Wist niet dat er een 2e kamer (hoe noem je dat) geweest is waarin besloten is om het niveau wiskunde op het VWO te laten zakken? Anyone remember?quote:Lager niveau wiskunde bij nieuwe studenten herkenbaar bij Econometrie
De eindexamens in het vwo bevatten de laatste jaren bijna de helft minder lesstof bij bètavakken en vooral bij wiskunde zijn de ‘moeilijkere’ vragen geschrapt in vergelijking met de jaren negentig. Dat concluderen onderzoekers van adviesbureau McKinsey. Universitaire opleidingen krijgen daardoor te maken met een lager instroomniveau, wat bij een wiskundige opleiding als Econometrie tot problemen kan leiden.
Bij de Erasmus School of Economics (ESE) herkennen docenten het fenomeen. “We zien dat sommige onderdelen van de vwo-examenprogramma’s, zoals meetkunde, zijn geschrapt. Daarnaast is het aantal uren wiskunde op het vwo al vaker verlaagd. Daardoor zijn instromende studenten minder getraind dan vroeger”, constateert docent Christiaan Heij van de opleiding Econometrie. Al sinds 1989 geeft hij Statistiek aan eerstejaarsstudenten.
Niet nieuw
Maar dit is niet iets van de laatste paar jaar, benadrukt Heij. In 2007 veranderde de opleiding al de opbouw van het wiskundeonderwijs vanwege het lagere instroomniveau. “We konden niet beginnen met ons eerste wiskundevak omdat het simpelweg te moeilijk was voor de studenten. Dus toen hebben we er een vak voor gezet, namelijk Basiswiskunde. Dat vak behandelt onderwerpen die vroeger op school werden gegeven.”
Riley Badenbroek is een van de docenten wiskunde bij Economie. Hij ziet een groot niveauverschil tussen de studenten. “Sommigen halen fluitend mijn vak, anderen hebben er veel moeite mee”, vertelt hij.
Als docent probeert hij beide groepen zo goed mogelijk te bedienen. “In de collegezaal is de ruimte beperkt, want je geeft college aan een paar honderd man. Dus daar bespreek ik vooral de opdrachten. Ik probeer stapsgewijs te werk gaan en ik laat ruimte voor vragen, zodat iedereen het kan volgen.”
De theorie bestuderen de studenten vooraf in korte filmpjes. “Het voordeel daarvan is dat studenten de uitleg kunnen terugspoelen en de stof op hun eigen tempo tot zich kunnen nemen”, vertelt hij. “Maar deze manier van werken is niet nieuw, mijn voorganger deed het tien jaar geleden al zo.”
Adviesbeleid
Je kan studenten niet kwalijk nemen dat ze niet het juiste niveau hebben, vindt docent Emö Oldenkamp. Ze verzorgt het wiskundeonderwijs voor eerstejaarsstudenten Econometrie. “Dat vwo-leerlingen minder wiskunde voorgeschoteld krijgen, bepaalt de politiek”, zegt ze. “Maar we moeten studenten wel tijdig laten merken dat hun kennisniveau niet voldoende is en dat ze heel hard moeten werken als ze de studie toch willen doen.”
Vwo-leerlingen moeten een diploma met wiskunde B op zak hebben om de studie Econometrie te mogen volgen. Wanneer ze zich aanmelden, vraagt de opleiding naar hun wiskundecijfer. “Als ze een zeven of lager hebben, krijgen ze een negatief advies”, vertelt Heij. “Grof genomen scoren instromende studenten hier twee punten lager dan op school. Dus heb je voor wiskunde B een acht op school, dan zit je hier op een zesje. Je ziet dat 70 procent van de studenten die een zeven kregen op school, de vakken in het eerste jaar niet haalt.”
Ondersteuning voor studenten
Om nieuwe studenten te ondersteunen biedt die opleiding een online wiskundecursus aan die je kunt volgen voor het begin van je studie. Het cursusprogramma houdt via een instaptoets rekening met het niveau van de student.
Bij Econometrie geven docenten in het eerste blok zo veel mogelijk begeleiding aan studenten, vertelt Oldenkamp. Om deze reden ging het vak Inleiding Analyse bijvoorbeeld een paar jaar geleden van vier naar zes studiepunten met veel meer contactmomenten. “Bij dit vak hebben we zes uur colleges, twee uur tutorials en twee extra vragenuurtjes per week. Zo kunnen ze alles vragen en extra uitleg krijgen”, zegt ze.
Online platform
Instromende studenten met alleen wiskunde B lopen volgens Heij achter bij internationale studenten en Nederlandse studenten die ook wiskunde D hebben gedaan. Om de niveauverschillen bij studenten Econometrie op te vangen ontwikkelen Oldenkamp en Heij momenteel een online platform. “Volgend jaar gaan we videomodules aanbieden. Een paar onderwerpen behandelen we dan niet meer in het college. Studenten moeten in plaats daarvan zelfstudie doen: de video bekijken en online oefeningen maken. Zo hopen we wat extra ondersteuning te kunnen bieden aan studenten die het nodig hebben.”
Dit doen de docenten ook om het vereiste eindniveau te handhaven. “Er is een grens aan het niveau van wiskunde waarmee je kan beginnen, want anders kom je nooit op het eindpunt. Studenten worden opgeleid als econometrist, dus ze moeten aan het eind van de opleiding een bepaald niveau bereikt hebben”, zegt Heij.
Gemotiveerd
De drie docenten zijn vrij optimistisch. “De meeste studenten zijn bereid om hard te gaan werken. Hun wat lagere instroomniveau is niet een onoplosbaar probleem, maar je moet als docent goed kunnen inschatten en begeleiden. Volgens mij loopt het aardig goed”, zegt Heij. “We draaien inderdaad meer uren, de opleiding erkent ook dat het nodig is.”
Oldenkamp beaamt dat. “Degenen die de studie serieus aanpakken halen het ook.” Badenbroek: “We passen ons niveau niet aan aan het niveau van de instroom. Ik leg de lat ergens en ik probeer zo veel mogelijk studenten over die lat heen te trekken. Uiteindelijk is het doel niet om iedereen een voldoende te geven, maar om iedereen de stof goed te laten beheersen.”
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Vroeger heette dat niveau LEAO.quote:Op maandag 19 februari 2024 22:01 schreef littlemindy het volgende:
No shit. Mensen kunnen uberhaupt niet meer rekenen maar pakken voor de simpelste dingen de rekenmachine.
Laatst nog een HBO'er moeten uitleggen dat 21% van een prijs inclusief BTW nemen niet leidt tot het juiste bedrag aan BTW.
Ik ben er pas veel later in mijn leven achter gekomen dat wiskunde prachtig is, maar op school kreeg men het voor elkaar om het altijd als een niet doorheen te komen brij te presenteren. Die dommige verhaaltjes weermee je steeds moest rekenen vond ik verschrikkelijk, al is dat allicht een persoonlijke preferentie.quote:
Het huidige VWO is de vroegere HAVO ja, ik las laatst nog een scriptie van mijn vak, bedroevend, maar beloond met een ruime voldoende.quote:Op maandag 19 februari 2024 20:55 schreef Janneke141 het volgende:
In dertig jaar is het aandeel leerlingen op het vwo zo ongeveer verdriedubbeld. Dat is met een reden, hè.
Laten we maar eens beginnen met de GR weer uit het programma donderden, en daar het programma op aanpassen. En als we echt iets willen moeten we accepteren dat we lagere basisschooladviezen en lagere uitstroomniveaus gaan zien, maar daar zullen 'we' wel niet aan willen.
HBO punniken of vrijetijdskunde neem ik aan? (hoop ik)quote:Op maandag 19 februari 2024 22:01 schreef littlemindy het volgende:
No shit. Mensen kunnen uberhaupt niet meer rekenen maar pakken voor de simpelste dingen de rekenmachine.
Laatst nog een HBO'er moeten uitleggen dat 21% van een prijs inclusief BTW nemen niet leidt tot het juiste bedrag aan BTW.
quote:Op maandag 19 februari 2024 20:52 schreef heywoodu het volgende:
Schokkender is dat het walgelijke McKinsey zich hier blijkbaar ook naar binnen heeft geluld voor zo'n onderzoek.Wat is het probleem met McKinsey eigenlijk?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Resistance is futile.
Wat is de GR?quote:Op maandag 19 februari 2024 20:55 schreef Janneke141 het volgende:
In dertig jaar is het aandeel leerlingen op het vwo zo ongeveer verdriedubbeld. Dat is met een reden, hè.
Laten we maar eens beginnen met de GR weer uit het programma donderden, en daar het programma op aanpassen. En als we echt iets willen moeten we accepteren dat we lagere basisschooladviezen en lagere uitstroomniveaus gaan zien, maar daar zullen 'we' wel niet aan willen.
Wiskunde is een ellendig kutvak. God, wat had ik er een hekel aan. Het leek wel fucking Chinees, ik snapte er echt geen jota van.quote:Op maandag 19 februari 2024 22:25 schreef Discombobulate het volgende:
Wiskunde is echt een geweldig vak, vooral als je wat meer de diepte in gaat, bijvoorbeeld bij een bachelor wo studie.
Best wel sneu dat mensen daar niet veel mee hebben.
Was het dan niet meer als Grieks?quote:Op maandag 19 februari 2024 23:41 schreef Seven. het volgende:
Wiskunde is een ellendig kutvak. God, wat had ik er een hekel aan. Het leek wel fucking Chinees, ik snapte er echt geen jota van.
Het is vrij simpel en logisch allemaal.quote:Op maandag 19 februari 2024 23:41 schreef Seven. het volgende:
[..]
Wiskunde is een ellendig kutvak. God, wat had ik er een hekel aan. Het leek wel fucking Chinees, ik snapte er echt geen jota van.
Hoofdrekenen ben ik ook superslecht in, dat ervaar ik wel als een gebrek. Maar een business case bouwen draai ik mijn hand dan weer niet voor om.
Voor jou misschien. Voor mij niet.quote:Op dinsdag 20 februari 2024 00:07 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Het is vrij simpel en logisch allemaal.
Veel.quote:Op maandag 19 februari 2024 23:35 schreef Seven. het volgende:
[..]
Wat is het probleem met McKinsey eigenlijk?
Ja ik welquote:Op maandag 19 februari 2024 20:49 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Wist niet dat er een 2e kamer (hoe noem je dat) geweest is waarin besloten is om het niveau wiskunde op het VWO te laten zakken? Anyone remember?
Tegenwoordig heb je dan ook voor alles een diploma nodig.quote:Op maandag 19 februari 2024 20:50 schreef Id_do_her het volgende:
Omdat iedereen een mooi diploma moet krijgen, anders stel je niks voor.
Ik kan het boek "When McKinsey Comes To Town" aanraden. Nogal mafiose aanpak wel, door eerste pro bono dingetjes te doen, dan tot de conclusie komen dat de beloning voor directie/board veeeel te laag is en de rest van de kosten veeeel te hoog is en zo maximale buy in van directie te hebben om vervolgens met de botte bijl van alles eruit te donderen en zo "winstmaximalisatie" voor shareholders te creëren. Kortom, de ultieme lege huls van het kapitalisme, die geen enkele andere dan papieren welvaart realiseert voor een heel kleine groep.quote:Op maandag 19 februari 2024 23:35 schreef Seven. het volgende:
[..]
Wat is het probleem met McKinsey eigenlijk?
Ja, op zich klopt dit wel. Maar ja, uiteindelijk is dat waar beursgenoteerde bedrijven op draaien. Daar kan McKinsey weinig aan doen. En ze weten blijkbaar hoe ze hun diensten moeten verkopen.quote:Op dinsdag 20 februari 2024 06:48 schreef Bugno3 het volgende:
[..]
Ik kan het boek "When McKinsey Comes To Town" aanraden. Nogal mafiose aanpak wel, door eerste pro bono dingetjes te doen, dan tot de conclusie komen dat de beloning voor directie/board veeeel te laag is en de rest van de kosten veeeel te hoog is en zo maximale buy in van directie te hebben om vervolgens met de botte bijl van alles eruit te donderen en zo "winstmaximalisatie" voor shareholders te creëren. Kortom, de ultieme lege huls van het kapitalisme, die geen enkele andere dan papieren welvaart realiseert voor een heel kleine groep.
McKinsey kan er alles aan doen, aangezien zij dat hele model hebben ontwikkeld. Naast corporates vele miljarden aan publiek geld binnentrekken zonder ook maar enige maatschappelijke waarde te leveren. Schouderophalen is een optie.quote:Op dinsdag 20 februari 2024 07:02 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ja, op zich klopt dit wel. Maar ja, uiteindelijk is dat waar beursgenoteerde bedrijven op draaien. Daar kan McKinsey weinig aan doen. En ze weten blijkbaar hoe ze hun diensten moeten verkopen.
Grafische Rekenmachine. Veel te duur apparaat dat er deels verantwoordelijk voor is dat de algebraïsche vaardigheden veel slechter geworden zijn.quote:Op maandag 19 februari 2024 23:39 schreef Seven. het volgende:
[..]
Wat is de GR?![]()
En is het dan ook niet tijd dat we praktische uitstroom niveaus beter gaan belonen? Want dat is natuurlijk de kern van het probleem: met het salaris horend bij een gemiddeld IQ, kun je je gezin eigenlijk niet zo heel goed meer onderhouden vandaag de dag.
En al hun werk leveren onder motto's als 'we doen goed voor de wereld', met als voornaamste uitkomst van hun onderzoeken: "Je moet gewoon veel mensen ontslaan, dan komt het goed." Hoppa, miljardje erbij. Maar goed, John Oliver legt het allemaal haarfijn uit, onderwerp voor onderwerp.quote:Op dinsdag 20 februari 2024 07:04 schreef Bugno3 het volgende:
[..]
McKinsey kan er alles aan doen, aangezien zij dat hele model hebben ontwikkeld. Naast corporates vele miljarden aan publiek geld binnentrekken zonder ook maar enige maatschappelijke waarde te leveren. Schouderophalen is een optie.
Kun je daar eens over uitweiden? Om wat voor toetsen ging dat en hoe nam je die verschuivende normering waar?quote:Op dinsdag 20 februari 2024 08:10 schreef ToT het volgende:
Met bepaalde toetsen kreeg je meer en meer punten per goed antwoord omdat anders niemand meer een voldoende zou krijgen.
Ik weet het niet meer, het is in de loop der tijd een aantal keren in het nieuws geweest, ook hier op FOK!.quote:Op dinsdag 20 februari 2024 08:12 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Kun je daar eens over uitweiden? Om wat voor toetsen ging dat en hoe nam je die verschuivende normering waar?
Ik noem het omdat het vaker gezegd wordt, maar onlangs kwam ik een stapel betogen tegen uit vwo-examens van eind jaren '90 en die waren zo onvoorstelbaar slecht... En toch allemaal hoge cijfers. Met dat niveau waren ze tegenwoordig allemaal gezakt. Of breder: neem Engels, biologie, aardrijkskunde. Die eindexamens zijn online terug te vinden en die lijken me geenszins moeilijker dan die van nu. Integendeel.quote:Op dinsdag 20 februari 2024 08:16 schreef ToT het volgende:
[..]
Ik weet het niet meer, het is in de loop der tijd een aantal keren in het nieuws geweest, ook hier op FOK!.
Ik heb op een aantal scholen gewerkt en toen het in het nieuws kwam, was het ook meteen een discussie op die scholen.
Het is behoorlijk wat jaartjes geleden dat ik het allemaal heb meegekregen, dus details heb ik zo helaas echt ff niet meer.
Ik kwam laatst een filmpje tegen waarbij een leraar een les had gegeven en aan een kind had uitgelegd dat iets deelbaar was door 0, na een klacht van een ouder beweerde de schooldirecteur hetzelfdequote:Op maandag 19 februari 2024 20:49 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Wist niet dat er een 2e kamer (hoe noem je dat) geweest is waarin besloten is om het niveau wiskunde op het VWO te laten zakken? Anyone remember?
Okee, dat had ik nog niet meegekregen!quote:Op dinsdag 20 februari 2024 08:26 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Ik noem het omdat het vaker gezegd wordt, maar onlangs kwam ik een stapel betogen tegen uit vwo-examens van eind jaren '90 en die waren zo onvoorstelbaar slecht... En toch allemaal hoge cijfers. Met dat niveau waren ze tegenwoordig allemaal gezakt. Of breder: neem Engels, biologie, aardrijkskunde. Die eindexamens zijn online terug te vinden en die lijken me geenszins moeilijker dan die van nu. Integendeel.
Het schijnt inderdaad zo te zijn dat wis- en natuurkunde in de loop der tijd makkelijker zijn geworden (ik weet niet hoe je dat trouwens precies moet zien, is vwo van nu de havo van toen? Hoe meet je dat?), maar dat geldt zeer zeker niet in de volle breedte.
Ik heb vorig jaar eens mijn eigen wiskunde examen nog eens gemaakt, dat was volgens mij b2 havo 2005. Maar ik vond die juist belachelijk makkelijk.quote:Op dinsdag 20 februari 2024 03:49 schreef 111210 het volgende:
Heb ooit een jaar of 10/15 na mijn middelbareschooltijd een wiskunde toets gedaan van iemand die toen net zn eindtoets had gehad.
Dat was ook echt van niveau kleuterklas vergeleken met die van mij
Ik heb ooit eindexamen in wiskunde A gedaan. Geslaagd met een 9. Ik heb sindsdien altijd geroepen dat elke debiel wiskunde A snapt.quote:Op dinsdag 20 februari 2024 08:43 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Ik heb vorig jaar eens mijn eigen wiskunde examen nog eens gemaakt, dat was volgens mij b2 havo 2005. Maar ik vond die juist belachelijk makkelijk.
17 pagina's, WTFquote:Op dinsdag 20 februari 2024 08:47 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Ik heb ooit eindexamen in wiskunde A gedaan. Geslaagd met een 9. Ik heb sindsdien altijd geroepen dat elke debiel wiskunde A snapt.
https://www.examenblad.nl(...)VW-1024-a-23-1-o.pdf
Ik was tegenwoordig echt kansloos geweest. Nul punten.
Dat het overbetaalde eikels zijn.quote:Op maandag 19 februari 2024 23:35 schreef Seven. het volgende:
[..]
Wat is het probleem met McKinsey eigenlijk?
Ik had b1,2 op het VWO en had daar grote moeite mee. Op de TU vervolgens wel 8ten en 7ens gehaald maar dat niveau lag echt 2x zo hoog. En ook toen al waren er veel klachten over het niveau.quote:Op dinsdag 20 februari 2024 08:43 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Ik heb vorig jaar eens mijn eigen wiskunde examen nog eens gemaakt, dat was volgens mij b2 havo 2005. Maar ik vond die juist belachelijk makkelijk.
Interessant, ik zie elementen die bij ons alleen bij wiskunde B gegeven werden (differentiëren bv.), en wat centraal stond bij wiskunde A (kansrekening en statistiek) mist hier weer volledig.quote:
Wil je hier nou serieus een links-rechts ding van maken?quote:Op dinsdag 20 februari 2024 11:54 schreef mvdejong het volgende:
Maar feitelijk begint het probleem al op de lagere school, waar (gedreven door de linkse ideeen dat je kinderen basisvaardigheden in taal en rekenen leren fout is, en ze vooral van alles aan softskills moeten worden bijgebracht), zodat de instroom op de middelbare school eerst die basisvaardigheden moet worden bijgebracht. En dat levert dus een dominoeffect op, behoorlijk versterkt door de doorlopende bezuinigingen, en het verlangen van scholen om zoveel mogelijk leerlingen op een zo hoog mogelijk niveau te laten slagen.
Ja. De lagere school is door de "we moeten kinderen niets opdringen, en discipline en zelf-discipline zijn schandalig" mentaliteit van de linkse kant verworden tot een verlengde kleuterschool.quote:Op dinsdag 20 februari 2024 12:10 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Wil je hier nou serieus een links-rechts ding van maken?
Je kunt het tegenwoordig zo gek niet verzinnen of er wordt links-rechts bij gehaald.quote:Op dinsdag 20 februari 2024 12:10 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Wil je hier nou serieus een links-rechts ding van maken?
Ik draag alleen linkerschoenen.quote:Op dinsdag 20 februari 2024 12:31 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Je kunt het tegenwoordig zo gek niet verzinnen of er wordt links-rechts bij gehaald.
Tot schoenen aan toe 😱
Geef dat diploma dan maar meteen gratis bij twee pakken Brinta of zo.quote:Op maandag 19 februari 2024 20:50 schreef Id_do_her het volgende:
Omdat iedereen een mooi diploma moet krijgen, anders stel je niks voor.
Ik loop wijdbeens, dus ben extreemlinks én extreemrechts 😱quote:
Maar wiskunde B is niet verplicht, dus het niveau daarvan had helemaal niet hoeven dalen. Er is 'een wiskundevak' verplicht op het vwo, en omdat men het na die beslissing toch niet zo gewenst vond dat sommige leerlingen zonder wiskundeknobbel geen vwo-diploma meer konden halen hebben ze het vwo-onwaardige wiskunde C bedacht. Maar die komen niet bij Ecometrie of bij technische opleidingen terecht.quote:Op dinsdag 20 februari 2024 08:03 schreef Blastbeat het volgende:
Lijkt me logisch. Als je het een verplicht vak maakt, dan daalt het niveau. Oplossing lijkt me duidelijk.
Het belang van wiskunde wordt sowieso enorm overschat.
Kansrekening en statistiek is voor wiskunde A wel een belangrijk deel van de syllabus, maar wordt niet getoetst in het Centraal Schriftelijk Eindexamen. Dat is een paar jaar geleden in zijn geheel verplaatst naar de schoolexamens.quote:Op dinsdag 20 februari 2024 11:04 schreef Fleischmeister het volgende:
Interessant, ik zie elementen die bij ons alleen bij wiskunde B gegeven werden (differentiëren bv.), en wat centraal stond bij wiskunde A (kansrekening en statistiek) mist hier weer volledig.
Die eerste drie opgaves van vraag 1 zijn nog wel te doen hoor.quote:Op dinsdag 20 februari 2024 08:47 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Ik heb ooit eindexamen in wiskunde A gedaan. Geslaagd met een 9. Ik heb sindsdien altijd geroepen dat elke debiel wiskunde A snapt.
https://www.examenblad.nl(...)VW-1024-a-23-1-o.pdf
Ik was tegenwoordig echt kansloos geweest. Nul punten.
Wiskunde op vwo-niveau stelde in de jaren 90 al niets meer voor. Het was gewoon receptjes uitvoeren, meer niet. Daar valt verder niet zo veel aan te begrijpen; je moet het gewoon doen.quote:Op dinsdag 20 februari 2024 07:11 schreef Nielsch het volgende:
Ik hielp laatst mn dochter (2 vwo) met wiskunde maar kreeg nou niet de indruk dat het echt makkelijker was dan in 1996 om eerlijk te zijn.
Ze geven gewoon regels/formules voor differentieren en logaritmenquote:
Dat verschilt natuurlijk per persoon.quote:Op dinsdag 20 februari 2024 13:30 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Die eerste drie opgaves van vraag 1 zijn nog wel te doen hoor.
Bizar. Echt heel slecht dit.quote:Op dinsdag 20 februari 2024 13:29 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Kansrekening en statistiek is voor wiskunde A wel een belangrijk deel van de syllabus, maar wordt niet getoetst in het Centraal Schriftelijk Eindexamen. Dat is een paar jaar geleden in zijn geheel verplaatst naar de schoolexamens.
Ook zo slecht doordacht dit. Kunnen ze op het ministerie va OCW niet nadenken of zo?quote:Op dinsdag 20 februari 2024 13:27 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Maar wiskunde B is niet verplicht, dus het niveau daarvan had helemaal niet hoeven dalen. Er is 'een wiskundevak' verplicht op het vwo, en omdat men het na die beslissing toch niet zo gewenst vond dat sommige leerlingen zonder wiskundeknobbel geen vwo-diploma meer konden halen hebben ze het vwo-onwaardige wiskunde C bedacht. Maar die komen niet bij Ecometrie of bij technische opleidingen terecht.
Het is meer heel kapitalistisch: hou de consumenten dom, dan kun je ze alles wijs maken. De mensen van reclame en verkoop zijn je dankbaar, evenals de aandeelhouders.quote:Op dinsdag 20 februari 2024 12:18 schreef mvdejong het volgende:
[..]
Ja. De lagere school is door de "we moeten kinderen niets opdringen, en discipline en zelf-discipline zijn schandalig" mentaliteit van de linkse kant verworden tot een verlengde kleuterschool.
Dat hoeft helemaal niet zo te zijn. Er zijn echt wel argumenten aan te voeren waarom je statistische vaardigheden beter in schoolexamens kan toetsen dan in een CSE, en de stof die moet worden beheerst is in principe gelijk gebleven. Het grootste nadeel is denk ik dat er nu in het examenjaar niet of nauwelijks aandacht aan statistiek wordt besteed omdat daar alle lestijd in de examenvoorbereiding wordt gestopt, maar het is in principe geen besluit waar ik negatief tegenover sta of waar ik direct een negatieve invloed op de prestaties van verwacht.quote:
Dit is een politiek besluit hè, geen ambtelijk besluit. Zowel het besluit om wiskunde verplicht te stellen als de latere toevoeging om een vak te verzinnen voor leerlingen die dat echt niet kunnen is voornamelijk gedreven op media-aandacht.quote:Ook zo slecht doordacht dit. Kunnen ze op het ministerie va OCW niet nadenken of zo?
Dit is wel ernstig eigenlijk.quote:“We konden niet beginnen met ons eerste wiskundevak omdat het simpelweg te moeilijk was voor de studenten. Dus toen hebben we er een vak voor gezet, namelijk Basiswiskunde. Dat vak behandelt onderwerpen die vroeger op school werden gegeven.”
Pas toen er op de universiteit logica en samenhang in bleek te zitten werd het leuk. Op de middelbare school was het gewoon blind receptjes uitvoeren.. Resultaat was inderdaad dat ik toen mijn algebraïsche vaardigheden kon gaan ophalen omdat ik daar als puber geen zin in had.quote:Op maandag 19 februari 2024 22:55 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ik ben er pas veel later in mijn leven achter gekomen dat wiskunde prachtig is, maar op school kreeg men het voor elkaar om het altijd als een niet doorheen te komen brij te presenteren. Die dommige verhaaltjes weermee je steeds moest rekenen vond ik verschrikkelijk, al is dat allicht een persoonlijke preferentie.
Ik dacht dat de VOC het corporate aandelenmodel ontwikkeld heeft.quote:Op dinsdag 20 februari 2024 07:04 schreef Bugno3 het volgende:
[..]
McKinsey kan er alles aan doen, aangezien zij dat hele model hebben ontwikkeld. Naast corporates vele miljarden aan publiek geld binnentrekken zonder ook maar enige maatschappelijke waarde te leveren. Schouderophalen is een optie.
Ja, ze zijn niet goedkoopquote:Op dinsdag 20 februari 2024 09:17 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Dat het overbetaalde eikels zijn.
Mensen als Wopke Hoekstra en Eric Wiebes zijn wat dat betreft prima voorbeelden.
Ja ik doelde niet sec op aandelenstructuur, meer op het concept dat ondernemen draait om aandeelhouderswaarde. Maar we gaan erg offtopic.quote:Op dinsdag 20 februari 2024 18:08 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ik dacht dat de VOC het corporate aandelenmodel ontwikkeld heeft.
[..]
Klinkt niet zoals de wereld werkt.quote:Op dinsdag 20 februari 2024 06:48 schreef Bugno3 het volgende:
[..]
Ik kan het boek "When McKinsey Comes To Town" aanraden. Nogal mafiose aanpak wel, door eerste pro bono dingetjes te doen, dan tot de conclusie komen dat de beloning voor directie/board veeeel te laag is en de rest van de kosten veeeel te hoog is en zo maximale buy in van directie te hebben om vervolgens met de botte bijl van alles eruit te donderen en zo "winstmaximalisatie" voor shareholders te creëren. Kortom, de ultieme lege huls van het kapitalisme, die geen enkele andere dan papieren welvaart realiseert voor een heel kleine groep.
Wat is die kettingregel?quote:Op dinsdag 20 februari 2024 13:30 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Die eerste drie opgaves van vraag 1 zijn nog wel te doen hoor.
Misschien wel maar ik kan de formule niet lezen. F maal G (afhankelijk van) (x)?quote:
Geneste functies.quote:Op dinsdag 20 februari 2024 21:42 schreef ludovico het volgende:
[..]
Misschien wel maar ik kan de formule niet lezen. F maal G (afhankelijk van) (x)?
Misschien als ik kinderen heb dat ik weer ga oefenen...quote:Op dinsdag 20 februari 2024 21:48 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Geneste functies.
Als je bijvoorbeeld de afgeleide van f=wortel (sinx) wil bepalen, dan wordt dat
f'(x) = 1/(2wortel(sinx)) * cosx.
Eerst de afgeleide van wortel-dinges, waarbij je dinges even laat voor wat het is, en dan vermenigvuldigen met de afgeleide van dinges.
Jip kan je gaan doen.quote:Op dinsdag 20 februari 2024 21:51 schreef ludovico het volgende:
[..]
Misschien als ik kinderen heb dat ik weer ga oefenen...
f'(x)=df/dx=df(u(x))/du(x) * du(x)/dx , u(x)=sin(x), f(u(x))=wortel(u(x))quote:Op dinsdag 20 februari 2024 21:48 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Geneste functies.
Als je bijvoorbeeld de afgeleide van f=wortel (sinx) wil bepalen, dan wordt dat
f'(x) = 1/(2wortel(sinx)) * cosx.
Eerst de afgeleide van wortel-dinges, waarbij je dinges even laat voor wat het is, en dan vermenigvuldigen met de afgeleide van dinges.
Was C niet het oude Wiskunde a1?quote:Op dinsdag 20 februari 2024 13:27 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Maar wiskunde B is niet verplicht, dus het niveau daarvan had helemaal niet hoeven dalen. Er is 'een wiskundevak' verplicht op het vwo, en omdat men het na die beslissing toch niet zo gewenst vond dat sommige leerlingen zonder wiskundeknobbel geen vwo-diploma meer konden halen hebben ze het vwo-onwaardige wiskunde C bedacht. Maar die komen niet bij Ecometrie of bij technische opleidingen terecht.
Ja, dat klopt inderdaad. Die periode is eerlijk gezegd een beetje een gat in mijn kennis, want ik heb zelf net voor de 2e fase examen gedaan en ben pas jaren later gaan lesgeven, dus van die onderwijeperiode weet ik iets minder.quote:Op woensdag 21 februari 2024 09:41 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Was C niet het oude Wiskunde a1?
In mijn tijd net na invoering van de tweede fase had je 4 varianten:
A1
A1,2
B1
B1,2
Laatste was nodig voor de TU en B1 was genoeg voor geneeskunde en dergelijke.
Dit inderdaad. Op het vwo was ik bepaald geen wiskunde-wonderboy, op de uni ging het me een stuk beter af, juist ook omdat ik een samenhang ging zien, en doordat ik (eenvoudige) bewijzen heb moeten uitwerken.quote:Op dinsdag 20 februari 2024 16:48 schreef Nobu het volgende:
[..]
Pas toen er op de universiteit logica en samenhang in bleek te zitten werd het leuk. Op de middelbare school was het gewoon blind receptjes uitvoeren.. Resultaat was inderdaad dat ik toen mijn algebraïsche vaardigheden kon gaan ophalen omdat ik daar als puber geen zin in had.
Als we dan toch het niveau naar beneden aan het bijstellen zijn.quote:Op dinsdag 20 februari 2024 12:33 schreef Hathor het volgende:
[..]
Geef dat diploma dan maar meteen gratis bij twee pakken Brinta of zo.
Je haat het dat je het niet begrijpt. Dat is iets anders dan wiskunde zelf haten.quote:Op maandag 19 februari 2024 23:41 schreef Seven. het volgende:
[..]
Wiskunde is een ellendig kutvak. God, wat had ik er een hekel aan. Het leek wel fucking Chinees, ik snapte er echt geen jota van.
Hoofdrekenen ben ik ook superslecht in, dat ervaar ik wel als een gebrek. Maar een business case bouwen draai ik mijn hand dan weer niet voor om.
stop!quote:Op dinsdag 27 februari 2024 20:10 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Je haat het dat je het niet begrijpt. Dat is iets anders dan wiskunde zelf haten.
De reactie van sommigen als je vertelt dat x% van y gelijk is aan y% van x en dan 15% van 20 voor ze uitrekentquote:Op dinsdag 20 februari 2024 20:30 schreef core2duo het volgende:
Christiaan Heij
Ooit nog hoorcollege econometrie van gehad, in 1999 na Chr.
Sja, wat moet ik vinden van het huidige niveau wiskunde... ik heb bijvoorbeeld wel de indruk dat best veel mensen moeite met procenten hebben. In de media schrijven ze vaak "2 op de 5" en dan later in de tekst "1 op de 3". Moet je nog gaan nadenken welke van de twee meer is...
Toen ik in 2002 natuurkunde ging studeren sloten de wiskundevakken vanwege de 2e fase (1999) al niet meer goed aan en werden dit soort interventies al ingevoerd.quote:
Ja, alle beta is vreselijk. Daarom zijn er ook zoveel klimaatwappies op Fok!.quote:
Ik was ook geen held in wiskunde maar vooral irritant was dat er geen manier was om van niet snappen tot snappen te komen. Dan moest je er maar gewoon naar blijven staren tot je ineens door begrip overvallen werd.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 20:10 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Je haat het dat je het niet begrijpt. Dat is iets anders dan wiskunde zelf haten.
Sowieso is dat wel een zwaktebod, iets wat men niet begrijpt afschrijven als 'onzin'.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 20:10 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Je haat het dat je het niet begrijpt. Dat is iets anders dan wiskunde zelf haten.
Toen ik ging studeren moest er in het eerste jaar een of andere spellingtest gedaan worden omdat studenten de Nederlandse taal niet goed genoeg beheersten, en dat ging dan om een studie waarbij taal nogal essentieel isquote:Op dinsdag 27 februari 2024 20:19 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Toen ik in 2002 natuurkunde ging studeren sloten de wiskundevakken vanwege de 2e fase (1999) al niet meer goed aan en werden dit soort interventies al ingevoerd.
Meer dan 21 jaar geleden. "Lieve Maria..."Gelukkig wordt er de komende jaren weer flink gekort op de bètavakken ten behoeve van burgerschap. Reuzebelangrijk
Heb ik ook meegemaakt. Nederlands onvoldoende? Dikke doei.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 20:51 schreef Smart_ass het volgende:
[..]
Toen ik ging studeren moest er in het eerste jaar een of andere spellingtest gedaan worden omdat studenten de Nederlandse taal niet goed genoeg beheersten, en dat ging dan om een studie waarbij taal nogal essentieel is.
De daling van het kwaliteit van het onderwijs is waarschijnlijk iets van alle tijden en alle richtingen.
Hmm, nope. Ik snapte muziek en handenarbeid prima en toch haatte ik dat ook.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 20:10 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Je haat het dat je het niet begrijpt. Dat is iets anders dan wiskunde zelf haten.
Dat impliceert logischerwijs niet dat je iets wat je niet begreep daarom ook haatte om het onderwerp.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 21:42 schreef Seven. het volgende:
[..]
Hmm, nope. Ik snapte muziek en handenarbeid prima en toch haatte ik dat ook.
Daar zijn zeker wel methodes voor. Maar daarvoor moet je uit je comfortzone. Daarvoor zijn we vaak te lui of moeten we teveel andere gewoontes gaan ontwikkelen.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 20:42 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik was ook geen held in wiskunde maar vooral irritant was dat er geen manier was om van niet snappen tot snappen te komen. Dan moest je er maar gewoon naar blijven staren tot je ineens door begrip overvallen werd.
OK.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 22:27 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Dat impliceert logischerwijs niet dat je iets wat je niet begreep daarom ook haatte om het onderwerp.
Propositielogica. Ook wiskunde
Ik vond het eerlijk gezegd vrij moeilijk om op deze video te masturberen.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 22:30 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Daar zijn zeker wel methodes voor. Maar daarvoor moet je uit je comfortzone. Daarvoor zijn we vaak te lui of moeten we teveel andere gewoontes gaan ontwikkelen.
Durf ik uit eigen ervaring en na 7 jaar lesgeven wel te beweren
Ik heb daar voor natuurkunde ooit deze video voor gemaakt die viral (not) is gegaan:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |