abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_212796129
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 11:15 schreef xzaz het volgende:

[..]
Ok, laat die cijfers maar eens zien hoeveel de onbalans die er NU is ons kost? Moeten we NU juist stroom opnemen of afnemen? En dan niet van een uur geleden of op basis van prijs (die beinvloed wordt door andere factoren) maar puur technisch.
Zoals ik al stelde zijn die gemiddelde kosten over een jaar berekend en hebben de energiebedrijven die en zouden dat in ieder geval deels zoals een HRA gecompenseerd moeten krijgen. Saldering gaat over een jaargemiddelde, niet per dag.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
  dinsdag 12 maart 2024 @ 11:22:48 #152
3542 Gia
User under construction
pi_212796152
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 11:14 schreef SymbolicFrank het volgende:

Maar dat is natuurlijk wel eerlijker, want dat is wat zij ook moeten betalen. Jij hebt geen hele grote accu om de energie op te slaan van de zomer tot de winter. Zij ook niet.
Als ze 's zomers een eerlijkere prijs zouden geven voor teveel opgewekte stroom, dus gewoon 40 cent in plaats van 9, dan mogen ze in de winter stroom leveren voor die 40 cent. Dat trekt het dan ook gelijk. Dit in geval van een variabel contract.
Nu willen ze én slechts 9 cent betalen voor wat in de zomer teveel wordt opgewekt, én ook nog kosten in rekening brengen voor het terugleveren.

Als bij mij, vast contract, op jaarbasis wordt gesaldeerd (wij wekken iets te weinig op voor eigen gebruik), dan mogen ze gerust iets in rekening brengen voor de 'opslag' van de opgewekte stroom in de zomer. Ben in dat geval ook niet tegen die kosten.
pi_212796154
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 11:17 schreef xzaz het volgende:

[..]
Zo kan Greenchoice natuurlijk alles verzinnen om het bedrijfsrisico uit de weg te gaan. Voor het salderen zijn er gewoon duidelijke regels; welke kosten ze verder rekenen dat moet uit de marktwerking wel gaan werken.
Ah, een wild west dus.
Sluit dan maar alvast een dynamisch contract af want dat is dan voorlopig een loterij zonder nieten _O-
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_212796166
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 11:17 schreef xzaz het volgende:

[..]
Zo kan Greenchoice natuurlijk alles verzinnen om het bedrijfsrisico uit de weg te gaan. Voor het salderen zijn er gewoon duidelijke regels; welke kosten ze verder rekenen dat moet uit de marktwerking wel gaan werken.
Dus marktwerking is, dat ze zo gunstig mogelijke voorwaarden moeten hebben, want anders raken ze al hun klanten kwijt? Zelf zien ze dat anders, die salderingsregeling kost ze bakken met geld, Dus als het aantal zonnepaneelbezitters nog wat verder stijgt, gaan ze failliet.

Een vrije markt streeft naar een monopolie: dan heb je geen keus en moet je steeds meer betalen voor minder.
  dinsdag 12 maart 2024 @ 11:25:06 #155
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_212796170
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 11:22 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ah, een wild west dus.
Sluit dan maar alvast een dynamisch contract af want dat is dan voorlopig een loterij zonder nieten _O-
Het is al een wild west. Straks krijg je:

[ ] Ik heb zonnepanelen
[ ] Ik heb een batterij
[ ] Ik heb een VEH
[ ] Ik heb twee ovens
[ ] Ik heb een warmtepomp
[ ] Ik heb een Airco

:D
  dinsdag 12 maart 2024 @ 11:25:57 #156
3542 Gia
User under construction
pi_212796175
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 11:22 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ah, een wild west dus.
Sluit dan maar alvast een dynamisch contract af want dat is dan voorlopig een loterij zonder nieten _O-
Wij hebben in september een vast contract afgesloten bij Greenchoice. Dus saldering moet dan op jaarbasis zijn. We gaan dit zeker in de gaten houden.
  dinsdag 12 maart 2024 @ 11:26:10 #157
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_212796177
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 11:24 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dus marktwerking is, dat ze zo gunstig mogelijke voorwaarden moeten hebben, want anders raken ze al hun klanten kwijt? Zelf zien ze dat anders, die salderingsregeling kost ze bakken met geld, Dus als het aantal zonnepaneelbezitters nog wat verder stijgt, gaan ze failliet.

Een vrije markt streeft naar een monopolie: dan heb je geen keus en moet je steeds meer betalen voor minder.
Niemand zegt dat ze moeten bestaan he; als het niet te betalen is moeten ze gewoon failliet gaan :)
pi_212796200
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 11:25 schreef xzaz het volgende:

[..]
Het is al een wild west. Straks krijg je:

[ ] Ik heb zonnepanelen
[ ] Ik heb een batterij
[ ] Ik heb een VEH
[ ] Ik heb twee ovens
[ ] Ik heb een warmtepomp
[ ] Ik heb een Airco

:D
Precies.

Dat kunnen ze trouwens aardig inschatten als ze naar jouw verbruik kijken.
  dinsdag 12 maart 2024 @ 11:33:37 #159
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_212796222
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 11:29 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Precies.

Dat kunnen ze trouwens aardig inschatten als ze naar jouw verbruik kijken.
Of deze is nog leuker: Je mag van 16:00 tot 19:00 maar 2000 watt gebruiken :D voor reguliere prijs
pi_212796242
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 11:22 schreef Gia het volgende:

[..]
Als ze 's zomers een eerlijkere prijs zouden geven voor teveel opgewekte stroom, dus gewoon 40 cent in plaats van 9, dan mogen ze in de winter stroom leveren voor die 40 cent. Dat trekt het dan ook gelijk. Dit in geval van een variabel contract.
Nu willen ze én slechts 9 cent betalen voor wat in de zomer teveel wordt opgewekt, én ook nog kosten in rekening brengen voor het terugleveren.

Als bij mij, vast contract, op jaarbasis wordt gesaldeerd (wij wekken iets te weinig op voor eigen gebruik), dan mogen ze gerust iets in rekening brengen voor de 'opslag' van de opgewekte stroom in de zomer. Ben in dat geval ook niet tegen die kosten.
9 cent in de zomer is nu vermoedelijk al teveel, regelmatig krijg ik dan betaald om stroom af te nemen en zijn de stroomprijzen zelfs sterk negatief of gratis. Hoe meer zonnecellen, des te lager de stroomprijzen worden in de zomer. Meer dan 50 cent betaald krijgen per Kwh verbruik is bizar maar het is al gebeurt afgelopen zomer 8)7
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_212796244
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 10:23 schreef xzaz het volgende:

[..]
Waarom moet dat? We moeten onbalans juist niet verdelen; we moeten daar de veroorzakers voor laten betalen maar dan hebben we inzicht nodig en die wil geen enkele instantie geven.
Wie is dan de veroorzaker van de onbalans, de panelen bezitter of de wasmachine verbruiker? De zonneparken of de fabrieken die door de week heel veel gebruiken en in het weekend opeens stil staan?

Negatieve prijzen zijn tot nog toe alleen maar voorgekomen op winderige weekenddagen in de zonnige zomer. Waarom zetten ze dan die kerncentrales niet even stil?
pi_212796248
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 11:33 schreef xzaz het volgende:

[..]
Of deze is nog leuker: Je mag van 16:00 tot 19:00 maar 2000 watt gebruiken :D
Precies.

Ik heb een paar maanden een mailtje gestuurd naar Greenchoice, dat als ze een grafiekje wilden maken waarmee ze mijn verbruik vergelijken met dat van een ander gezin, dat ze dan met die dingen rekening moesten houden. Want nu is het onzinnig.

Ik kreeg een mailtje terug waarin ze aangaven dat ze het daarmee eens waren en dat ze daar ook mee bezig waren.

Want net als bij een autoverzekering, willen ze alleen klanten waar ze aan verdienen.
pi_212796283
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 11:36 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Wie is dan de veroorzaker van de onbalans, de panelen bezitter of de wasmachine verbruiker? De zonneparken of de fabrieken die door de week heel veel gebruiken en in het weekend opeens stil staan?

Negatieve prijzen zijn tot nog toe alleen maar voorgekomen op winderige weekenddagen in de zonnige zomer. Waarom zetten ze dan die kerncentrales niet even stil?
En dat is waarom niemand nog gaat investeren in energiecentrales, zolang ze er niet veel subsidie of een gegarandeerde afnameprijs voor krijgen.
  Moderator dinsdag 12 maart 2024 @ 11:40:31 #164
236264 crew  capricia
pi_212796304
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 11:14 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Zeker wel omdat elke onbalans heel direct tegengewerkt moet worden, binnen het stroomnet is nog nauwelijks sprake van opslagcapaciteit om de boel te kunnen bufferen op wijkniveau.
Heb je dan ook verschillende prijzen per postcode of zo?
Omdat onbalans zich nu voornamelijk op wijkniveau afspeelt (heb ik me laten vertellen).
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_212796341
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 11:36 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Wie is dan de veroorzaker van de onbalans, de panelen bezitter of de wasmachine verbruiker? De zonneparken of de fabrieken die door de week heel veel gebruiken en in het weekend opeens stil staan?

Negatieve prijzen zijn tot nog toe alleen maar voorgekomen op winderige weekenddagen in de zonnige zomer. Waarom zetten ze dan die kerncentrales niet even stil?
Dat kunnen oude kerncentrales zoals die in Borssele niet. Daarnaast wil je nieuwe meer dan 10 miljard kostende kerncentrales niet stilleggen/ minder laten leveren terwijl ze dat wel kunnen. Net zoals dat je een vliegtuig van 250 miljoen zo veel mogelijk wilt laten vliegen. Stilleggen van zulke kapitaal intensieve investeringen levert enorme kosten op omdat het niet rendeert of zelfs verlies maakt, juist wanneer de rentelasten relatief hoog zijn.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_212796405
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 11:42 schreef Digi2 het volgende:
Stilleggen van zulke kapitaal intensieve investeringen levert enorme kosten op omdat het niet rendeert of zelfs verlies maakt, juist wanneer de rentelasten relatief hoog zijn.
Oh, maar mijn panelen waren ok niet gratis, ook daar wil ik het rendement van hebben. Die wil ik dus liever niet stilleggen puur en alleen omdat een ander idioot veel geld heeft uitgegeven aan een installatie.
pi_212796408
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 11:40 schreef capricia het volgende:

[..]
Heb je dan ook verschillende prijzen per postcode of zo?
Omdat onbalans zich nu voornamelijk op wijkniveau afspeelt (heb ik me laten vertellen).
Nee, het dynamische contract bevat een aantal vaste kosten pm en de dynamische tarieven zijn voor gas dagelijks en voor stroom per uur, worden voor stroom rond 15:00h bekend voor de volgende dag.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
  Moderator dinsdag 12 maart 2024 @ 11:49:41 #168
236264 crew  capricia
pi_212796426
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 11:48 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Nee, het dynamische contract bevat een aantal vaste kosten pm en de dynamische tarieven zijn voor gas dagelijks en voor stroom per uur, worden voor stroom rond 15:00h bekend voor de volgende dag.
Dan doet het dus niets tegen de onbalans op wijkniveau.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_212796444
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 11:47 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Oh, maar mijn panelen waren ok niet gratis, ook daar wil ik het rendement van hebben. Die wil ik dus liever niet stilleggen puur en alleen omdat een ander idioot veel geld heeft uitgegeven aan een installatie.
Dan bouwen ze die niet en zit je in de winter zonder stroom _O-
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
  dinsdag 12 maart 2024 @ 11:51:36 #170
65846 Bocaj
47th President.
pi_212796449
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2024 13:58 schreef QAnonn het volgende:
_O-
quote:
Eneco-klanten met zonnepanelen gaan betalen voor de stroom die ze terugleveren aan het stroomnet. Nu zoveel consumenten zonnepanelen hebben, vindt Eneco het te duur worden.
:wtf: :{ :') _O-
  dinsdag 12 maart 2024 @ 11:53:50 #171
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_212796470
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 11:36 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Wie is dan de veroorzaker van de onbalans, de panelen bezitter of de wasmachine verbruiker? De zonneparken of de fabrieken die door de week heel veel gebruiken en in het weekend opeens stil staan?

Negatieve prijzen zijn tot nog toe alleen maar voorgekomen op winderige weekenddagen in de zonnige zomer. Waarom zetten ze dan die kerncentrales niet even stil?
Niemand weet het; omdat die cijfers er niet zijn. Er is 'onbalans' maar niet weet precies waardoor het komt. We hebben wel een vermoeden maar niemand weet het.
pi_212796474
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 11:51 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Dan bouwen ze die niet en zit je in de winter zonder stroom _O-
In de winter waait het wat meer. bovendien kan je energie op diverse manier opslaan en transporteren.
  dinsdag 12 maart 2024 @ 11:54:24 #173
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_212796475
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 11:48 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Nee, het dynamische contract bevat een aantal vaste kosten pm en de dynamische tarieven zijn voor gas dagelijks en voor stroom per uur, worden voor stroom rond 15:00h bekend voor de volgende dag.
Wat dus niet eerlijk is
pi_212796494
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 11:54 schreef xzaz het volgende:

[..]
Wat dus niet eerlijk is
Naar mijn idee is het de meest eerlijke benadering. Dan kan iedereen zelf inschatten of ie energie wil opslaan of tegen slechte prijzen wil verhandelen.

Ik denk dat dit de toekomst is maar ik doe nog even zelf niet mee want daarvoor moet de markt eerst weer een beetje stabiliseren.
pi_212796502
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 11:49 schreef capricia het volgende:

[..]
Dan doet het dus niets tegen de onbalans op wijkniveau.
Tsja, een wijk met sociale woningen zal weinig/geen onbalans veroorzaken in de zomer. De wijken met eigenwoningen in de wat duurder sector wel want die leggen zonnecellen op hun daken. Het zou helpen daar ook thuisbatterijen te hebben zodat het overschot overdag naar de avond verschoven wordt wanneer er meer stroomverbruik in de wijk is voor koken en bankhangen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
  dinsdag 12 maart 2024 @ 11:57:48 #176
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_212796503
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 11:49 schreef capricia het volgende:

[..]
Dan doet het dus niets tegen de onbalans op wijkniveau.
En dat willen ze ook niet; want dan hebben ze geen kosten meer door te rekenen. Tennet heeft 160 miljoen euro winst gemaakt:

https://nos.nl/artikel/25(...)esteren-in-stroomnet
  dinsdag 12 maart 2024 @ 11:59:37 #177
168739 Red_85
'echt wel'
pi_212796515
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 10:33 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Je ziet een belangrijk aspect over het hoofd, namelijk dat stoppen met energie opwekken betekent dat grote kapitaal investeringen in energiecentrales niet of minder renderen, ook daaraan zijn kosten verbonden die deel uitmaken van de salderingskosten.
Risico van de maatschappij.

Als een producent iets maakt voor de voorraad en het niet verkoopt omdat de klanten het niet afnemen, is dat een ondernemersrisico.

Zelfde geldt voor een bakker die te veel broden maakt, aan het einde van de dag gaat hij ook niet voor zijn niet verkochte broden bij de buren om geld vragen of een rekening sturen naar al zijn klanten die eerder op de dag kwamen. Dat is niet verkocht en jammer dan.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator dinsdag 12 maart 2024 @ 11:59:48 #178
236264 crew  capricia
pi_212796516
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 11:57 schreef xzaz het volgende:

[..]
En dat willen ze ook niet; want dan hebben ze geen kosten meer door te rekenen. Tennet heeft 160 miljoen euro winst gemaakt:

https://nos.nl/artikel/25(...)esteren-in-stroomnet
Ik vind daarmee dat hele onbalans-verhaal, wat zich op wijkniveau afspeelt, grote kul.

Ze kunnen niet eens inzichtelijk maken bij welke wijken op welke momenten dit speelt.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  dinsdag 12 maart 2024 @ 12:00:03 #179
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_212796518
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 11:57 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Tsja, een wijk met sociale woningen zal weinig/geen onbalans veroorzaken in de zomer.
Dat is een aanname
quote:
De wijken met eigenwoningen in de wat duurder sector wel want die leggen zonnecellen op hun daken.
Dat kan maar leidt niet direct tot onbalans.
quote:
Het zou helpen daar ook thuisbatterijen te hebben zodat het overschot overdag naar de avond verschoven wordt wanneer er meer stroomverbruik in de wijk is voor koken en bankhangen.
Een batterij leidt niet direct tot minder onbalans; sterker nog als je gaat leveren wanneer het net als vol zit is het juist een enorm probleem.
pi_212796523
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 11:54 schreef qajariaq het volgende:

[..]
In de winter waait het wat meer. bovendien kan je energie op diverse manier opslaan en transporteren.
Nee, dat is nu net de wortel van het probleem, Een thuisbatterij helpt je daar evenmin bij omdat je ook daar geen seizoenen mee kan overbruggen. Wel dag en nacht, maar daar houdt het wel zo'n beetje mee op.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')