[..]
Maar als je hem zelf niet aanpakt doet niemand het blijkbaar.
Bizar.Gr alle rechters in West Europa
Hij is hier op een gegeven moment vrijgekomen. Verhuist naar Duitsland.
Die buren vinden het niet gek dat er een oude man ineens belangstelling heeft voor hun kinderen, en met ze gaat zwemmen, en die kinderen mogen/gaan bij hem logeren.
Zonde dat ze de doodstraf hebben afgeschaft. Voor dit pedofiel stuk vreten was dat de enige oplossing.
Vrij dure oplossing voor iemand die door en door verrot is. Ze kunnen hem beter een spuitje geven.quote:
Dit varken had meteen al levenslang moeten hebben.
Mooi staaltje victim blaming.quote:
Hij is hier op een gegeven moment vrijgekomen. Verhuist naar Duitsland.
Die buren vinden het niet gek dat er een oude man ineens belangstelling heeft voor hun kinderen, en met ze gaat zwemmen, en die kinderen mogen/gaan bij hem logeren.
Ik vraag me af hoe zoiets werkt ...... zal mijn post aanpassen.quote:
Ik denk met vertrouwen etc.quote:
[..]
Ik vraag me af hoe zoiets werkt ...... zal mijn post aanpassen.
Mij lijkt dat deze Benno heel sympathiek overkomt en ontzettend charismatisch is, anders flik je dit geintje niet zo vaak.
Oprecht, ik denk dat er gewoon heel veel gezinnen zijn die snakken naar een familievriend ofzo, meteem een oppas die wat tijd met de kinderen doorbrengt, puur omdat het zo praktisch is als iemand anders even met de kinderen naar buiten gaat, zwemmen e.d.quote:
Hoe werkt zoiets?
Hij is hier op een gegeven moment vrijgekomen. Verhuist naar Duitsland.
Die buren vinden het niet gek dat er een oude man ineens belangstelling heeft voor hun kinderen, en met ze gaat zwemmen, en die kinderen mogen/gaan bij hem logeren.
Anders begrijp ik echt niet waarom je een random buurtbewoner zo dichtbij laat komen.
Er zal vast wel een deskundige zeggen dat dit best kan.quote:
Altijd maar nieuwe kansen krijgen….. wanneer komt Taghi vrij want nieuwe kans?
Zonde dat ze de doodstraf hebben afgeschaft. Voor dit pedofiel stuk vreten was dat de enige oplossing.
Psychiater:
Psycholoog:SPOILERPsychiater Mol heeft in zijn rapportage, op basis van het klinisch beeld van verdachte en op basis van de risicotaxatie-instrumenten HKT-30 en SVR-20, het volgende opgemerkt over de recidivekans en de gewenste behandeling van verdachte.
“De kans dat onderzochte opnieuw tot vergelijkbare delicten komt is aanwezig, maar acht onderzoeker op grond van het klinisch onderzoek niet hoog. Bovendien is de aard van zijn delictgedrag zodanig, dat er sprake lijkt van recidiverisico als onderzochte, zonder toezicht en onbehandeld, langere tijd (maanden/jaren) vrij in de maatschappij zou rondlopen. Het recidivegevaar zal bovendien met het vorderen der jaren afnemen en de huidige ervaringen met justitie (en het langdurig gedetineerd zijn) zullen bij deze voor straf gevoelige man ook een gunstig effect op het recidivegevaar hebben. Toezicht en behandeling na detentie kan het recidivegevaar in gunstige zin beïnvloeden en onderzochte toont bij herhaling motivatie voor behandeling. Behandeling moet bestaan uit individuele en groepsbehandeling, terwijl zeker ook van medicamenteuze beïnvloeding van zijn hoge libido en zijn dwangmatigheid een verder gunstig effect op het recidiverisico kan worden verwacht. Jarenlang toezicht en controle door de reclassering biedt de mogelijkheid om te voorkomen dat onderzochte zich opnieuw in situaties begeeft, waarin de kans op recidive stijgt. (…)
Een ambulante dagbehandeling (…) zal de kans op recidive duidelijk kunnen verminderen. De beschreven seksuele en persoonlijkheidspathologie is niet behandelbaar in de zin van geneesbaar. Zoals gebruikelijk bij de behandeling van pedoseksuelen zal behandeling en resocialisatie sterk gericht dienen te zijn op controle en toezicht en zich moeten uitstrekken over vele jaren. De aard van de seksuele en persoonlijkheidsproblematiek bij onderzochte, gezien de ernst van de door hem ten laste gelegde feiten, leent zich naar inschatting van ondergetekende voor ambulante behandeling op een forensisch-psychiatrische polikliniek. Voor klinische behandeling ziet ondergetekende geen indicatie.” (p. 27 en 29)
Ter zitting heeft de psychiater nog de volgende toelichting gegeven op het bovenstaande.
“Ik heb de afgelopen zomer een literatuursearch bij de Universiteit van Leiden laten doen. Daar zat ook een recent, interessant overzicht in van onderzoeken die de afgelopen 10 jaar zijn gedaan onder zedendelinquenten, waarbij werd gekeken naar het recidivegevaar bij zedendelinquenten, en dan met name gezien de leeftijd waarop iemand het delict pleegt en de leeftijd waarop iemand de detentie verlaat. In zijn algemeenheid denkt iedereen dat zedendelinquenten altijd recidiveren, terwijl dat zeker niet zo is. Bij mensen die als pedoseksueel te boek staan is gekeken naar het recidiverisico en dan blijkt dat er bij mensen die tussen de 30 en 45-50 jaar oud zijn, los van al dan niet ingezette behandeling, die percentages schommelen tussen de 15 en 25%. Na het 60e, 65e jaar, met name dan ook als iemand vrijkomt, zie je een duidelijke afname van het recidiverisico. Dat is dan 0 tot 10% recidive. (…) Het is niet een recidiverisico dat inhoudt dat alle alarmbellen zouden moeten gaan rinkelen als hij straks buiten komt. Met een goed behandel- en controle systeem is het recidiverisico heel goed in te perken en is het acceptabel dat hij na detentie weer in de maatschappij verkeert. (…)
Op grond van de literatuur, als je kijkt naar vergelijkbare groepen patiënten, die vergelijkbare delicten hebben gepleegd, met deze leeftijd, dan moet je voor de kans op herhaling in elk geval denken aan een percentage onder de 20%, maar waarschijnlijk aan een percentage dat nog lager is dan 10%. (…) Hij valt in een middencategorie voor wat betreft de kans op recidive in vergelijking met andere zedendelinquenten.
Een klinische opname is niet geïndiceerd. (…) Over de aard van de delicten kan ik nog het volgende opmerken. De handelingen die hij pleegt met die kinderen hebben heel erg ten doel gehad om het beeldmateriaal te verzamelen en zijn collectie als voyeur uit te breiden. (…) Ik heb niet gezien dat er sprake was van seksuele opwinding, voor zover dit fysiek zichtbaar was. Dat is een groot verschil met andere pedoseksuelen die juist van dit soort handelingen seksueel opgewonden raken. (…) Het is een vorm van zedendelicten, samenhangend met de aard van de pedoseksualiteit, die nauwelijks voor zal komen onder mensen die ter beschikking zijn gesteld in Nederland. Ik heb het ook geverifieerd toen ik mijn rapport af had. Ik heb een net gepensioneerd directeur van een TBS-kliniek geraadpleegd en (…) hij was ook van mening dat betrokkene niet iemand is die een klinische behandeling in een TBS-kliniek nodig had, maar dat het heel goed ambulant kan. De kwaliteit van de ambulante behandeling voor zedendelinquenten, die met name bij De Waag in Utrecht is opgestart, is enorm hoog. Je kunt zelfs zeggen, op een enkele uitzondering na, dat de ambulante behandelmogelijkheden van hogere kwaliteit zijn dan de behandelingen in TBS-klinieken zelf. Dat heeft ermee te maken dat de ter beschikking gestelden willekeurig in klinieken worden geplaatst verspreid. (…)
Een van de kernpunten van de behandeling is het aanpakken van de vervormingen, het aanpakken van gedachten als: “het kind wil het zelf, het kind heeft er niks van gemerkt”. Het lukt vaak goed met behandeling duidelijk te maken dat dit foute gedachten zijn. Daar moet je het jarenlang bij herhaling met iemand over hebben. Met name zo’n groepsbehandeling is daar uitermate effectief voor. (…) Pedofilie kun je niet genezen in de zin van zorgen dat je het wegmaakt. Je kunt alleen zorgen dat iemand zich bewust wordt van zijn kwetsbaarheden. Dat is een proces dat jaren duurt. Dat soort behandelingen hebben geen zin om jarenlang in een kliniek plaats te laten vinden, omdat je juist buiten de kliniek met de verleidingen van het leven moet leren omgaan. (…) Er zijn heel veel pedoseksuelen die ambulant worden behandeld. (…) Het behandelverloop is heel vaak zo dat er 2 jaar een intensieve behandeling plaatsvindt en dat daarna de contactfrequentie afneemt en dan zie je vaak dat het nog een paar jaar doorloopt. (…)
De controle door de reclassering is van belang en ook hoe het dagelijks leven is ingericht, waar woont hij, wat voor werk heeft hij, hoe gaat iemand om met alcohol en drugs, wat voor omgeving heeft iemand. Het is er heel erg op gericht om te kijken of iemand in contact komt met toekomstige mogelijke slachtoffertjes. Het is heel belangrijk dat hij wekelijks iemand van de reclassering ziet en dat die daar ook controle op voert. (…) Maar van de andere kant is hij geen arbeidsintensieve cliënt. (…) Hij kan zijn zaakjes heel goed zelf regelen. Ik denk dat als de reclassering 1 of 1,5 uur per week aan betrokkenen kan besteden dat dat een hele adequate tijdbesteding kan zijn. (…)
Het zou mogelijk zijn om ervoor te kiezen om in het laatste deel van zijn gevangenisstraf al met een behandeling te starten. Dat kan ambulant. Daarnaast bestaan er ook mogelijkheden om, wellicht als een tussenfase naar uiteindelijk een ambulante behandeling, een klinische behandeling te ondergaan. Maar voor dit laatste zie ik geen indicatie.
Ik adviseer op geen enkele wijze tot TBS. Ik zie met name in de aard van de psychopathologie, in datgene wat is ten laste gelegd en de mogelijkheden die ik zie voor behandeling, geen aanleiding om TBS te adviseren”.
SPOILERPsychologe Van Heteren heeft in haar rapportage de volgende klinische inschatting gemaakt van de kans op recidive.
“Samenvattend wordt de recidivekans klinisch als verhoogd ingeschat. De kans dat betrokkene seksueel zich weer op jonge (gehandicapte) kinderen zal richten is niet erg groot. Het was een soort situatieve beschikbare uitweg waarbij betrokkenen ook nog wel enige controle had ten aanzien van de toegepaste dwang en de aard van de handelingen. Betrokkene is situatief gevaarlijker te achten ten aanzien van de preferente leeftijdsgroep (12/13 jaar). Lifetime heeft hij deze leeftijdscategorie steeds opgezocht (…), waarbij hij meer voyeuristische handelingen pleegde. Betrokkene is in staat om weer ontmoetingsplekken te creëren, waar hij dit soort meisjes tegenkomt zonder dat vanwege de persoonlijkheidspathologie en impulsiviteit als ‘gevaar’ te beschouwen.” (p. 21)
Naast deze klinische inschatting van het recidivegevaar heeft de psychologe ook 2 gestandaardiseerde risicotaxatie-instrumenten ten behoeve van de kans op een zedenrecidive gebruikt. De SVR-20 scoorde een iets verhoogde recidivekans, de Static 99 scoorde een niet verhoogd recidiverisico.
De psychologe heeft in haar rapportage het volgende geadviseerd over de gewenste behandeling van verdachte.
“Betrokkene heeft wel enig ziektebesef, maar onvoldoende ziekte inzicht, hetgeen gecombineerd wordt met een grote mate van impulsiviteit en obsessiviteit. Gokken, mogelijk drank en ‘nieuwe projecten’ al dan net met een seksuele motivatie vormen een risico. (…) In principe is persoonlijkheidspathologie niet op te lossen, c.q. behandelbaar zeker gezien de leeftijd van betrokkene. Er moet dus cognitieve controle komen op het gedrag en inzicht in de onderliggende persoonlijkheidsproblematiek. (…) Betrokkene zal uiteraard eerst en vooral een cognitief gedragstherapeutisch programma moeten krijgen met betrekking tot de seksuele problematiek. Hij zal de gedachten, gevoelens en situaties die zijn seksueel gedrag mede veroorzaken in kaart moeten brengen en moeten oefenen in diverse situaties zijn (seksuele) impulsen te beheersen. Situatieve controle zal gericht moeten zijn op vindplaatsen van potentiële slachtoffertjes. (…) Medicatie ondersteuning ten aanzien van de hyperseksualiteit en obsessiviteit lijkt in de rede te liggen. De gedachten gaan daarbij uit naar de forensische polikliniek de Waag te Utrecht alwaar men jarenlange expertise heeft op het gebied van oudere zedendelinquenten. Qua juridisch kader acht onderzoekster een voorwaardelijk kader voldoende om het recidivegevaar te beheersen, gezien de volgende factoren: een ruim 59 jarige man die geen kernpedofiel genoemd mag worden; een niet sterk verhoogde zeden recidivekans; een blanco justitiële voorgeschiedenis; het feit dat betrokkene tot drie keer toe zelf geprobeerd heeft behandeling te krijgen. Met betrekking tot de mogelijke overweging van een TBS indicatie acht onderzoekster het van belang dat betrokkene zelf initiatieven heeft genomen om behandeld te worden voor zijn problematiek zonder dat dit helaas tot actie heeft geleid. Voorts acht onderzoekster een voorwaardelijke gevangenisstraf of een voorwaardelijke invrijheidsstelling een toereikend kader voor de beheersing van het recidivegevaar. Voor de maatregel van TBS (als ultimum remedium) lijkt vanuit dat perspectief derhalve geen indicatie aanwezig. Verder is het ter overweging dat het een publiciteitsgevoelige zaak betreft die de kans dat betrokkene ooit nog uit de deels politiek gestuurde setting (cie. Visser, 2006) zou kunnen wegkomen, erg klein maakt. Er wordt geadviseerd betrokkene na detentie te behandelen in een forensische polikliniek c.q. een dagbehandelingcentrum, ondersteund door een langdurig reclasseringscontact.”
Ter zitting heeft de psychologe nog de volgende toelichting op haar rapportage gegeven. gegeven.
“De pedofilie die is gediagnosticeerd is van een niet exclusief type. Betrokkene is getrouwd geweest en heeft een gezin. Dat zijn beschermende factoren. Kernpedofielen zijn in hun kindertijd al opgevallen op het gebied van pedofilie. (…) Er zijn bepaalde grenzen aan wat hij doet. (…) Bij betrokkene ging het er meer om een beeld te verkrijgen en om dat beeld te bewerken, dan dat hij er daadwerkelijk in het zwembad van genoot. Hij heeft een soort weerstand om met zijn handen de vagina’s te raken. (…) Betrokkene heeft tientallen jaren aan voyeurisme geleden. De periode van pedofilie, de periode rondom de ten laste gelegde feiten is korter. In de filmpjes die ik heb bekeken kun je de voyeuristische elementen duidelijk zien. De camera is een soort verlengstuk van zijn eigen ogen. De camera kijkt naar die kinderen. (…)
Ik heb een aantal stoornissen bij betrokkene gediagnosticeerd. Die stoornissen maken de kans dat hij seksueel uit de bocht vliegt verhoogd, maar niet sterk verhoogd. Je mag in enige mate van een verhoging spreken. Je mag niet zeggen dat doordat het veel feiten betreft waar verdachte van wordt verdacht, de kans op recidive groter wordt. Bij de risicotaxatie worden zaken als eerdere aangiften en eerdere veroordelingen meegenomen. Ik heb bij de berekening van de risicotaxatie rekening gehouden met alle eerder gemelde feiten, maar die mag ik maar beperkt meetellen. Dat zijn bekend geworden feiten zonder dat daar een aangifte voor is gedaan of een veroordeling is gevolgd. (…) De recidive neemt drastisch af naarmate iemand ouder wordt. (…)
Zijn preferentieleeftijd is duidelijk 10 tot 13-jarigen. De voorkeur voor deze leeftijdscategorie blijkt duidelijk uit hetgeen met de oppas is voorgevallen en uit het fotograferen van de vrijwilligsters. (..) Ik denk dat het meer een situatieve factor is geweest dat hij de handelingen bij jongere meisjes pleegde: met die kinderen was gemakkelijker seksueel contact te krijgen dan met de meisjes van zijn preferentievoorkeur. Hij creëert een heleboel situaties en daarmee creëert hij een duidelijk risico. Dat zou ook de ruggengraat van de behandeling moeten zijn. Een aandachtspunt moet zijn hoe je nu situaties vermijdt waarin de recidive gevaarlijk kan worden. (…) Met die situatieve controle moet iemand zelf actief aan het werk worden gezet. (…) Ik acht een ambulante behandeling voldoende. De ambulante forensische poliklinieken hebben de meeste know how op het gebied van zedendelinquenten. In een TBS-kader is dat helaas niet meer zo, omdat er door de aselecte toewijzing in de gemiddelde TBS-kliniek maar een paar zedendelinquenten verblijven. De Waag kent een uitstekende medicamenteuze behandeling. Die behandeling is geavanceerder dan die in een TBS-kliniek. (…) Ik ben ermee bekend dat de reclassering 1 à 2 uur per week heeft voor de begeleiding en het toezicht. De reclassering houdt zich niet bezig met de behandeling of de begeleiding, maar voert de regie. Een forensische polikliniek behandelt en die meldt het terug als iemand niet is verschenen of als de bloedwaarde niet goed is of als iemand zijn medicijnen niet heeft ingenomen. Dan moet de reclassering in actie komen. (…)
Het belang van de maatschappij heb ik natuurlijk ook in mijn advies betrokken. Het is niet zo dat ik geen TBS adviseer als ik dat nodig acht. Maar bij betrokkene is geen sprake van een sterk verhoogd recidivegevaar, hij is geen kernpedofiel, is niet iemand die uitvoerig ‘groomt’, hij valt niet op jongens en is getrouwd geweest. Dat zijn allemaal beschermende factoren die maken dat ik geen TBS adviseer. (…) Ik had het als deze zaak een niet-publiciteitsgevoelige zaak was ook niet geadviseerd. Simpelweg omdat er een goed alternatief is, in de zin van een ambulante behandeling. Als verdachte een behandeling van 4 dagdelen per week bij de Waag ondergaat en er 2 uur toezicht op hem wordt gehouden door de reclassering, dan is er geen sprake van schijnveiligheid. Tijdens een behandeling is de kans op recidive heel gering. (…) Over het algemeen duurt een intensief zedenbehandelprogramma 2 jaar.
Terugvalpreventie zou aanbevelenswaardig zijn. (…) Mijn voorkeur gaat uit naar de lange proeftijd. Betrokkene moet een behandeling krijgen, maar de periode van ‘care and control’ zou eigenlijk veel langer moeten duren.”
Het is wel lastig vol te houden dat dit experts aangaande dit onderwerp zouden zijn na dit geflater. In principe zouden deze personen vervolgd moeten worden voor het faciliteren van pedofilie.quote:Op woensdag 20 maart 2024 08:05 schreef Lichtloper het volgende:
Wel interessant om (met de kennis van nu) de oordelen van de experts in deze zaak te lezen.
Psychiater:Psycholoog:SPOILERPsychiater Mol heeft in zijn rapportage, op basis van het klinisch beeld van verdachte en op basis van de risicotaxatie-instrumenten HKT-30 en SVR-20, het volgende opgemerkt over de recidivekans en de gewenste behandeling van verdachte.
“De kans dat onderzochte opnieuw tot vergelijkbare delicten komt is aanwezig, maar acht onderzoeker op grond van het klinisch onderzoek niet hoog. Bovendien is de aard van zijn delictgedrag zodanig, dat er sprake lijkt van recidiverisico als onderzochte, zonder toezicht en onbehandeld, langere tijd (maanden/jaren) vrij in de maatschappij zou rondlopen. Het recidivegevaar zal bovendien met het vorderen der jaren afnemen en de huidige ervaringen met justitie (en het langdurig gedetineerd zijn) zullen bij deze voor straf gevoelige man ook een gunstig effect op het recidivegevaar hebben. Toezicht en behandeling na detentie kan het recidivegevaar in gunstige zin beïnvloeden en onderzochte toont bij herhaling motivatie voor behandeling. Behandeling moet bestaan uit individuele en groepsbehandeling, terwijl zeker ook van medicamenteuze beïnvloeding van zijn hoge libido en zijn dwangmatigheid een verder gunstig effect op het recidiverisico kan worden verwacht. Jarenlang toezicht en controle door de reclassering biedt de mogelijkheid om te voorkomen dat onderzochte zich opnieuw in situaties begeeft, waarin de kans op recidive stijgt. (…)
Een ambulante dagbehandeling (…) zal de kans op recidive duidelijk kunnen verminderen. De beschreven seksuele en persoonlijkheidspathologie is niet behandelbaar in de zin van geneesbaar. Zoals gebruikelijk bij de behandeling van pedoseksuelen zal behandeling en resocialisatie sterk gericht dienen te zijn op controle en toezicht en zich moeten uitstrekken over vele jaren. De aard van de seksuele en persoonlijkheidsproblematiek bij onderzochte, gezien de ernst van de door hem ten laste gelegde feiten, leent zich naar inschatting van ondergetekende voor ambulante behandeling op een forensisch-psychiatrische polikliniek. Voor klinische behandeling ziet ondergetekende geen indicatie.” (p. 27 en 29)
Ter zitting heeft de psychiater nog de volgende toelichting gegeven op het bovenstaande.
“Ik heb de afgelopen zomer een literatuursearch bij de Universiteit van Leiden laten doen. Daar zat ook een recent, interessant overzicht in van onderzoeken die de afgelopen 10 jaar zijn gedaan onder zedendelinquenten, waarbij werd gekeken naar het recidivegevaar bij zedendelinquenten, en dan met name gezien de leeftijd waarop iemand het delict pleegt en de leeftijd waarop iemand de detentie verlaat. In zijn algemeenheid denkt iedereen dat zedendelinquenten altijd recidiveren, terwijl dat zeker niet zo is. Bij mensen die als pedoseksueel te boek staan is gekeken naar het recidiverisico en dan blijkt dat er bij mensen die tussen de 30 en 45-50 jaar oud zijn, los van al dan niet ingezette behandeling, die percentages schommelen tussen de 15 en 25%. Na het 60e, 65e jaar, met name dan ook als iemand vrijkomt, zie je een duidelijke afname van het recidiverisico. Dat is dan 0 tot 10% recidive. (…) Het is niet een recidiverisico dat inhoudt dat alle alarmbellen zouden moeten gaan rinkelen als hij straks buiten komt. Met een goed behandel- en controle systeem is het recidiverisico heel goed in te perken en is het acceptabel dat hij na detentie weer in de maatschappij verkeert. (…)
Op grond van de literatuur, als je kijkt naar vergelijkbare groepen patiënten, die vergelijkbare delicten hebben gepleegd, met deze leeftijd, dan moet je voor de kans op herhaling in elk geval denken aan een percentage onder de 20%, maar waarschijnlijk aan een percentage dat nog lager is dan 10%. (…) Hij valt in een middencategorie voor wat betreft de kans op recidive in vergelijking met andere zedendelinquenten.
Een klinische opname is niet geïndiceerd. (…) Over de aard van de delicten kan ik nog het volgende opmerken. De handelingen die hij pleegt met die kinderen hebben heel erg ten doel gehad om het beeldmateriaal te verzamelen en zijn collectie als voyeur uit te breiden. (…) Ik heb niet gezien dat er sprake was van seksuele opwinding, voor zover dit fysiek zichtbaar was. Dat is een groot verschil met andere pedoseksuelen die juist van dit soort handelingen seksueel opgewonden raken. (…) Het is een vorm van zedendelicten, samenhangend met de aard van de pedoseksualiteit, die nauwelijks voor zal komen onder mensen die ter beschikking zijn gesteld in Nederland. Ik heb het ook geverifieerd toen ik mijn rapport af had. Ik heb een net gepensioneerd directeur van een TBS-kliniek geraadpleegd en (…) hij was ook van mening dat betrokkene niet iemand is die een klinische behandeling in een TBS-kliniek nodig had, maar dat het heel goed ambulant kan. De kwaliteit van de ambulante behandeling voor zedendelinquenten, die met name bij De Waag in Utrecht is opgestart, is enorm hoog. Je kunt zelfs zeggen, op een enkele uitzondering na, dat de ambulante behandelmogelijkheden van hogere kwaliteit zijn dan de behandelingen in TBS-klinieken zelf. Dat heeft ermee te maken dat de ter beschikking gestelden willekeurig in klinieken worden geplaatst verspreid. (…)
Een van de kernpunten van de behandeling is het aanpakken van de vervormingen, het aanpakken van gedachten als: “het kind wil het zelf, het kind heeft er niks van gemerkt”. Het lukt vaak goed met behandeling duidelijk te maken dat dit foute gedachten zijn. Daar moet je het jarenlang bij herhaling met iemand over hebben. Met name zo’n groepsbehandeling is daar uitermate effectief voor. (…) Pedofilie kun je niet genezen in de zin van zorgen dat je het wegmaakt. Je kunt alleen zorgen dat iemand zich bewust wordt van zijn kwetsbaarheden. Dat is een proces dat jaren duurt. Dat soort behandelingen hebben geen zin om jarenlang in een kliniek plaats te laten vinden, omdat je juist buiten de kliniek met de verleidingen van het leven moet leren omgaan. (…) Er zijn heel veel pedoseksuelen die ambulant worden behandeld. (…) Het behandelverloop is heel vaak zo dat er 2 jaar een intensieve behandeling plaatsvindt en dat daarna de contactfrequentie afneemt en dan zie je vaak dat het nog een paar jaar doorloopt. (…)
De controle door de reclassering is van belang en ook hoe het dagelijks leven is ingericht, waar woont hij, wat voor werk heeft hij, hoe gaat iemand om met alcohol en drugs, wat voor omgeving heeft iemand. Het is er heel erg op gericht om te kijken of iemand in contact komt met toekomstige mogelijke slachtoffertjes. Het is heel belangrijk dat hij wekelijks iemand van de reclassering ziet en dat die daar ook controle op voert. (…) Maar van de andere kant is hij geen arbeidsintensieve cliënt. (…) Hij kan zijn zaakjes heel goed zelf regelen. Ik denk dat als de reclassering 1 of 1,5 uur per week aan betrokkenen kan besteden dat dat een hele adequate tijdbesteding kan zijn. (…)
Het zou mogelijk zijn om ervoor te kiezen om in het laatste deel van zijn gevangenisstraf al met een behandeling te starten. Dat kan ambulant. Daarnaast bestaan er ook mogelijkheden om, wellicht als een tussenfase naar uiteindelijk een ambulante behandeling, een klinische behandeling te ondergaan. Maar voor dit laatste zie ik geen indicatie.
Ik adviseer op geen enkele wijze tot TBS. Ik zie met name in de aard van de psychopathologie, in datgene wat is ten laste gelegd en de mogelijkheden die ik zie voor behandeling, geen aanleiding om TBS te adviseren”.SPOILERPsychologe Van Heteren heeft in haar rapportage de volgende klinische inschatting gemaakt van de kans op recidive.
“Samenvattend wordt de recidivekans klinisch als verhoogd ingeschat. De kans dat betrokkene seksueel zich weer op jonge (gehandicapte) kinderen zal richten is niet erg groot. Het was een soort situatieve beschikbare uitweg waarbij betrokkenen ook nog wel enige controle had ten aanzien van de toegepaste dwang en de aard van de handelingen. Betrokkene is situatief gevaarlijker te achten ten aanzien van de preferente leeftijdsgroep (12/13 jaar). Lifetime heeft hij deze leeftijdscategorie steeds opgezocht (…), waarbij hij meer voyeuristische handelingen pleegde. Betrokkene is in staat om weer ontmoetingsplekken te creëren, waar hij dit soort meisjes tegenkomt zonder dat vanwege de persoonlijkheidspathologie en impulsiviteit als ‘gevaar’ te beschouwen.” (p. 21)
Naast deze klinische inschatting van het recidivegevaar heeft de psychologe ook 2 gestandaardiseerde risicotaxatie-instrumenten ten behoeve van de kans op een zedenrecidive gebruikt. De SVR-20 scoorde een iets verhoogde recidivekans, de Static 99 scoorde een niet verhoogd recidiverisico.
De psychologe heeft in haar rapportage het volgende geadviseerd over de gewenste behandeling van verdachte.
“Betrokkene heeft wel enig ziektebesef, maar onvoldoende ziekte inzicht, hetgeen gecombineerd wordt met een grote mate van impulsiviteit en obsessiviteit. Gokken, mogelijk drank en ‘nieuwe projecten’ al dan net met een seksuele motivatie vormen een risico. (…) In principe is persoonlijkheidspathologie niet op te lossen, c.q. behandelbaar zeker gezien de leeftijd van betrokkene. Er moet dus cognitieve controle komen op het gedrag en inzicht in de onderliggende persoonlijkheidsproblematiek. (…) Betrokkene zal uiteraard eerst en vooral een cognitief gedragstherapeutisch programma moeten krijgen met betrekking tot de seksuele problematiek. Hij zal de gedachten, gevoelens en situaties die zijn seksueel gedrag mede veroorzaken in kaart moeten brengen en moeten oefenen in diverse situaties zijn (seksuele) impulsen te beheersen. Situatieve controle zal gericht moeten zijn op vindplaatsen van potentiële slachtoffertjes. (…) Medicatie ondersteuning ten aanzien van de hyperseksualiteit en obsessiviteit lijkt in de rede te liggen. De gedachten gaan daarbij uit naar de forensische polikliniek de Waag te Utrecht alwaar men jarenlange expertise heeft op het gebied van oudere zedendelinquenten. Qua juridisch kader acht onderzoekster een voorwaardelijk kader voldoende om het recidivegevaar te beheersen, gezien de volgende factoren: een ruim 59 jarige man die geen kernpedofiel genoemd mag worden; een niet sterk verhoogde zeden recidivekans; een blanco justitiële voorgeschiedenis; het feit dat betrokkene tot drie keer toe zelf geprobeerd heeft behandeling te krijgen. Met betrekking tot de mogelijke overweging van een TBS indicatie acht onderzoekster het van belang dat betrokkene zelf initiatieven heeft genomen om behandeld te worden voor zijn problematiek zonder dat dit helaas tot actie heeft geleid. Voorts acht onderzoekster een voorwaardelijke gevangenisstraf of een voorwaardelijke invrijheidsstelling een toereikend kader voor de beheersing van het recidivegevaar. Voor de maatregel van TBS (als ultimum remedium) lijkt vanuit dat perspectief derhalve geen indicatie aanwezig. Verder is het ter overweging dat het een publiciteitsgevoelige zaak betreft die de kans dat betrokkene ooit nog uit de deels politiek gestuurde setting (cie. Visser, 2006) zou kunnen wegkomen, erg klein maakt. Er wordt geadviseerd betrokkene na detentie te behandelen in een forensische polikliniek c.q. een dagbehandelingcentrum, ondersteund door een langdurig reclasseringscontact.”
Ter zitting heeft de psychologe nog de volgende toelichting op haar rapportage gegeven. gegeven.
“De pedofilie die is gediagnosticeerd is van een niet exclusief type. Betrokkene is getrouwd geweest en heeft een gezin. Dat zijn beschermende factoren. Kernpedofielen zijn in hun kindertijd al opgevallen op het gebied van pedofilie. (…) Er zijn bepaalde grenzen aan wat hij doet. (…) Bij betrokkene ging het er meer om een beeld te verkrijgen en om dat beeld te bewerken, dan dat hij er daadwerkelijk in het zwembad van genoot. Hij heeft een soort weerstand om met zijn handen de vagina’s te raken. (…) Betrokkene heeft tientallen jaren aan voyeurisme geleden. De periode van pedofilie, de periode rondom de ten laste gelegde feiten is korter. In de filmpjes die ik heb bekeken kun je de voyeuristische elementen duidelijk zien. De camera is een soort verlengstuk van zijn eigen ogen. De camera kijkt naar die kinderen. (…)
Ik heb een aantal stoornissen bij betrokkene gediagnosticeerd. Die stoornissen maken de kans dat hij seksueel uit de bocht vliegt verhoogd, maar niet sterk verhoogd. Je mag in enige mate van een verhoging spreken. Je mag niet zeggen dat doordat het veel feiten betreft waar verdachte van wordt verdacht, de kans op recidive groter wordt. Bij de risicotaxatie worden zaken als eerdere aangiften en eerdere veroordelingen meegenomen. Ik heb bij de berekening van de risicotaxatie rekening gehouden met alle eerder gemelde feiten, maar die mag ik maar beperkt meetellen. Dat zijn bekend geworden feiten zonder dat daar een aangifte voor is gedaan of een veroordeling is gevolgd. (…) De recidive neemt drastisch af naarmate iemand ouder wordt. (…)
Zijn preferentieleeftijd is duidelijk 10 tot 13-jarigen. De voorkeur voor deze leeftijdscategorie blijkt duidelijk uit hetgeen met de oppas is voorgevallen en uit het fotograferen van de vrijwilligsters. (..) Ik denk dat het meer een situatieve factor is geweest dat hij de handelingen bij jongere meisjes pleegde: met die kinderen was gemakkelijker seksueel contact te krijgen dan met de meisjes van zijn preferentievoorkeur. Hij creëert een heleboel situaties en daarmee creëert hij een duidelijk risico. Dat zou ook de ruggengraat van de behandeling moeten zijn. Een aandachtspunt moet zijn hoe je nu situaties vermijdt waarin de recidive gevaarlijk kan worden. (…) Met die situatieve controle moet iemand zelf actief aan het werk worden gezet. (…) Ik acht een ambulante behandeling voldoende. De ambulante forensische poliklinieken hebben de meeste know how op het gebied van zedendelinquenten. In een TBS-kader is dat helaas niet meer zo, omdat er door de aselecte toewijzing in de gemiddelde TBS-kliniek maar een paar zedendelinquenten verblijven. De Waag kent een uitstekende medicamenteuze behandeling. Die behandeling is geavanceerder dan die in een TBS-kliniek. (…) Ik ben ermee bekend dat de reclassering 1 à 2 uur per week heeft voor de begeleiding en het toezicht. De reclassering houdt zich niet bezig met de behandeling of de begeleiding, maar voert de regie. Een forensische polikliniek behandelt en die meldt het terug als iemand niet is verschenen of als de bloedwaarde niet goed is of als iemand zijn medicijnen niet heeft ingenomen. Dan moet de reclassering in actie komen. (…)
Het belang van de maatschappij heb ik natuurlijk ook in mijn advies betrokken. Het is niet zo dat ik geen TBS adviseer als ik dat nodig acht. Maar bij betrokkene is geen sprake van een sterk verhoogd recidivegevaar, hij is geen kernpedofiel, is niet iemand die uitvoerig ‘groomt’, hij valt niet op jongens en is getrouwd geweest. Dat zijn allemaal beschermende factoren die maken dat ik geen TBS adviseer. (…) Ik had het als deze zaak een niet-publiciteitsgevoelige zaak was ook niet geadviseerd. Simpelweg omdat er een goed alternatief is, in de zin van een ambulante behandeling. Als verdachte een behandeling van 4 dagdelen per week bij de Waag ondergaat en er 2 uur toezicht op hem wordt gehouden door de reclassering, dan is er geen sprake van schijnveiligheid. Tijdens een behandeling is de kans op recidive heel gering. (…) Over het algemeen duurt een intensief zedenbehandelprogramma 2 jaar.
Terugvalpreventie zou aanbevelenswaardig zijn. (…) Mijn voorkeur gaat uit naar de lange proeftijd. Betrokkene moet een behandeling krijgen, maar de periode van ‘care and control’ zou eigenlijk veel langer moeten duren.”
Nederland doet niet aan strafstapeling, dat is echt een van de grootste mankementen in het Nederlands recht. Ik meen dat Ja21 dit wel in het partijprogramma heeft staan, wellicht andere partijen ook.quote:
Ow ps, dat is ongeveer 1.26 maand per misbruikt kind
Nog altijd meer dan aan jouw onderbuik of wat op feesboek gestaan heeft natuurlijk.quote:Op woensdag 20 maart 2024 08:03 schreef FlippingCoin het volgende:
Zo blijkt maar weer dat die zogenaamde deskundigen er weinig van snappen. Daar hoeven we als samenleving ook verder weinig van aan te nemen voortaan.
Stop hem in een Belgische gevangenisquote:
[..]
Vrij dure oplossing voor iemand die door en door verrot is. Ze kunnen hem beter een spuitje geven.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ndwonden%20opgelopen.
Doubt.quote:
[..]
Nog altijd meer dan aan jouw onderbuik of wat op feesboek gestaan heeft natuurlijk.
Alleen vluchtig doorgelezen maar dat tweede verslag lees ik toch alleen maar in dat de recidive kans hoog is als er weer een situatie ontstaat waarbij hij kinderen tegen komt. daar wordt dan ook een zeer langdurige begeleiding geadviseerd.quote:
[..]
Het is wel lastig vol te houden dat dit experts aangaande dit onderwerp zouden zijn na dit geflater. In principe zouden deze personen vervolgd moeten worden voor het faciliteren van pedofilie.
In het eerste verslag wordt wel de blunder gemaakt dat het door de leeftijd en de angst voor gevangenis wel zal loslopen. Voor de rest is die ook niet erg positief en wordt keihard geadviseerd om langdurig te blijven monitoren en begeleiden.
Ik denk dus eerder dat degene die op basis van deze adviezen beslist heeft de mist in is gegaan dan deze deskundigen zelf.
De epstein cel. Beter die.quote:
Hij kon beter naar Epstein island verhuizen in plaats van naar Duitsland.
Toen wij een kind kregen, kregen we een cadeautje van een bejaard echtpaar uit de buurt, die wij niet kenden. Ook boden ze ons aan op te passen indien nodig. Helaas werd ik na 5 maanden langdurig ziek en konden we derhalve alle hulp gebruiken, zo ook die van het bejaarde echtpaar. Inmiddels zijn wij en ons kind hier kind aan huis en noemen de kinderen van het echtpaar mijn vrouw de surrogaatdochter en hebben wij vrienden met een behoorlijk leeftijdsverschil.quote:
Hoe werkt zoiets?
Hij is hier op een gegeven moment vrijgekomen. Verhuist naar Duitsland.
Die buren vinden het niet gek dat er een oude man ineens belangstelling heeft voor hun kinderen, en met ze gaat zwemmen, en die kinderen mogen/gaan bij hem logeren.
Wat ik wil zeggen: ik kan mij derhalve best voorstellen dat dit gebeurd.
Ik denk de pedofielquote:
Als ik soms lees wat pedofielen wordt toegewenst vraag ik me toch af wie eigenlijk zieker is, die pedofiel of degene die hem marteling toewenst
Ernstige nalatigheid en wat de inschatting op residiven risico was. Daar zou een onderzoek naar moeten komen.quote:
[..]
Het is wel lastig vol te houden dat dit experts aangaande dit onderwerp zouden zijn na dit geflater. In principe zouden deze personen vervolgd moeten worden voor het faciliteren van pedofilie.
Zo zie je maar dat niet iedereen die '2de kans' verdient.
Holy shit man. Alweer.
Hopelijk dat ze in Duitsland nu wakker zijn geworden, nu ze weten dat hij een recidivist is en wordt de straf in hoger beroep nu vele malen hoger.
Je weet het niet he.quote:
[..]
Het is wel lastig vol te houden dat dit experts aangaande dit onderwerp zouden zijn na dit geflater. In principe zouden deze personen vervolgd moeten worden voor het faciliteren van pedofilie.
Mogelijk dat het gros niet weer in de fout gaat, en een enkeling wel. Die laatste komt dan in het nieuws, de gevallen die 'goed' gaan, daar hoor je nooit meer wat van.
Ik heb de cijfers niet paraat hoeveel procent weer in de fout gaat.
Hm dat is lastig ja. Mensen die wat posten op een forum of mensen die kinderen verkrachten, ik zou het niet weten.quote:
Als ik soms lees wat pedofielen wordt toegewenst vraag ik me toch af wie eigenlijk zieker is, die pedofiel of degene die hem marteling toewenst
Helemaal kut dat hij een nieuwe naam in een ander land gekregen heeft en de autoriteiten ondertussen niet van zijn geschiedenis op de hoogte zijn
Bij welk percentage pedofielen die niet langer in de fout gaan is dit dan gerechtvaardigd?quote:
[..]
Je weet het niet he.
Mogelijk dat het gros niet weer in de fout gaat, en een enkeling wel. Die laatste komt dan in het nieuws, de gevallen die 'goed' gaan, daar hoor je nooit meer wat van.
Ik heb de cijfers niet paraat hoeveel procent weer in de fout gaat.
Dat laat ik aan de deskundigen over.quote:
[..]
Bij welk percentage pedofielen die niet langer in de fout gaan is dit dan gerechtvaardigd?
Zelf heb ik de voorkeur voor 0% recidivisten, maar dat is niet realistisch. Maar om bij "een" foute diagnose de betreffende deskundigen op te willen knopen gaat me ook te ver, al is dat sentiment volledig begrijpelijk.
quote:
Hoe krijg je überhaupt maar 6/7 jaar voor seksueel misbruik van zoveel kinderen?
Medelijden hebben met iemand die (gehandicapte)kinderen heeft misbruikt…quote:In juli 2010 veroordeelde de rechtbank in 's-Hertogenbosch hem tot een gevangenisstraf van zeven jaar zonder TBS, terwijl het OM tien jaar had geëist met TBS. Het OM ging in hoger beroep tegen die uitspraak. Op 26 mei 2011 veroordeelde het gerechtshof in 's-Hertogenbosch Benno L. in het hoger beroep tot zes jaar gevangenisstraf. Dat het gerechtshof lager uitkwam dan de rechtbank en het OM werd onder andere gemotiveerd met het rekening houden met de vele publiciteit, waar Benno L. onder geleden heeft.
Dat is geen vraagstuk voor deskundigen die dit beoordelen, dat is een ethisch vraagstuk. Het is namelijk een duidelijk voorbeeld van utilitarisme. Ik zelf ga, net als jou 0%, voor de deontologische ethiek hier.quote:
[..]
Dat laat ik aan de deskundigen over.
Zelf heb ik de voorkeur voor 0% recidivisten, maar dat is niet realistisch. Maar om bij "een" foute diagnose de betreffende deskundigen op te willen knopen gaat me ook te ver, al is dat sentiment volledig begrijpelijk.
In dit geval, al een keer flink de fout in gegaan met kinderen en dat na vrijlating weer herhalen, ja dan mogen ze hem doodknuppelen van mij, niet meer te reddenquote:
Als ik soms lees wat pedofielen wordt toegewenst vraag ik me toch af wie eigenlijk zieker is, die pedofiel of degene die hem marteling toewenst
Bedankt voor het delen. Interessant met de kennis van nu. Het is natuurlijk zo dat je op objectieve wijze wil proberen vast te stellen wat het risico op recidive is. Het nadeel is dat een nieuwe pedo een individu is wat kan afwijken van deze indicaties.quote:
Wel interessant om (met de kennis van nu) de oordelen van de experts in deze zaak te lezen.
Psychiater:Psycholoog:SPOILERPsychiater Mol heeft in zijn rapportage, op basis van het klinisch beeld van verdachte en op basis van de risicotaxatie-instrumenten HKT-30 en SVR-20, het volgende opgemerkt over de recidivekans en de gewenste behandeling van verdachte.
“De kans dat onderzochte opnieuw tot vergelijkbare delicten komt is aanwezig, maar acht onderzoeker op grond van het klinisch onderzoek niet hoog. Bovendien is de aard van zijn delictgedrag zodanig, dat er sprake lijkt van recidiverisico als onderzochte, zonder toezicht en onbehandeld, langere tijd (maanden/jaren) vrij in de maatschappij zou rondlopen. Het recidivegevaar zal bovendien met het vorderen der jaren afnemen en de huidige ervaringen met justitie (en het langdurig gedetineerd zijn) zullen bij deze voor straf gevoelige man ook een gunstig effect op het recidivegevaar hebben. Toezicht en behandeling na detentie kan het recidivegevaar in gunstige zin beïnvloeden en onderzochte toont bij herhaling motivatie voor behandeling. Behandeling moet bestaan uit individuele en groepsbehandeling, terwijl zeker ook van medicamenteuze beïnvloeding van zijn hoge libido en zijn dwangmatigheid een verder gunstig effect op het recidiverisico kan worden verwacht. Jarenlang toezicht en controle door de reclassering biedt de mogelijkheid om te voorkomen dat onderzochte zich opnieuw in situaties begeeft, waarin de kans op recidive stijgt. (…)
Een ambulante dagbehandeling (…) zal de kans op recidive duidelijk kunnen verminderen. De beschreven seksuele en persoonlijkheidspathologie is niet behandelbaar in de zin van geneesbaar. Zoals gebruikelijk bij de behandeling van pedoseksuelen zal behandeling en resocialisatie sterk gericht dienen te zijn op controle en toezicht en zich moeten uitstrekken over vele jaren. De aard van de seksuele en persoonlijkheidsproblematiek bij onderzochte, gezien de ernst van de door hem ten laste gelegde feiten, leent zich naar inschatting van ondergetekende voor ambulante behandeling op een forensisch-psychiatrische polikliniek. Voor klinische behandeling ziet ondergetekende geen indicatie.” (p. 27 en 29)
Ter zitting heeft de psychiater nog de volgende toelichting gegeven op het bovenstaande.
“Ik heb de afgelopen zomer een literatuursearch bij de Universiteit van Leiden laten doen. Daar zat ook een recent, interessant overzicht in van onderzoeken die de afgelopen 10 jaar zijn gedaan onder zedendelinquenten, waarbij werd gekeken naar het recidivegevaar bij zedendelinquenten, en dan met name gezien de leeftijd waarop iemand het delict pleegt en de leeftijd waarop iemand de detentie verlaat. In zijn algemeenheid denkt iedereen dat zedendelinquenten altijd recidiveren, terwijl dat zeker niet zo is. Bij mensen die als pedoseksueel te boek staan is gekeken naar het recidiverisico en dan blijkt dat er bij mensen die tussen de 30 en 45-50 jaar oud zijn, los van al dan niet ingezette behandeling, die percentages schommelen tussen de 15 en 25%. Na het 60e, 65e jaar, met name dan ook als iemand vrijkomt, zie je een duidelijke afname van het recidiverisico. Dat is dan 0 tot 10% recidive. (…) Het is niet een recidiverisico dat inhoudt dat alle alarmbellen zouden moeten gaan rinkelen als hij straks buiten komt. Met een goed behandel- en controle systeem is het recidiverisico heel goed in te perken en is het acceptabel dat hij na detentie weer in de maatschappij verkeert. (…)
Op grond van de literatuur, als je kijkt naar vergelijkbare groepen patiënten, die vergelijkbare delicten hebben gepleegd, met deze leeftijd, dan moet je voor de kans op herhaling in elk geval denken aan een percentage onder de 20%, maar waarschijnlijk aan een percentage dat nog lager is dan 10%. (…) Hij valt in een middencategorie voor wat betreft de kans op recidive in vergelijking met andere zedendelinquenten.
Een klinische opname is niet geïndiceerd. (…) Over de aard van de delicten kan ik nog het volgende opmerken. De handelingen die hij pleegt met die kinderen hebben heel erg ten doel gehad om het beeldmateriaal te verzamelen en zijn collectie als voyeur uit te breiden. (…) Ik heb niet gezien dat er sprake was van seksuele opwinding, voor zover dit fysiek zichtbaar was. Dat is een groot verschil met andere pedoseksuelen die juist van dit soort handelingen seksueel opgewonden raken. (…) Het is een vorm van zedendelicten, samenhangend met de aard van de pedoseksualiteit, die nauwelijks voor zal komen onder mensen die ter beschikking zijn gesteld in Nederland. Ik heb het ook geverifieerd toen ik mijn rapport af had. Ik heb een net gepensioneerd directeur van een TBS-kliniek geraadpleegd en (…) hij was ook van mening dat betrokkene niet iemand is die een klinische behandeling in een TBS-kliniek nodig had, maar dat het heel goed ambulant kan. De kwaliteit van de ambulante behandeling voor zedendelinquenten, die met name bij De Waag in Utrecht is opgestart, is enorm hoog. Je kunt zelfs zeggen, op een enkele uitzondering na, dat de ambulante behandelmogelijkheden van hogere kwaliteit zijn dan de behandelingen in TBS-klinieken zelf. Dat heeft ermee te maken dat de ter beschikking gestelden willekeurig in klinieken worden geplaatst verspreid. (…)
Een van de kernpunten van de behandeling is het aanpakken van de vervormingen, het aanpakken van gedachten als: “het kind wil het zelf, het kind heeft er niks van gemerkt”. Het lukt vaak goed met behandeling duidelijk te maken dat dit foute gedachten zijn. Daar moet je het jarenlang bij herhaling met iemand over hebben. Met name zo’n groepsbehandeling is daar uitermate effectief voor. (…) Pedofilie kun je niet genezen in de zin van zorgen dat je het wegmaakt. Je kunt alleen zorgen dat iemand zich bewust wordt van zijn kwetsbaarheden. Dat is een proces dat jaren duurt. Dat soort behandelingen hebben geen zin om jarenlang in een kliniek plaats te laten vinden, omdat je juist buiten de kliniek met de verleidingen van het leven moet leren omgaan. (…) Er zijn heel veel pedoseksuelen die ambulant worden behandeld. (…) Het behandelverloop is heel vaak zo dat er 2 jaar een intensieve behandeling plaatsvindt en dat daarna de contactfrequentie afneemt en dan zie je vaak dat het nog een paar jaar doorloopt. (…)
De controle door de reclassering is van belang en ook hoe het dagelijks leven is ingericht, waar woont hij, wat voor werk heeft hij, hoe gaat iemand om met alcohol en drugs, wat voor omgeving heeft iemand. Het is er heel erg op gericht om te kijken of iemand in contact komt met toekomstige mogelijke slachtoffertjes. Het is heel belangrijk dat hij wekelijks iemand van de reclassering ziet en dat die daar ook controle op voert. (…) Maar van de andere kant is hij geen arbeidsintensieve cliënt. (…) Hij kan zijn zaakjes heel goed zelf regelen. Ik denk dat als de reclassering 1 of 1,5 uur per week aan betrokkenen kan besteden dat dat een hele adequate tijdbesteding kan zijn. (…)
Het zou mogelijk zijn om ervoor te kiezen om in het laatste deel van zijn gevangenisstraf al met een behandeling te starten. Dat kan ambulant. Daarnaast bestaan er ook mogelijkheden om, wellicht als een tussenfase naar uiteindelijk een ambulante behandeling, een klinische behandeling te ondergaan. Maar voor dit laatste zie ik geen indicatie.
Ik adviseer op geen enkele wijze tot TBS. Ik zie met name in de aard van de psychopathologie, in datgene wat is ten laste gelegd en de mogelijkheden die ik zie voor behandeling, geen aanleiding om TBS te adviseren”.SPOILERPsychologe Van Heteren heeft in haar rapportage de volgende klinische inschatting gemaakt van de kans op recidive.
“Samenvattend wordt de recidivekans klinisch als verhoogd ingeschat. De kans dat betrokkene seksueel zich weer op jonge (gehandicapte) kinderen zal richten is niet erg groot. Het was een soort situatieve beschikbare uitweg waarbij betrokkenen ook nog wel enige controle had ten aanzien van de toegepaste dwang en de aard van de handelingen. Betrokkene is situatief gevaarlijker te achten ten aanzien van de preferente leeftijdsgroep (12/13 jaar). Lifetime heeft hij deze leeftijdscategorie steeds opgezocht (…), waarbij hij meer voyeuristische handelingen pleegde. Betrokkene is in staat om weer ontmoetingsplekken te creëren, waar hij dit soort meisjes tegenkomt zonder dat vanwege de persoonlijkheidspathologie en impulsiviteit als ‘gevaar’ te beschouwen.” (p. 21)
Naast deze klinische inschatting van het recidivegevaar heeft de psychologe ook 2 gestandaardiseerde risicotaxatie-instrumenten ten behoeve van de kans op een zedenrecidive gebruikt. De SVR-20 scoorde een iets verhoogde recidivekans, de Static 99 scoorde een niet verhoogd recidiverisico.
De psychologe heeft in haar rapportage het volgende geadviseerd over de gewenste behandeling van verdachte.
“Betrokkene heeft wel enig ziektebesef, maar onvoldoende ziekte inzicht, hetgeen gecombineerd wordt met een grote mate van impulsiviteit en obsessiviteit. Gokken, mogelijk drank en ‘nieuwe projecten’ al dan net met een seksuele motivatie vormen een risico. (…) In principe is persoonlijkheidspathologie niet op te lossen, c.q. behandelbaar zeker gezien de leeftijd van betrokkene. Er moet dus cognitieve controle komen op het gedrag en inzicht in de onderliggende persoonlijkheidsproblematiek. (…) Betrokkene zal uiteraard eerst en vooral een cognitief gedragstherapeutisch programma moeten krijgen met betrekking tot de seksuele problematiek. Hij zal de gedachten, gevoelens en situaties die zijn seksueel gedrag mede veroorzaken in kaart moeten brengen en moeten oefenen in diverse situaties zijn (seksuele) impulsen te beheersen. Situatieve controle zal gericht moeten zijn op vindplaatsen van potentiële slachtoffertjes. (…) Medicatie ondersteuning ten aanzien van de hyperseksualiteit en obsessiviteit lijkt in de rede te liggen. De gedachten gaan daarbij uit naar de forensische polikliniek de Waag te Utrecht alwaar men jarenlange expertise heeft op het gebied van oudere zedendelinquenten. Qua juridisch kader acht onderzoekster een voorwaardelijk kader voldoende om het recidivegevaar te beheersen, gezien de volgende factoren: een ruim 59 jarige man die geen kernpedofiel genoemd mag worden; een niet sterk verhoogde zeden recidivekans; een blanco justitiële voorgeschiedenis; het feit dat betrokkene tot drie keer toe zelf geprobeerd heeft behandeling te krijgen. Met betrekking tot de mogelijke overweging van een TBS indicatie acht onderzoekster het van belang dat betrokkene zelf initiatieven heeft genomen om behandeld te worden voor zijn problematiek zonder dat dit helaas tot actie heeft geleid. Voorts acht onderzoekster een voorwaardelijke gevangenisstraf of een voorwaardelijke invrijheidsstelling een toereikend kader voor de beheersing van het recidivegevaar. Voor de maatregel van TBS (als ultimum remedium) lijkt vanuit dat perspectief derhalve geen indicatie aanwezig. Verder is het ter overweging dat het een publiciteitsgevoelige zaak betreft die de kans dat betrokkene ooit nog uit de deels politiek gestuurde setting (cie. Visser, 2006) zou kunnen wegkomen, erg klein maakt. Er wordt geadviseerd betrokkene na detentie te behandelen in een forensische polikliniek c.q. een dagbehandelingcentrum, ondersteund door een langdurig reclasseringscontact.”
Ter zitting heeft de psychologe nog de volgende toelichting op haar rapportage gegeven. gegeven.
“De pedofilie die is gediagnosticeerd is van een niet exclusief type. Betrokkene is getrouwd geweest en heeft een gezin. Dat zijn beschermende factoren. Kernpedofielen zijn in hun kindertijd al opgevallen op het gebied van pedofilie. (…) Er zijn bepaalde grenzen aan wat hij doet. (…) Bij betrokkene ging het er meer om een beeld te verkrijgen en om dat beeld te bewerken, dan dat hij er daadwerkelijk in het zwembad van genoot. Hij heeft een soort weerstand om met zijn handen de vagina’s te raken. (…) Betrokkene heeft tientallen jaren aan voyeurisme geleden. De periode van pedofilie, de periode rondom de ten laste gelegde feiten is korter. In de filmpjes die ik heb bekeken kun je de voyeuristische elementen duidelijk zien. De camera is een soort verlengstuk van zijn eigen ogen. De camera kijkt naar die kinderen. (…)
Ik heb een aantal stoornissen bij betrokkene gediagnosticeerd. Die stoornissen maken de kans dat hij seksueel uit de bocht vliegt verhoogd, maar niet sterk verhoogd. Je mag in enige mate van een verhoging spreken. Je mag niet zeggen dat doordat het veel feiten betreft waar verdachte van wordt verdacht, de kans op recidive groter wordt. Bij de risicotaxatie worden zaken als eerdere aangiften en eerdere veroordelingen meegenomen. Ik heb bij de berekening van de risicotaxatie rekening gehouden met alle eerder gemelde feiten, maar die mag ik maar beperkt meetellen. Dat zijn bekend geworden feiten zonder dat daar een aangifte voor is gedaan of een veroordeling is gevolgd. (…) De recidive neemt drastisch af naarmate iemand ouder wordt. (…)
Zijn preferentieleeftijd is duidelijk 10 tot 13-jarigen. De voorkeur voor deze leeftijdscategorie blijkt duidelijk uit hetgeen met de oppas is voorgevallen en uit het fotograferen van de vrijwilligsters. (..) Ik denk dat het meer een situatieve factor is geweest dat hij de handelingen bij jongere meisjes pleegde: met die kinderen was gemakkelijker seksueel contact te krijgen dan met de meisjes van zijn preferentievoorkeur. Hij creëert een heleboel situaties en daarmee creëert hij een duidelijk risico. Dat zou ook de ruggengraat van de behandeling moeten zijn. Een aandachtspunt moet zijn hoe je nu situaties vermijdt waarin de recidive gevaarlijk kan worden. (…) Met die situatieve controle moet iemand zelf actief aan het werk worden gezet. (…) Ik acht een ambulante behandeling voldoende. De ambulante forensische poliklinieken hebben de meeste know how op het gebied van zedendelinquenten. In een TBS-kader is dat helaas niet meer zo, omdat er door de aselecte toewijzing in de gemiddelde TBS-kliniek maar een paar zedendelinquenten verblijven. De Waag kent een uitstekende medicamenteuze behandeling. Die behandeling is geavanceerder dan die in een TBS-kliniek. (…) Ik ben ermee bekend dat de reclassering 1 à 2 uur per week heeft voor de begeleiding en het toezicht. De reclassering houdt zich niet bezig met de behandeling of de begeleiding, maar voert de regie. Een forensische polikliniek behandelt en die meldt het terug als iemand niet is verschenen of als de bloedwaarde niet goed is of als iemand zijn medicijnen niet heeft ingenomen. Dan moet de reclassering in actie komen. (…)
Het belang van de maatschappij heb ik natuurlijk ook in mijn advies betrokken. Het is niet zo dat ik geen TBS adviseer als ik dat nodig acht. Maar bij betrokkene is geen sprake van een sterk verhoogd recidivegevaar, hij is geen kernpedofiel, is niet iemand die uitvoerig ‘groomt’, hij valt niet op jongens en is getrouwd geweest. Dat zijn allemaal beschermende factoren die maken dat ik geen TBS adviseer. (…) Ik had het als deze zaak een niet-publiciteitsgevoelige zaak was ook niet geadviseerd. Simpelweg omdat er een goed alternatief is, in de zin van een ambulante behandeling. Als verdachte een behandeling van 4 dagdelen per week bij de Waag ondergaat en er 2 uur toezicht op hem wordt gehouden door de reclassering, dan is er geen sprake van schijnveiligheid. Tijdens een behandeling is de kans op recidive heel gering. (…) Over het algemeen duurt een intensief zedenbehandelprogramma 2 jaar.
Terugvalpreventie zou aanbevelenswaardig zijn. (…) Mijn voorkeur gaat uit naar de lange proeftijd. Betrokkene moet een behandeling krijgen, maar de periode van ‘care and control’ zou eigenlijk veel langer moeten duren.”
Als ik dan lees dat hij weinig ziektebesef heeft, situaties creëert waarin hij meisjes kan misbruiken en andere psychopathologie heeft wat bekend staat als slecht te behandelen (narcisme), dan vind ik de risico inschatting wel bijzonder.
Ergens komt de term 'd66 rechter' vandaan he.quote:
Hoe krijg je überhaupt maar 6/7 jaar voor seksueel misbruik van zoveel kinderen?
Lekker je moraalpaal weer aan het afberen?quote:
Maar het topic zal zo te zien weer ontsporen naar dumpplek voor geweldsfantasieen van allerlei zieke users die denken dat als ze dat toepassen op een andere zieke geest, het dan wel normaal is.
Hij die niet boos is terwijl er gegronde reden voor woede is, is immoreel.quote:
Maar het topic zal zo te zien weer ontsporen naar dumpplek voor geweldsfantasieen van allerlei zieke users die denken dat als ze dat toepassen op een andere zieke geest, het dan wel normaal is.
Waarom? Omdat woede het goede van gerechtigheid nastreeft. En als je zonder woede te midden van onrecht kunt leven, ben je zowel immoreel als onrechtvaardig.
Psychologie is geen exacte wetenschap. Je hebt statistieken en onderzoeken naar voorgaande gevallen om je thesis mee te onderbouwen, en dat is ook de enige mogelijke manier om objectief iets te zeggen over de kans op recidive, maar de variatie tussen mensen is zo groot dat er altijd uitzonderingen zijn.quote:
[..]
Het is wel lastig vol te houden dat dit experts aangaande dit onderwerp zouden zijn na dit geflater. In principe zouden deze personen vervolgd moeten worden voor het faciliteren van pedofilie.
De vraag is of je met dit soort vergrijpen nog wel het risico moet nemen op een statistische outlier.
Een beetje tegengeluid is af en toe nodig in plaats van met de wolven in het bos meehuilen.quote:
[..]
Lekker je moraalpaal weer aan het afberen?
Je beseft dat je zijn vraag alleen maar meer valide maakt met jouw antwoord? Betwijfel dan gewoon of je hem vrij had moeten laten, dat maakt je in ieder geval niet een ongeciviliseerde holbewoner.quote:
[..]
In dit geval, al een keer flink de fout in gegaan met kinderen en dat na vrijlating weer herhalen, ja dan mogen ze hem doodknuppelen van mij, niet meer te redden
Moet zelf ook wel een pedo zijn denk je niet? /squote:
[..]
Lekker je moraalpaal weer aan het afberen?
Ja , je zal maar slachtoffer of ouder van slachtoffer zijn van deze vetzakquote:
[..]
Lekker je moraalpaal weer aan het afberen?
Je kan ook gewoon je hoofd koel houden en kijken wat er beter kan.quote:
[..]
Hij die niet boos is terwijl er gegronde reden voor woede is, is immoreel.
Waarom? Omdat woede het goede van gerechtigheid nastreeft. En als je zonder woede te midden van onrecht kunt leven, ben je zowel immoreel als onrechtvaardig.
In plaats van geweldsfantasieen spuien.
Uiteraard, dat laatste vraagstuk is eerder een stukje ethiek natuurlijk.quote:
[..]
Psychologie is geen exacte wetenschap. Je hebt statistieken en onderzoeken naar voorgaande gevallen om je thesis mee te onderbouwen, en dat is ook de enige mogelijke manier om objectief iets te zeggen over de kans op recidive, maar de variatie tussen mensen is zo groot dat er altijd uitzonderingen zijn.
De vraag is of je met dit soort vergrijpen nog wel het risico moet nemen op een statistische outlier.
Dat zeg jij?quote:
[..]
Een beetje tegengeluid is af en toe nodig in plaats van met de wolven in het bos meehuilen.
Kan me nog menig discussie herinneren in pol tussen jou en anderen waarin 'een beetje tegengeluid' echt niet gewaardeerd werd, gezien je maniertjes.
De enige ongeciviliseerde holbewoner is de dader Benno L, blijkbaar 0 procent empathisch vermogen naar zijn slachtoffers dus waarom zou ik dan empathie moeten hebben voor Benno Lquote:
[..]
Je beseft dat je zijn vraag alleen maar meer valide maakt met jouw antwoord? Betwijfel dan gewoon of je hem vrij had moeten laten, dat maakt je in ieder geval niet een ongeciviliseerde holbewoner.
Zeker. Ik denk dat dat ook de discussie is en niet dat de psycholoog en psychiater per se een fout hebben gemaakt. Je kunt alleen afgaan op de data die er is.quote:
[..]
Uiteraard, dat laatste vraagstuk is eerder een stukje ethiek natuurlijk.
Het probleem had niet kunnen bestaan als het voorgaande principe gevolgd zou zijn.quote:
[..]
Je kan ook gewoon je hoofd koel houden en kijken wat er beter kan.
In plaats van geweldsfantasieen spuien.
Precies, het probleem is dat er überhaupt een opinie aan een psycholoog en psychiater gevraagd wordt.quote:
[..]
Zeker. Ik denk dat dat ook de discussie is en niet dat de psycholoog en psychiater per se een fout hebben gemaakt. Je kunt alleen afgaan op de data die er is.
Hij ook ja. Maar je wilt je kennelijk naar dat niveau verlagenquote:
[..]
De enige ongeciviliseerde holbewoner is de dader Benno L, blijkbaar
Gaat er dan niet ergens een alarmbel af in je hoofd denk ik dan?
Zulke gevallen hadden gewoon nooit vrijgelaten mogen wordenquote:
[..]
Hij ook ja. Maar je wilt je kennelijk naar dat niveau verlagen
De man heeft een nieuwe naam gekregen, de ouders konden dit niet weten. Het probleem ligt hier eerder in de overmatige cult van daderbescherming van overheidswege.quote:
Je laat als ouder iemand die ooit veroordeeld is voor kindermisbruik passen op je kinderen en die er ook nog mee gaat zwemmen???
Gaat er dan niet ergens een alarmbel af in je hoofd denk ik dan?
Dat is alweer heel anders dan iemand, wie dan ook, doodknuppelen.quote:
[..]
Zulke gevallen hadden gewoon nooit vrijgelaten mogen worden
Dat is een prachtige ja.quote:
[..]
Je kan ook gewoon je hoofd koel houden en kijken wat er beter kan.
In plaats van geweldsfantasieen spuien.
Weer een commissie, rapport, een 'sorry' en niks werkelijk aan doen. De enige die hier onderzocht mogen worden zijn de 'specialisten' die onwijze fouten hebben gemaakt tijdens hun werk en indirect ook schuldig zijn aan deze stille ramp.
Die ouders wisten dat natuurlijk niet, meneer zal zich voorgedaan hebben als behulpzame buurquote:
Je laat als ouder iemand die ooit veroordeeld is voor kindermisbruik passen op je kinderen en die er ook nog mee gaat zwemmen???
Gaat er dan niet ergens een alarmbel af in je hoofd denk ik dan?
En dat de oorspronkelijke straf zo laag was wmb.quote:
[..]
Precies, het probleem is dat er überhaupt een opinie aan een psycholoog en psychiater gevraagd wordt.
Die mensen haben es nicht gewußt.quote:
Je laat als ouder iemand die ooit veroordeeld is voor kindermisbruik passen op je kinderen en die er ook nog mee gaat zwemmen???
Gaat er dan niet ergens een alarmbel af in je hoofd denk ik dan?
Jij denkt dat hij zich voorstelt met Hallo ik ben Benno, ik ben een veroordeelde pedo, mag ik op uw kinderen passen?quote:
Je laat als ouder iemand die ooit veroordeeld is voor kindermisbruik passen op je kinderen en die er ook nog mee gaat zwemmen???
Gaat er dan niet ergens een alarmbel af in je hoofd denk ik dan?
Ik vind die straf vooral debiel laag.
Heb je die rapporten gelezen of verzin je dit helemaal zelf?quote:
Ernstige nalatigheid en wat de inschatting op residiven risico was. Daar zou een onderzoek naar moeten komen.
Dure fouten gasten worden vet betaald om juist dit soort fouten niet te makenquote:Op woensdag 20 maart 2024 09:11 schreef Marsenal het volgende:
Verkeerde inschatting van de experts inderdaad, maar ja, als het kalf verdronken is, dit dat. Ze hebben misschien honderden dossiers in het jaar ofzo, dat er fouten tussen zitten mag je niet verbaasd over zijn.
Ongeschikt dus
Precies, pedofilie is simpelweg niet behandelbaar, dat in ogenschouw nemende is levenslang de enige mogelijke straf indien we als samenleving de veiligheid van kinderen van belang achten.quote:
[..]
En dat de oorspronkelijke straf zo laag was wmb.
Misschien wel. Mijn zwager zit in TBS, de lui die hem onderzoeken om te bepalen of hij weer terug de maatschappij in mag, dat zijn niet bepaald duurbetaalde jongens. Ik denk dat dat aspect wel meevalt.quote:
[..]
Dure fouten gasten worden vet betaald om juist dit soort fouten niet te maken
Ongeschikt dus
Dat onderzoek van die specialisten lijkt me ook de juiste weg. Niet de normale straffen vervangen door barbaars geweld.quote:
[..]
Dat is een prachtige ja.
Weer een commissie, rapport, een 'sorry' en niks werkelijk aan doen. De enige die hier onderzocht mogen worden zijn de 'specialisten' die onwijze fouten hebben gemaakt tijdens hun werk en indirect ook schuldig zijn aan deze stille ramp.
Nee jij bent blijkbaar een beest met geweldsfantasieen. Niet dat op anderen projecteren.quote:
Soms is er gewoon bloedvergieten nodig om de gemoederen te temperen, dat zit in de aard van de mens; we zijn gewoon beesten uiteindelijk. Hoeveel boeken we ook lezen.
We zijn allemaal beesten. Ik ben geen andere soort dan jij.quote:
[..]
Nee jij bent blijkbaar een beest met geweldsfantasieen. Niet dat op anderen projecteren.
Het is inderdaad niet behandelbaar, aan gevoelens kun je weinig veranderen, je kan er wel voor zorgen dat meniet doet met die gevoelens en geen delicten pleegtquote:
[..]
Precies, pedofilie is simpelweg niet behandelbaar, dat in ogenschouw nemende is levenslang de enige mogelijke straf indien we als samenleving de veiligheid van kinderen van belang achten.
Dat is waar. Waar ik ook een beetje versteld van sta is dat die Benno er niets heeft van geleerd.quote:
[..]
Jij denkt dat hij zich voorstelt met Hallo ik ben Benno, ik ben een veroordeelde pedo, mag ik op uw kinderen passen?
Ja oké, je hebtt zeker een puntquote:
[..]
Dat is alweer heel anders dan iemand, wie dan ook, doodknuppelen.
Geen empathie vermoed ik, dan wordt het lastigquote:
[..]
Dat is waar. Waar ik ook een beetje versteld van sta is dat die Benno er niets heeft van geleerd.
Blijkbaar interesseert het hem ook niet dat hij weer voor de rechter komt.quote:
[..]
Geen empathie vermoed ik, dan wordt het lastig
Ik vind het nog wel meevallen. Het gaat vooral over de falende instanties.quote:
Maar het topic zal zo te zien weer ontsporen naar dumpplek voor geweldsfantasieen van allerlei zieke users die denken dat als ze dat toepassen op een andere zieke geest, het dan wel normaal is.
Kerel is 74 en zal het inderdaad weinig boeien, lusten gaan voor de lastenquote:
[..]
Blijkbaar interesseert het hem ook niet dat hij weer voor de rechter komt.
Dat betekent dat je an sich het risico op herhaling durft te aanvaarden, aangezien dat nooit volledig uitgesloten kan worden, wat betekent dat je de dader hoger aanslaat dan de veiligheid van kinderen in je maatschappij.quote:
[..]
Het is inderdaad niet behandelbaar, aan gevoelens kun je weinig veranderen, je kan er wel voor zorgen dat meniet doet met die gevoelens en geen delicten pleegt
Uiteindelijk komt het neer op een soort trolleyproblem met links x pedofielen en rechts x kinderen, kies maar.
My ass. Je laat je kind niet bij een vreemde oude man, dan ben je niet alleen maar victim, dan ben je ook gewoon dom.quote:
Ja het is heel lastig, je kan niet iedereen met gevoelens voor dames of heren onder 18 opsluiten, op moment dat iemand een delict begaat is het wel mogelijk en dan ligt het eraan wat de dader precies gedaan heeft en hoeveel impact dit heeft op de slachtoffers en maatschappij, een figuur als Benno L had nooit mogen vrijkomenquote:
[..]
Dat betekent dat je an sich het risico op herhaling durft te aanvaarden, aangezien dat nooit volledig uitgesloten kan worden, wat betekent dat je de dader hoger aanslaat dan de veiligheid van kinderen in je maatschappij.
Uiteindelijk komt het neer op een soort trolleyproblem met links x pedofielen en rechts x kinderen, kies maar.
Iemand die over dergelijk gevoelens beschikt maar er nooit wat mee doet komt in principe ook niet in beeld van het strafrechtelijke systeem natuurlijk. Voor wat betreft het praktiserende gedeelte... dan vind ik de veiligheid van kinderen toch zonder twijfel belangrijker dan de vrijheid van de veroordeeld pedofiel.quote:
[..]
Ja het is heel lastig, je kan niet iedereen met gevoelens voor dames of heren onder 18 opsluiten, op moment dat iemand een delict begaat is het wel mogelijk en dan ligt het eraan wat de dader precies gedaan heeft en hoeveel impact dit heeft op de slachtoffers en maatschappij, een figuur als Benno L had nooit mogen vrijkomen
Klopt de specialisten moeten inschatten gaat hij dit nog een keer doen of is hij klaar om de terug de maatschappij in te gaan, met dat laatste mag men zeker best voorzichtiger zijn is mijn meningquote:
[..]
Iemand die over dergelijk gevoelens beschikt maar er nooit wat mee doet komt in principe ook niet in beeld van het strafrechtelijke systeem natuurlijk. Voor wat betreft het praktiserende gedeelte... dan vind ik de veiligheid van kinderen toch zonder twijfel belangrijker dan de vrijheid van de veroordeeld pedofiel.
Ik vind hexagon niet altijd even aardig, maar dit gaat me wel te ver.quote:
[..]
Moet zelf ook wel een pedo zijn denk je niet? /s
Hexa is heel veel, maar ik denk geen pedo.
Hij krijgt vast wel een huis aangeboden in Charleroi.quote:
Misschien kan hij een derde kans krijgen in België
Blijkbaar hebben ze daar iets met kindjes.
Waarom zo humaan?quote:
Gewoon doneren aan de ovens ook een idee?
Precies, het verschil tussen pedoseksueel en pedofiel. Hoewel ik de term niet toepasselijk vind voor gevoelens voor 18 en jonger, het gaat eerder om het hebben van gevoelens voor personen die niet geslachtsrijp zijn. Daarnaast is er dan hebefilie voor de voorkeur voor jonge adolescenten, dit is ook een onderscheid wat in de rechtspraak zou dienen worden opgenomen.quote:
[..]
Ja het is heel lastig, je kan niet iedereen met gevoelens voor dames of heren onder 18 opsluiten, op moment dat iemand een delict begaat is het wel mogelijk en dan ligt het eraan wat de dader precies gedaan heeft en hoeveel impact dit heeft op de slachtoffers en maatschappij, een figuur als Benno L had nooit mogen vrijkomen
Mee eens hebofile gevoelens is weer anders dan pedofiele gevoelens dat onderscheid zou zeker in de rechtspraak opgenomen moeten wordenquote:
[..]
Precies, het verschil tussen pedoseksueel en pedofiel. Hoewel ik de term niet toepasselijk vind voor gevoelens voor 18 en jonger, het gaat eerder om het hebben van gevoelens voor personen die niet geslachtsrijp zijn. Daarnaast is er dan hebefilie voor de voorkeur voor jonge adolescenten, dit is ook een onderscheid wat in de rechtspraak zou dienen worden opgenomen.
Och, als een ouder van een misbruikt kind hem doodknuppelt dan geef ik die ouder groot gelijk.quote:
[..]
Dat is alweer heel anders dan iemand, wie dan ook, doodknuppelen.
Ik ben eerlijk dat dit ook mijn eerste reactie was, na beter nadenken beseffende wel dat dit niet de oplossing is want de familie van die man gaat de dader daarvan ook weer doodknuppelen en zo kom je niet verderquote:
[..]
Och, als een ouder van een misbruikt kind hem doodknuppelt dan geef ik die ouder groot gelijk.
Er moet gewoon veel voorzichtiger met het vrijlaten van dit soort individuen worden omgegaan
Maar ja, het is in ieder geval wel een gevalletje nalatigheid als iemand die zo breed in de media is geweest toch weer zoiets kan flikken. Een verplichte behandeling was wellicht goed geweest.
Het is toch wel weer een ENORME VERRASSING dat TBS niet blijkt te werken in dit geval. Heel gek. Iedereen helemaal verbaasd enzo. Niemand had dit zien aankomen.quote:
6 jaar zonder tbs, voor het misbruiken van 57 zwakbegaafde kinderen.
Blijkbaar toch niet genoeg, zaten de deskundigen erlangs, verhip.
Wel sneu voor die kinderen, maar wij konden ook niet weten dat hij gewoon verder zou gaan! Sorry hé!
Maar ja, "incidentje, kan gebeuren", "het gaat vaak wel goed", "soms zitten deskundigen er wel eens naast", "het is geen waterdicht systeem". Alle drogredenen kunnen weer van stal.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 20-03-2024 10:11:55 ]
Zo gek is dat toch niet ? Deze man heeft het leven van minimaal 57 kinderen verpestquote:
Dit topic scoort vooral goed op de onderbuik.
Ik gun hem wel een paar minuten zwemmen in kokend water
Huh? Hij heeft geen TBS gekregen.quote:Op woensdag 20 maart 2024 10:11 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Het is toch wel weer een ENORME VERRASSING dat TBS niet blijkt te werken in dit geval. Heel gek. Iedereen helemaal verbaasd enzo. Niemand had dit zien aankomen.
Maar ja, "incidentje, kan gebeuren", "het gaat vaak wel goed", "soms zitten deskundigen er wel eens naast", "het is geen waterdicht systeem". Alle drogredenen kunnen weer van stal.
Als hij TBS had gehad, had je een goed punt gehad.quote:
[..]
Het is toch wel weer een ENORME VERRASSING dat TBS niet blijkt te werken in dit geval. Heel gek. Iedereen helemaal verbaasd enzo. Niemand had dit zien aankomen.
Maar ja, "incidentje, kan gebeuren", "het gaat vaak wel goed", "soms zitten deskundigen er wel eens naast", "het is geen waterdicht systeem". Alle drogredenen kunnen weer van stal.
Ik denk niet dat zijn familie trots zal zijn op zijn daden en het voor hem op zal nemen.quote:
[..]
Ik ben eerlijk dat dit ook mijn eerste reactie was, na beter nadenken beseffende wel dat dit niet de oplossing is want de familie van die man gaat de dader daarvan ook weer doodknuppelen en zo kom je niet verder
Er moet gewoon veel voorzichtiger met het vrijlaten van dit soort individuen worden omgegaan
Ja, zoals ik zeg, de gedachte aan dat gedrag haalt het slechtste in de mens naar boven.quote:
[..]
Zo gek is dat toch niet ? Deze man heeft het leven van minimaal 57 kinderen verpest
Ik gun hem wel een paar minuten zwemmen in kokend water
Nee maar we hebben hier een rechtssysteem waar ik het zeker niet altijd mee eens ben maar als iedereen eigen rechter gaat spelen krijg je een chaos en anarchiequote:
[..]
Ik denk niet dat zijn familie trots zal zijn op zijn daden en het voor hem op zal nemen.
👍quote:
[..]
Nee maar we hebben hier een rechtssysteem waar ik het zeker niet altijd mee eens ben maar als iedereen eigen rechter gaat spelen krijg je een chaos en anarchie
Dat krijg je ook door dit rechtssysteem, er zijn weer levens kapot gemaakt door een individu.quote:
[..]
Nee maar we hebben hier een rechtssysteem waar ik het zeker niet altijd mee eens ben maar als iedereen eigen rechter gaat spelen krijg je een chaos en anarchie
Bijzondere constatering....quote:
Als ik soms lees wat pedofielen wordt toegewenst vraag ik me toch af wie eigenlijk zieker is, die pedofiel of degene die hem marteling toewenst
Je houdt helaas mensen die zich niet aan de wet houden, maar mee eens dat deze vent nooit meer had mogen vrij komenquote:
[..]
Dat krijg je ook door dit rechtssysteem, er zijn weer levens kapot gemaakt door een individu.
De oplossing is dat de overheid ons beschermt tegen dit soort idioten maar die laten het keer op keer afweten. Dus dan is het niet zo heel raar dat mensen naar andere oplossingen gaan zoeken.quote:
[..]
Ik ben eerlijk dat dit ook mijn eerste reactie was, na beter nadenken beseffende wel dat dit niet de oplossing is want de familie van die man gaat de dader daarvan ook weer doodknuppelen en zo kom je niet verder
Er moet gewoon veel voorzichtiger met het vrijlaten van dit soort individuen worden omgegaan
Sterker nog, het verbaast me dat je eigenlijk nooit hoort dat een dader na het uitzitten van zijn veel te korte straf nog eens opgezocht word.
Tsja huidige rechtsstaat is een grap. Zie carlo heuvelman. Het is trouwens wachten totdat taghi ook weer snel vrij is, althans als hij wordt veroordeeld.quote:
Dit varken had meteen al levenslang moeten hebben.
Omdat daders van dit soort delicten zelden terug komen in hun oude omgevingquote:
[..]
De oplossing is dat de overheid ons beschermt tegen dit soort idioten maar die laten het keer op keer afweten. Dus dan is het niet zo heel raar dat mensen naar andere oplossingen gaan zoeken.
Sterker nog, het verbaast me dat je eigenlijk nooit hoort dat een dader na het uitzitten van zijn veel te korte straf nog eens opgezocht word.
quote:Er werd geen tbs opgelegd, omdat de kans op herhaling klein was, volgens deskundigen.
Het is juist heel menselijk om geweldsfantasieen te hebben over mensen als Benno L, vooral als je een ouder bent.quote:
[..]
Nee jij bent blijkbaar een beest met geweldsfantasieen. Niet dat op anderen projecteren.
Wellicht doet dat wat jaquote:
[..]
Omdat daders van dit soort delicten zelden terug komen in hun oude omgeving
De Bossche zwemleraar Benno Larue wil graag dat mensen met pedoseksuele gevoelens zich melden zodat ze zich kunnen laten behandelen. Dat zei hij dinsdagavond in een uitzending van KRO Brandpunt. Het is de reden dat de veroordeelde pedoseksueel meewerkte aan het programma. “Ik ben al aan de schandpaal genageld, terecht. Maar laat mij dan nog iets zeggen. Dan word ik wellicht nog een keer aan de schandpaal genageld. Maar dan is het wel een keer uitgesproken.”
Zelf vindt Benno het onvoorstelbaar dat het zover is gekomen. “Dat is juist het erge. Ik houd van kinderen. Dat maakt het ook zo moeilijk dat ik juist met kinderen iets doe. Daarom kan ik ook niet begrijpen dat het zover is gekomen. Dat het zover is gegaan.”
‘Kon ik het maar goedmaken’“In principe zal ik kinderen ook geen haar krenken. Als ik zie dat jij je kind slaat op straat, dan kom ik ook naar je toe. En dat is juist het vreemde. Kon ik het maar goedmaken, kon ik het maar terugdraaien.”
Larue benadrukt dat hij niet zijn straatje wil schoonvegen. “Daar loop ik niet voor weg. Wat ik gedaan heb, is fout. Wel wil ik mijn excuses aanbieden aan de slachtoffers.”
‘Liet mijn fantasie de vrije loop gaan’In de uitzending vertelde de Bossche zwemleraar hoe hij te werk ging. “Vooral kinderen tussen de twaalf en vijftien jaar heb ik stiekem gefilmd. Kinderen die aan het douchen waren, heb ik stiekem gefilmd. Als hun broekje verschoof, filmde ik dat. Daar heb ik zelf ook bij geholpen.”
Tijdens zijn opnames deed Larue niets. Dat gebeurde thuis. “Daar bewerkte ik de foto’s. In bed liet ik mijn fantasie de vrije loop gaan, ging ik mezelf stimuleren. Dan dacht ik vooral aan puberale meisjes.”
'Blij dat het afgelopen was'Benno omschrijft deze tijd als een lijdensweg. “Ik wilde stoppen. Mijn borst was als een hel, alsof daar continu een vuur brandde. Er kwam opeens politie aan de deur. Toen ben ik meegegaan. Ik was opgelucht dat het afgelopen was. Dat het schluss was.
‘Laat je behandelen’Benno L. wil pedoseksuelen oproepen zich te melden, zodat ze zich kunnen laten behandelen. “Wat ik hier uit geleerd heb, kan anderen helpen. Dat kan recidive voorkomen. Mijn boodschap: voordat er iets gebeurt, hulp zoeken. Daarom doe ik mijn verhaal. Niemand anders heeft het lef dat nu te doen.”
Daarom verschijnt Larue nu ook vol in beeld. “Achter dat masker zit een mens met emoties en gevoelens, ook iemand die geen dader wil worden. Ik ben al aan de schandpaal genageld. Terecht, maar laat mij dan nog iets zeggen. Dan word ik wellicht nog een keer aan de schandpaal genageld. Maar dan is het wel een keer uitgesproken.”
Sinds zijn vrijlating is Benno Larue bezig zijn leven weer op te pakken. Hij gaf gastcolleges op twee universiteiten en werkte mee aan documentaire. Alles om zijn boodschap over te brengen. Zijn vrouw en kinderen willen Larue niet meer zien. In Duitsland wil hij een nieuw leven opbouwen. Zo heeft hij een baan en maakt hij muziek.
Larue zegt zich nu te kunnen beheersen. “Ik zorg voor voldoende alternatieven. Ik heb vriendinnen, ik word net zo goed of misschien wel meer opgewonden van seksueel contact met volwassen mensen. Ik heb mij nu in een situatie gemanoeuvreerd dat het niet mis kan gaan. Ik wil zelfs niet eens de schijn wekken dat het weer mis kan gaan.”
‘Toekomst zal het uitwijzen’In de uitzending van KRO Brandpunt komt Hjalmar van Marle, hoogleraar forensische psychiatrie, aan het woord. Hij stelt dat onderzoek heeft uitgewezen dat pedoseksuelen na behandeling niet vaak in herhaling vallen. “Dat percentage ligt tussen de tien en twintig procent, na uitgebreide behandeling kan dit gehalveerd worden.”
Van Marle vindt het goed dat Larue zijn oproep doet. “Daarmee verlaagt hij de drempel. Ik geloof zijn verhaal. Geef hem krediet.” Larue vult aan: “Je hoeft mij niet te geloven, maar het is aan jou om die keuze te maken. De toekomst zal uitwijzen of ik de waarheid sprak of niet.”
Link: https://www.omroepbrabant(...)et-maar-terugdraaien
Dat is over de rug van een aantal kinderen wel weer duidelijk geworden, viespeukquote:
Dit verhaal. Dit gaat over het vorige delict. Zo supertriest dat het weer is gebeurd....
Daarmee verlaagt hij de drempel. Ik geloof zijn verhaal. Geef hem krediet.” Larue vult aan: “Je hoeft mij niet te geloven, maar het is aan jou om die keuze te maken. De toekomst zal uitwijzen of ik de waarheid sprak of niet.”
Link: https://www.omroepbrabant(...)et-maar-terugdraaien
Een pedofiel is geestelijk in de war, maar de meeste kunnen zichzelf wel beheersen. Een pedoseksueel mist ook daar de remming. Vandaar ook dit onderscheid.quote:
Wat lijkt me het erg als je seksuele gevoelens hebt tegenover kinderen. Je zou er maar mee geboren worden. Daarnaast: een doorsnee niet-pedo kan zijn handen toch ook thuis houden?
Ik vroeg mij het ook af. Net als toen bij 1 van de jongste slachtoffers van Robert M. Een baby van 19 dagen en ouders zoeken oppas van marktplaats. Dan vraag ik mij wel af, HOE DAN.quote:
[..]
Ik vraag me af hoe zoiets werkt ...... zal mijn post aanpassen.
En waarom moet je weg van je baby van 19 dagen oud. Wat was er zo dringend?
Wetgeving omtrent verkrachting / seksueel misbruik is een lachertje. Ofnouja ... om te huilen eerder.quote:
Hoe krijg je überhaupt maar 6/7 jaar voor seksueel misbruik van zoveel kinderen?
[ Bericht 11% gewijzigd door probeer op 20-03-2024 13:00:03 ]
2 jaar bij zijn originele straf, 8 jaar dus. Met goed gedrag staat hij over 5 jaar weer buiten, kan hij weer verder.quote:
Jammer dat er niet zoiets bestaat als een Europees VoG. Blijkbaar kan je over de landsgrenzen gewoon weer je oude smerige leventje oppakken zonder dat er alarmbellen gaan rinkelen.
Weer wat geleerdquote:
[..]
Een pedofiel is geestelijk in de war, maar de meeste kunnen zichzelf wel beheersen. Een pedoseksueel mist ook daar de remming. Vandaar ook dit onderscheid.
quote:De voor zedenzaken veroordeelde zwemleraar Benno L. verhuisde na het uitzitten van zijn straf naar Duitsland. Daar ging hij opnieuw in de fout. Dat onthulde Panorama in samenwerking met internetplatform Vrije Vogels van Sven van der Meulen. De inmiddels 74-jarige L. is vorig jaar in Duitsland veroordeeld tot negen jaar cel voor het misbruiken van minderjarige meisjes. De link tussen beide zaken, werd per toeval gelegd.
"Ik kreeg een tip van een bezorgde moeder. Zij herkende Benno L. via een filmpje op YouTube als haar buurtgenoot", vertelt Sven van der Meulen woensdagochtend in het radioprogramma Wakker! van Omroep Brabant.
Volgens Van der Meulen is Benno L. na de ophef in Nederland naar Duitsland gevlucht. "Waarschijnlijk met de gedachte daar wat rustiger te kunnen gaan leven. Daar heeft hij zich ook een andere naam aangemeten: Hans-Peter. In de praktijk is hij doorgegaan met het misbruik."
Benno L. komt oorspronkelijk uit Den Bosch, waar hij zwemles gaf. Vijftien jaar geleden bleek dat hij zich had vergrepen aan 57 kinderen, veel van hen waren zwakbegaafd. Hij maakte stiekem foto's van de kinderen en maakte zich schuldig aan onder meer ontucht. Hij werd in 2009 betrapt toen hij zijn computer voor een reparatie naar een monteur bracht. De zwemleraar werd uiteindelijk veroordeeld tot zes jaar cel voor aanranding, ontucht en het maken van kinderporno.
Ontmaskering
Aan de ontmaskering van Hans-Peter is anderhalf jaar onderzoek vooraf gegaan. "Het is een heftig verhaal. Daarbij kun je niet over één nacht ijs gegaan. Het zou gaan om misbruik van kinderen uit twee gezinnen", zegt Van der Meulen, die intensief contact heeft met de moeder van een van de gezinnen. "De families blijven anoniem. Het is wel belangrijk dat in de media komt wie Hans-Peter werkelijk is. Als je één keer in de fout gaat, dan kan het ook een tweede keer gebeuren."
Volgens Van der Meulen hebben twee gezinnen aangifte van misbruik gedaan. "Hij was een soort familie-opa geworden. En langzamerhand mochten de kinderen steeds vaker bij Benno slapen. Tijdens de slaapfeestjes sloeg hij toe en maakte hij ook foto's van het misbruik."
Brief aan Benno L.
Benno L. is in Duitsland veroordeeld tot negen jaar cel en het hoger beroep loopt nog. Mogelijk komen er volgens Van der Meulen nog meer aangiftes. "De Duitse media heeft het niet opgepikt. Zij zien wel dat hij eerder is veroordeeld in Nederland, maar ze hebben de link niet gelegd met Duitsland."
Van der Meulen heeft een brief aan Benno L. geschreven: "Ik hoop dat ik antwoord krijg met zijn kant van het verhaal. Daar wacht ik met smart op."
Zonder die tip was dit monster gewoon nog heel lang doorgegaan. En dan vinden mensen het raar dat anderen moord of martel neigingen krijgen.quote:
Tip bezorgde moeder bracht link tussen Benno L. en Hans-Peter aan het licht
[..]
De gedachten zijn niet raar maar het lost gewoon niks op plus dat er een kans bestaat dat je iemand die onschuldig is gaat mollenquote:
[..]
Zonder die tip was dit monster gewoon nog heel lang doorgegaan. En dan vinden mensen het raar dat anderen moord of martel neigingen krijgen.
Bij de 2e keer bewezen schuld hoort gewoon in de wet te staan dat je een varken als dit op hoort te ruimen.quote:
[..]
De gedachten zijn niet raar maar het lost gewoon niks op plus dat er een kans bestaat dat je iemand die onschuldig is gaat mollen
Je hebt zelf zeker geen kinderen?
Mijn vriendin heeft 2 kinderen van 12 en 14quote:
[..]
Bij de 2e keer bewezen schuld hoort gewoon in de wet te staan dat je een varken als dit op hoort te ruimen.
Je hebt zelf zeker geen kinderen?
Wat ik raarder vind is dat hij het over meisjes tussen de 12 en 15 jaar heeft. Die hebben dan toch al lang geen zwemles meer?quote:Op woensdag 20 maart 2024 11:23 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Dat is over de rug van een aantal kinderen wel weer duidelijk geworden, viespeuk
Ah, ik vermoed dat je er anders over zou denken wanneer het je eigen kinderen zouden zijn. Daarvoor ga je door het vuur, sta je je hart af en zorg je dat gevaar uitgeschakeld wordt.quote:
[..]
Mijn vriendin heeft 2 kinderen van 12 en 14
De vaststelling dat dergelijke gevoelens bestaan zou vind ik genoeg moeten zijn voor detentie. Je hebt er niks aan om te wachten tot het misgaat en zo kun je de maatschappij enigszins zuiveren van ziekelijke elementen die tikkende tijdbommen zijn.
Wat heeft een kind aan een vader die voor jaren de cel in draait?quote:
[..]
Ah, ik vermoed dat je er anders over zou denken wanneer het je eigen kinderen zouden zijn. Daarvoor ga je door het vuur, sta je je hart af en zorg je dat gevaar uitgeschakeld wordt.
Je kan en mag geen mensen vastzetten omdat ze meisjes of jongens van 14 seksueel aantrekkelijk vinden, pas als ze met die gevoelens de wet overtreden kun en mag je ingrijpenquote:
We moeten praten over het verwijderen van het element van verwijtbaarheid als het gaat om de internatie van pedofielen en pedoseksuelen gaat.
De vaststelling dat dergelijke gevoelens bestaan zou vind ik genoeg moeten zijn voor detentie. Je hebt er niks aan om te wachten tot het misgaat en zo kun je de maatschappij enigszins zuiveren van ziekelijke elementen die tikkende tijdbommen zijn.
Wegkijken is het andere uiterste van iemand het leven ontnemenquote:
Wat heeft een kind aan een vader die wegkijkt?
Hierin is geen maar of context mogelijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bo-KataN op 20-03-2024 16:02:03 (.) ]
Wat heeft een kind aan een vader die toestaat dat hij/zij misbruikt wordt?quote:
[..]
Wat heeft een kind aan een vader die voor jaren de cel in draait?
Geen enkele vader zal dat toestaan lijkt mequote:
[..]
Wat heeft een kind aan een vader die toestaat dat hij/zij misbruikt wordt?
Daarom maak ik zo’n varken als hij ook kapot. Dan maar zitten, het gevaar op herhaling voor je eigen en andere kinderen is kleiner geworden.quote:
[..]
Geen enkele vader zal dat toestaan lijkt me
Flikker toch op, man.quote:
Als ik soms lees wat pedofielen wordt toegewenst vraag ik me toch af wie eigenlijk zieker is, die pedofiel of degene die hem marteling toewenst
Die zou ik iig verre van mijn kinderen houden.
Als je dit iets breder gaat maken en ook voor moord zou laten gelden dan kan gelijk half Fok de petoet in.quote:
De vaststelling dat dergelijke gevoelens bestaan zou vind ik genoeg moeten zijn voor detentie. Je hebt er niks aan om te wachten tot het misgaat en zo kun je de maatschappij enigszins zuiveren van ziekelijke elementen die tikkende tijdbommen zijn.
Het lijkt me niet verenigbaar met ongeveer elke wet, grondwet en rechten voor de mens.
Of nog sterker, als jij een keer een mooie knul ziet lopen en alleen maar denkt dat je die graag zou willen doen dan mag je dus gelijk opgesloten worden voor verkrachting.
Het gaat om minderjarige onschuldige kinderen.quote:
[..]
Als je dit iets breder gaat maken en ook voor moord zou laten gelden dan kan gelijk half Fok de petoet in.
Het lijkt me niet verenigbaar met ongeveer elke wet, grondwet en rechten voor de mens.
Of nog sterker, als jij een keer een mooie knul ziet lopen en alleen maar denkt dat je die graag zou willen doen dan mag je dus gelijk opgesloten worden voor verkrachting.
Je vergelijking slaat nergens op.
Ik kijk niet weg en vergoeilijk niks dat maak jij er nu vanquote:
Die Benno heeft het leven ontnomen van tientallen minderjarige onschuldige kinderen. Willens en wetens. Wat jij doet is wegkijken en vergoelijken Cupfighter.
Hierin is geen maar of context mogelijk.
Dat kun jij prima zelf. Ik doe niks. Lees je posts nog maar eens na.quote:
[..]
Ik kijk niet weg en vergoeilijk niks dat maak jij er nu van
Nee, het gaat over mensen die gevoelens hebben die -bij uitvoering- niet maatschappelijk geaccepteerd zijn. Mensen opsluiten omdat ze gevoelens hebben, dus er niets maar dan ook niets mee doen is domweg totaal maar dan ook totaal absurd.quote:
[..]
Het gaat om minderjarige onschuldige kinderen.
Je vergelijking slaat nergens op.
Gedachtenpolitie dus. George Orwell zou in zijn handjes wrijven omdat zijn voorspelling alsnog waarheid is geworden.
Waar kijk ik weg, ik zeg alleen dat de dader mollen niks op lost en niet de manier isquote:
[..]
Dat kun jij prima zelf. Ik doe niks. Lees je posts nog maar eens na.
Het gaat om minderjarige onschuldige kinderen. Kinderen zijn altijd een no go. Daar is geen context bij mogelijk.quote:
[..]
Nee, het gaat over mensen die gevoelens hebben die -bij uitvoering- niet maatschappelijk geaccepteerd zijn. Mensen opsluiten omdat ze gevoelens hebben, dus er niets maar dan ook niets mee doen is domweg totaal maar dan ook totaal absurd.
Gedachtenpolitie dus. George Orwell zou in zijn handjes wrijven omdat zijn voorspelling alsnog waarheid is geworden.
Met je gedachtenpolitie.🙄
Volgens mij heb je niet eens gelezen waar ik op reageerde.quote:
[..]
Het gaat om minderjarige onschuldige kinderen. Kinderen zijn altijd een no go. Daar is geen context bij mogelijk.
Met je gedachtenpolitie.🙄
Ja zeker.quote:
[..]
Volgens mij heb je niet eens gelezen waar ik op reageerde.
En hoe ga je dat vaststellen?quote:
We moeten praten over het verwijderen van het element van verwijtbaarheid als het gaat om de internatie van pedofielen en pedoseksuelen gaat.
De vaststelling dat dergelijke gevoelens bestaan zou vind ik genoeg moeten zijn voor detentie. Je hebt er niks aan om te wachten tot het misgaat en zo kun je de maatschappij enigszins zuiveren van ziekelijke elementen die tikkende tijdbommen zijn.
En dan wil je nog steeds mensen veroordelen omdat ze per ongeluk een keer aan sex dachten zonder daar ook maar verder iets mee te doen? Gedachtenpolitie inderdaad dus. Iemand die daar voor pleit spoort toch echt niet.quote:
Chipje bij Elon bestellen en gelijk George Orwell weer tot leven brengen. Moet vast wel lukken dan.quote:
[..]
En hoe ga je dat vaststellen?
Sex met minderjarige onschuldige kinderen heeft geen recht op context. Zelfs eraan denken is gestoord. Als je daarvoor pleit spoor je echt niet.quote:
[..]
En dan wil je nog steeds mensen veroordelen omdat ze per ongeluk een keer aan sex dachten zonder daar ook maar verder iets mee te doen? Gedachtenpolitie inderdaad dus. Iemand die daar voor pleit spoort toch echt niet.
Er worden soms wel opvallend zieke martelfantasieën gedeeld onder zo'n nieuwbericht (maar het is dan in ieder geval niet bij een willekeurige onschuldige)quote:
Alleen mensen die zelf nogal discutabel zijn im kopf menen dat de samenleving zieker is dan een pedofiel.
Die zou ik iig verre van mijn kinderen houden.
Iets gestoords is niet (per definitie) strafbaar godzijdank.quote:
[..]
Sex met minderjarige onschuldige kinderen heeft geen recht op context. Zelfs eraan denken is gestoord. Als je daarvoor pleit spoor je echt niet.
100 kinderen misbruikt in totaal?quote:
Op een begeven moment moet je ook gewoon concluderen dat het wel klaar is met iemand.
100 gezinnen met een trauma opgescheept.
Wat nog meer wat niet aan het licht is gekomen?
Enkeltje kelder in de longstay.
Dat zou eigenlijk ook moeten voor andere zaken. Van die draaideurcrimelen die constant paar dagen zitten voor diefstal, vandalisme etc. Op een gegeven moment is het klaar.quote:
Op een begeven moment moet je ook gewoon concluderen dat het wel klaar is met iemand.
Amerikanen zijn zo gek nog niet met de 3-strikes.quote:
[..]
Dat zou eigenlijk ook moeten voor andere zaken. Van die draaideurcrimelen die constant paar dagen zitten voor diefstal, vandalisme etc. Op een gegeven moment is het klaar.
Die zijn gewoon gewaarschuwd.quote:
Niet te geloven, hoe heeft dit kunnen gebeuren. Onze buren hebben dan ook niet helemaal goed opgelet.
https://nos.nl/artikel/25(...)veroordeelde-benno-l
Het is vooral dat je vindt dat er geen ruimte in de samenleving is voor zulke zieke geesten en als ze er niet meer zijn dan is dat een zegen voor de samenleving. Hoe zo'n mens de wereld uitgaat zal me jeuken.quote:
[..]
Het is juist heel menselijk om geweldsfantasieen te hebben over mensen als Benno L, vooral als je een ouder bent.
Als je het wel wenselijk vindt en vindt dat deze mensen ook een plek hier verdienen dan zou ik je in de gaten houden.
Onze buren hadden die engnek sowieso niet moeten hebben want die had gewoon vast moeten zitten.quote:
Niet te geloven, hoe heeft dit kunnen gebeuren. Onze buren hebben dan ook niet helemaal goed opgelet.
57!! kinderen en de deskundigen dachten niet dat er kans op herhaling was.
De Nederlandse deskundigen. Wat een dipshits.
Toch lees ik de verslagen van de deskundigen niet zo, ze zijn hier ook gepost. Ze dachten dat er wel kans was op herhaling onder bepaalde omstandigheden.quote:
[..]
Onze buren hadden die engnek sowieso niet moeten hebben want die had gewoon vast moeten zitten.
57!! kinderen en de deskundigen dachten niet dat er kans op herhaling was.
De Nederlandse deskundigen. Wat een dipshits.
Waren de straffen in 2010 niet een stuk lager?
Maar een nieuwe naam en een nieuw leven kunnen opbouwen in Duitsland, hem dat gunnen, zal zeker mee hebben gewerkt in weer dit te herhalen.
Dat ie nu maar never nooit meer vrijkomt.
En vooral een man. En deze oude man.quote:
[..]
Oprecht, ik denk dat er gewoon heel veel gezinnen zijn die snakken naar een familievriend ofzo, meteem een oppas die wat tijd met de kinderen doorbrengt, puur omdat het zo praktisch is als iemand anders even met de kinderen naar buiten gaat, zwemmen e.d.
Anders begrijp ik echt niet waarom je een random buurtbewoner zo dichtbij laat komen.
Kies dan gewoon een meisje van 17 dat graag op komt passen.
Had nu slachtoffers voorkomen
Die verslagen lazen wel vanuit het idee dat er lang en intensief nog controle en toezicht zou zijn na de straf. 'enkele maanden' leest niet als zodanig.quote:
[..]
Toch lees ik de verslagen van de deskundigen niet zo, ze zijn hier ook gepost. Ze dachten dat er wel kans was op herhaling onder bepaalde omstandigheden.
Waren de straffen in 2010 niet een stuk lager?
Maar een nieuwe naam en een nieuw leven kunnen opbouwen in Duitsland, hem dat gunnen, zal zeker mee hebben gewerkt in weer dit te herhalen.
Dat ie nu maar never nooit meer vrijkomt.
Dat weet ik niet. Ik werk zelf in de gezondheidszorg en waar mensen werken worden fouten gemaakt, bij ernstige fouten maken we een melding bij de inspectie en wordt een onderzoek gestart om er achter te komen wat er fout is gegaan en wat er in de toekomst moet worden verbeterd. Ook om allemaal van te leren.quote:
Maar wat gebeurt er met die deskundigen? Gaan zij morgen ook weer hun deskundige mening geven over zulke types? Daar waar levens verwoest worden hoop ik toch dat zulke mensen ook eens ter verwantwoording worden geroepen.
De gezondheidszorg veranderd continu, ik denk dat het in de forensische psychiatrie ook zo is.
Kan me niet voorstellen dat ze zich niet lerend op willen stellen.
Dit is wel een hele popi jopi take voor nu.quote:
Maar wat gebeurt er met die deskundigen? Gaan zij morgen ook weer hun deskundige mening geven over zulke types? Daar waar levens verwoest worden hoop ik toch dat zulke mensen ook eens ter verwantwoording worden geroepen.
Als ze vaker fouten hebben gemaakt; ja. Maar de assessment zegt kans op herhaling klein was maar wel mogelijk. Het is niet eens duidelijk nu of die assessment echt foutief was. Wil je ook een arts ontslaan als de operatie niet gelukt is? Een leraar ontslaan omdat Liesje ineens lagere cijfers haalt voor Scheikunde? Nee. Maar wel als er zich een duidelijk patroon is van fouten/niet functioneren.
Plus dat het maar te bezien is hoe die adviezen zijn opgevolgd.quote:
[..]
Dit is wel een hele popi jopi take voor nu.
Als ze vaker fouten hebben gemaakt; ja. Maar de assessment zegt kans op herhaling klein was maar wel mogelijk. Het is niet eens duidelijk nu of die assessment echt foutief was. Wil je ook een arts ontslaan als de operatie niet gelukt is? Een leraar ontslaan omdat Liesje ineens lagere cijfers haalt voor Scheikunde? Nee. Maar wel als er zich een duidelijk patroon is van fouten/niet functioneren.
In werkelijkheid niet. Omtrent dit soort zaken is onderbuik juist heel betrouwbaar.quote:
[..]
Nog altijd meer dan aan jouw onderbuik of wat op feesboek gestaan heeft natuurlijk.
Hoe is het in godsvredesnaam mogelijk dat die zieke geest in een 74 jaar oud lichaam nog steeds slachtoffers maakt!?
Unglaublich
Dit. Een gezond mens voelt compassie voor een kinderverkrachter.quote:
Als ik soms lees wat pedofielen wordt toegewenst vraag ik me toch af wie eigenlijk zieker is, die pedofiel of degene die hem marteling toewenst
quote:
[..]
Dit. Een gezond mens voelt compassie voor een kinderverkrachter.
Dus Benno L. spoort pedofielen aan zich te laten behandelen, maar heeft hij dit zelf ook gedaan?quote:
Dit verhaal. Dit gaat over het vorige delict. Zo supertriest dat het weer is gebeurd....
De Bossche zwemleraar Benno Larue wil graag dat mensen met pedoseksuele gevoelens zich melden zodat ze zich kunnen laten behandelen. Dat zei hij dinsdagavond in een uitzending van KRO Brandpunt. Het is de reden dat de veroordeelde pedoseksueel meewerkte aan het programma. “Ik ben al aan de schandpaal genageld, terecht. Maar laat mij dan nog iets zeggen. Dan word ik wellicht nog een keer aan de schandpaal genageld. Maar dan is het wel een keer uitgesproken.”
[ afbeelding ]
Sinds zijn vrijlating is Benno Larue bezig zijn leven weer op te pakken. Hij gaf gastcolleges op twee universiteiten en werkte mee aan documentaire. Alles om zijn boodschap over te brengen. Zijn vrouw en kinderen willen Larue niet meer zien. In Duitsland wil hij een nieuw leven opbouwen. Zo heeft hij een baan en maakt hij muziek.
Larue zegt zich nu te kunnen beheersen. “Ik zorg voor voldoende alternatieven. Ik heb vriendinnen, ik word net zo goed of misschien wel meer opgewonden van seksueel contact met volwassen mensen. Ik heb mij nu in een situatie gemanoeuvreerd dat het niet mis kan gaan. Ik wil zelfs niet eens de schijn wekken dat het weer mis kan gaan.”
‘Toekomst zal het uitwijzen’In de uitzending van KRO Brandpunt komt Hjalmar van Marle, hoogleraar forensische psychiatrie, aan het woord. Hij stelt dat onderzoek heeft uitgewezen dat pedoseksuelen na behandeling niet vaak in herhaling vallen. “Dat percentage ligt tussen de tien en twintig procent, na uitgebreide behandeling kan dit gehalveerd worden.”
Van Marle vindt het goed dat Larue zijn oproep doet. “Daarmee verlaagt hij de drempel. Ik geloof zijn verhaal. Geef hem krediet.” Larue vult aan: “Je hoeft mij niet te geloven, maar het is aan jou om die keuze te maken. De toekomst zal uitwijzen of ik de waarheid sprak of niet.”
Link: https://www.omroepbrabant(...)et-maar-terugdraaien
Ik heb juist altijd gedacht dat onderzoek heeft uitgewezen dat het recidivecijfer onder daders van pedoseksuele misdrijven júist hoger ligt dan van andere misdrijven. Ben wel benieuwd naar een bron voor die onderzoeken van hem. En als behandeling dan zulke goede resultaten lijkt te geven mbt recidivecijfers, waarom heeft Benno L. geen TBS opgelegd gekregen? Vragen, vragen.
Ongetwijfeld tot vreugde van de mensen die nu staan te schreeuwen en krijsen. Want Hard Afstraffen! TBS fopstraf!quote:
[..]
Huh? Hij heeft geen TBS gekregen.
Niet?quote:
Nog afgezien daarvan dat het kind zich daar dan ook nog vreselijk schuldig voor gaat voelen. Dat kind heeft de vader juist heel hard thuis nodig.quote:
[..]
Wat heeft een kind aan een vader die voor jaren de cel in draait?
Precies!!!quote:
[..]
Nog afgezien daarvan dat het kind zich daar dan ook nog vreselijk schuldig voor gaat voelen. Dat kind heeft de vader juist heel hard thuis nodig.
Aai over het bolletje en alles komt goed murmelen, dat heeft nogal geholpen.quote:
[..]
Nog afgezien daarvan dat het kind zich daar dan ook nog vreselijk schuldig voor gaat voelen. Dat kind heeft de vader juist heel hard thuis nodig.
Ondertussen ging Benno gewoon door, weer tig slachtoffers.
Ik zou trots zijn op mijn vader💪🏼
Dom tokkie gedrag,quote:
[..]
Aai over het bolletje en alles komt goed murmelen, dat heeft nogal geholpen.
Ondertussen ging Benno gewoon door, weer tig slachtoffers.
Ik zou trots zijn op mijn vader💪🏼
Jij bent echt pijnlijk achterlijk.quote:
[..]
Wat heeft een kind aan een vader die toestaat dat hij/zij misbruikt wordt?
Alsof hij aan kinderen heeft gezeten. Adem in adem uit mensen.
Praat het maar goed, kijk maar weg. Dom gedrag.quote:
Leer lezenquote:
[..]
Praat het maar goed, kijk maar weg. Dom gedrag.
Hij heeft geen TBS opgelegd gekregen, maar wel een ambulante behandeling bij een gespecialiseerde kliniek.quote:
[..]
Dus Benno L. spoort pedofielen aan zich te laten behandelen, maar heeft hij dit zelf ook gedaan?
Ik heb juist altijd gedacht dat onderzoek heeft uitgewezen dat het recidivecijfer onder daders van pedoseksuele misdrijven júist hoger ligt dan van andere misdrijven. Ben wel benieuwd naar een bron voor die onderzoeken van hem. En als behandeling dan zulke goede resultaten lijkt te geven mbt recidivecijfers, waarom heeft Benno L. geen TBS opgelegd gekregen? Vragen, vragen.
Ah oke. Dat is dan wel heel succesvol gebleken.quote:
[..]
Hij heeft geen TBS opgelegd gekregen, maar wel een ambulante behandeling bij een gespecialiseerde kliniek.
Inderdaad! En nadenken.quote:
Jij moet leren lezen bedoel ik dus, en nadenken ookquote:
Arme Benno, kon die het maar terugdraaien zei die nog.
Ja want hij is zo hard gestraft.quote:
[..]
Ongetwijfeld tot vreugde van de mensen die nu staan te schreeuwen en krijsen. Want Hard Afstraffen! TBS fopstraf!
Of zo?
Vanuit links oogpunt is die flink gestraft.quote:
[..]
Ja want hij is zo hard gestraft.
Of zo?
Wat heeft dat er nu weer mee te maken. Het is wel een obsessie voor je hè.quote:
[..]
Vanuit links oogpunt is die flink gestraft.
.quote:
Als ik soms lees wat pedofielen wordt toegewenst vraag ik me toch af wie eigenlijk zieker is, die pedofiel of degene die hem marteling toewenst
Benno is een pedoseksueel, als ie aan mijn dochter had gezeten stond ik ook niet voor mij zelf in. Is dat zo’n zieke gedachte dan?
Hij weet waarschijnlijk niet eens wat linkse en rechtse politiek oorspronkelijk inhoudtquote:
[..]
Wat heeft dat er nu weer mee te maken. Het is wel een obsessie voor je hè.
Linkse willen alleen maar sojamelk drinken en vuurwerk verbieden!!
En rechts nou ja, wij zijn gewoon niet van die woke gekkies en zeggen waar het op staat!!
koekoekquote:
[..]
Hij weet waarschijnlijk niet eens wat linkse en rechtse politiek oorspronkelijk inhoudt
Linkse willen alleen maar sojamelk drinken en vuurwerk verbieden!!
En rechts nou ja, wij zijn gewoon niet van die woke gekkies en zeggen waar het op staat!!
quote:Ze was nog maar 8 toen Maartje* uit Rosmalen zwemles kreeg van Benno L. Tijdens die lessen vergreep hij zich aan haar en aan nog 56 andere meisjes met een verstandelijke beperking. Nu blijkt dat de veroordeelde pedoseksueel (74) opnieuw de fout in is gegaan in Duitsland. "Het verbaast me helemaal niks", zegt Gilbert Tytens, de vader van Maartje. "Ik ken hem, het was te verwachten dat hij weer de fout in zou gaan."
Het is lang geleden, maar het nieuws dat de Bosschenaar weer is veroordeeld in Duitsland roept veel herinneringen op bij de nu 70-jarige Gilbert. Op oude foto's bij hem thuis zien we Maartje, een vrolijk en onbezorgd meisje. Ze is nu een volwassen vrouw, maar heeft nog steeds het verstandelijk vermogen van iemand van 4.
"In eerste instantie merkten we niks aan haar", blikt Gilbert terug. "Iedere week brachten mijn vrouw en ik haar nietsvermoedend naar zwemles. We stonden er geen moment bij stil dat er zulke afschuwelijke dingen speelden."
In 2008 overleed zijn vrouw plotseling. "Het was heel zwaar. Ik dacht dat Maartje zo overstuur en boos was uit verdriet om haar moeder, maar er speelde veel meer." Zachtjes zegt hij: "Dat is ook de enige troost, dat mijn vrouw dit niet meer heeft hoeven meemaken. Dat had ze nooit kunnen verwerken."
Toen bekend werd dat L. jarenlang ontucht had gepleegd, kon hij het eigenlijk niet geloven. "Ik dacht hem te kennen, we maakten regelmatig samen een praatje. Maar die man heeft twee gezichten", zegt Gilbert. "Hij is een mooiprater en weet precies hoe hij iemand om z'n vinger kan winden. Geraffineerd is hij, en heel gevaarlijk."
Maartje was hevig getraumatiseerd. Gilbert, nog in rouw om zijn overleden vrouw, stond er alleen voor. "Hoe ik het heb gedaan, weet ik niet. Je doet het gewoon."
"Gelukkig heb ik een hele goeie band met haar", zegt hij. "Ze vertrouwt me en voelt zich veilig bij me. Maar op school ging het helemaal verkeerd. Ze werd agressief, je zag haar veranderen. Ik ben op zoek gegaan naar psychologische hulp en zo hebben we haar kunnen opvangen."
Benno L. werd in 2011 veroordeeld tot zes jaar cel voor jarenlange ontucht, aanranding, het maken en bezitten van kinderporno en het stiekem fotograferen van kinderen. Gilbert volgde de hele rechtszaak op de voet en was bij alle zittingen aanwezig.
"Ik herinner me dat de rechter bij de uitspraak zei: 'Hij is door de media genoeg gestraft'. Waar zijn we in godsnaam mee bezig, dacht ik. We wisten toen al, zodra hij naar het buitenland vertrekt, heeft justitie niks meer over hem te vertellen."
quote:
https://www.omroepbrabant(...)et-maar-terugdraaien
Arme Benno, kon die het maar terugdraaien zei die nog.
quote:ik hou van kinderen
Zó verschrikkelijkquote:
Vader van slachtoffer wist dat Benno L. weer zou toeslaan; ik ken hem
[..]
In 2008 overleed zijn vrouw plotseling. "Het was heel zwaar. Ik dacht dat Maartje zo overstuur en boos was uit verdriet om haar moeder, maar er speelde veel meer." Zachtjes zegt hij: "Dat is ook de enige troost, dat mijn vrouw dit niet meer heeft hoeven meemaken. Dat had ze nooit kunnen verwerken."
.quote:
Nou, inderdaad.quote:De toekomst zal uitwijzen of ik de waarheid sprak of niet.
Niet dus
Mwoa 2 keer de fout is gewoon de doodstraf. Dit gebeurt niet vaak. Meestal na de 1e keer leren ze het af. 2e keer kan je liever de stoel krijgen. Beter voor hem en de samenleving.quote:
[..]
De gedachten zijn niet raar maar het lost gewoon niks op plus dat er een kans bestaat dat je iemand die onschuldig is gaat mollen
Deskundigen zitten ernaast, hoe ga je dit dan oplossen? Niet. Hup de stoel ermee en klaar. Kost wat centjes maar beter dat geld daar besteden dat dat jouw zoon of dochter door hem wordt misbruikt.
En nee dat is geen onderbuikgevoel. Snel met die stoel en weg ermee.
De doodstraf zou dan door een rechter uitgesproken zijn dat vind ik anders dan dat een burger op eigen houtje iemand gaat mollenquote:
[..]
Mwoa 2 keer de fout is gewoon de doodstraf. Dit gebeurt niet vaak. Meestal na de 1e keer leren ze het af. 2e keer kan je liever de stoel krijgen. Beter voor hem en de samenleving.
Deskundigen zitten ernaast, hoe ga je dit dan oplossen? Niet. Hup de stoel ermee en klaar. Kost wat centjes maar beter dat geld daar besteden dat dat jouw zoon of dochter door hem wordt misbruikt.
En nee dat is geen onderbuikgevoel. Snel met die stoel en weg ermee.
https://www.ed.nl/binnenl(...)ar-benno-l~a6f541c0/quote:Justitie in Nederland seinde Duitsland al in 2015 in over komst ontuchtige zwemleraar Benno L.
Veroordeelde pedoseksuele zwemleraar Benno L. heeft in Duitsland opnieuw kinderen seksueel misbruikt. Dat blijkt uit onderzoek van Panorama en het YouTube-kanaal Vrije Vogels. De zwemleraar uit Brabant zou vorig jaar mei in Duitsland zijn veroordeeld voor het misbruiken van minderjarige meisjes. Het Nederlandse OM seinde de Duitse autoriteiten in over zijn verhuizing naar dat land.
Binnenlandredactie 20-03-24, 10:11
Laatste update: 20-03-24, 17:35
Benno L. is in ons land geen onbekende. In 2011 werd hij in hoger beroep veroordeeld tot een celstraf van zes jaar voor het misbruiken van tientallen meisjes. De zwemleraar verhuisde na zijn vrijlating naar Duitsland, waar hij naar verluidt onder een andere naam leefde. Hij zou daar het vertrouwen van twee gezinnen hebben gewonnen, waardoor hij opnieuw kinderen kon misbruiken. In mei vorig jaar veroordeelde de rechtbank in Aken L. tot een celstraf van negen jaar, maar daar ging L. tegen in beroep. In afwachting van zijn hoger beroep zit de zwemleraar nog vast.
Nederland seinde Duitsland in
Het Nederlandse OM heeft in 2015 de Duitse autoriteiten ingeseind dat de voor kindermisbruik veroordeelde Benno L. zich in het land wilde vestigen. Dit meldt een woordvoerder van het OM woensdagmiddag. De Duitse rechtbank kon dit woensdag niet bevestigen.
Benno L. werd dus in 2011 veroordeeld tot zes jaar cel. Volgens de regels in die tijd kwam hij in 2013 in aanmerking voor voorwaardelijke invrijheidstelling. Dit is bedoeld om iemand stapsgewijs weer in de maatschappij te laten terugkeren. Daaraan zitten wel voorwaarden. Zo kreeg Benno L. onder meer een locatieverbod en moest hij zich melden bij de reclassering. Tijdens diezelfde periode, begin 2015, werd duidelijk dat hij zich in Duitsland wilde vestigen, aldus de OM-woordvoerder. Dit deed hij ook. Wanneer dit precies was, kon de woordvoerder niet zeggen.
Het OM heeft daarop contact gehad met de zedenpolitie in Duitsland, om ze in te seinen over de aanstaande verhuizing van Benno L. In september 2015 eindigde zijn voorlopige invrijheidstelling. Tot die tijd meldde hij zich nog wel bij de reclassering in Nederland. Omdat hij daarna zijn straf had uitgezeten, is er vanuit Nederland geen contact meer over hem geweest. De woordvoerder van het OM benadrukt dat het ‘heel invoelbaar’ is dat het misbruik in Duitsland Nederlandse slachtoffers en betrokkenen veel verdriet geeft.
Wat gebeurde er in Duitsland?
Een van de twee Duitse moeders nam contact op met Panorama over het misbruik van haar dochters. ,,Mijn vier meisjes werden seksueel slachtoffer van Benno in Duitsland. Benno kwam ik toevallig tegen omdat hij hier onder een andere naam bekendstaat”, schreef ze in een brief aan Panorama.
L. heette in Duitsland Hans en kwam tussen 2016 en 2018 in aanraking met de Duitse moeder en haar gezin. Hij wist zich bij het gezin als ‘zorgzame, handige, oudere man te profileren’, valt te lezen. ‘Hij werpt zich op als de perfecte thuishulp. Hij biedt aan om beide families te helpen en dat komt eigenlijk wel goed uit: klusjes in het huis, andere dagelijkse bezigheden en oppassen op de kinderen. Hij wordt een soort opa voor de twee gezinnen. Het is gezellig, leuk en steeds vaker is Benno L. degene die te hulp schiet als er op de kinderen gepast moet worden. Hij speelt gitaar met de kinderen, helpt ze met huiswerk en biedt aan om met hen te gaan zwemmen in het zwembad. Hij staat altijd klaar als er iets is.’
L. zou een van de weinigen zijn die de problemen van de dochters goed zou begrijpen. De kinderen zijn namelijk hulpbehoevend en hebben lichamelijke handicaps. Hij nam de kinderen mee om te zwemmen, ze gingen samen motorrijden, op vakantie en dagjes weg. Uiteindelijk belandden de kinderen bij L. thuis, waar hij filmpjes maakte in zowel de logeerkamer als in zijn eigen slaapkamer. Vervolgens begon ook het seksueel misbruik. ‘Soms zijn ze wakker geworden tijdens het misbruik of zien de zusjes bij elkaar het misbruik, zo vertellen de kinderen’, aldus de moeder, die onmiddellijk aan de bel trok bij de instanties.
De politie viel niet veel later de woning van L. binnen, waarop het misbruik stopte en er een strafrechtelijk onderzoek begon, met dus een veroordeling als gevolg. Uit het vonnis blijkt volgens Panorama dat L. weinig schuldbewust is en zijn daden bagatelliseert. L. heeft weinig inzicht in zijn daden en de kans op herhaling is volgens de rechter groot.
Zaak in Nederland
Benno L. werd in ons land dus al veroordeeld voor het misbruiken van tientallen meisjes. Hij werd schuldig bevonden aan twee aanrandingen, 33 gevallen van ontucht, vervaardigen en bezit van kinderporno en het heimelijk fotograferen van kinderen. Veel slachtoffertjes waren zwakbegaafd. Er werd geen tbs opgelegd, omdat de kans op herhaling klein was, volgens deskundigen. Na het uitzitten van zijn straf verhuisde Benno L. naar Duitsland.
Hij kwam aanvankelijk in een huurhuis net over de grens terecht. Het duurde niet lang voordat ook daar Benno's verleden duidelijk werd. De zwemleraar kwam in problemen met zijn huurbaas, die hem niet langer wilde huisvesten. Het viel de buren op dat de Nederlander nauwelijks thuis was. Hij werkte naar eigen zeggen als vrachtwagenchauffeur en was daardoor veel onderweg. Nadat hij daarmee stopte, besloot hij ‘te genieten van zijn pensioen'.
Je zult met de doodstraf altijd onschuldigen ombrengen. Je vindt het dus o.k. dat onschuldigen door de staat worden vermoord.quote:
[..]
Mwoa 2 keer de fout is gewoon de doodstraf. Dit gebeurt niet vaak. Meestal na de 1e keer leren ze het af. 2e keer kan je liever de stoel krijgen. Beter voor hem en de samenleving.
Deskundigen zitten ernaast, hoe ga je dit dan oplossen? Niet. Hup de stoel ermee en klaar. Kost wat centjes maar beter dat geld daar besteden dat dat jouw zoon of dochter door hem wordt misbruikt.
En nee dat is geen onderbuikgevoel. Snel met die stoel en weg ermee.
Dat is krankzinnig, in mijn ogen.
quote:
[..]
https://www.ed.nl/binnenl(...)ar-benno-l~a6f541c0/
Dit is toch eigenlijk ook te bizar voor woorden. Dat je tientallen meisjes misbruikt en tot 6 jaar veroordeeld wordt zonder TBS (want kleine kans op herhaling volgens de experts) en uiteindelijk eigenlijk maar 2 jaar echt vastzit.quote:Benno L. werd dus in 2011 veroordeeld tot zes jaar cel. Volgens de regels in die tijd kwam hij in 2013 in aanmerking voor voorwaardelijke invrijheidstelling. Dit is bedoeld om iemand stapsgewijs weer in de maatschappij te laten terugkeren. Daaraan zitten wel voorwaarden. Zo kreeg Benno L. onder meer een locatieverbod en moest hij zich melden bij de reclassering.
Edit: voorlopige hechtenis wordt er natuurlijk afgehaald. Alsnog vind ik de uiteindelijke straf wel echt om te janken hoor.
Het rechterswereldje zit vast vol met pedofielen.quote:
[..]
[..]
Dit is toch eigenlijk ook te bizar voor woorden. Dat je tientallen meisjes misbruikt en tot 6 jaar veroordeeld wordt zonder TBS (want kleine kans op herhaling volgens de experts) en uiteindelijk eigenlijk maar 2 jaar echt vastzit.
Edit: voorlopige hechtenis wordt er natuurlijk afgehaald. Alsnog vind ik de uiteindelijke straf wel echt om te janken hoor.
https://www.telegraaf.nl/(...)n-het-is-een-schande
Als dit mijn dochter zou zijn zou ik hem echt slopen . Wat heb je nog te verliezen?
En dan nog gehandicapte kinderen ook, die nog weerlozer zijn. Ik had hem echt de hel op aarde laten doorstaan.quote:
[..]
[..]
Dit is toch eigenlijk ook te bizar voor woorden. Dat je tientallen meisjes misbruikt en tot 6 jaar veroordeeld wordt zonder TBS (want kleine kans op herhaling volgens de experts) en uiteindelijk eigenlijk maar 2 jaar echt vastzit.
Edit: voorlopige hechtenis wordt er natuurlijk afgehaald. Alsnog vind ik de uiteindelijke straf wel echt om te janken hoor.
Gast komt nog wel uit Ruinerworld. Wat zit daar in het waterquote:
Niet raar dat men eigen rechter wil spelen wanneer je constant fopstraffen uitdeelt.
https://www.telegraaf.nl/(...)n-het-is-een-schande
Als dit mijn dochter zou zijn zou ik hem echt slopen . Wat heb je nog te verliezen?
Maar indien er wraak genomen wordt worden er natuurlijk wel zeer zware straffen uitgedeeld.quote:
Niet raar dat men eigen rechter wil spelen wanneer je constant fopstraffen uitdeelt.
https://www.telegraaf.nl/(...)n-het-is-een-schande
Als dit mijn dochter zou zijn zou ik hem echt slopen . Wat heb je nog te verliezen?
De slachtoffers weten ze opnieuw te straffen. De daders komen weer weg met moeilijke jeugd, in de media al gestraft etc.quote:
[..]
Maar indien er wraak genomen wordt worden er natuurlijk wel zeer zware straffen uitgedeeld.
Het wordt tijd voor eigenricht inderdaad.quote:
Niet raar dat men eigen rechter wil spelen wanneer je constant fopstraffen uitdeelt.
https://www.telegraaf.nl/(...)n-het-is-een-schande
Als dit mijn dochter zou zijn zou ik hem echt slopen . Wat heb je nog te verliezen?
Er is iets goed mis met de rechtbanken en wetten in NL. Iedere week is het weer raak met een fopstraf die de nabestanden of slachtoffers totaal geen recht doet.
Een half jaar later begon de zaak Robert M. te spelen die in Duitsland al een voorwaardelijke veroordeling op z'n naam had. Is dat destijds ook gecommuniceerd?quote:
[..]
https://www.ed.nl/binnenl(...)ar-benno-l~a6f541c0/
quote:In 2003 werd hij in Duitsland veroordeeld voor het verspreiden van kinderporno. Hij werkte toen op een kinderdagverblijf in Heidelberg. Hij kreeg een voorwaardelijke celstraf.
In 2004 trouwde hij met Richard van Olffen en ging in Nederland wonen. Hij kreeg een verklaring omtrent het gedrag en was sinds 2009 werkzaam als oppas
Ze is wellicht slecht ingelicht over de te verwachte straffen. Jeugd TBS kan ook overgaan naar volwassen TBS.quote:
Niet raar dat men eigen rechter wil spelen wanneer je constant fopstraffen uitdeelt.
https://www.telegraaf.nl/(...)n-het-is-een-schande
Als dit mijn dochter zou zijn zou ik hem echt slopen . Wat heb je nog te verliezen?
quote:De PIJ-maatregel kan 7 jaar duren. In uitzonderlijke gevallen kan de PIJ-maatregel worden omgezet in een tbs-maatregel.
quote:Benno Larue uit Den Bosch gaat in hoger beroep tegen de tbs-maatregel die hij vorige week in Duitsland opgelegd kreeg voor seksueel misbruik van minderjarige Duitse meisjes en het maken en bezitten van kinderporno. Dat laat de rechtbank in Aken woensdag weten.
Eerder kreeg de 74-jarige voormalig zwemleraar hiervoor negen jaar celstraf opgelegd in Duitsland.
In 2010 werd Larue veroordeeld tot zes jaar gevangenisstraf voor het misbruiken van tientallen meisjes tijdens zijn zwemlessen in Den Bosch, waar hij zijn eigen zwemschool had. Hij pleegde jarenlang ontucht, randde meisjes aan, maakte kinderporno en fotografeerde de kinderen stiekem.
Nieuw leven als Hans-Peter
Nadat hij zijn straf had uitgezeten, verhuisde hij naar Duitsland. Onder de naam Hans Peter begon hij een nieuw leven en ontpopte zich tot een behulpzame 'opa' die ouders uit de buurt graag uit de brand hielp. In werkelijkheid misbruikte hij vijf Duitse meisjes die destijds tussen de 3 en 11 jaar oud waren.
Stiekem maakte Larue opnames van de kinderen wanneer ze zich afdroogden, tijdens het omkleden en het spelen, maar ook als ze in bed lagen. De kinderen sliepen niet alleen in een logeerkamer, maar ook bij 'opa' Benno in bed. Hij weet spelenderwijs de kinderen te betasten en hen in aanraking te laten komen met zijn geslachtsdeel.
Kans op herhaling is hoog
De Duitse deskundigen schatten de kans op herhaling hoog in, zo is terug te lezen in het vonnis. "Ondanks zijn bekentenis en de daarbij geuite spijt, lijkt de verdachte niet te begrijpen welke schade hij heeft aangericht. Hij blijft benadrukken dat hij niets heeft gedaan wat de kinderen niet wilden en dat ze er nooit iets van hadden gemerkt."
https://www.omroepbrabant(...)gen-tbs-in-duitsland
Merkwaardig ook dat de Duitse deskundigen tot een tegengestelde conclusie komen tov de Nederlandse.quote:De Duitse deskundigen schatten de kans op herhaling hoog in, zo is terug te lezen in het vonnis. "Ondanks zijn bekentenis en de daarbij geuite spijt, lijkt de verdachte niet te begrijpen welke schade hij heeft aangericht. Hij blijft benadrukken dat hij niets heeft gedaan wat de kinderen niet wilden en dat ze er nooit iets van hadden gemerkt."
Overigens begrijp ik wel dat Benno/Hans/Peter geen tbs wil, die heeft op zijn leeftijd immers waarschijnlijk weinig tot geen jaren in vrijheid meer na een gevangenisstraf + gedwongen behandeling. Vooral tbs geven dus.
Koos H.quote:
[..]
Merkwaardig ook dat de Duitse deskundigen tot een tegengestelde conclusie komen tov de Nederlandse.
Overigens begrijp ik wel dat Benno/Hans/Peter geen tbs wil, die heeft op zijn leeftijd immers waarschijnlijk weinig tot geen jaren in vrijheid meer na een gevangenisstraf + gedwongen behandeling. Vooral tbs geven dus.
Peter R. de Vries
Khalid Kasem
Misschien waren de Nederlandse specialisten en rechters onderdeel van hetzelfde pedonetwerk? Het lijkt me wat apart om te durven concluderen dat er bij iemand die 57 maal de fout in is gegaan, geen kans op herhaling is. De mens blijft immers een gewoontedier.quote:
[..]
Merkwaardig ook dat de Duitse deskundigen tot een tegengestelde conclusie komen tov de Nederlandse.
Overigens begrijp ik wel dat Benno/Hans/Peter geen tbs wil, die heeft op zijn leeftijd immers waarschijnlijk weinig tot geen jaren in vrijheid meer na een gevangenisstraf + gedwongen behandeling. Vooral tbs geven dus.
Ik van photoshopquote:
Die mensen hebben we hier ook, iedere keer weer dat vuurtje oppoken bij pedo-zaken. Doe eens hip en modern, en doe mee met antisemitisme discussie ofzo. Of iets met explosies.quote:
[..]
Misschien waren de Nederlandse specialisten en rechters onderdeel van hetzelfde pedonetwerk? Het lijkt me wat apart om te durven concluderen dat er bij iemand die 57 maal de fout in is gegaan, geen kans op herhaling is. De mens blijft immers een gewoontedier.
Ja, laten we het vooral onder het tapijt vegen en net doen alsof er geen onschuldige slachtoffers zijn.quote:
[..]
Die mensen hebben we hier ook, iedere keer weer dat vuurtje oppoken bij pedo-zaken. Doe eens hip en modern, en doe mee met antisemitisme discussie ofzo. Of iets met explosies.
CSAMquote:
[..]
Ja, laten we het vooral onder het tapijt vegen en net doen alsof er geen onschuldige slachtoffers zijn.
Mooi.quote:De Duitse strafzaak tegen kindermisbruiker Benno L. is afgehandeld. L. ging in hoger beroep tegen de tbs-maatregel die hem was opgelegd. Het gerechtshof in Aken heeft unaniem besloten dat het hoger beroep van Benno L. ongegrond is en dus komt er geen nieuwe zitting. De Bossche zwemleraar kreeg eerder 9 jaar cel opgelegd en daar komt nu dus definitief tbs bovenop.
In 2010 kreeg L. 6 jaar cel voor het misbruik van tientallen meisjes tijdens zijn zwemlessen in de regio Den Bosch. Ook werd hij veroordeeld voor het maken en het bezitten van kinderporno. L. maakte foto's en video's van de kinderen die hij les gaf.
Gitaarlessen en logeren bij behulpzame 'opa'
Nadat L. tweederde van zijn straf in Nederland heeft uitgezeten, wordt hij vrijgelaten. Later verhuist L. naar Duitsland waar hij opnieuw slachtoffers maakt. Onder de naam Hans Peter begint hij een nieuw leven en ontpopt zich tot een behulpzame 'opa'. In zijn nieuwe woonplaats Düren raakt hij bevriend met twee kwetsbare gezinnen.
L. geeft de kinderen - vijf meisjes tussen de 3 en 11 jaar oud - gitaarles en helpt hun ouders bij het schrijven van brieven. De band tussen L. en de twee families wordt steeds hechter. L. werd een plaatsvervangende opa. Hij ging met de kinderen zwemmen, mee op vakantie en de kinderen bleven zelfs bij hem logeren.
Stiekem kinderen filmen
De kinderen slapen niet alleen in een logeerkamer, maar ook bij 'opa' Benno in bed. Benno weet op spelenderwijs de kinderen te betasten en hen in aanraking te laten komen met zijn geslachtsdeel. Tot een medewerker van jeugdzorg aan de bel trekt wanneer een van de Duitse meisjes vertelt hoe 'Hans Peter' naast haar in bed ligt tijdens het logeren.
Benno wordt aangehouden. Het appartement van L. blijkt vol camera's te hangen en in de slaapkamer vindt de politie later een webcam die op het bed staat gericht. Stiekem maakte Benno opnames van de meisjes wanneer ze zich afdroogden, tijdens het omkleden en het spelen, maar ook als ze in bed lagen.
Hoger beroep
Benno L. wordt 2023 in Aken veroordeeld voor seksueel misbruik en het maken en bezitten van kinderporno. In de zomer van 2024 wordt L. in hoger beroep tot 9 jaar cel veroordeeld. Daar is in december 2024 de tbs-maatregel bovenop gekomen. Tegen deze tbs-maatregel wilde L. in hoger beroep gaan, maar dit verzoek is nu door het gerechtshof ongegrond verklaard.
Maat goed hij is oud en heeft TBS. Dat wordt de gevangenis uit in een kist.
mooiquote:
Benno Larue, waarom worden sommige criminelen wel bij volledige genoemd maar anderen niet? Deze smeerlap verandert dan ook nog deels zijn naam. Zou bij dit soort vuilnis beste zijn dat altijd de volledige naam bekend blijft.
Maat goed hij is oud en heeft TBS. Dat wordt de gevangenis uit in een kist.
Tegenwoordig Hans Peter Laruequote:
Benno Larue, waarom worden sommige criminelen wel bij volledige genoemd maar anderen niet? Deze smeerlap verandert dan ook nog deels zijn naam. Zou bij dit soort vuilnis beste zijn dat altijd de volledige naam bekend blijft.
Maat goed hij is oud en heeft TBS. Dat wordt de gevangenis uit in een kist.
quote:
Pedofilie, oke. Maar waarom doet deze man niet aan persoonlijke verzorging?quote:
Privacywetgeving. Maar dat geldt niet als je te bekend bent zoals Holleeder, Taghi, Kok, Brech, Ali B. (hihaho).quote:
Benno Larue, waarom worden sommige criminelen wel bij volledige genoemd maar anderen niet? Deze smeerlap verandert dan ook nog deels zijn naam. Zou bij dit soort vuilnis beste zijn dat altijd de volledige naam bekend blijft.
Maat goed hij is oud en heeft TBS. Dat wordt de gevangenis uit in een kist.
Zou ook raar zijn om Willem H., Ridouan T., Mink K. te blijven gebruiken.
Maar voor kindermisbruikers als Benno, Robert Mikelsons, Mels van Beek, Wesley Waldt zou dat gewoon openbaar moeten zijn.
Voor de herkenbaarheid had-ie beter zijn achternaam kunnen veranderen.quote:
Die privacymaatstaven gelden zolang iemand formeel nog verdachte is en nog niet onherroepelijk veroordeeld.quote:
[..]
Privacywetgeving. Maar dat geldt niet als je te bekend bent zoals Holleeder, Taghi, Kok, Brech, Ali B. (hihaho).
Zou ook raar zijn om Willem H., Ridouan T., Mink K. te blijven gebruiken.
Maar voor kindermisbruikers als Benno, Robert Mikelsons, Mels van Beek, Wesley Waldt zou dat gewoon openbaar moeten zijn.
En z'n baard afscherenquote:
[..]
Voor de herkenbaarheid had-ie beter zijn achternaam kunnen veranderen.
Had ie maar gesprongen, hadden de kraaien zich tegoed aan hem kunnen doen.quote:
Smerige hond hoort geen docu te krijgen.
Waarom bezigt RTL nieuws dan Benno L. (zie TT en nieuwsbericht in de OP).quote:
[..]
Die privacymaatstaven gelden zolang iemand formeel nog verdachte is en nog niet onherroepelijk veroordeeld.
Gatver wat is dit nou weerquote:
Geen idee.quote:
[..]
Waarom bezigt RTL nieuws dan Benno L. (zie TT en nieuwsbericht in de OP).
Misschien omdat de meeste mensen de naam Benno L meer zegt dan Larue.
En zo wel, dan werd het Benno K.quote:
Mijn zoontje wil ook zwemleraar worden, gelukkig heet hij geen Benno.
Zoals Wesley volgens mij?quote:
[..]
Die privacymaatstaven gelden zolang iemand formeel nog verdachte is en nog niet onherroepelijk veroordeeld.