abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_212502878
quote:
Lager niveau wiskunde bij nieuwe studenten herkenbaar bij Econometrie

De eindexamens in het vwo bevatten de laatste jaren bijna de helft minder lesstof bij bètavakken en vooral bij wiskunde zijn de ‘moeilijkere’ vragen geschrapt in vergelijking met de jaren negentig. Dat concluderen onderzoekers van adviesbureau McKinsey. Universitaire opleidingen krijgen daardoor te maken met een lager instroomniveau, wat bij een wiskundige opleiding als Econometrie tot problemen kan leiden.


Bij de Erasmus School of Economics (ESE) herkennen docenten het fenomeen. “We zien dat sommige onderdelen van de vwo-examenprogramma’s, zoals meetkunde, zijn geschrapt. Daarnaast is het aantal uren wiskunde op het vwo al vaker verlaagd. Daardoor zijn instromende studenten minder getraind dan vroeger”, constateert docent Christiaan Heij van de opleiding Econometrie. Al sinds 1989 geeft hij Statistiek aan eerstejaarsstudenten.

Niet nieuw
Maar dit is niet iets van de laatste paar jaar, benadrukt Heij. In 2007 veranderde de opleiding al de opbouw van het wiskundeonderwijs vanwege het lagere instroomniveau. “We konden niet beginnen met ons eerste wiskundevak omdat het simpelweg te moeilijk was voor de studenten. Dus toen hebben we er een vak voor gezet, namelijk Basiswiskunde. Dat vak behandelt onderwerpen die vroeger op school werden gegeven.”

Riley Badenbroek is een van de docenten wiskunde bij Economie. Hij ziet een groot niveauverschil tussen de studenten. “Sommigen halen fluitend mijn vak, anderen hebben er veel moeite mee”, vertelt hij.

Als docent probeert hij beide groepen zo goed mogelijk te bedienen. “In de collegezaal is de ruimte beperkt, want je geeft college aan een paar honderd man. Dus daar bespreek ik vooral de opdrachten. Ik probeer stapsgewijs te werk gaan en ik laat ruimte voor vragen, zodat iedereen het kan volgen.”

De theorie bestuderen de studenten vooraf in korte filmpjes. “Het voordeel daarvan is dat studenten de uitleg kunnen terugspoelen en de stof op hun eigen tempo tot zich kunnen nemen”, vertelt hij. “Maar deze manier van werken is niet nieuw, mijn voorganger deed het tien jaar geleden al zo.”

Adviesbeleid
Je kan studenten niet kwalijk nemen dat ze niet het juiste niveau hebben, vindt docent Emö Oldenkamp. Ze verzorgt het wiskundeonderwijs voor eerstejaarsstudenten Econometrie. “Dat vwo-leerlingen minder wiskunde voorgeschoteld krijgen, bepaalt de politiek”, zegt ze. “Maar we moeten studenten wel tijdig laten merken dat hun kennisniveau niet voldoende is en dat ze heel hard moeten werken als ze de studie toch willen doen.”

Vwo-leerlingen moeten een diploma met wiskunde B op zak hebben om de studie Econometrie te mogen volgen. Wanneer ze zich aanmelden, vraagt de opleiding naar hun wiskundecijfer. “Als ze een zeven of lager hebben, krijgen ze een negatief advies”, vertelt Heij. “Grof genomen scoren instromende studenten hier twee punten lager dan op school. Dus heb je voor wiskunde B een acht op school, dan zit je hier op een zesje. Je ziet dat 70 procent van de studenten die een zeven kregen op school, de vakken in het eerste jaar niet haalt.”

Ondersteuning voor studenten
Om nieuwe studenten te ondersteunen biedt die opleiding een online wiskundecursus aan die je kunt volgen voor het begin van je studie. Het cursusprogramma houdt via een instaptoets rekening met het niveau van de student.
Bij Econometrie geven docenten in het eerste blok zo veel mogelijk begeleiding aan studenten, vertelt Oldenkamp. Om deze reden ging het vak Inleiding Analyse bijvoorbeeld een paar jaar geleden van vier naar zes studiepunten met veel meer contactmomenten. “Bij dit vak hebben we zes uur colleges, twee uur tutorials en twee extra vragenuurtjes per week. Zo kunnen ze alles vragen en extra uitleg krijgen”, zegt ze.

Online platform
Instromende studenten met alleen wiskunde B lopen volgens Heij achter bij internationale studenten en Nederlandse studenten die ook wiskunde D hebben gedaan. Om de niveauverschillen bij studenten Econometrie op te vangen ontwikkelen Oldenkamp en Heij momenteel een online platform. “Volgend jaar gaan we videomodules aanbieden. Een paar onderwerpen behandelen we dan niet meer in het college. Studenten moeten in plaats daarvan zelfstudie doen: de video bekijken en online oefeningen maken. Zo hopen we wat extra ondersteuning te kunnen bieden aan studenten die het nodig hebben.”

Dit doen de docenten ook om het vereiste eindniveau te handhaven. “Er is een grens aan het niveau van wiskunde waarmee je kan beginnen, want anders kom je nooit op het eindpunt. Studenten worden opgeleid als econometrist, dus ze moeten aan het eind van de opleiding een bepaald niveau bereikt hebben”, zegt Heij.

Gemotiveerd
De drie docenten zijn vrij optimistisch. “De meeste studenten zijn bereid om hard te gaan werken. Hun wat lagere instroomniveau is niet een onoplosbaar probleem, maar je moet als docent goed kunnen inschatten en begeleiden. Volgens mij loopt het aardig goed”, zegt Heij. “We draaien inderdaad meer uren, de opleiding erkent ook dat het nodig is.”

Oldenkamp beaamt dat. “Degenen die de studie serieus aanpakken halen het ook.” Badenbroek: “We passen ons niveau niet aan aan het niveau van de instroom. Ik leg de lat ergens en ik probeer zo veel mogelijk studenten over die lat heen te trekken. Uiteindelijk is het doel niet om iedereen een voldoende te geven, maar om iedereen de stof goed te laten beheersen.”
Wist niet dat er een 2e kamer (hoe noem je dat) geweest is waarin besloten is om het niveau wiskunde op het VWO te laten zakken? Anyone remember?

[ Bericht 1% gewijzigd door Alpha0 op 19-02-2024 20:57:19 ]
  maandag 19 februari 2024 @ 20:50:34 #2
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_212502900
Omdat iedereen een mooi diploma moet krijgen, anders stel je niks voor.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  Eindredactie Sport / Forummod maandag 19 februari 2024 @ 20:52:33 #3
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_212502944
Schokkender is dat het walgelijke McKinsey zich hier blijkbaar ook naar binnen heeft geluld voor zo'n onderzoek.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  maandag 19 februari 2024 @ 20:54:21 #4
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_212502978
Vreselijk vak.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  maandag 19 februari 2024 @ 20:55:22 #5
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212502996
In dertig jaar is het aandeel leerlingen op het vwo zo ongeveer verdriedubbeld. Dat is met een reden, hè.

Laten we maar eens beginnen met de GR weer uit het programma donderden, en daar het programma op aanpassen. En als we echt iets willen moeten we accepteren dat we lagere basisschooladviezen en lagere uitstroomniveaus gaan zien, maar daar zullen 'we' wel niet aan willen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_212504159
No shit. Mensen kunnen uberhaupt niet meer rekenen maar pakken voor de simpelste dingen de rekenmachine.

Laatst nog een HBO'er moeten uitleggen dat 21% van een prijs inclusief BTW nemen niet leidt tot het juiste bedrag aan BTW.
pi_212504470
Het is om te huilen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_212504520
Wiskunde is echt een geweldig vak, vooral als je wat meer de diepte in gaat, bijvoorbeeld bij een bachelor wo studie.

Best wel sneu dat mensen daar niet veel mee hebben.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_212504630
Eduflatie
Conscience do cost.
  maandag 19 februari 2024 @ 22:52:16 #10
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_212504802
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 22:01 schreef littlemindy het volgende:
No shit. Mensen kunnen uberhaupt niet meer rekenen maar pakken voor de simpelste dingen de rekenmachine.

Laatst nog een HBO'er moeten uitleggen dat 21% van een prijs inclusief BTW nemen niet leidt tot het juiste bedrag aan BTW.
Vroeger heette dat niveau LEAO.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_212504835
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 20:54 schreef Harvest89 het volgende:
Vreselijk vak.
Ik ben er pas veel later in mijn leven achter gekomen dat wiskunde prachtig is, maar op school kreeg men het voor elkaar om het altijd als een niet doorheen te komen brij te presenteren. Die dommige verhaaltjes weermee je steeds moest rekenen vond ik verschrikkelijk, al is dat allicht een persoonlijke preferentie.
pi_212504847
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 20:55 schreef Janneke141 het volgende:
In dertig jaar is het aandeel leerlingen op het vwo zo ongeveer verdriedubbeld. Dat is met een reden, hè.

Laten we maar eens beginnen met de GR weer uit het programma donderden, en daar het programma op aanpassen. En als we echt iets willen moeten we accepteren dat we lagere basisschooladviezen en lagere uitstroomniveaus gaan zien, maar daar zullen 'we' wel niet aan willen.
Het huidige VWO is de vroegere HAVO ja, ik las laatst nog een scriptie van mijn vak, bedroevend, maar beloond met een ruime voldoende. :')
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_212504864
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 22:01 schreef littlemindy het volgende:
No shit. Mensen kunnen uberhaupt niet meer rekenen maar pakken voor de simpelste dingen de rekenmachine.

Laatst nog een HBO'er moeten uitleggen dat 21% van een prijs inclusief BTW nemen niet leidt tot het juiste bedrag aan BTW.
HBO punniken of vrijetijdskunde neem ik aan? (hoop ik)
-
  maandag 19 februari 2024 @ 23:35:05 #14
277627 Seven.
We are Borg.
pi_212505150
quote:
9s.gif Op maandag 19 februari 2024 20:52 schreef heywoodu het volgende:
Schokkender is dat het walgelijke McKinsey zich hier blijkbaar ook naar binnen heeft geluld voor zo'n onderzoek.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat is het probleem met McKinsey eigenlijk?
Resistance is futile.
  maandag 19 februari 2024 @ 23:39:17 #15
277627 Seven.
We are Borg.
pi_212505187
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 20:55 schreef Janneke141 het volgende:
In dertig jaar is het aandeel leerlingen op het vwo zo ongeveer verdriedubbeld. Dat is met een reden, hè.

Laten we maar eens beginnen met de GR weer uit het programma donderden, en daar het programma op aanpassen. En als we echt iets willen moeten we accepteren dat we lagere basisschooladviezen en lagere uitstroomniveaus gaan zien, maar daar zullen 'we' wel niet aan willen.
Wat is de GR? :@

En is het dan ook niet tijd dat we praktische uitstroom niveaus beter gaan belonen? Want dat is natuurlijk de kern van het probleem: met het salaris horend bij een gemiddeld IQ, kun je je gezin eigenlijk niet zo heel goed meer onderhouden vandaag de dag.
Resistance is futile.
  maandag 19 februari 2024 @ 23:41:57 #16
277627 Seven.
We are Borg.
pi_212505207
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 22:25 schreef Discombobulate het volgende:
Wiskunde is echt een geweldig vak, vooral als je wat meer de diepte in gaat, bijvoorbeeld bij een bachelor wo studie.

Best wel sneu dat mensen daar niet veel mee hebben.
Wiskunde is een ellendig kutvak. God, wat had ik er een hekel aan. Het leek wel fucking Chinees, ik snapte er echt geen jota van.

Hoofdrekenen ben ik ook superslecht in, dat ervaar ik wel als een gebrek. Maar een business case bouwen draai ik mijn hand dan weer niet voor om.
Resistance is futile.
pi_212505290
quote:
15s.gif Op maandag 19 februari 2024 23:41 schreef Seven. het volgende:
Wiskunde is een ellendig kutvak. God, wat had ik er een hekel aan. Het leek wel fucking Chinees, ik snapte er echt geen jota van.
Was het dan niet meer als Grieks?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-02-2024 23:53:02 ]
pi_212505403
quote:
15s.gif Op maandag 19 februari 2024 23:41 schreef Seven. het volgende:

[..]
Wiskunde is een ellendig kutvak. God, wat had ik er een hekel aan. Het leek wel fucking Chinees, ik snapte er echt geen jota van.

Hoofdrekenen ben ik ook superslecht in, dat ervaar ik wel als een gebrek. Maar een business case bouwen draai ik mijn hand dan weer niet voor om.
Het is vrij simpel en logisch allemaal.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  dinsdag 20 februari 2024 @ 00:17:01 #19
277627 Seven.
We are Borg.
pi_212505455
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 00:07 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Het is vrij simpel en logisch allemaal.
Voor jou misschien. Voor mij niet.
Resistance is futile.
pi_212505615
quote:
5s.gif Op maandag 19 februari 2024 23:35 schreef Seven. het volgende:

[..]
Wat is het probleem met McKinsey eigenlijk?
Veel.
Stelletje mooilullers.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_212505785
quote:
15s.gif Op maandag 19 februari 2024 20:49 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Wist niet dat er een 2e kamer (hoe noem je dat) geweest is waarin besloten is om het niveau wiskunde op het VWO te laten zakken? Anyone remember?
Ja ik wel

Ook dat de basisschool te moeilijk was voor de nieuwe import .
Laatste over de mensen uit Oekraïne die het niet bij konden houden

En zo word de onderwijs kompleet afgebroken.

Vroeger stonden we in de top 10 namelijk van de beste onderwijs in de wereld.

Nu zijn we zo ver gezakt dat India nog beter diploma hebben.
pi_212505792
Heb ooit een jaar of 10/15 na mijn middelbareschooltijd een wiskunde toets gedaan van iemand die toen net zn eindtoets had gehad.

Dat was ook echt van niveau kleuterklas vergeleken met die van mij
pi_212505862
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 20:50 schreef Id_do_her het volgende:
Omdat iedereen een mooi diploma moet krijgen, anders stel je niks voor.
Tegenwoordig heb je dan ook voor alles een diploma nodig.
pi_212505900
quote:
5s.gif Op maandag 19 februari 2024 23:35 schreef Seven. het volgende:

[..]
Wat is het probleem met McKinsey eigenlijk?
Ik kan het boek "When McKinsey Comes To Town" aanraden. Nogal mafiose aanpak wel, door eerste pro bono dingetjes te doen, dan tot de conclusie komen dat de beloning voor directie/board veeeel te laag is en de rest van de kosten veeeel te hoog is en zo maximale buy in van directie te hebben om vervolgens met de botte bijl van alles eruit te donderen en zo "winstmaximalisatie" voor shareholders te creëren. Kortom, de ultieme lege huls van het kapitalisme, die geen enkele andere dan papieren welvaart realiseert voor een heel kleine groep.
  dinsdag 20 februari 2024 @ 06:59:16 #25
277627 Seven.
We are Borg.
pi_212505932
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 01:21 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Veel.
Stelletje mooilullers.
Die zitten er wel tussen maar ik vind ze eigenlijk heel erg goed.
Resistance is futile.
  dinsdag 20 februari 2024 @ 07:02:13 #26
277627 Seven.
We are Borg.
pi_212505946
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 06:48 schreef Bugno3 het volgende:

[..]
Ik kan het boek "When McKinsey Comes To Town" aanraden. Nogal mafiose aanpak wel, door eerste pro bono dingetjes te doen, dan tot de conclusie komen dat de beloning voor directie/board veeeel te laag is en de rest van de kosten veeeel te hoog is en zo maximale buy in van directie te hebben om vervolgens met de botte bijl van alles eruit te donderen en zo "winstmaximalisatie" voor shareholders te creëren. Kortom, de ultieme lege huls van het kapitalisme, die geen enkele andere dan papieren welvaart realiseert voor een heel kleine groep.
Ja, op zich klopt dit wel. Maar ja, uiteindelijk is dat waar beursgenoteerde bedrijven op draaien. Daar kan McKinsey weinig aan doen. En ze weten blijkbaar hoe ze hun diensten moeten verkopen.
Resistance is futile.
pi_212505952
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 07:02 schreef Seven. het volgende:

[..]
Ja, op zich klopt dit wel. Maar ja, uiteindelijk is dat waar beursgenoteerde bedrijven op draaien. Daar kan McKinsey weinig aan doen. En ze weten blijkbaar hoe ze hun diensten moeten verkopen.
McKinsey kan er alles aan doen, aangezien zij dat hele model hebben ontwikkeld. Naast corporates vele miljarden aan publiek geld binnentrekken zonder ook maar enige maatschappelijke waarde te leveren. Schouderophalen is een optie.
pi_212505974
Ik hielp laatst mn dochter (2 vwo) met wiskunde maar kreeg nou niet de indruk dat het echt makkelijker was dan in 1996 om eerlijk te zijn.
  dinsdag 20 februari 2024 @ 07:49:13 #29
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212506139
quote:
7s.gif Op maandag 19 februari 2024 23:39 schreef Seven. het volgende:

[..]
Wat is de GR? :@

En is het dan ook niet tijd dat we praktische uitstroom niveaus beter gaan belonen? Want dat is natuurlijk de kern van het probleem: met het salaris horend bij een gemiddeld IQ, kun je je gezin eigenlijk niet zo heel goed meer onderhouden vandaag de dag.
Grafische Rekenmachine. Veel te duur apparaat dat er deels verantwoordelijk voor is dat de algebraïsche vaardigheden veel slechter geworden zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Eindredactie Sport / Forummod dinsdag 20 februari 2024 @ 07:51:12 #30
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_212506150
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 07:04 schreef Bugno3 het volgende:

[..]
McKinsey kan er alles aan doen, aangezien zij dat hele model hebben ontwikkeld. Naast corporates vele miljarden aan publiek geld binnentrekken zonder ook maar enige maatschappelijke waarde te leveren. Schouderophalen is een optie.
En al hun werk leveren onder motto's als 'we doen goed voor de wereld', met als voornaamste uitkomst van hun onderzoeken: "Je moet gewoon veel mensen ontslaan, dan komt het goed." Hoppa, miljardje erbij. Maar goed, John Oliver legt het allemaal haarfijn uit, onderwerp voor onderwerp.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_212506267
Mooi vak, Wiskunde. Ik had echt een "knobbel" zoals ze dat noemen.

Tegenwoordig hoef je veel jeugd niet meer te vragen om iets uit hun hoofd te leren...
pi_212506271
Lijkt me logisch. Als je het een verplicht vak maakt, dan daalt het niveau. Oplossing lijkt me duidelijk.

Het belang van wiskunde wordt sowieso enorm overschat.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212506328
Ik vond het op de basisschool vreselijk dat we tafeltjes uit ons hoofd moesten leren en ik vond het onzin dat ze zo veel dingen met pen en papier moesten uitrekenen terwijl we ook gewoon een rekenmachine konden gebruiken, maar wat ben ik achteraf blij dat we dat zo hebben moeten leren, zeg!

Verder is het niveau van onderwijs de afgelopen 30 jaar of zo stapsgewijs steeds slechter geworden. Met bepaalde toetsen kreeg je meer en meer punten per goed antwoord omdat anders niemand meer een voldoende zou krijgen.
pi_212506341
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 08:10 schreef ToT het volgende:
Met bepaalde toetsen kreeg je meer en meer punten per goed antwoord omdat anders niemand meer een voldoende zou krijgen.
Kun je daar eens over uitweiden? Om wat voor toetsen ging dat en hoe nam je die verschuivende normering waar?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212506358
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 08:12 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Kun je daar eens over uitweiden? Om wat voor toetsen ging dat en hoe nam je die verschuivende normering waar?
Ik weet het niet meer, het is in de loop der tijd een aantal keren in het nieuws geweest, ook hier op FOK!.
Ik heb op een aantal scholen gewerkt en toen het in het nieuws kwam, was het ook meteen een discussie op die scholen.
Het is behoorlijk wat jaartjes geleden dat ik het allemaal heb meegekregen, dus details heb ik zo helaas echt ff niet meer. :)
pi_212506433
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 08:16 schreef ToT het volgende:

[..]
Ik weet het niet meer, het is in de loop der tijd een aantal keren in het nieuws geweest, ook hier op FOK!.
Ik heb op een aantal scholen gewerkt en toen het in het nieuws kwam, was het ook meteen een discussie op die scholen.
Het is behoorlijk wat jaartjes geleden dat ik het allemaal heb meegekregen, dus details heb ik zo helaas echt ff niet meer. :)
Ik noem het omdat het vaker gezegd wordt, maar onlangs kwam ik een stapel betogen tegen uit vwo-examens van eind jaren '90 en die waren zo onvoorstelbaar slecht... En toch allemaal hoge cijfers. Met dat niveau waren ze tegenwoordig allemaal gezakt. Of breder: neem Engels, biologie, aardrijkskunde. Die eindexamens zijn online terug te vinden en die lijken me geenszins moeilijker dan die van nu. Integendeel.

Het schijnt inderdaad zo te zijn dat wis- en natuurkunde in de loop der tijd makkelijker zijn geworden (ik weet niet hoe je dat trouwens precies moet zien, is vwo van nu de havo van toen? Hoe meet je dat?), maar dat geldt zeer zeker niet in de volle breedte.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212506435
quote:
15s.gif Op maandag 19 februari 2024 20:49 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Wist niet dat er een 2e kamer (hoe noem je dat) geweest is waarin besloten is om het niveau wiskunde op het VWO te laten zakken? Anyone remember?
Ik kwam laatst een filmpje tegen waarbij een leraar een les had gegeven en aan een kind had uitgelegd dat iets deelbaar was door 0, na een klacht van een ouder beweerde de schooldirecteur hetzelfde

wtf
pi_212506459
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 08:26 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Ik noem het omdat het vaker gezegd wordt, maar onlangs kwam ik een stapel betogen tegen uit vwo-examens van eind jaren '90 en die waren zo onvoorstelbaar slecht... En toch allemaal hoge cijfers. Met dat niveau waren ze tegenwoordig allemaal gezakt. Of breder: neem Engels, biologie, aardrijkskunde. Die eindexamens zijn online terug te vinden en die lijken me geenszins moeilijker dan die van nu. Integendeel.

Het schijnt inderdaad zo te zijn dat wis- en natuurkunde in de loop der tijd makkelijker zijn geworden (ik weet niet hoe je dat trouwens precies moet zien, is vwo van nu de havo van toen? Hoe meet je dat?), maar dat geldt zeer zeker niet in de volle breedte.
Okee, dat had ik nog niet meegekregen! ^O^ Dat is wel goede info! :Y
pi_212506561
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 03:49 schreef 111210 het volgende:
Heb ooit een jaar of 10/15 na mijn middelbareschooltijd een wiskunde toets gedaan van iemand die toen net zn eindtoets had gehad.

Dat was ook echt van niveau kleuterklas vergeleken met die van mij
Ik heb vorig jaar eens mijn eigen wiskunde examen nog eens gemaakt, dat was volgens mij b2 havo 2005. Maar ik vond die juist belachelijk makkelijk.
Цой жив
pi_212506596
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 08:43 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Ik heb vorig jaar eens mijn eigen wiskunde examen nog eens gemaakt, dat was volgens mij b2 havo 2005. Maar ik vond die juist belachelijk makkelijk.
Ik heb ooit eindexamen in wiskunde A gedaan. Geslaagd met een 9. Ik heb sindsdien altijd geroepen dat elke debiel wiskunde A snapt.

https://www.examenblad.nl(...)VW-1024-a-23-1-o.pdf

Ik was tegenwoordig echt kansloos geweest. Nul punten.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212506779
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 08:47 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Ik heb ooit eindexamen in wiskunde A gedaan. Geslaagd met een 9. Ik heb sindsdien altijd geroepen dat elke debiel wiskunde A snapt.

https://www.examenblad.nl(...)VW-1024-a-23-1-o.pdf

Ik was tegenwoordig echt kansloos geweest. Nul punten.
17 pagina's, WTF :X
pi_212506823
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 09:09 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
17 pagina's, WTF :X
Ja, wiskunde A heeft altijd zo enorm veel tekst.
Цой жив
  dinsdag 20 februari 2024 @ 09:17:24 #43
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_212506877
quote:
5s.gif Op maandag 19 februari 2024 23:35 schreef Seven. het volgende:

[..]
Wat is het probleem met McKinsey eigenlijk?
Dat het overbetaalde eikels zijn.

Mensen als Wopke Hoekstra en Eric Wiebes zijn wat dat betreft prima voorbeelden.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_212507260
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 08:43 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Ik heb vorig jaar eens mijn eigen wiskunde examen nog eens gemaakt, dat was volgens mij b2 havo 2005. Maar ik vond die juist belachelijk makkelijk.
Ik had b1,2 op het VWO en had daar grote moeite mee. Op de TU vervolgens wel 8ten en 7ens gehaald maar dat niveau lag echt 2x zo hoog. En ook toen al waren er veel klachten over het niveau.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_212507889
Mijn goeiste vak is Nederlands.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_212507936
Toen ik 20 jaar geleden aan m'n studie informatica begon mopperden ze er ook al over waarom we dingen nog niet hadden behandeld op school. Kreeg daar in het eerste jaar meer wiskunde dan in de drie jaar ervoor, wat was dat een verschil qua werkdruk en niveau...
pi_212508192
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 09:09 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
17 pagina's, WTF :X
Interessant, ik zie elementen die bij ons alleen bij wiskunde B gegeven werden (differentiëren bv.), en wat centraal stond bij wiskunde A (kansrekening en statistiek) mist hier weer volledig.
En sowieso werd er niet meer zoveel omheen geluld, dat was iets wat je op de basisschool deed... ok, m.u.v. natuurkunde waar de docent een rijke fantasie had met opgaven met allerlei verhalen over ongelukken als elektrocutie en nijlpaarden die op je vielen etc. _O-
  dinsdag 20 februari 2024 @ 11:54:59 #48
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_212508994
Maar feitelijk begint het probleem al op de lagere school, waar (gedreven door de linkse ideeen dat je kinderen basisvaardigheden in taal en rekenen leren fout is, en ze vooral van alles aan softskills moeten worden bijgebracht), zodat de instroom op de middelbare school eerst die basisvaardigheden moet worden bijgebracht. En dat levert dus een dominoeffect op, behoorlijk versterkt door de doorlopende bezuinigingen, en het verlangen van scholen om zoveel mogelijk leerlingen op een zo hoog mogelijk niveau te laten slagen.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
  dinsdag 20 februari 2024 @ 12:10:40 #49
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_212509280
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 11:54 schreef mvdejong het volgende:
Maar feitelijk begint het probleem al op de lagere school, waar (gedreven door de linkse ideeen dat je kinderen basisvaardigheden in taal en rekenen leren fout is, en ze vooral van alles aan softskills moeten worden bijgebracht), zodat de instroom op de middelbare school eerst die basisvaardigheden moet worden bijgebracht. En dat levert dus een dominoeffect op, behoorlijk versterkt door de doorlopende bezuinigingen, en het verlangen van scholen om zoveel mogelijk leerlingen op een zo hoog mogelijk niveau te laten slagen.
Wil je hier nou serieus een links-rechts ding van maken? :')
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 20 februari 2024 @ 12:18:53 #50
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_212509399
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 12:10 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Wil je hier nou serieus een links-rechts ding van maken? :')
Ja. De lagere school is door de "we moeten kinderen niets opdringen, en discipline en zelf-discipline zijn schandalig" mentaliteit van de linkse kant verworden tot een verlengde kleuterschool.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
  dinsdag 20 februari 2024 @ 12:31:47 #51
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_212509594
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 12:10 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Wil je hier nou serieus een links-rechts ding van maken? :')
Je kunt het tegenwoordig zo gek niet verzinnen of er wordt links-rechts bij gehaald.
Tot schoenen aan toe 😱
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  dinsdag 20 februari 2024 @ 12:32:46 #52
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_212509618
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 12:31 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Je kunt het tegenwoordig zo gek niet verzinnen of er wordt links-rechts bij gehaald.
Tot schoenen aan toe 😱
Ik draag alleen linkerschoenen. :{w
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_212509635
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 20:50 schreef Id_do_her het volgende:
Omdat iedereen een mooi diploma moet krijgen, anders stel je niks voor.
Geef dat diploma dan maar meteen gratis bij twee pakken Brinta of zo.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  dinsdag 20 februari 2024 @ 12:34:51 #54
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_212509641
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 12:32 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ik draag alleen linkerschoenen. :{w
Ik loop wijdbeens, dus ben extreemlinks én extreemrechts 😱
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  dinsdag 20 februari 2024 @ 13:27:04 #55
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212510298
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 08:03 schreef Blastbeat het volgende:
Lijkt me logisch. Als je het een verplicht vak maakt, dan daalt het niveau. Oplossing lijkt me duidelijk.

Het belang van wiskunde wordt sowieso enorm overschat.
Maar wiskunde B is niet verplicht, dus het niveau daarvan had helemaal niet hoeven dalen. Er is 'een wiskundevak' verplicht op het vwo, en omdat men het na die beslissing toch niet zo gewenst vond dat sommige leerlingen zonder wiskundeknobbel geen vwo-diploma meer konden halen hebben ze het vwo-onwaardige wiskunde C bedacht. Maar die komen niet bij Ecometrie of bij technische opleidingen terecht.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 20 februari 2024 @ 13:29:34 #56
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212510324
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 11:04 schreef Fleischmeister het volgende:
Interessant, ik zie elementen die bij ons alleen bij wiskunde B gegeven werden (differentiëren bv.), en wat centraal stond bij wiskunde A (kansrekening en statistiek) mist hier weer volledig.
Kansrekening en statistiek is voor wiskunde A wel een belangrijk deel van de syllabus, maar wordt niet getoetst in het Centraal Schriftelijk Eindexamen. Dat is een paar jaar geleden in zijn geheel verplaatst naar de schoolexamens.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_212510333
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 08:47 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Ik heb ooit eindexamen in wiskunde A gedaan. Geslaagd met een 9. Ik heb sindsdien altijd geroepen dat elke debiel wiskunde A snapt.

https://www.examenblad.nl(...)VW-1024-a-23-1-o.pdf

Ik was tegenwoordig echt kansloos geweest. Nul punten.
Die eerste drie opgaves van vraag 1 zijn nog wel te doen hoor.
pi_212510357
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 07:11 schreef Nielsch het volgende:
Ik hielp laatst mn dochter (2 vwo) met wiskunde maar kreeg nou niet de indruk dat het echt makkelijker was dan in 1996 om eerlijk te zijn.
Wiskunde op vwo-niveau stelde in de jaren 90 al niets meer voor. Het was gewoon receptjes uitvoeren, meer niet. Daar valt verder niet zo veel aan te begrijpen; je moet het gewoon doen.

Om nog enig niveau in het wiskunde-eindexamen te vinden, moet je minstens naar de jaren 70 terug, of beter nog naar voor de invoering van de mammoetwet.
pi_212510388
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 09:09 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
17 pagina's, WTF :X
Ze geven gewoon regels/formules voor differentieren en logaritmen :? Kan me niet herinneren dat dat gedaan werd in de jaren 90.
pi_212510420
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 13:30 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Die eerste drie opgaves van vraag 1 zijn nog wel te doen hoor.
Dat verschilt natuurlijk per persoon.
Conscience do cost.
  dinsdag 20 februari 2024 @ 13:43:45 #61
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212510488
Voor degenen die het interessant vinden: allerlei oude wiskunde-examens van de afgelopen 20 jaar zijn hier te vinden, en voor het echte jeugdsentiment verwijzen we u door naar deze site. Daar heb ik laatst mijn eigen wiskunde-B-examen nog eens proberen te maken. Ik moest daar toch iets langer over nadenken dan de recentere examens (want die maak ik ook ieder jaar).
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_212510513
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 13:29 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Kansrekening en statistiek is voor wiskunde A wel een belangrijk deel van de syllabus, maar wordt niet getoetst in het Centraal Schriftelijk Eindexamen. Dat is een paar jaar geleden in zijn geheel verplaatst naar de schoolexamens.
Bizar. Echt heel slecht dit.

quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 13:27 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Maar wiskunde B is niet verplicht, dus het niveau daarvan had helemaal niet hoeven dalen. Er is 'een wiskundevak' verplicht op het vwo, en omdat men het na die beslissing toch niet zo gewenst vond dat sommige leerlingen zonder wiskundeknobbel geen vwo-diploma meer konden halen hebben ze het vwo-onwaardige wiskunde C bedacht. Maar die komen niet bij Ecometrie of bij technische opleidingen terecht.
Ook zo slecht doordacht dit. Kunnen ze op het ministerie va OCW niet nadenken of zo?
pi_212510646
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 12:18 schreef mvdejong het volgende:

[..]
Ja. De lagere school is door de "we moeten kinderen niets opdringen, en discipline en zelf-discipline zijn schandalig" mentaliteit van de linkse kant verworden tot een verlengde kleuterschool.
Het is meer heel kapitalistisch: hou de consumenten dom, dan kun je ze alles wijs maken. De mensen van reclame en verkoop zijn je dankbaar, evenals de aandeelhouders.
  dinsdag 20 februari 2024 @ 15:13:42 #64
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212511540
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 13:45 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Bizar. Echt heel slecht dit.
Dat hoeft helemaal niet zo te zijn. Er zijn echt wel argumenten aan te voeren waarom je statistische vaardigheden beter in schoolexamens kan toetsen dan in een CSE, en de stof die moet worden beheerst is in principe gelijk gebleven. Het grootste nadeel is denk ik dat er nu in het examenjaar niet of nauwelijks aandacht aan statistiek wordt besteed omdat daar alle lestijd in de examenvoorbereiding wordt gestopt, maar het is in principe geen besluit waar ik negatief tegenover sta of waar ik direct een negatieve invloed op de prestaties van verwacht.
quote:
Ook zo slecht doordacht dit. Kunnen ze op het ministerie va OCW niet nadenken of zo?
Dit is een politiek besluit hè, geen ambtelijk besluit. Zowel het besluit om wiskunde verplicht te stellen als de latere toevoeging om een vak te verzinnen voor leerlingen die dat echt niet kunnen is voornamelijk gedreven op media-aandacht.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_212512297
quote:
“We konden niet beginnen met ons eerste wiskundevak omdat het simpelweg te moeilijk was voor de studenten. Dus toen hebben we er een vak voor gezet, namelijk Basiswiskunde. Dat vak behandelt onderwerpen die vroeger op school werden gegeven.”
Dit is wel ernstig eigenlijk.
pi_212512330
(echte) Beta studies klagen toch hier al decennia over? Fijn dat Econometrie er nu ook achter is.
  dinsdag 20 februari 2024 @ 16:26:31 #67
471559 Un_Chien_Andalou
Slicing up eyeballs
pi_212512442
tja, werk zelf bij een technisch adviesbureau, al een jaar of 25. Vroeger nam je ze niet aan, nu wel, uit armoe.

En dan hebben ze binnen een half jaar een 'burn-out'.

Maar!

Ons koffieautomaat geeft wel sinds kort alleen nog havermelk derivaten O+

We gaan echt de goede kant op !
got me a movie, I want you to know
slicing up eyeballs, I want you to know
  dinsdag 20 februari 2024 @ 16:32:36 #68
471559 Un_Chien_Andalou
Slicing up eyeballs
pi_212512515
En elke drie maanden een inclusieve genderborrel met diversiteitsbingo O+
got me a movie, I want you to know
slicing up eyeballs, I want you to know
  dinsdag 20 februari 2024 @ 16:48:41 #69
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_212512685
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 22:55 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Ik ben er pas veel later in mijn leven achter gekomen dat wiskunde prachtig is, maar op school kreeg men het voor elkaar om het altijd als een niet doorheen te komen brij te presenteren. Die dommige verhaaltjes weermee je steeds moest rekenen vond ik verschrikkelijk, al is dat allicht een persoonlijke preferentie.
Pas toen er op de universiteit logica en samenhang in bleek te zitten werd het leuk. Op de middelbare school was het gewoon blind receptjes uitvoeren.. Resultaat was inderdaad dat ik toen mijn algebraïsche vaardigheden kon gaan ophalen omdat ik daar als puber geen zin in had. :')
  dinsdag 20 februari 2024 @ 18:08:24 #70
277627 Seven.
We are Borg.
pi_212513828
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 07:04 schreef Bugno3 het volgende:

[..]
McKinsey kan er alles aan doen, aangezien zij dat hele model hebben ontwikkeld. Naast corporates vele miljarden aan publiek geld binnentrekken zonder ook maar enige maatschappelijke waarde te leveren. Schouderophalen is een optie.
Ik dacht dat de VOC het corporate aandelenmodel ontwikkeld heeft.

quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 09:17 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Dat het overbetaalde eikels zijn.

Mensen als Wopke Hoekstra en Eric Wiebes zijn wat dat betreft prima voorbeelden.
Ja, ze zijn niet goedkoop :s) .
Resistance is futile.
pi_212514822
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 18:08 schreef Seven. het volgende:

[..]
Ik dacht dat de VOC het corporate aandelenmodel ontwikkeld heeft.
[..]

Ja ik doelde niet sec op aandelenstructuur, meer op het concept dat ondernemen draait om aandeelhouderswaarde. Maar we gaan erg offtopic.
pi_212516309
Christiaan Heij *O*
Ooit nog hoorcollege econometrie van gehad, in 1999 na Chr.

Sja, wat moet ik vinden van het huidige niveau wiskunde... ik heb bijvoorbeeld wel de indruk dat best veel mensen moeite met procenten hebben. In de media schrijven ze vaak "2 op de 5" en dan later in de tekst "1 op de 3". Moet je nog gaan nadenken welke van de twee meer is...
Dubbel gevaccineerd tegen vliegschaamte
pi_212517178
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 06:48 schreef Bugno3 het volgende:

[..]
Ik kan het boek "When McKinsey Comes To Town" aanraden. Nogal mafiose aanpak wel, door eerste pro bono dingetjes te doen, dan tot de conclusie komen dat de beloning voor directie/board veeeel te laag is en de rest van de kosten veeeel te hoog is en zo maximale buy in van directie te hebben om vervolgens met de botte bijl van alles eruit te donderen en zo "winstmaximalisatie" voor shareholders te creëren. Kortom, de ultieme lege huls van het kapitalisme, die geen enkele andere dan papieren welvaart realiseert voor een heel kleine groep.
Klinkt niet zoals de wereld werkt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_212517256
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 13:30 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Die eerste drie opgaves van vraag 1 zijn nog wel te doen hoor.
Wat is die kettingregel?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 20 februari 2024 @ 21:38:17 #75
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212517278
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 21:37 schreef ludovico het volgende:

[..]
Wat is die kettingregel?
Niet geleerd op school?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_212517334
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 21:38 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Niet geleerd op school?
Misschien wel maar ik kan de formule niet lezen. F maal G (afhankelijk van) (x)?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_212517357
Vooral gewoon heel lang niet mee gespeeld denk ik.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 20 februari 2024 @ 21:48:48 #78
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212517424
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 21:42 schreef ludovico het volgende:

[..]
Misschien wel maar ik kan de formule niet lezen. F maal G (afhankelijk van) (x)?
Geneste functies.

Als je bijvoorbeeld de afgeleide van f=wortel (sinx) wil bepalen, dan wordt dat

f'(x) = 1/(2wortel(sinx)) * cosx.

Eerst de afgeleide van wortel-dinges, waarbij je dinges even laat voor wat het is, en dan vermenigvuldigen met de afgeleide van dinges.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_212517455
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 21:48 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Geneste functies.

Als je bijvoorbeeld de afgeleide van f=wortel (sinx) wil bepalen, dan wordt dat

f'(x) = 1/(2wortel(sinx)) * cosx.

Eerst de afgeleide van wortel-dinges, waarbij je dinges even laat voor wat het is, en dan vermenigvuldigen met de afgeleide van dinges.
Misschien als ik kinderen heb dat ik weer ga oefenen...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_212517561
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 21:51 schreef ludovico het volgende:

[..]
Misschien als ik kinderen heb dat ik weer ga oefenen...
Jip kan je gaan doen.

De oude manier dat ik het heb geleerd in de jaren 80 mag niet meer gebruikt worden op school.
Kwam ik achter toen in mijn nichtje les gaf er in.
Dat mog niet meer zo ook al was de antwoord goed.
Had weer mee te maken dat als je de wiskunde formule verder wilt gebruiken.

Conclusie ik word oud .
En laat de school maar oplossen.
Aangezien ik niet van plan bent om de wiel op nieuw te gaan leren
Zeker omdat ik niet nodig heb in het dagelijks leven.
pi_212517880
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 21:48 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Geneste functies.

Als je bijvoorbeeld de afgeleide van f=wortel (sinx) wil bepalen, dan wordt dat

f'(x) = 1/(2wortel(sinx)) * cosx.

Eerst de afgeleide van wortel-dinges, waarbij je dinges even laat voor wat het is, en dan vermenigvuldigen met de afgeleide van dinges.
f'(x)=df/dx=df(u(x))/du(x) * du(x)/dx , u(x)=sin(x), f(u(x))=wortel(u(x))
pi_212520623
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 13:27 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Maar wiskunde B is niet verplicht, dus het niveau daarvan had helemaal niet hoeven dalen. Er is 'een wiskundevak' verplicht op het vwo, en omdat men het na die beslissing toch niet zo gewenst vond dat sommige leerlingen zonder wiskundeknobbel geen vwo-diploma meer konden halen hebben ze het vwo-onwaardige wiskunde C bedacht. Maar die komen niet bij Ecometrie of bij technische opleidingen terecht.
Was C niet het oude Wiskunde a1?
In mijn tijd net na invoering van de tweede fase had je 4 varianten:
A1
A1,2
B1
B1,2

Laatste was nodig voor de TU en B1 was genoeg voor geneeskunde en dergelijke.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  woensdag 21 februari 2024 @ 09:44:53 #83
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212520648
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 09:41 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Was C niet het oude Wiskunde a1?
In mijn tijd net na invoering van de tweede fase had je 4 varianten:
A1
A1,2
B1
B1,2

Laatste was nodig voor de TU en B1 was genoeg voor geneeskunde en dergelijke.
Ja, dat klopt inderdaad. Die periode is eerlijk gezegd een beetje een gat in mijn kennis, want ik heb zelf net voor de 2e fase examen gedaan en ben pas jaren later gaan lesgeven, dus van die onderwijeperiode weet ik iets minder.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 21 februari 2024 @ 11:40:43 #84
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212521935
quote:
9s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 16:48 schreef Nobu het volgende:

[..]
Pas toen er op de universiteit logica en samenhang in bleek te zitten werd het leuk. Op de middelbare school was het gewoon blind receptjes uitvoeren.. Resultaat was inderdaad dat ik toen mijn algebraïsche vaardigheden kon gaan ophalen omdat ik daar als puber geen zin in had. :')
Dit inderdaad. Op het vwo was ik bepaald geen wiskunde-wonderboy, op de uni ging het me een stuk beter af, juist ook omdat ik een samenhang ging zien, en doordat ik (eenvoudige) bewijzen heb moeten uitwerken.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 27 februari 2024 @ 19:56:57 #85
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_212611879
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 12:33 schreef Hathor het volgende:

[..]
Geef dat diploma dan maar meteen gratis bij twee pakken Brinta of zo.
Als we dan toch het niveau naar beneden aan het bijstellen zijn.
With my pack on my back, down the road I will stray.
pi_212612154
quote:
15s.gif Op maandag 19 februari 2024 23:41 schreef Seven. het volgende:

[..]
Wiskunde is een ellendig kutvak. God, wat had ik er een hekel aan. Het leek wel fucking Chinees, ik snapte er echt geen jota van.

Hoofdrekenen ben ik ook superslecht in, dat ervaar ik wel als een gebrek. Maar een business case bouwen draai ik mijn hand dan weer niet voor om.
Je haat het dat je het niet begrijpt. Dat is iets anders dan wiskunde zelf haten.
  dinsdag 27 februari 2024 @ 20:11:30 #87
471559 Un_Chien_Andalou
Slicing up eyeballs
pi_212612175
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2024 20:10 schreef Haushofer het volgende:

[..]
Je haat het dat je het niet begrijpt. Dat is iets anders dan wiskunde zelf haten.
stop!

Ik voelde dit zo diep...
got me a movie, I want you to know
slicing up eyeballs, I want you to know
  dinsdag 27 februari 2024 @ 20:11:53 #88
471559 Un_Chien_Andalou
Slicing up eyeballs
pi_212612185
wat een kutavond
got me a movie, I want you to know
slicing up eyeballs, I want you to know
pi_212612272
Gj
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 20:30 schreef core2duo het volgende:
Christiaan Heij *O*
Ooit nog hoorcollege econometrie van gehad, in 1999 na Chr.

Sja, wat moet ik vinden van het huidige niveau wiskunde... ik heb bijvoorbeeld wel de indruk dat best veel mensen moeite met procenten hebben. In de media schrijven ze vaak "2 op de 5" en dan later in de tekst "1 op de 3". Moet je nog gaan nadenken welke van de twee meer is...
De reactie van sommigen als je vertelt dat x% van y gelijk is aan y% van x en dan 15% van 20 voor ze uitrekent :7

Of kwadraten uit het hoofd rekenen met merkwaardige producten. Deed het altijd goed bij 4e klassers :')
pi_212612341
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 16:12 schreef Smart_ass het volgende:

[..]
Dit is wel ernstig eigenlijk.
Toen ik in 2002 natuurkunde ging studeren sloten de wiskundevakken vanwege de 2e fase (1999) al niet meer goed aan en werden dit soort interventies al ingevoerd.

Meer dan 21 jaar geleden. "Lieve Maria..." :P Gelukkig wordt er de komende jaren weer flink gekort op de bètavakken ten behoeve van burgerschap. Reuzebelangrijk :Y
pi_212612424
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 20:54 schreef Harvest89 het volgende:
Vreselijk vak.
Ja, alle beta is vreselijk. Daarom zijn er ook zoveel klimaatwappies op Fok!.
pi_212612802
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2024 20:10 schreef Haushofer het volgende:

[..]
Je haat het dat je het niet begrijpt. Dat is iets anders dan wiskunde zelf haten.
Ik was ook geen held in wiskunde maar vooral irritant was dat er geen manier was om van niet snappen tot snappen te komen. Dan moest je er maar gewoon naar blijven staren tot je ineens door begrip overvallen werd.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  dinsdag 27 februari 2024 @ 20:46:22 #93
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_212612860
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2024 20:10 schreef Haushofer het volgende:

[..]
Je haat het dat je het niet begrijpt. Dat is iets anders dan wiskunde zelf haten.
Sowieso is dat wel een zwaktebod, iets wat men niet begrijpt afschrijven als 'onzin'.
With my pack on my back, down the road I will stray.
pi_212612911
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 februari 2024 20:19 schreef Haushofer het volgende:

[..]
Toen ik in 2002 natuurkunde ging studeren sloten de wiskundevakken vanwege de 2e fase (1999) al niet meer goed aan en werden dit soort interventies al ingevoerd.

Meer dan 21 jaar geleden. "Lieve Maria..." :P Gelukkig wordt er de komende jaren weer flink gekort op de bètavakken ten behoeve van burgerschap. Reuzebelangrijk :Y
Toen ik ging studeren moest er in het eerste jaar een of andere spellingtest gedaan worden omdat studenten de Nederlandse taal niet goed genoeg beheersten, en dat ging dan om een studie waarbij taal nogal essentieel is :P.
De daling van het kwaliteit van het onderwijs is waarschijnlijk iets van alle tijden en alle richtingen ;(.
  dinsdag 27 februari 2024 @ 21:01:21 #95
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_212613057
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 februari 2024 20:51 schreef Smart_ass het volgende:

[..]
Toen ik ging studeren moest er in het eerste jaar een of andere spellingtest gedaan worden omdat studenten de Nederlandse taal niet goed genoeg beheersten, en dat ging dan om een studie waarbij taal nogal essentieel is :P.
De daling van het kwaliteit van het onderwijs is waarschijnlijk iets van alle tijden en alle richtingen ;(.
Heb ik ook meegemaakt. Nederlands onvoldoende? Dikke doei.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  dinsdag 27 februari 2024 @ 21:42:25 #96
277627 Seven.
We are Borg.
pi_212613731
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2024 20:10 schreef Haushofer het volgende:

[..]
Je haat het dat je het niet begrijpt. Dat is iets anders dan wiskunde zelf haten.
Hmm, nope. Ik snapte muziek en handenarbeid prima en toch haatte ik dat ook.
Resistance is futile.
pi_212614488
quote:
7s.gif Op dinsdag 27 februari 2024 21:42 schreef Seven. het volgende:

[..]
Hmm, nope. Ik snapte muziek en handenarbeid prima en toch haatte ik dat ook.
Dat impliceert logischerwijs niet dat je iets wat je niet begreep daarom ook haatte om het onderwerp.

Propositielogica. Ook wiskunde :P
pi_212614525
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2024 20:42 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Ik was ook geen held in wiskunde maar vooral irritant was dat er geen manier was om van niet snappen tot snappen te komen. Dan moest je er maar gewoon naar blijven staren tot je ineens door begrip overvallen werd.
Daar zijn zeker wel methodes voor. Maar daarvoor moet je uit je comfortzone. Daarvoor zijn we vaak te lui of moeten we teveel andere gewoontes gaan ontwikkelen.

Durf ik uit eigen ervaring en na 7 jaar lesgeven wel te beweren :P

Ik heb daar voor natuurkunde ooit deze video voor gemaakt die viral (not :') ) is gegaan:

  dinsdag 27 februari 2024 @ 22:46:03 #99
277627 Seven.
We are Borg.
pi_212614695
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2024 22:27 schreef Haushofer het volgende:

[..]
Dat impliceert logischerwijs niet dat je iets wat je niet begreep daarom ook haatte om het onderwerp.

Propositielogica. Ook wiskunde :P
OK.
Resistance is futile.
pi_212614724
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 februari 2024 22:30 schreef Haushofer het volgende:

[..]
Daar zijn zeker wel methodes voor. Maar daarvoor moet je uit je comfortzone. Daarvoor zijn we vaak te lui of moeten we teveel andere gewoontes gaan ontwikkelen.

Durf ik uit eigen ervaring en na 7 jaar lesgeven wel te beweren :P

Ik heb daar voor natuurkunde ooit deze video voor gemaakt die viral (not :') ) is gegaan:

Ik vond het eerlijk gezegd vrij moeilijk om op deze video te masturberen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  dinsdag 27 februari 2024 @ 22:48:24 #101
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212614728
Het probleem zit kennelijk niet alleen bij nieuwe studenten. Aan de tafel van Pauwe & Sophie zaten vandaag acht mensen aan tafel die samen naar twee vmbo-rekensommen hebben zitten kijken, en precies één aanwezige kon één van de twee sommen oplossen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_212615449
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 21:59 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Jip kan je gaan doen.

De oude manier dat ik het heb geleerd in de jaren 80 mag niet meer gebruikt worden op school.
Kwam ik achter toen in mijn nichtje les gaf er in.
Dat mog niet meer zo ook al was de antwoord goed.
Had weer mee te maken dat als je de wiskunde formule verder wilt gebruiken.

Conclusie ik word oud .
En laat de school maar oplossen.
Aangezien ik niet van plan bent om de wiel op nieuw te gaan leren
Zeker omdat ik niet nodig heb in het dagelijks leven.
Ook de Nederlandse taal is zo te zien flink veranderd sinds de jaren 80.
pi_212615481
quote:
1s.gif Op woensdag 28 februari 2024 02:06 schreef VanKuikeren het volgende:

[..]
Ook de Nederlandse taal is zo te zien flink veranderd sinds de jaren 80.
Nee ben dyslexie.
En in de jaren 80 deden ze er weinig mee.
Meestal werd je naar apparte school geplaats waar ze niet naar je om kijken .
Wees blij dat vandaag de dag dat kinderen nu wel geholpen word er mee .
Voor mij is het moeilijk af te leren op de manier ik schrijf .

Tenslotte in mijn tijd was het niet zo interessant namelijk.
Zo lang de mensen het maar begrepen wat je bedoelde.
Deze tijd staat elke imbeciel te janken als er een t,d,.of . Niet aanwezig is in een zin
  Redactie Sport woensdag 28 februari 2024 @ 09:53:48 #104
274204 crew  Mexicanobakker
pi_212616907
quote:
9s.gif Op maandag 19 februari 2024 20:52 schreef heywoodu het volgende:
Schokkender is dat het walgelijke McKinsey zich hier blijkbaar ook naar binnen heeft geluld voor zo'n onderzoek.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Genoeg econometristen waar zo'n werkgever nu eenmaal een natte droom voor is.

Dan vergeten ze soms even dat de opleiding best lastig is. Dat het wiskundeniveau soms laag is verbaast me ook niet, was in mijn jaar ook al zo.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_212617479
Is die onderwijsnivellering nog altijd gaande? Ik dacht dat dat iets uit de gloriejaren van Den Uyl was. Het is prima dat onderwijs toegankelijk is voor iedereen, maar dat betekent niet dat je de standaarden zodanig moet verlagen dat je zo veel mogelijk mensen naar een diploma toe duwt. Zo devalueer je het hele academisch/hoger onderwijs. Waarschijnlijk komt dat door een of andere Thatcheriaanse afrekennorm, waarbij universiteiten worden benaderd als rijscholen en de kwaliteit en financiering worden afgemeten adhv een slagingspercentage.
pi_212617839
Een probleem is dat er steeds meer dingen onderwezen moeten worden. Er wordt meer en meer toegevoegd, en dat gaat ten koste van bestaande inhoud. Het zou mijns inziens goed zijn om te kijken wat nu echt nodig is, en daar op focussen.
pi_212618013
In 2012 deed ik eindexamen wiskunde A. Ik snapte er echt de ballen van, maar met de vooraf bepaalde plaatsen zat ik vooraan tegen het bureau van de docent/surveillant. En die ging, bij wijze van tijdverdrijf, het examen zitten maken. Ik heb het eerste uur als een gek met haar mee zitten pennen en ben de 2 uur daarna uit gaan vogelen wat ze allemaal kon bedoelen. Met de 8 die ik toen haalde compenseerde ik mijn slechtere schoolexamens en slaagde ik :D

Officieel hartstikke frauduleus, maar ik was er toch blij mee ^O^

Gelukkig ben ik niet zo bedroevend als dit niveau;

't Echte en 't ware!
pi_212618971
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2024 22:48 schreef Janneke141 het volgende:
Het probleem zit kennelijk niet alleen bij nieuwe studenten. Aan de tafel van Pauwe & Sophie zaten vandaag acht mensen aan tafel die samen naar twee vmbo-rekensommen hebben zitten kijken, en precies één aanwezige kon één van de twee sommen oplossen.
Link.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  woensdag 28 februari 2024 @ 13:23:01 #109
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212618987
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2024 13:21 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Link.
https://npo.nl/start/serie/sophie-jeroen

Aflevering van gisteren, eerste drie minuten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 28 februari 2024 @ 13:28:05 #110
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212619028
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2024 13:23 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
https://npo.nl/start/serie/sophie-jeroen

Aflevering van gisteren, eerste drie minuten.
Dit is gewoon onwil en misplaatste trots op je alfaschap als je zulke basisschoolopgaven niet kunt oplossen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212619050
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2024 13:23 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
https://npo.nl/start/serie/sophie-jeroen

Aflevering van gisteren, eerste drie minuten.
Reactie van Pauw bij de tweede vraag: "ik begrijp dat niet eens."

Echt, wtf. En dat doet diepte-interviews met intellectuelen. :')
pi_212619068
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2024 13:28 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dit is gewoon onwil en misplaatste trots op je alfaschap als je zulke basisschoolopgaven niet kunt oplossen.
Dat gedweep met "alles met rekenen is moeilijk" zag je ook heel mooi bij DWDD. Niet weten wie Rembrandt van Rijn of het verschil tussen de 1e en 2e kamer niet kennen was not done, maar als Vincent Icke het waagde een formule op een scherm af te beelden dan ging Van Nieuwkerk stuiteren. Zie ook C.P. Snow,

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Two_Cultures
  woensdag 28 februari 2024 @ 13:44:53 #113
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212619162
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2024 13:28 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dit is gewoon onwil en misplaatste trots op je alfaschap als je zulke basisschoolopgaven niet kunt oplossen.
Daar komt het wel zo'n beetje op neer, ja. Vanmorgen ook een column in de Gelderlander van gelijke strekking (ik kon op de basisschool al niet rekenen en ik functioneer prima, dus wat is nou het probleem). Daar wordt het natuurlijk niet beter van, qua beeldvorming.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 28 februari 2024 @ 13:45:40 #114
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212619170
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2024 13:32 schreef Haushofer het volgende:

[..]
Dat gedweep met "alles met rekenen is moeilijk" zag je ook heel mooi bij DWDD. Niet weten wie Rembrandt van Rijn of het verschil tussen de 1e en 2e kamer niet kennen was not done, maar als Vincent Icke het waagde een formule op een scherm af te beelden dan ging Van Nieuwkerk stuiteren. Zie ook C.P. Snow,

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Two_Cultures
Tja, de meeste beleids- en opiniemakers zitten nu eenmaal in de alfa- en niet in de bètahoek.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Miss 200.000.000! woensdag 28 februari 2024 @ 13:47:57 #115
367000 roos94
pi_212619187
Ik heb zelf beginjaren 2000 op de basisschool gezeten, rotterdam zuid.
Ik bakte echt niets van rekenen. Echt niets. En ik vond het vreselijk.

Dus wat deed de juf? Nou, dan mocht ik wat anders doen als de kinderen rekensommen gingen maken. Want ik kon het toch niet. I am not making this up.

Op de middelbare haalde ik voor wiskunde en soortgelijke vakken altijd steevast een 1 of 2 maar gelukkig mocht ik die in de derde laten vallen.
pi_212619214
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2024 13:44 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Daar komt het wel zo'n beetje op neer, ja. Vanmorgen ook een column in de Gelderlander van gelijke strekking (ik kon op de basisschool al niet rekenen en ik functioneer prima, dus wat is nou het probleem). Daar wordt het natuurlijk niet beter van, qua beeldvorming.
cynische mode aan.
Ik functioneer prima alleen met geldzaken en rood staan heb ik problemen. Maar dat komt echt niet omdat ik niet kan rekenen. :D
pi_212619319
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2024 13:23 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
https://npo.nl/start/serie/sophie-jeroen

Aflevering van gisteren, eerste drie minuten.
Mevrouw xpompompomx was dat gisteravond ook aan het kijken en ik stond bijna met gebalde vuisten voor de tv bij dat item :')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_212619641
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2024 13:23 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
https://npo.nl/start/serie/sophie-jeroen

Aflevering van gisteren, eerste drie minuten.
Mijn god dat zijn twee vragen. Je wil toch niet op tv komen dat je dat soort simpele shit niet kan oplossen?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_212619722
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2024 14:25 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Mijn god dat zijn twee vragen. Je wil toch niet op tv komen dat je dat soort simpele shit niet kan oplossen?
Tegenwoordig gaat het om meningen, wetenschap waarbij wiskunde een basis is, is al een vies woord voor de meestal conservatieve roeptoeters. :+
  woensdag 28 februari 2024 @ 15:01:27 #120
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212619902
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2024 14:25 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Mijn god dat zijn twee vragen. Je wil toch niet op tv komen dat je dat soort simpele shit niet kan oplossen?
Maar het is algemeen maatschappelijk geaccepteerd dat je dit als volwassene niet kan, en vervolgens gaan we met het vingertje naar de jeugd en naar het onderwijs wijzen dat het allemaal niet deugt. Want hoe vaak hoor je niet 'wiskunde dat kon ik vroeger echt niet hoor' of 'ik pak voor 3x3 nog mijn rekenmachine erbij', op verjaardagen ofzo. Of, zoals ik komende zaterdag op de open dag van mijn school, van ouders die samen met hun kinderen in het lokaal komen kijken waar 'wiskunde' op de ruit is geplakt. Alsof het iets is om trots op te zijn.

Als dat het voorbeeld is dat we afgeven, als ouders, als media-persoonlijkheden etc., hoe kunnen we dan ooit verwachten dat onze kinderen het serieus gaan nemen? De mensen (jong en oud) die gisteren naar die talkshow gekeken hebben zullen vooral zichzelf gerust stellen: oh, zij kunnen het ook niet. Dan is het niet zo erg.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 28 februari 2024 @ 15:06:59 #121
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_212619940
Hoeveel vragen hebben jullie van deze test goed?

https://www.rtlnieuws.nl/(...)r-rekenniveau-heb-ik

POLL
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
pi_212619998
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2024 13:31 schreef Haushofer het volgende:

[..]
Reactie van Pauw bij de tweede vraag: "ik begrijp dat niet eens."

Echt, wtf. En dat doet diepte-interviews met intellectuelen. :')
Vroeger bij DWDD was het ook standaard wanneer een natuurwetenschapper een interessant verhaal vertelde, dat Matthijs met een grote grijns op zn gezicht verkondigt dat hij er niks van snapt. Alsof het iets is om trots op te zijn.
Цой жив
  Forum Admin woensdag 28 februari 2024 @ 15:17:17 #123
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_212620017
quote:
1s.gif Op woensdag 28 februari 2024 15:06 schreef jcdragon het volgende:
Hoeveel vragen hebben jullie van deze test goed?

https://www.rtlnieuws.nl/(...)r-rekenniveau-heb-ik

[poll=6786]
Externe factoren daargelaten moet je je kapot schamen als dit lastig voor je is ..
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_212620022
Ik heb een scherpe stelling.

Mensen die slecht zijn in wiskunde en rekenen zijn ook slecht in logisch redeneren.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_212620075
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2024 15:17 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Ik heb een scherpe stelling.

Mensen die slecht zijn in wiskunde en rekenen zijn ook slecht in logisch redeneren.
Ik denk dat wiskunde wel enorm bijdraagt aan je ontwikkelling daarin. Weten hoe je van a naar c komt door het verband tussen a & b en b & c te begrijpen. Ook voor mensen die denken dat ze de wiskundeproblemen die ze op hun middelbare school hebben moeten oplossen nooit meer nodig hebben, zijn de vaardigheden om deze problemen op te lossen wel belangrijk in veel andere zaken.
Цой жив
pi_212620136
quote:
1s.gif Op woensdag 28 februari 2024 15:06 schreef jcdragon het volgende:
Hoeveel vragen hebben jullie van deze test goed?

https://www.rtlnieuws.nl/(...)r-rekenniveau-heb-ik

[poll=6786]
Ik mis nog wel een vraag over goniometrie of integralen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_212620258
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2024 15:17 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Ik heb een scherpe stelling.

Mensen die slecht zijn in wiskunde en rekenen zijn ook slecht in logisch redeneren.
Hoeft niet per se. Bij wiskunde - en wanneer ik wiskunde zeg, bedoel ik wiskunde, niet dat suffe rekenen met letters en functies dat op de middelbare school "wiskunde" wordt genoemd - komt een behoorlijke laag abstractie kijken. Denk aan epsilon-delta-definities voor limieten, om een willekeurig voorbeeld te noemen. Logisch redeneren an sich kan prima op een veel lager abstractieniveau, bijvoorbeeld bij sudoku-achtige puzzels. Zo zijn er mensen die razendsnel de moeilijkste puzzels kunnen oplossen, maar een eenvoudig epsilon-delta-bewijsje gaat ze boven de pet.
pi_212620274
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2024 15:41 schreef thabit het volgende:

[..]
Hoeft niet per se. Bij wiskunde - en wanneer ik wiskunde zeg, bedoel ik wiskunde, niet dat suffe rekenen met letters en functies dat op de middelbare school "wiskunde" wordt genoemd - komt een behoorlijke laag abstractie kijken. Denk aan epsilon-delta-definities voor limieten, om een willekeurig voorbeeld te noemen. Logisch redeneren an sich kan prima op een veel lager abstractieniveau, bijvoorbeeld bij sudoku-achtige puzzels. Zo zijn er mensen die razendsnel de moeilijkste puzzels kunnen oplossen, maar een eenvoudig epsilon-delta-bewijsje gaat ze boven de pet.
Jij wil de wiskunde herdefiniëren?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  woensdag 28 februari 2024 @ 15:43:14 #129
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212620278
quote:
9s.gif Op woensdag 28 februari 2024 15:28 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ik mis nog wel een vraag over goniometrie of integralen.
Piet zit op een zeilboot, aan het meest westelijke punt van een perfect rond meer en hij wil naar de overkant. Vanwege de wind vertrekt hij met een koers van 70 graden, en na 2200 meter komt hij weer bij de kant uit. Dan vaart hij naar het meest oostelijke punt van het meer.

Wat is de diameter van het meer?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_212620485
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2024 15:43 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Piet zit op een zeilboot, aan het meest westelijke punt van een perfect rond meer en hij wil naar de overkant. Vanwege de wind vertrekt hij met een koers van 70 graden, en na 2200 meter komt hij weer bij de kant uit. Dan vaart hij naar het meest oostelijke punt van het meer.

Wat is de diameter van het meer?
2341m, want: 2200m/cosinus(90-70)=2341m

[ Bericht 2% gewijzigd door xpompompomx op 28-02-2024 16:10:09 ]
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_212620499
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2024 15:42 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Jij wil de wiskunde herdefiniëren?
Nee hoor. Wat je op de middelbare school bij het vak genaamd wiskunde leert, heeft alleen niet zo heel veel met echte wiskunde te maken. Om te bepalen of je geschikt bent voor een studie wiskunde op academisch niveau, zijn de cijfers die je voor Latijnse grammatica haalde waarschijnlijk zelfs een betere indicator.
pi_212620572
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2024 16:03 schreef thabit het volgende:

[..]
Nee hoor. Wat je op de middelbare school bij het vak genaamd wiskunde leert, heeft alleen niet zo heel veel met echte wiskunde te maken. Om te bepalen of je geschikt bent voor een studie wiskunde op academisch niveau, zijn de cijfers die je voor Latijnse grammatica haalde waarschijnlijk zelfs een betere indicator.
Er is nog wel een verschil tussen een studie wiskunde en andere studies waar je wiskunde als ondersteuning nodig hebt.
Цой жив
  woensdag 28 februari 2024 @ 16:17:43 #133
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212620647
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2024 16:03 schreef thabit het volgende:

[..]
Nee hoor. Wat je op de middelbare school bij het vak genaamd wiskunde leert, heeft alleen niet zo heel veel met echte wiskunde te maken. Om te bepalen of je geschikt bent voor een studie wiskunde op academisch niveau, zijn de cijfers die je voor Latijnse grammatica haalde waarschijnlijk zelfs een betere indicator.
Gelukkig kon ik het allebei :P
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_212620673
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2024 16:17 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Gelukkig kon ik het allebei :P
Zeg, krijg ik voor mijn goede antwoord nou nog een sticker van de juf of hoe zit het? :P
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  woensdag 28 februari 2024 @ 16:21:00 #135
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212620685
quote:
6s.gif Op woensdag 28 februari 2024 16:20 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Zeg, krijg ik voor mijn goede antwoord nou nog een sticker van de juf of hoe zit het? :P
De like was weer eens niet genoeg?

Overigens; mijn leerlingen leren de stelling van Thales niet, maar afgezien daarvan is het een opgave die in een eindexamen van vmbo-kader kan zitten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_212620748
quote:
6s.gif Op woensdag 28 februari 2024 16:21 schreef Janneke141 het volgende:
stelling van Thales
Ik moet eerlijk gezegd zeggen dat ik met deze vraag wel moeite had maar dat zal er meer aan liggen dat ik dit soort ongein na het eerste jaar van de TU niet meer hoefde te doen en er niet eens aan gedacht had.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_212621011
quote:
1s.gif Op woensdag 28 februari 2024 15:06 schreef jcdragon het volgende:
Hoeveel vragen hebben jullie van deze test goed?

https://www.rtlnieuws.nl/(...)r-rekenniveau-heb-ik

[poll=6786]
Wie van de drie kinderen heef het meeste geld?
Incelfrikandel
pi_212621035
quote:
6s.gif Op woensdag 28 februari 2024 16:21 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
De like was weer eens niet genoeg?

Overigens; mijn leerlingen leren de stelling van Thales niet, maar afgezien daarvan is het een opgave die in een eindexamen van vmbo-kader kan zitten.
Bij mij is het vooral Euler wat de klok slaat.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_212625787
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2024 15:17 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Externe factoren daargelaten moet je je kapot schamen als dit lastig voor je is ..
Het duurde wel even voordat ik eruit was bij vraag 5... Dat fragment bij Pauw & Sophie gaf me echter plaatsvervangende schaamte.
Incelfrikandel
pi_212626168
Jamaarjehoeftnietstekunnenwantjebentgoedzoalsjebent! Tijd dat we weer inzien dat in een camera praten en make-up tonen niet je verdienmodel is.

Ik was ooit de eerste lichting die een GR gebruikte. Daar speelden we Tetris op, totdat de batterij leeg was. Daarna rekende ik de sommen uit mijn hoofd uit. We hadden rond 1990 een ruw papieren rekenboekje van uitgeverij Zwijsen op de basisschool, met daarin hoofdrekenen. Daarnaast cijferen en verhaaltjes.
Wat is er eigenlijk mis met verhaaltjessommen? In het echt kom je die situaties ook tegen. Rijst koken, x gram per persoon en een deel ervan per kind. Buurmeisje komt spelen en mag mee-eten. Hoeveel gram rijst moet je nu koken?
pi_212626977
Overigens is het vereiste niveau van rekenen op het mbo in 2022 nog flink verlaagd...

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stb-2022-62.html#d17e2411
Incelfrikandel
  woensdag 28 februari 2024 @ 23:06:43 #142
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212627350
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2024 21:50 schreef Magister_Artium het volgende:
Wat is er eigenlijk mis met verhaaltjessommen?
Dat hangt af van de manier waarop je ze inzet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_212629698
quote:
89s.gif Op woensdag 28 februari 2024 21:27 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Het duurde wel even voordat ik eruit was bij vraag 5... Dat fragment bij Pauw & Sophie gaf me echter plaatsvervangende schaamte.
Bij natuurkunde gebruiken we dikwijls een redenatie "wat anders?", waarbij je op basis van eenheden vaak al het grootste deel van het antwoord op kunt schrijven. Wat is de snelheid van een watergolf in een meer met diepte d? Wel, de deining wordt veroorzaakt door zwaartekracht, dus je verwacht een valversnelling g, en de diepte moet er vanwege wrijving ook in voorkomen, en de enige combinatie die je een eenheid van m/s geeft is de wortel van g/d. Dat blijkt in bepaalde gevallen ook het juiste antwoord te zijn. Een ander voorbeeld hiervan is de tijd waarin twee voorwerpen onder invloed van zwaartekracht met elkaar botsen; de afleiding kost je al gauw een half uur en bevat een nare integraal, maar op basis van eenheden kun je in een paar minuten een antwoord redeneren dat er nog niet eens 10% naast zit. Ik leidde ook de formule voor de slingertijd voor ze af op die manier, waarbij je factoren als 2 pi natuurlijk niet kunt afleiden omdat radialen "eenheidsloos" zijn.

Als je vastloopt bij opgave 5, kun je opmerken dat je te maken hebt met percentages van 19% en 21%, en het eindantwoord lager moet zijn dan de opgegeven prijs. De simpelste manier om dat voor elkaar te krijgen is om de prijs te vermenigvuldigen met een factor die net wat kleiner is dan 1, oftewel 1,19/1,21. Dat geeft het goede antwoord. Daarna kun je je afvragen waarom je niet met een factor 19/21 hebt vermenigvuldigd :P

Die manier van intuïtief redeneren blijkt in de natuurkunde althans verrassend vaak te werken, en is belangrijk, omdat je dan allereerst een verwachting hebt voordat je begint met rekenen. Tijdens mijn promotie had ik nog wel eens te maken met berekeningen van 2 maanden en tientallen vellen papier waarbij ik kleurenpotloden gebruikte om soortgelijke termen te groeperen (supergravitatie, jeej :') ), en dan is een verwachting wel handig.

Ik leerde mijn leerlingen dan ook altijd: denk na voordat je gaat rekenen. Want alleen dan bouw je intuïtie op.
pi_212632146
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2024 16:03 schreef thabit het volgende:

[..]
Nee hoor. Wat je op de middelbare school bij het vak genaamd wiskunde leert, heeft alleen niet zo heel veel met echte wiskunde te maken. Om te bepalen of je geschikt bent voor een studie wiskunde op academisch niveau, zijn de cijfers die je voor Latijnse grammatica haalde waarschijnlijk zelfs een betere indicator.
Algebra is gewoon een onderdeel van de wiskunde, al eeuwen. Wat op de middelbare school wordt gegeven is wel degelijk wiskunde, maar op een instapniveau. Wiskunde op middelbare schoolniveau vergelijken met wiskunde op academisch niveau is de plank behoorlijk misslaan volgens mij. Want er is geen vak te bedenken waar het middelbare school instapniveau vergelijkbaar is met het universitaire niveau.

Wat je zegt over Latijn dat zei mijn docent Latijn ook. Ik denk dat dat regelrechte nonsens is. Ik had zelf best wat moeite met Latijn, maar wiskunde ging mij best makkelijk af. Nu ben jij kennelijk van mening dat dat geen wiskunde was, maar ik ben met die wiskunde van het vwo toch prima door mijn WO studie Werktuigbouwkunde gerold. En de wiskunde die je bij werktuigbouwkunde krijgt zal verbleken bij wat je bij de studie wiskunde krijgt, maar als universitair wiskunde het enige is wat van jou het stempel wiskunde mag krijgen, nogmaals, dan sla je de plank mis.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_212633131
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2024 22:33 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Overigens is het vereiste niveau van rekenen op het mbo in 2022 nog flink verlaagd...

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stb-2022-62.html#d17e2411
Ik ben wel benieuwd hoe zo’n rekenexamen eruit ziet. Toen ik jaren geleden naar het mbo ging, had je dat helemaal niet.
ROBODEMONS..................|:(
pi_212634034
quote:
0s.gif Op donderdag 29 februari 2024 12:48 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
En de wiskunde die je bij werktuigbouwkunde krijgt zal verbleken bij wat je bij de studie wiskunde krijgt, maar als universitair wiskunde het enige is wat van jou het stempel wiskunde mag krijgen, nogmaals, dan sla je de plank mis.
De "ware wiskunde" is datgene wat in het Platoonse rijk licht te wachten totdat al die geniale wiskundigen het ontdekken en aan de wereld mogen openbaren, natuurlijk. :7
pi_212634153
quote:
0s.gif Op donderdag 29 februari 2024 12:48 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ik had zelf best wat moeite met Latijn, maar wiskunde ging mij best makkelijk af.
Als dat het geval is, kun je inderdaad beter een ingenieursopleiding doen dan een wiskundestudie (en vervolgens dubbel zoveel geld verdienen ;)).
  donderdag 29 februari 2024 @ 16:27:18 #148
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_212634960
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2024 22:33 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Overigens is het vereiste niveau van rekenen op het mbo in 2022 nog flink verlaagd...

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stb-2022-62.html#d17e2411
Ik hoop toch echt dat dit het absolute minimum is voor álle opleidingen. Met elektrotechniek kom jij niet weg met dat niveau van rekenen:

Dit was MTS-niveau in mijn tijd:

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Complexe_wisselstroomrekening
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_212641306
quote:
15s.gif Op donderdag 29 februari 2024 16:27 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Ik hoop toch echt dat dit het absolute minimum is voor álle opleidingen. Met elektrotechniek kom jij niet weg met dat niveau van rekenen:

Dit was MTS-niveau in mijn tijd:

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Complexe_wisselstroomrekening
Ik mag hopen dat die rekentoets een algemeen examen is en opleidingen ook nog wiskunde krijgen wat relevant is. Het voorbeeld wat jij aangeeft lijkt mij noodzakelijk voor die specifieke opleiding.
ROBODEMONS..................|:(
pi_212641394
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 00:00 schreef Morrigan het volgende:

[..]
Ik mag hopen dat die rekentoets een algemeen examen is en opleidingen ook nog wiskunde krijgen wat relevant is. Het voorbeeld wat jij aangeeft lijkt mij noodzakelijk voor die specifieke opleiding.
Helaas is de tendens bij veel opleidingen steeds meer "Studenten kunnen de vereiste wiskunde niet aan? Dan schaffen we de wiskunde wel gewoon af!"
pi_212642529
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2024 13:31 schreef Haushofer het volgende:

[..]
Reactie van Pauw bij de tweede vraag: "ik begrijp dat niet eens."

Echt, wtf. En dat doet diepte-interviews met intellectuelen. :')
Meh .. niet echt ..

[ Bericht 2% gewijzigd door probeer op 01-03-2024 02:19:31 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_212643841
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 22:55 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Ik ben er pas veel later in mijn leven achter gekomen dat wiskunde prachtig is, maar op school kreeg men het voor elkaar om het altijd als een niet doorheen te komen brij te presenteren. Die dommige verhaaltjes weermee je steeds moest rekenen vond ik verschrikkelijk, al is dat allicht een persoonlijke preferentie.
Onderwijs valt of staat met de kwaliteit van het onderwijzend personeel. Ik heb ontzettend goede leraren en leraressen gehad, maar er waren er ook bij die nooit in het onderwijs terecht hadden mogen komen. Qua karakter, maar ook omdat ze totaal niet in staat waren om jonge mensen iets bij te brengen.
  vrijdag 1 maart 2024 @ 12:24:55 #153
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_212646105
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_212688937
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2024 02:09 schreef probeer het volgende:

[..]
Meh .. niet echt ..
quote:
0s.gif Op woensdag 28 februari 2024 13:31 schreef Haushofer het volgende:

[..]
Reactie van Pauw bij de tweede vraag: "ik begrijp dat niet eens."

Echt, wtf. En dat doet vermeende diepte-interviews met [b]vermeende[/b intellectuelen. :')
:P
  zaterdag 9 maart 2024 @ 00:55:28 #155
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_212749828
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 06:20 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Tegenwoordig heb je dan ook voor alles een diploma nodig.
U bent al sinds 2019 niet meer actief op de arbeidsmarkt?
With my pack on my back, down the road I will stray.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')