Allen,
Behalve over veelal zakelijke manoeuvres en heuglijke onderwerpen die geheel passen in onze
kringen, werd afgelopen zondag bij de koffie 
na de mis in Haarlem 
gezamenlijk nog gesproken over doodnormale maatschappelijke 'perikelen' bij jeugdigen. Zowel leden van de plaatselijke parochie en enkele collega's uit de zakenwereld, m'n partner en ikzelf uiteraard
, hadden het hierbij dan ook over de zogeheten 'Week van de Lentekriebels'. 
Dat was naar aanleiding van aan ons op de Zuid-as gelieerde onderwijstakken ter educatie en het onderwijzen van jeugdigen en subsidieoverwegingen voor Rutgers in het kader van dit speciale 'leervak'. 
~Omdat er in samenspraak met het ministerie, evenals met veel grote andere organisaties en bedrijven
, ook al geruime tijd een goede samenwerking bestaat met het basisonderwijs, voortgezet onderwijs 
en diverse andere hogere scholen als de Vrije Universiteit (VU) in Amsterdam op steenworp afstand, kwam dit onderwerp vorige week al ter sprake tijdens een borrel 
op goede locatie. Er is op diverse scholen in NL meer aandacht voor lessen 'seksuele vorming' omdat lang niet alle ouders van jeugdige kinderen daar altijd even 'handig' in lijken te zijn. 
Wij hebben in samenspraak met het ministerie FvD-leider Baudet in het bijzonder hierover verder niets gevraagd
, al toonden anderen toch veel belangstelling in het onderwerp 'lentekriebelweek'. Wat u? Het onderwerp gooide bij diverse voorstanders namelijk best hoge ogen en is deze week reeds van start gegaan.
Dus een reden temeer om dit speciale 'pakket' op deze scholen grootscheeps en succesvoller uit te gaan rollen om jeugdigen weerbaar te maken voor in een later stadium. Maar uiteraard dus ook om hen tijdig te leren wat er allemaal gebeurt met het opgroeiende lichaam richting pubertijd
en daar straks misschien beter mee om te kunnen gaan , want jong geleerd is oud 
gedaan. Dat er behalve voor ouders hierbij voor het basisonderwijs ook een duidelijk rol ligt moge duidelijk zijn. Verder is het inderdaad raadzaam dat ouders die hier zo hun bedenkingen bij hebben
, of zich zorgen maken 
, tijdig in overleg gaan met de basisschool in kwestie. 
Let wel dat er selectief te werk wordt gegaan en er in dit kader verschillende lespakketten in hun soort zullen komen voor verschillende groepen. Dat ook bepaalde partijen waaronder de PVV het nu allemaal wat vroeg vinden was mij ook reeds bekend, maar mag deze prima ontwikkeling voor jeugdigen niet echt drukken.
Maar goed, al met al lijkt de zogeheten 'Week van de Lentekriebels' best toekomst te hebben
, toch zal men enige mate van voorzichtigheid moeten betrachten in hoe men het brengt. De ene school of leraar is tenslotte de andere niet, en hetzelfde geldt ook voor de grote diversiteit aan kinderen omdat iedereen in wezen uniek is. Het nieuwe lesrooster geniet na enige aarzeling uiteraard de goedkeuring van veel politieke partijen, waaronder de VVD en van ons op goede locatie te Haarlem
en Amsterdam Zuid. ~Fijne avond!
Scjvb
====
quote:NOS Nieuws • Vandaag, 18:03ANP
Ouders die zich zorgen maken over de lessen seksuele vorming in de Week van de Lentekriebels kunnen het best contact opnemen met de school, adviseert minister Wiersma voor Primair en Voortgezet Onderwijs. Basisscholen hebben uitdrukkelijk een rol in de seksuele vorming en de seksuele weerbaarheid van kinderen, zegt hij.
"We hebben met zijn allen bepaald dat seksuele vorming tot de leerdoelen behoort, dus dan is het logisch dat daar les over wordt gegeven", zei hij in de Tweede Kamer. Hoe zij dat invullen bepalen schoolbesturen, leerkrachten en ouders.
De onderwijsminister was uitgenodigd bij het Vragenuurtje omdat FvD-leider Baudet tegen de lespakketten van de Week van de Lentekriebels is. Die werden ook dit jaar weer ontwikkeld door kenniscentrum Rutgers. Volgens Baudet worden kinderen vanaf vier jaar daarin "aangespoord" om over volwassen seksueel gedrag en geslachtsverandering te praten. Over het extra lesmateriaal over het vrouwelijk geslachtsdeel is hij ook niet te spreken. Ook andere partijen hadden vragen.
Wensen en grenzen
Wiersma wijst erop dat de lentekriebel-lessen per leeftijd verschillen en vooral tot doel hebben kinderen wijzer en weerbaarder te maken. "Bij groep 2 gaat het bijvoorbeeld over verschillen tussen jongens en meisjes, wensen en grenzen. Ik vind het, ook als ouder, belangrijk dat kinderen dit leren."
Ook lessen over menstruatie en zaadlozing voor kinderen die daar gezien hun leeftijd mee te maken krijgen, of over verliefdheid en begrijpen wat liefde is, horen bij de leerdoelen van het onderwijs, zegt Wiersma. "Als er kinderen zijn die dit thuis niet leren, en het mag ook niet op school, waar dan wel?"
Week van de Lentekriebels leidt vaker tot vragen
Bij Rutgers komen elk jaar vragen van bezorgde ouders binnen over de themaweek en de lessen. "Dit jaar zijn het er meer omdat er nepnieuws over wordt verspreid, bijvoorbeeld over kleuters en seksuele handelingen", zegt ontwikkelaar Luc Lauwers. In het pakket voor groep 7 en 8 zit wel informatie over seks, veilige seks en seksuele weerbaarheid.
"Kinderen worden nergens toe aangezet, het speelt gewoon. Ze hebben mobieltjes en zien van alles. Leerkrachten kunnen het lespakket naar eigen inzicht gebruiken voor de vragen die er bij hun leerlingen leven."
Ook Lobke Vlaming van Stichting Ouders en Onderwijs zegt dat er dit jaar iets meer vragen binnenkomen, al is de week nog maar net begonnen. "Het enige wat wij kunnen adviseren is: ga met de school praten. Dat hebben ouders vaak nog niet gedaan", zegt zij. In veel gevallen van bezorgde ouders hebben de scholen ze niet vooraf verteld over de lessen seksuele vorming.
Verkeerd gebruik van de lespakketten zou Wiersma niet goed vinden, maar of dat gebeurt weet hij niet. De Week van de Lentekriebels is geen lesmateriaal van de overheid. Ongeveer een derde tot de helft van de scholen kiest voor dit pakket. Er zijn ook andere lespakketten, bijvoorbeeld Wonderlijk gemaakt, voor "seksuele vorming vanuit een christelijke levensvisie".
De minister kon de zorgen bij een aantal politieke partijen niet wegnemen. Denk zegt "talloze mails" van bezorgde ouders te hebben binnengekregen omdat ze bang zijn dat hun kind van vier of vijf jaar geslachtsdelen en seks voorgeschoteld krijgt. En de PVV vindt lessen over seksualiteit in groep 7 en 8 wel wat vroeg.
In een bubbel opvoeden
De SGP vindt dat seksuele opvoeding in de eerste plaats binnen het gezin hoort. De partij wilde weten of de minister de subsidie voor Rutgers in gaat trekken.
Dat is Wiersma niet van plan, en seksuele opvoeding alleen door ouders vindt hij ook geen goed idee. "De samenleving wordt er niet beter van als we kinderen te veel in een bubbel opvoeden en ze pas loslaten als ze twaalf zijn." Hij gaat het lesmateriaal bij Rutgers opvragen en nader bestuderen.
Inmiddels is de Week van de Lentekriebels op veel scholen van start gegaan en praten leerlingen bijvoorbeeld over wat zij fijn of niet fijn vinden in contact met andere mensen en hoe zij dit kunnen bespreken. Het Jeugdjournaal maakte deze reportage:
© https://nos.nl/artikel/24(...)eerdoel-van-kinderen
Is helemaal niet aangetoond. Vanuit puur wetenschappelijk oogpunt dus biologisch zijn er jongens en meisjes. Al die andere varianten zijn verzinsels van linkse propagandisten die als doel hebben traditionele normen om ver te werpen en de samenleving hun ziekelijke doctrines op te leggen.quote:Op donderdag 7 maart 2024 14:20 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat er meer tussen zwart wit zit is hier al meermaals aangetoond dat je blijft geloven in je eigen zwart wit aannames geeft wel aan dat het een cult geloof is en weinig rationeel is.
quote:
Vrij fatsoenlijk en genuanceerd geformuleerd en D66 zet direct de hakken in het zand zoals verwacht.quote:"Doe deze zorgen niet af als extreem, maar neem ze serieus," aldus SGP-Kamerlid
Het lijkt FOK! wel.
Dat is vooral de hoek waaruitquote:
[..]
Nee, maar je beweert nu alweer in 2 posts dat het alleen FvD/Conservatieven zijn.
Dat is gewoon liegen.
1. Allerlei indianenverhalen en onwaarheden over lentekriebels komen
2. Men sowieso al een hoop dingen bij elkaar verzint
Dus ja, dat die anekdotes niet zomaar voor waarheid worden aangenomen is aan henzelf te danken
Demoniseren kun je leren.quote:
[..]
Dat is vooral de hoek waaruit
1. Allerlei indianenverhalen en onwaarheden over lentekriebels komen
2. Men sowieso al een hoop dingen bij elkaar verzint
Dus ja, dat die anekdotes niet zomaar voor waarheid worden aangenomen is aan henzelf te danken
Wat een woede man.quote:
[..]
Is helemaal niet aangetoond. Vanuit puur wetenschappelijk oogpunt dus biologisch zijn er jongens en meisjes. Al die andere varianten zijn verzinsels van linkse propagandisten die als doel hebben traditionele normen om ver te werpen en de samenleving hun ziekelijke doctrines op te leggen.
Los van de duiding die je het geeft, maar er worden sowieso mensen geboren met geslachtskenmerken van mannen en vrouwen.quote:
[..]
Is helemaal niet aangetoond. Vanuit puur wetenschappelijk oogpunt dus biologisch zijn er jongens en meisjes. Al die andere varianten zijn verzinsels van linkse propagandisten die als doel hebben traditionele normen om ver te werpen en de samenleving hun ziekelijke doctrines op te leggen.
Informatie niet willen opnemen die niet in je straatje past demonstreer je hier keer op keer.quote:
[..]
Is helemaal niet aangetoond. Vanuit puur wetenschappelijk oogpunt dus biologisch zijn er jongens en meisjes. Al die andere varianten zijn verzinsels van linkse propagandisten die als doel hebben traditionele normen om ver te werpen en de samenleving hun ziekelijke doctrines op te leggen.
Tweeslachtigheid -Hermafrodiet-
Die hebben een geboortedefect. Dat is dan een afwijking en niet de norm.quote:
[..]
Los van de duiding die je het geeft, maar er worden sowieso mensen geboren met geslachtskenmerken van mannen en vrouwen.
Betekenis 'huichelaar'quote:
Op Je hebt gezocht op het woord: huichelaar.
hui·che·laar (de; m/v/x; meervoud: huichelaars)
1
iem. die huichelt; = schijnheilige
quote:
[..]
Informatie niet willen opnemen die niet in je straatje past demonstreer je hier keer op keer.
Tweeslachtigheid -Hermafrodiet-
Als jij LITBHYZXNNDADIIHH zo wil kwalificeren prima.quote:chromosomale afwijking
Die klote woke spellingscontrole ook iedere keer weer.quote:
[..]
Vast, bij jullie kant is gewoon partijbeleid of elke keer heel toevallig een "foutje" zoals de pronouns en het schrappen van moeder.
In de VS werden de drag queen shows, gendermanie en de regenboog( die op school onderwezen word) bestempeld als extreem rechtste complottheoriequote:
[..]
[..]
Vrij fatsoenlijk en genuanceerd geformuleerd en D66 zet direct de hakken in het zand zoals verwacht.
Het lijkt FOK! wel.
Een verzinsel van conservatieven en MAGA ppl
Bleek achteraf allemaal waar te zijn
Ik zie bijna identieke patronen hier in NL
Die klote woke spellingscontrole ook iedere keer weer.quote:
[..]
In de VS werden de drag queen shows, gendermanie en de regenboog( die op school onderwezen word) bestempeld als extreem rechtste complottheorie
Een verzinsel van conservatieven en MAGA ppl
Bleek achteraf allemaal waar te zijn
Ik die bijna identieke patronen hier in NL
Ah, iets soortgelijks was ik aan het zoeken.quote:
@HeatWave had het ooit gepost als een mooie opsomming.
Schuld van Thierry en de conservatievenquote:Op donderdag 7 maart 2024 14:36 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Die klote woke spellingscontrole ook iedere keer weer.
Is overal aan de gang. De VS heeft echter wel een sterk tegengeluid daar mag je trots op zijn. Ik ben geen PVV'er maar Wilders heeft dat aspect wel goed verwoord.quote:
[..]
In de VS werden de drag queen shows, gendermanie en de regenboog( die op school onderwezen word) bestempeld als extreem rechtste complottheorie
Een verzinsel van conservatieven en MAGA ppl
Bleek achteraf allemaal waar te zijn
Ik die bijna identieke patronen hier in NL
Het Forum Voor Demonisering?quote:Op donderdag 7 maart 2024 14:37 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Schuld van Thierry en de conservatieven
Het forum van debielisering eerder, waarbij recalcitrante meningen feiten worden en wetenschap ontkend wordt.quote:
Nou oké dan heb je twee kinderen, dan geloof ik je verhaal over lesstof die met zesjarigen behandeld wordt over penetratie gaat, nog steeds niet.quote:
[..]
Ken ik jou? Ken jij mij?
Zoek maar wat topics terug, dan zul je lezen dat ik wel degelijk kinderen heb (2 zelfs).
Jij bent dingen aan het verzinnen.
[..]
We hebben zojuist geconcludeerd dat je vaker onzin praat waar je geen weet van hebt.
[..]
Ik zal de volgende x een filmpje uploaden waarin ze dat soort verhalen verteld
ow jij draait snelquote:Op donderdag 7 maart 2024 14:58 schreef Document1 het volgende:
[..]
Nou oké dan heb je twee kinderen, dan geloof ik je verhaal over lesstof die met zesjarigen behandeld wordt over penetratie gaat, nog steeds niet.
Kan toch per abuis de verkeerde module gegeven zijn een leerkracht is ook maar een mens. Gaat er om hoe je gelijk iemand voor leugenaar uitmaakt. Omdat hij een bepaalde ervaring heeftquote:
[..]
Nou oké dan heb je twee kinderen, dan geloof ik je verhaal over lesstof die met zesjarigen behandeld wordt over penetratie gaat.
Inderdaad. De Rutgers stichting wordt voortdurend gedemoniseerd door duistere types uit de FvD/Civitas Christana hoek.quote:
Weer een hoop whataboutism en persoonlijke aanvallen.quote:
[..]
Vast, bij jullie kant is gewoon partijbeleid of elke keer heel toevallig een "foutje" zoals de pronouns en het schrappen van moeder.
Liegen is de enige manier waarop mensen als jij nog een punt weten te maken. En als het niet genoeg is hang je de cancel pig uit.
Betekent in dit soort discussies meestal dat er van enige feitelijke onderbouwing geen sprake meer is.
Gaan we over suggestieve posts (slechtst een van de voorbeelden) als bovenstaande ook stuiteren met z'n allen, of enkel wanneer @Elan blijkbaar ergens impliceerde dat iemand een pedo zo zijn? Ik weet dat we hier op een forum zitten waar we lekker anoniem ons ding kunnen doen, maar ik vind het heel ver gaan om elkaar als pedo weg te zetten. Alle kanten op. Zou wel zo consistent zijn als iedereen die zo stuitert als het van Elan afkomstig is dat ook doet als het de andere kant op gebeurd. In plaats van het te negeren of zelfs te liken.quote:
[..]
Je zou bijna gaan vermoeden dat sommige mensen die hier zo fel tegen deze lessen zijn zelf praktiserende pedofielen zijn en bang zijn dat de misbruikte kindjes door de lessen loslippig worden en ze hierdoor betrapt gaan worden..
Niet zo liegen. Er waren al meerdere users hier die die verhalen meteen in twijfel trokken. Zijn ''beweer je nu dat hij liegt'' heeft dus niks te maken met framen; het was een terechte vraag. Het is ook wel wat arrogant om er als anonieme fokker vanuit te gaan dat andere verhalen niet kloppen omdat het botst met je eigen ervaringen/visie. Je bent niet de enige hoor (aan alle kanten gebeurd het). En als die mensen worden aangesproken op het feit dat ze iemands verhaal ontkennen dan is het ''framen''.quote:
[..]
Dat deed jij. Jij begon het bewust zo te framen met je 'bEwEeR jE nU dAt HiJ LiEgT?'
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-03-2024 15:28:31 ]
Inderdaadquote:
Maar gezien het steeds grovere verbale geweld dat de conservatiefjes hier nodig hebben om zich staande te houden lijkt het erop dat ze niet veel inhoud meer hebben om wat mee te doen.
Snel, verander het onderwerp!quote:
[..]
Inderdaad. De Rutgers stichting wordt voortdurend gedemoniseerd door duistere types uit de FvD/Civitas Christana hoek.
Nee hoor, je begint over demonisering. Ik benoem de demonisering in deze kwestie.quote:
Dat jij zoiets zegt is simpelweg lachwekkend.quote:
[..]
Inderdaad
Maar gezien het steeds grovere verbale geweld dat de conservatiefjes hier nodig hebben om zich staande te houden lijkt het erop dat ze niet veel inhoud meer hebben om wat mee te doen.
Een suggestieve post die duidelijk zo bedoelt is vergelijken met onwetenschappelijke meningen die hier als feiten geponeerd worden.quote:Op donderdag 7 maart 2024 15:27 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Gaan we over suggestieve posts (slechtst een van de voorbeelden) als bovenstaande ook stuiteren met z'n allen, of enkel wanneer @:Elan blijkbaar ergens impliceerde dat iemand een pedo zo zijn? .
Je (je bent niet de enige) impliceert dat mensen in dit topic die tegen zo'n week zijn pedo zijn.quote:
[..]
Een suggestieve post die duidelijk zo bedoelt is vergelijken met onwetenschappelijke meningen die hier als feiten geponeerd worden.
Maar wel stuiteren met z'n allen als Elan het blijkbaar ergens geïmpliceerd.
Dat is niet consistent; heeft niks te maken met ''vergelijken met onwetenschappelijke meningen die hier als feiten geponeerd worden''. Het heeft te maken met fatsoen; anderen niet weg te zetten als pedo omdat je het niet eens bent.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 07-03-2024 15:56:41 ]
Blijven roepen dat de lesstof LGBTHQ propaganda is zonder maar enig voorbeeld te kunnen geven is in een discussie ook erg onfatsoenlijk zeker als daar meermaals netjes om gevraagd wordt maar dan wederom meningen als feiten geplaatst blijven worden. Dan houdt het fatsoen wel een keer op en gaat er gewoon geprojecteerd worden op de manier hoe de conservatieven hier hun modus operandi hebben.quote:
[..]
Je (je bent niet de enige) impliceert dat mensen in dit topic die tegen zo'n week zijn pedo zijn.
Maar wel stuiteren met z'n allen als Elan het blijkbaar ergens geïmpliceerd.
Dat is niet consistent; heeft niks te maken met ''vergelijken met onwetenschappelijke meningen die hier als feiten geponeerd worden''. Het heeft te maken met fatsoen; anderen niet weg te zetten als pedo omdat je het niet eens bent.
Meningen als feiten weg zetten gebeurd ook aan alle kanten, dat is geen excuus om dan maar lekker anderen weg te zetten als pedo.quote:
[..]
Blijven roepen dat de lesstof LGBTHQ propaganda is zonder maar enig voorbeeld te kunnen geven is in een discussie ook erg onfatsoenlijk zeker als daar meermaals netjes om gevraagd wordt maar dan wederom meningen als feiten geplaatst blijven worden. Dan houdt het fatsoen wel een keer op en gaat er gewoon geprojecteerd worden op de manier hoe de conservatieven hier hun modus operandi hebben.
Dat dat überhaupt mag hier joh.
Lief hoor dat je hier iemand komt verdedigen, maar jij was dan weer niet te horen toen andere mensen pedo en onfatsoenlijk werden genoemd omdat ze meer openminded zijn.quote:
[..]
Je (je bent niet de enige) impliceert dat mensen in dit topic die tegen zo'n week zijn pedo zijn.
Maar wel stuiteren met z'n allen als Elan het blijkbaar ergens geïmpliceerd.
Dat is niet consistent; heeft niks te maken met ''vergelijken met onwetenschappelijke meningen die hier als feiten geponeerd worden''. Het heeft te maken met fatsoen; anderen niet weg te zetten als pedo omdat je het niet eens bent.
Ik heb dit topic nu uit myat verwijderd, want het wordt er niet beter op. Wat een armoede.
Dit topic gaat hard, ik lees niet alles. Ik benoem ook niet voor niks dat Elan blijkbaar precies hetzelfde heeft gedaan. Heb het zelf niet gelezen, maar geloof het wel meteen en ik zeg niet voor niks dat dat ook incorrect is.quote:
[..]
Lief hoor dat je hier iemand komt verdedigen, maar jij was dan weer niet te horen toen andere mensen pedo en onfatsoenlijk werden genoemd omdat ze meer openminded zijn.
Ik heb dit topic nu uit myat verwijderd, want het wordt er niet beter op. Wat een armoede.
Ik kan jou precies hetzelfde kwalijk nemen. Stuiteren als mensen met wie jij het eens bent worden aangevallen, maar je bent ook stil als het andersom gebeurd. Ik ga er dan van uit dat ook jij het terechte excuus hebt dat je niet alles mee krijgt. Zijn we allebei even fout bezig
Ik ben zelf als pedo weggezet, dus ik was er we even klaar mee.quote:
[..]
Dit topic gaat hard, ik lees niet alles. Ik benoem ook niet voor niks dat Elan blijkbaar precies hetzelfde heeft gedaan. Heb het zelf niet gelezen, maar geloof het wel meteen en ik zeg niet voor niks dat dat ook incorrect is.
Ik kan jou precies hetzelfde kwalijk nemen. Stuiteren als mensen met wie jij het eens bent worden aangevallen, maar je bent ook stil als het andersom gebeurd. Ik ga er dan van uit dat ook jij het terechte excuus hebt dat je niet alles mee krijgt. Zijn we allebei even fout bezig
Snap ik.quote:
[..]
Ik ben zelf als pedo weggezet, dus ik was er we even klaar mee.
Ik hier ook wel een beetje, met wat er allemaal rond gesmeten word.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-03-2024 16:13:16 ]
whataboutism een kant op.quote:
[..]
Meningen als feiten weg zetten gebeurd ook aan alle kanten, dat is geen excuus om dan maar lekker anderen weg te zetten als pedo.
Dat dat überhaupt mag hier joh.
Hier een lekkere suggestieve vraag van een conservatieve volksvertegenwoordiger:
Kunt u uitsluiten dat Rutgers of een voorloper daarvan ooit in verband is gebracht met het promoten van pedofilie of het pleiten voor legalisatie daarvan? Kunt u dit toelichten?
Kijk weer een link met bron hoeveel bronnen hebben de conservatie kneuzen hier laten zien?
Elan heeft het halve topic voor Pedo uitgemaakt, gewoon ouders zoals ik die uit eigen ervaring aangeven waarom e.e.a. belangrijk is om op de basisschool aan aandacht te geven.quote:
[..]
Dit topic gaat hard, ik lees niet alles. Ik benoem ook niet voor niks dat Elan blijkbaar precies hetzelfde heeft gedaan. Heb het zelf niet gelezen, maar geloof het wel meteen en ik zeg niet voor niks dat dat ook incorrect is.
Ik kan jou precies hetzelfde kwalijk nemen. Stuiteren als mensen met wie jij het eens bent worden aangevallen, maar je bent ook stil als het andersom gebeurd. Ik ga er dan van uit dat ook jij het terechte excuus hebt dat je niet alles mee krijgt. Zijn we allebei even fout bezig
Dat één iemand dan scherp uithaalt naar hem en dat wat likes oplevert, is volkomen normaal en terecht.
Overigens, het probleem is niet dan Elan een andere mening heeft, hij negeert gewoon feiten waar je geen mening over kan hebben. Maakt overigens wel meteen duidelijk dat deze discussie eigenlijk gevoerd kan worden met mensen die daadwerkelijk kinderen hebben; of professioneel te maken hebben met kinderen.
Een persoon die hard uithaalt? Laat me niet lachen joh.quote:
[..]
Elan heeft het halve topic voor Pedo uitgemaakt, gewoon ouders zoals ik die uit eigen ervaring aangeven waarom e.e.a. belangrijk is om op de basisschool aan aandacht te geven.
Dat één iemand dan scherp uithaalt naar hem en dat wat likes oplevert, is volkomen normaal en terecht.
Overigens, het probleem is niet dan Elan een andere mening heeft, hij negeert gewoon feiten waar je geen mening over kan hebben. Maakt overigens wel meteen duidelijk dat deze discussie eigenlijk gevoerd kan worden met mensen die daadwerkelijk kinderen hebben; of professioneel te maken hebben met kinderen.
Wat Elan deed zou niet moeten kunnen, maar het is ook niet ‘normaal’ om het dan andersom wel te doen. Ook richting mensen die niks met Elan te maken hebben, want die ‘mensen die hier tegen dit initiatief idee zijn zullen zelf wel pedo zijn’ uitspraken waren niet enkel gericht op hem.
Als iemand een moord pleegt is het ook niet opeens oké om zelf ook maar te gaan moorden; ook mensen die die eerste moord niet eens gepleegd hebben.
Nog steeds geen excuus om mensen hier pedo te noemen. Maar keep digging.quote:
[..]
whataboutism een kant op.
Hier een lekkere suggestieve vraag van een conservatieve volksvertegenwoordiger:
Kunt u uitsluiten dat Rutgers of een voorloper daarvan ooit in verband is gebracht met het promoten van pedofilie of het pleiten voor legalisatie daarvan? Kunt u dit toelichten?
Kijk weer een link met bron hoeveel bronnen hebben de conservatie kneuzen hier laten zien?
Daarmee komt het nog wel voor en is het dus helemaal geen verzinsel van linkse propagandisten.quote:
[..]
Die hebben een geboortedefect. Dat is dan een afwijking en niet de norm.
De rechts conservatieve logica in een notendop, mijn mening is een feit en onwelvallige wetenschappelijke feiten is links propagandisme.quote:
[..]
Daarmee komt het nog wel voor en is het dus helemaal geen verzinsel van linkse propagandisten.
Ben het helemaal met je eens, vind het sowieso een enorm verschil of users hier persoonlijk worden aangevallen en gore dingen worden beweerd of dat iemand meer algemene cultuurkritiek uit.quote:
[..]
Meningen als feiten weg zetten gebeurd ook aan alle kanten, dat is geen excuus om dan maar lekker anderen weg te zetten als pedo.
Dat dat überhaupt mag hier joh.
De mods grijpen hier vaak niet goed op in, je moet dat onderscheid echt kunnen maken. Als ik hier roep dat abortus moord is, is dat iets anders dan een user persoonlijk beschuldigen van moord.
Daar heb je deze keer 100% gelijk inquote:
[..]
Weer een hoop whataboutism en persoonlijke aanvallen.
Betekent in dit soort discussies meestal dat er van enige feitelijke onderbouwing geen sprake meer is.
.1. Seksuele opvoeding hoort bij het curriculum van primair en voortgezet onderwijs. Verplichte stof, net als rekenen, taal en wereldoriëntatie.
2. De seksuele voorlichting past bij de doelgroep. Dus in de lagere groepen PO over uiterlijke verschillen, baby in de buik van mama, wat zijn je grenzen en waarom twee mannen ook in één huis mogen wonen en samen mogen winkelen. Bron: Rutgers. In de hogere groepen komen coïtus en voortplanting aan bod, en dat je niet gepest hoeft te worden omdat je je anders voelt dan je eruitziet.
3. Er is nog geen aangifte van een ouder in het nieuws geweest van seksuele intimidatie, zelfs geen niet-ontvankelijke en zelfs niet op X of een alternatief mediakanaal. Daaruit concludeer ik dat geen ouder, behalve op TikTok, echt grensoverschrijdend gedrag van een leraar heeft geconstateerd.
4. De activisten doen niet meer dan elkaar opfokken via sociale media. De een maakt het nog bonter dan de ander, tot verwijten van pedofilie aan toe.
Het werkelijke probleem: ten behoeve van sensatie worden de lesmethoden uit hun verband gerukt, om anderen als slecht te framen, terwijl de delers zichzelf verheffen tot superheld en beschermer van de goede zeden.
Het probleem is dat de meeste mensen die hier kritiek hebben, dat op basis doen van leugens over wat lentekriebels nu echt is.quote:
[..]
Een persoon die hard uithaalt? Laat me niet lachen joh.
Wat Elan deed zou niet moeten kunnen, maar het is ook niet ‘normaal’ om het dan andersom wel te doen. Ook richting mensen die niks met Elan te maken hebben, want die ‘mensen die hier tegen dit initiatief idee zijn zullen zelf wel pedo zijn’ uitspraken waren niet enkel gericht op hem.
Als iemand een moord pleegt is het ook niet opeens oké om zelf ook maar te gaan moorden; ook mensen die die eerste moord niet eens gepleegd hebben.
Daarnaast is het ook keer op keer een persoon die zelf geen kids heeft en daarbij van dingen uitgaan die gewoon niet kloppen met de werkelijkheid.
Er zijn ook al mensen geweest met kinderen die commentaar hebben, maar die worden meteen weggezet als leugenaars, dus tja.quote:
[..]
Het probleem is dat de meeste mensen die hier kritiek hebben, dat op basis doen van leugens over wat lentekriebels nu echt is.
Daarnaast is het ook keer op keer een persoon die zelf geen kids heeft en daarbij van dingen uitgaan die gewoon niet kloppen met de werkelijkheid.
En zelfs als mensen kritiek hebben en dat doen op basis van leugens; dan laat je ze toch lekker. Ga er tegen in met argumenten (wat meerdere mensen gedaan hebben), daar is niks mis mee, maar als dat ook niet werkt, dan is dat ook geen excuus om dan maar los te gaan met beledigingen. En voor de zekerheid: dat gaat beide kanten op. Ik mis de tijd hier dat je discussies kon hebben en het flink met elkaar oneens kon zijn, maar dat dat niet eindigde in persoonlijke aanvallen.
Maar ik ga mijn eigen raad opvolgen, want ook ik blijf eigenwijs doorgaan en daar heeft ook niemand wat aan.
Ik kwam met argumenten maar toen was ik ineens ziek in mijn hoofd...quote:
[..]
Er zijn ook al mensen geweest met kinderen die commentaar hebben, maar die worden meteen weggezet als leugenaars, dus tja.
En zelfs als mensen kritiek hebben en dat doen op basis van leugens; dan laat je ze toch lekker. Ga er tegen in met argumenten (wat meerdere mensen gedaan hebben), daar is niks mis mee, maar als dat ook niet werkt, dan is dat ook geen excuus om dan maar los te gaan met beledigingen. En voor de zekerheid: dat gaat beide kanten op. Ik mis de tijd hier dat je discussies kon hebben en het flink met elkaar oneens kon zijn, maar dat dat niet eindigde in persoonlijke aanvallen.
Maar ik ga mijn eigen raad opvolgen, want ook ik blijf eigenwijs doorgaan en daar heeft ook niemand wat aan.
Ik heb hier overigens amper beledigingen gezien van het kamp dat er geen probleem met lentekriebels, voor de mensen met kritiek is het precies andersom.
En wil je goede discussie? Verdiep je dan in de materie en huil niet Facebook na...
Nee dat kan niet, is (met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid) onmogelijk.quote:
[..]
Kan toch per abuis de verkeerde module gegeven zijn
Dat is ook een bekende drogreden. Wat je eigenlijk wilt doen is deze hypothese afwegen tegen de hypothese dat een docent zesjarigen over penetratie leert. Die kans is ook niet bijster groot.quote:
[..]
Nee dat kan niet, is (met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid) onmogelijk.
Volgende week gaan ze er mee verder zei ze. Dacht dat het één week was? Maargoed, alle vertrouwen dat het dan ook prima zal gaan verlopen.
Zie je nu wel! Niets aan de hand dus.quote:
Vandaag eventjes gevraagd aan mijn kind die inmiddels in groep 6 zit, ze hebben zich deze lentekriebels week bezig gehouden met complimentjes geven aan klasgenootjes. Ze zei dat ze tegen een meisje in de klas gezegd had dat ze mooie sokken aan had
Volgende week gaan ze er mee verder zei ze. Dacht dat het één week was? Maargoed, alle vertrouwen dat het dan ook prima zal gaan verlopen.
Wel is het nu ineens erg stil, sinds mijn analyse van gisteren. Geen causaal verband, maar wellicht is de polarisatie wat uit de lucht. En dat is nu net weer het bestaansrecht van het forum. Sorry!
Een hele week lang alleen maar complimentjes geven aan klasgenootjes? Klinkt nou niet bepaald als Lentekriebels. En aangezien ze er nog een week bij aanknopen, vraag ik me serieus af of ze niet met een heel ander project bezig zijn (al dan niet om maar geen Lentekriebels te hoeven doen).quote:
Vandaag eventjes gevraagd aan mijn kind die inmiddels in groep 6 zit, ze hebben zich deze lentekriebels week bezig gehouden met complimentjes geven aan klasgenootjes. Ze zei dat ze tegen een meisje in de klas gezegd had dat ze mooie sokken aan had
Volgende week gaan ze er mee verder zei ze. Dacht dat het één week was? Maargoed, alle vertrouwen dat het dan ook prima zal gaan verlopen.
Kan ook zijn dat de week van de Lentekriebels voorbij is (en heisa en verontwaardiging dit jaar aardig beperkt is gebleven)?quote:
[..]
Zie je nu wel! Niets aan de hand dus.
Wel is het nu ineens erg stil, sinds mijn analyse van gisteren. Geen causaal verband, maar wellicht is de polarisatie wat uit de lucht. En dat is nu net weer het bestaansrecht van het forum. Sorry!
Ik heb het net nagevraagd, volgens dochter hebben ze één les gehad. Misschien dat meerdere lessen niet paste in het overige lesaanbod ofzo? Geen idee. Weet ook niet hoeveel lessen kinderen krijgen in zo'n lentekriebels week.quote:
[..]
Een hele week lang alleen maar complimentjes geven aan klasgenootjes? Klinkt nou niet bepaald als Lentekriebels. En aangezien ze er nog een week bij aanknopen, vraag ik me serieus af of ze niet met een heel ander project bezig zijn (al dan niet om maar geen Lentekriebels te hoeven doen).
En wat was de les ?quote:
[..]
Ik heb het net nagevraagd, volgens dochter hebben ze één les gehad. Misschien dat meerdere lessen niet paste in het overige lesaanbod ofzo? Geen idee. Weet ook niet hoeveel lessen kinderen krijgen in zo'n lentekriebels week.
Dat heb ik hierboven vermeld.quote:
Eerder dat alle discussies hier al meermaals gevoerd zijn, dus op een gegeven moment is alles ook wel gezegd, anders blijf je in cirkeltjes praten.quote:
[..]
Kan ook zijn dat de week van de Lentekriebels voorbij is (en heisa en verontwaardiging dit jaar aardig beperkt is gebleven)?
Miste dat even .quote:
Niks bezonder dus.
quote:
[..]
Miste dat even .
Niks bezonder dus.
Nee. Mensen denken dat Lentekriebels alleen seks gerelateerde zaken aan haalt , maar het gaat (ook) over vriendschap en verliefdheid bijvoorbeeld.quote:
[..]
Miste dat even .
Niks bezonder dus.
Je kan online een PDF downloaden over het materiaal wat ze aan groep 8 aanbieden. Ik weet niet uit welk jaar dat is, maar ik zie er echt doodnormale dingen en vragen in staan.
Dat kan ook ja.quote:
[..]
Eerder dat alle discussies hier al meermaals gevoerd zijn, dus op een gegeven moment is alles ook wel gezegd, anders blijf je in cirkeltjes praten.
Aan de andere kant, sommige users raken er bijkans nooit over uitgepraat.
Dit jaar al een ouder gehoord die zich hardop afvroeg of er weer een relletje zou komen. Is gewoon genieten.
Ik had laatst nog een discussie met een onbekende op Facebook ( ja, waarom eigenlijk?quote:Op zondag 17 maart 2024 16:59 schreef Marsenal het volgende:
Ik heb in de klas van mijn middelste een tokkiemoeder die precies zo'n voorbeeld is van de types die iets op feesboek hebben gelezen en dan helemaal losgaan bij de leerkracht. Vorig jaar heeft ze dat gedaan, en toen moest de kleuterjuf haar uitleggen dat de kinderen alleen maar leren dat Kikker en Eend verliefd zijn, ook al is Kikker groen en Eend wit, dat ze ondanks hun verschillen helemaal verliefd zijn en elkaar willen knuffelen.
Dit jaar al een ouder gehoord die zich hardop afvroeg of er weer een relletje zou komen. Is gewoon genieten.
) die met een gekniptgeplakt plaatje aan kwam zetten uit een veronderstelde lesmethode voor 6 tot 9 jarigen waarin twee kinderen het over pijpen en kontneuken hebben. Soms denk ik ook: kijk nou ff naar zo'n plaatje, gebruik je gezond verstand, en trek je conclusies. Oh ja, en praat eens met leerkrachten die daadwerkelijk deze lessen aanbieden in plaats van dat je op je zolderkamer de wereld probeert te doorgronden met de luxaflex naar beneden.