quote:Russische oppositieleider Navalny (47) overleden in gevangenschap
De Russische oppositieleider Aleksej Navalny (47) is overleden. Dat melden de autoriteiten van de gevangenis waar hij zat opgesloten. Navalny was een fel criticus van president Poetin en was tot een jarenlange gevangenisstraf veroordeeld. Over de doodsooorzaak is nog niets bekend.
quote:Op zaterdag 17 februari 2024 09:53 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Oh ja, het opblazen van de Nord Stream pijplijn. Rusland kan dat ding gewoon dichtdraaien als ze dat willen. Mensen in Rusland krijgen ongetwijfeld een gekleurd beeld voorgespiegeld maar dat geldt voor ons in het Westen net zo. Putin wordt neergezet als een soort kwaadaardige James Bond villain terwijl zijn argumenten negen van de tien keer goed te volgen zijn.
quote:Op zaterdag 17 februari 2024 10:09 schreef recursief het volgende:
[..]
Ga vooral een regime verdedigen dat iedereen die verdacht wordt van kritiek op de Grote Leider oppakt en met een beetje pech voor 10 jaar of langer opsluit in een soort concentratiekamp op de poolcirkel. Of als kanonnenvlees naar het front stuurt. Waar mensen die kritiek hebben op Poetin vergiftigd worden en uit ramen vallen. Minstens de helft van je woorden lijkt me overigens met de gekende propaganda van het Kremlin overeen te komen. Kopieer je dat uit je bubbel of wordt het je voorgezegd?
17 juni 2021quote:Biden warns of ‘devastating’ consequences for Russia if Navalny dies in prison
President Joe Biden said he warned Russian President Vladimir Putin Wednesday of consequences if jailed Russian opposition leader Alexey Navalny were to die in prison, though he declined to specify which actions he would take.
“I made it clear to him that I believe the consequences of that would be devastating for Russia,” Biden said.
Is die ook gestorven in een Russische cel?quote:Op zaterdag 17 februari 2024 11:36 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[ twitter ]
Was ze maar zo begaan met Julian Assange.
Een paar weken geleden nog een docu gezien over Russische gevangenissen. Weliswaar een oude docu ergen uit eind jaren '90. Gevangenen kregen slecht, maar vooral heel weinig te eten. Je kon de ribben tellen. Men moest overleven op wat er van de buitenkant binnen kwam als het al niet geconfisqueerd werd. Het zal nu wel ietsje beter zijn gezien het destijds wel echt een economisch dieptepunt was, lijkt mij alsnog dé perfecte plek om TB of hepatitis C op te lopen.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 12:03 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Het is toch niet zo gek dat er, waar dan ook ter wereld, iemand in gevangenschap komt te overlijden? Over het algemeen staan dergelijke instituten er niet om bekend hygiëne en 'de Schijf van Vijf' hoog in het vaandel te hebben staan. Maar gelukkig weten onze politici precies hoe de vork in de steel zit. Laat de autopsie maar zitten.
Aha, dus al die mensen die in de Duitse concentratiekampen overleden aan enge ziektes, uitputting of tekort aan voedsel zijn dus ook niet vermoord?quote:Op zaterdag 17 februari 2024 12:03 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Het is toch niet zo gek dat er, waar dan ook ter wereld, iemand in gevangenschap komt te overlijden? Over het algemeen staan dergelijke instituten er niet om bekend hygiëne en 'de Schijf van Vijf' hoog in het vaandel te hebben staan. Maar gelukkig weten onze politici precies hoe de vork in de steel zit. Laat de autopsie maar zitten.
Als El Chapo komt te overlijden in ADX Florence, is hij dan "vermoord" door Joe Biden?quote:Op zaterdag 17 februari 2024 12:14 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Aha, dus al die mensen die in de Duitse concentratiekampen overleden aan enge ziektes, uitputting of tekort aan voedsel zijn dus ook niet vermoord?
Dat ligt aan de omstandigheden daar. De behandeling van Navalny was in elk geval niet gericht op overleven, die is bewust in beroerde en steeds beroerdere omstandigheden geplaatst zonder enige intentie om hem ooit levend naar buiten te laten gaan.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 12:18 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Als El Chapo komt te overlijden in ADX Florence, is hij dan "vermoord" door Joe Biden?
quote:Woordvoerder Navalny bevestigt zijn dood: 'Hij is vermoord'
De woordvoerder van de Russische oppositieleider Navalny bevestigt dat hij is overleden. "Hij is vermoord", meldt ze via X. Gisteren meldde het Russische gevangeniswezen dat Navalny was overleden tijdens een wandeling.
Woordvoerder Kira Jarmysj baseert zich op een officieel overlijdensbericht gericht aan de moeder van Navalny. Het lichaam van Navalny zou nu voor onderzoek in Salechard zijn, een stad in Siberië. "We eisen dat het lichaam van Navalny direct wordt overgedragen aan de familie."
De krant Novaya Gazeta meldt dat de moeder van Navalny samen met zijn advocaat op weg is naar de strafkolonie waar Navalny is overleden.
https://nos.nl/l/2509240
De 'strafkampen' in Rusland (en voorheen in de Sovjet-Unie) hebben natuurlijk een bepaalde reputatie en het is tevens niets nieuws dat dissidenten van het regime daar wel eens worden vergiftigd.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 12:18 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Als El Chapo komt te overlijden in ADX Florence, is hij dan "vermoord" door Joe Biden?
Dit zijn toch hallucinante berichten? "Hij is vermoord! En trouwens, we eisen dat zijn lichaam onmiddellijk overgedragen wordt!!1!". Uhh, moet de doodsoorzaak dan niet eerst onomstotelijk vastgesteld worden? Of doen de feiten er tegenwoordig allemaal niet meer zoveel toe? We leven in krankzinnige tijden.quote:
Misschien gaan ze er ook vanuit dat hij vermoord is omdat het lichaam niet wordt vrij gegeven.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 12:45 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Dit zijn toch hallucinante berichten? "Hij is vermoord! En trouwens, we eisen dat zijn lichaam onmiddellijk overgedragen wordt!!1!". Uhh, moet de doodsoorzaak dan niet eerst onomstotelijk vastgesteld worden? Of doen de feiten er tegenwoordig allemaal niet meer zoveel toe? We leven in krankzinnige tijden.
Het lichaam moet overgedragen worden , maar ik denk niet dat het zal gebeurenquote:Op zaterdag 17 februari 2024 12:45 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Dit zijn toch hallucinante berichten? "Hij is vermoord! En trouwens, we eisen dat zijn lichaam onmiddellijk overgedragen wordt!!1!". Uhh, moet de doodsoorzaak dan niet eerst onomstotelijk vastgesteld worden? Of doen de feiten er tegenwoordig allemaal niet meer zoveel toe? We leven in krankzinnige tijden.
Maar zijn moeder is met een advocaat onderweg.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 12:48 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Het lichaam moet overgedragen worden , maar ik denk niet dat het zal gebeuren
dan gaat ie een martelaar worden
Het zelfde gebeurde in de Stalin periode die mensen kwamen ook nooit terug , het lichaam niet , helemaal niks
dat zal niets helpen , het lichaam geven ze echt niet terugquote:Op zaterdag 17 februari 2024 12:49 schreef Jacy-Jacy het volgende:
[..]
Maar zijn moeder is met een advocaat onderweg.
zonder lichaam valt er niets vast te stellen hequote:Op zaterdag 17 februari 2024 12:45 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Dit zijn toch hallucinante berichten? "Hij is vermoord! En trouwens, we eisen dat zijn lichaam onmiddellijk overgedragen wordt!!1!". Uhh, moet de doodsoorzaak dan niet eerst onomstotelijk vastgesteld worden? Of doen de feiten er tegenwoordig allemaal niet meer zoveel toe? We leven in krankzinnige tijden.
Alsof dat zin heeft.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 12:49 schreef Jacy-Jacy het volgende:
[..]
Maar zijn moeder is met een advocaat onderweg.
Sommige mensen laten hun sleutels of pinpas vallen ergens in de bank of achter een kastje, Russen raken een lijk kwijtquote:Op zaterdag 17 februari 2024 13:04 schreef TLC het volgende:
Het lichaam is 'kwijt'
Die orcs zijn zo voorspelbaar![]()
Hij is vermoord niet zomaar overledenquote:Op zaterdag 17 februari 2024 12:03 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Het is toch niet zo gek dat er, waar dan ook ter wereld, iemand in gevangenschap komt te overlijden? Over het algemeen staan dergelijke instituten er niet om bekend hygiëne en 'de Schijf van Vijf' hoog in het vaandel te hebben staan. Maar gelukkig weten onze politici precies hoe de vork in de steel zit. Laat de autopsie maar zitten.
Ja sorry we hebben het per ongeluk in een diepe put vol ongebluste kalk laten vallen.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 13:04 schreef TLC het volgende:
Het lichaam is 'kwijt'
Die orcs zijn zo voorspelbaar![]()
zondeer lichaam kan je geen autopsie doenquote:Op zaterdag 17 februari 2024 12:03 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Het is toch niet zo gek dat er, waar dan ook ter wereld, iemand in gevangenschap komt te overlijden? Over het algemeen staan dergelijke instituten er niet om bekend hygiëne en 'de Schijf van Vijf' hoog in het vaandel te hebben staan. Maar gelukkig weten onze politici precies hoe de vork in de steel zit. Laat de autopsie maar zitten.
Je weet niet hoe het gegroeid zou zijn. Ze vonden hem gevaarlijk genoeg, anders hadden ze hem niet vergiftigd, opgesloten en mishandeld.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 13:17 schreef TheIncredibleTwo het volgende:
De Westerse media maakt dit veel groter dan het in Rusland werkelijk is. Optimistische schattingen gaven heb 1 tot 2% steun. Er ging nooit een “president Navalny” zijn.
Natuurlijk zou er geen president Navalny zijn, al was het maar omdat Putin sowieso de verkiezingen wint, ook als hij niet wint.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 13:17 schreef TheIncredibleTwo het volgende:
De Westerse media maakt dit veel groter dan het in Rusland werkelijk is. Optimistische schattingen gaven heb 1 tot 2% steun. Er ging nooit een “president Navalny” zijn.
De kans dat ze dat zouden weten is toch al nihil, ook als ze zijn lichaam netjes bij hun thuis afleveren.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 13:17 schreef MissButterflyy het volgende:
Dus ze zijn het lichaam ‘kwijt’? Wauw wat intens harteloos ook naar de nabestaanden die op deze manier nooit zullen weten wat er nu gebeurd is
Ja, Poetin krijgt gewoon 98%.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 13:17 schreef TheIncredibleTwo het volgende:
De Westerse media maakt dit veel groter dan het in Rusland werkelijk is. Optimistische schattingen gaven heb 1 tot 2% steun. Er ging nooit een “president Navalny” zijn.
Een enorme drugscrimineel vergelijken met iemand die overduidelijk in de cel zat wegens...nou ja, wegens het zijn van oppositie in een dictatuur, jeetje. Knap wel!quote:Op zaterdag 17 februari 2024 12:18 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Als El Chapo komt te overlijden in ADX Florence, is hij dan "vermoord" door Joe Biden?
Als Epstein zou overlijden in een cel, is die dan vermoord door "Hillary Clinton"?quote:Op zaterdag 17 februari 2024 12:18 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Als El Chapo komt te overlijden in ADX Florence, is hij dan "vermoord" door Joe Biden?
Nee, maar de oppositie wordt dan ook kapot gemaakt voordat ze ook maar iets van bedreiging kunnen vormen.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 13:17 schreef TheIncredibleTwo het volgende:
De Westerse media maakt dit veel groter dan het in Rusland werkelijk is. Optimistische schattingen gaven heb 1 tot 2% steun. Er ging nooit een “president Navalny” zijn.
Niet zo vreemd als de dictator genadeloos de oppositie bestrijdt.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 13:17 schreef TheIncredibleTwo het volgende:
De Westerse media maakt dit veel groter dan het in Rusland werkelijk is. Optimistische schattingen gaven heb 1 tot 2% steun. Er ging nooit een “president Navalny” zijn.
Ik kan me niet voorstellen dat je werkelijk denkt wat je allemaal schrijft. Je echo't gewoon Kremlinpropaganda en dat weet je volgens mij zelf ook wel.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 12:45 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Dit zijn toch hallucinante berichten? "Hij is vermoord! En trouwens, we eisen dat zijn lichaam onmiddellijk overgedragen wordt!!1!". Uhh, moet de doodsoorzaak dan niet eerst onomstotelijk vastgesteld worden? Of doen de feiten er tegenwoordig allemaal niet meer zoveel toe? We leven in krankzinnige tijden.
als het lichaam overgdragen zou worden dan kan de doodsoorzaak vastgesteld worden ,quote:Op zaterdag 17 februari 2024 12:45 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Dit zijn toch hallucinante berichten? "Hij is vermoord! En trouwens, we eisen dat zijn lichaam onmiddellijk overgedragen wordt!!1!".
Uhh, moet de doodsoorzaak dan niet eerst onomstotelijk vastgesteld worden?
ja dat zat er wel inquote:Op zaterdag 17 februari 2024 13:17 schreef MissButterflyy het volgende:
Dus ze zijn het lichaam ‘kwijt’? Wauw wat intens harteloos ook naar de nabestaanden die op deze manier nooit zullen weten wat er nu gebeurd is
Ze zijn druk bezig het lichaam te spoelen met vers bloedquote:Op zaterdag 17 februari 2024 13:04 schreef TLC het volgende:
Het lichaam is 'kwijt'
Die orcs zijn zo voorspelbaar![]()
Maar waar staat dat het lichaam kwijt is? Zie alleen post #12 waar staat dat zijn lichaam naar een andere stad is gebracht voor onderzoek.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 13:07 schreef Momo het volgende:
[..]
Sommige mensen laten hun sleutels of pinpas vallen ergens in de bank of achter een kastje, Russen raken een lijk kwijt
Even doorlezenquote:Op zaterdag 17 februari 2024 14:12 schreef mascara-klodder het volgende:
[..]
Maar waar staat dat het lichaam kwijt is? Zie alleen post #12 waar staat dat zijn lichaam naar een andere stad is gebracht voor onderzoek.
Mis ik een linkje?
Tnx! Miste een stukje in #12. Helder.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 14:15 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Even doorlezen
https://www.nu.nl/overlij(...)et-naar-familie.html
Nee hoor, zijn lichaam is inderdaad "kwijt": Woordvoerder Navalny bevestigt zijn dood, maar zijn lichaam is niet op aangewezen plek - https://nos.nl/l/2509240quote:Op zaterdag 17 februari 2024 14:16 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Een user kwam met die opmerking, nadat iemand zei dat de moeder en een advocaat naar dat strafkamp op weg waren.
Daarna ging het een eigen leven leiden.
Die opmerking dan, niet het lijk
Ben benieuwd of ze hem te zien krijgenquote:De dood van de oppositiepoliticus Navalny is inmiddels bevestigd door zijn team. Zijn perswoordvoerster Jarmysj verwees naar de moeder van Navalny.
Zij was naar Siberië afgereisd, waar haar zoon gevangen zat in een gevangenenkamp.
Daar ontving ze het officiële bericht dat haar zoon was overleden, schreef Jarmysj op de korte berichtendienst X.
quote:Volgens een medewerker van de strafkolonie waar hij werd vastgehouden, wordt het lichaam van Navalny onderzocht in een mortuarium in Salekhard, schrijft zijn woordvoerder.
Die plaats ligt iets ten zuidoosten van Kharp, waar Navalny vastzat.
Een medewerker van het enige mortuarium in Salekhard ontkende tegenover persbureau Reuters dat het lichaam van Navalny daar is.
Jij denkt dat stemmen net zo zorgvuldig worden geteld in Rusland als in Nederland en dat degene met de meeste stemmen per definitie wint?quote:Op zaterdag 17 februari 2024 11:13 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Waarom mocht Navalny dan niet meedoen aan de verkiezingen?
Als Navalny niet populair was, zou Poetin er toch niet van te vrezen hebben?
Te gemakkelijk. Het is gewoon een terechte vraag, aangezien het inderdaad niet in het belang van Poetin is.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 14:30 schreef Bluesdude het volgende:
Baudet die verkapt de Russische dictatuur/moordenaars steunt
Een beetje googlen levert op dat Navalny al langer gezondheidsproblemen had tijdens zijn gevangenschap, onder andere door de behandeling daar. En hij vertrouwde de artsen daar niet, en terecht.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 14:32 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Te gemakkelijk. Het is gewoon een terechte vraag, aangezien het inderdaad niet in het belang van Poetin is.
Ook Thierry zegt wel eens iets verstandigs. Niet vaak, maar toch.
Lulkoek. Antidemocratische onderdrukkende regimes opereren op deze manier. Je moet het niet in je hoofd halen om oppositie te voeren tegen de machthebbers. Om dat te verduidelijken valt er af en toe iemand uit een raam of komt op een andere manier om het leven. Baudet zegt helemaal niets verstandigs maar heult met het Kremlin.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 14:32 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Te gemakkelijk. Het is gewoon een terechte vraag, aangezien het inderdaad niet in het belang van Poetin is.
Ook Thierry zegt wel eens iets verstandigs. Niet vaak, maar toch.
Dit is gewoon hoe Rusland al 100 jaar opereert.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 14:32 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Te gemakkelijk. Het is gewoon een terechte vraag, aangezien het inderdaad niet in het belang van Poetin is.
Ook Thierry zegt wel eens iets verstandigs. Niet vaak, maar toch.
Ik denk ook niet dat Poetin nu rouwt om de dood van Navalny, maar dat is weer wat anders als dat hij hem heeft laten vermoorden.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 14:37 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Een beetje googlen levert op dat Navalny al langer gezondheidsproblemen had tijdens zijn gevangenschap, onder andere door de behandeling daar. En hij vertrouwde de artsen daar niet, en terecht.
Als Putin het zo slecht uit was gekomen nu dat hij dood is had hij Navalny al veel eerder moeten vrijlaten!
We zagen allemaal dat dit eraan zat te komen, Putin vast ook. En ik denk niet dat Putin het erg vindt.
Ook de Westerse ‘democratie’ verzet zich tegen oppositie. Minder gewelddadig, maar toch. Dat was wat ik schreef.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 14:38 schreef recursief het volgende:
[..]
Lulkoek. Antidemocratische onderdrukkende regimes opereren op deze manier. Je moet het niet in je hoofd halen om oppositie te voeren tegen de machthebbers. Om dat te verduidelijken valt er af en toe iemand uit een raam of komt op een andere manier om het leven. Baudet zegt helemaal niets verstandigs maar heult met het Kremlin.
Aldus de Ruslandkenner?quote:Op zaterdag 17 februari 2024 14:40 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Dit is gewoon hoe Rusland al 100 jaar opereert.
sinds de rus de Tsaar en de Tsarina heeft vermoord in St petersburgquote:Op zaterdag 17 februari 2024 14:40 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Dit is gewoon hoe Rusland al 100 jaar opereert.
quote:Rond twee uur daalde Nikolaj Aleksandrovitsj Romanov, zoals de ex-tsaar werd genoemd, de trap af.
Hij droeg zijn 13-jarige zoon Aleksej, die aan hemofilie leed en nog herstelde van een bloeding.
Daarop volgden zijn vrouw Alexandra (46) en hun vier dochters Olga (22), Tatjana (21), Maria (19) en Anastasia (17), de lijfarts, een kok, een lakei en een kamermeisje.
Ze begaven zich naar een kelderruimte van het huis. Hen was verteld dat er in de stad werd geschoten en dat ze in een ondergronds vertrek veiliger zouden zijn.
Het Ipatievhuis in Jekaterinenburg, omringd door een hoge palissade, waar de Romanov's opgesloten werden
In het vertrek moesten ze wachten. Alexandra en de zieke Aleksej hadden een stoel gekregen, de rest stond recht.
Na enkele minuten stapte een dozijn gewapende mannen de nauwe ruimte binnen.
Hun aanvoerder, Jakov Joerovski, las een tekst voor: "
Nikolaj Aleksandrovitsj, gezien het feit dat uw verwanten hun aanval op Sovjet-Rusland verderzetten, heeft het Uitvoerend Comité van de Oeral besloten u te executeren".
Geschrokken vroeg Nicolaas: "Wat? Wat?"
Joerovski herhaalde snel de woorden, en meteen daarop richtten de mannen hun geweren en begonnen te schieten.
Joerovski zelf schoot met een Colt op de ex-tsaar, die meteen neerviel.
Nicolaas II tijdens een van de talloze plechtigheden tijdens de viering van 300 jaar Romanov-dynastie in 1913
Toen het schieten ophield, lagen de slachtoffers op de grond.
Hoewel ze vanaf een paar meter waren getroffen, bleken sommigen nog te leven.
Joerovski schoot nog twee kogels in het hoofd van Aleksej.
Enkele vrouwen werden met bajonetsteken afgemaakt.
Achteraf ontdekten de moordenaars dat Nicolaas' vrouw en de dochters heel wat ingenaaide diamanten in hun korsetten droegen - alles samen meer dan een kilogram - waarop nogal wat kogels waren afgeketst.
Nee dat schreef je niet. Je schreef dat Baudet iets verstandigs zei.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 14:42 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ook de Westerse ‘democratie’ verzet zich tegen oppositie. Minder gewelddadig, maar toch. Dat was wat ik schreef.
Nee, ik schreef dat ook Baudet wel eens iets verstandigs zegt.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 14:46 schreef recursief het volgende:
[..]
Nee dat schreef je niet. Je schreef dat Baudet iets verstandigs zei.
baudet zegt wel eens iets, maar het wordt minderquote:Op zaterdag 17 februari 2024 14:56 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, ik schreef dat ook Baudet wel eens iets verstandigs zegt.
En ik noemde de vraag (niet van Baudet overigens) gewoon terecht.
Nogmaals: Poetin heeft niet alleen geen belang hierbij, het komt hem eigenlijk net na het interview met Tucker best slecht uit. Dus dan is het gewoon verstandig om niet meteen vergaande conclusies te trekken, net zoals met die pijplijn.
Het is per definitie onverstandig om meteen zonder onderzoek conclusies te trekken overigens.
Gezien het groot aantal vermoorde oppositieleiders, dan wel in de gevangenis gezet de laatste 20 jaar.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 14:32 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Te gemakkelijk. Het is gewoon een terechte vraag, aangezien het inderdaad niet in het belang van Poetin is.
Ook Thierry zegt wel eens iets verstandigs. Niet vaak, maar toch.
Laat ik de vraag eens zo stellen:quote:Op zaterdag 17 februari 2024 15:06 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Gezien het groot aantal vermoorde oppositieleiders, dan wel in de gevangenis gezet de laatste 20 jaar.
of ander onverklaarbare doden .. is het overheidsbeleid de poetindictatuur zo te beschermen.
Het belang van Poetin is natuurlijk helemaal geen oppositie die in eigen land en daarbuiten gesteund wordt.
Laat ik de vraag dan zo stellen: denk jij dat Poetin als leider van een repressieve dictatuur verantwoordelijk kan worden gehouden voor zijn dood, of wil je zover nog niet gaan?quote:Op zaterdag 17 februari 2024 15:08 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Laat ik de vraag eens zo stellen:
Denk jij dat Poetin hem heeft laten vermoorden of weet je het zeker?
Ik weet niet hoe hij is overleden, dus die conclusie, zowel ten positieve als ten negatieve, kan ik niet trekken.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 15:13 schreef recursief het volgende:
[..]
Laat ik de vraag dan zo stellen: denk jij dat Poetin als leider van een repressieve dictatuur verantwoordelijk kan worden gehouden voor zijn dood, of wil je zover nog niet gaan?
Welk geloofwaardig onderzoek voorzie jij in deze...? In dit geval durf ik wel conclusies te trekken, gezien Putin's track record. En zelfs al zou er geen actief bevel zijn geweest om nu de stekker er uit te trekken, dan nog is overduidelijk wie hier schuldig is aan de dood van Navalny. Tijd om te kappen met je 'verstandige' inbreng, het wordt gênant.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 14:56 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, ik schreef dat ook Baudet wel eens iets verstandigs zegt.
En ik noemde de vraag (niet van Baudet overigens) gewoon terecht.
Nogmaals: Poetin heeft niet alleen geen belang hierbij, het komt hem eigenlijk net na het interview met Tucker best slecht uit. Dus dan is het gewoon verstandig om niet meteen vergaande conclusies te trekken, net zoals met die pijplijn.
Het is per definitie onverstandig om meteen zonder onderzoek conclusies te trekken overigens.
Dan ga je ervan uit dat Poetin altijd rationeel handelt. Daar ga je al de mist in.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 14:56 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, ik schreef dat ook Baudet wel eens iets verstandigs zegt.
En ik noemde de vraag (niet van Baudet overigens) gewoon terecht.
Nogmaals: Poetin heeft niet alleen geen belang hierbij, het komt hem eigenlijk net na het interview met Tucker best slecht uit. Dus dan is het gewoon verstandig om niet meteen vergaande conclusies te trekken, net zoals met die pijplijn.
Het is per definitie onverstandig om meteen zonder onderzoek conclusies te trekken overigens.
Ik durf gerust te zeggen dat Navalny de dood in gedreven is door de manier waarop het regime van dictator en crimineel Poetin hem behandeld heeft. En voor alle duidelijkheid: dat hoeft niet te betekenen dat Poetin persoonlijk met het strafkamp gebeld heeft met de opdracht Navalny om te leggen.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 15:15 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe hij is overleden, dus die conclusie, zowel ten positieve als ten negatieve, kan ik niet trekken.
Dus omdat we de waarheid waarschijnlijk nooit zullen kennen mogen we zonder feiten oordelen.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 15:16 schreef Sephael het volgende:
[..]
Welk geloofwaardig onderzoek voorzie jij in deze...? In dit geval durf ik wel conclusies te trekken, gezien Putin's track record. En zelfs al zou er geen actief bevel zijn geweest om nu de stekker er uit te trekken, dan nog is overduidelijk wie hier schuldig is aan de dood van Navalny. Tijd om te kappen met je 'verstandige' inbreng, het wordt gênant.
Poetin is geen Trump.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 15:17 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Dan ga je ervan uit dat Poetin altijd rationeel handelt. Daar ga je al de mist in.
Maar dan zeg je alweer iets heel anders. En dan heb je ook best een punt.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 15:20 schreef recursief het volgende:
[..]
Ik durf gerust te zeggen dat Navalny de dood in gedreven is door de manier waarop het regime van dictator en crimineel Poetin hem behandeld heeft. En voor alle duidelijkheid: dat hoeft niet te betekenen dat Poetin persoonlijk met het strafkamp gebeld heeft met de opdracht Navalny om te leggen.
Het is natuurlijk niet toevallig dat we de waarheid niet mogen weten.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 16:07 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dus omdat we de waarheid waarschijnlijk nooit zullen kennen mogen we zonder feiten oordelen.
Dat is pas gênant.
Het is al erg genoeg dat hij naar een strafkamp is gestuurd en er eerder al een moordaanslag op hem is gepleegd. Verder vind ik het een beetje onzinnig om moeite te gaan doen om Poetin het voordeel van de twijfel te geven.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 16:07 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dus omdat we de waarheid waarschijnlijk nooit zullen kennen mogen we zonder feiten oordelen.
Dat is pas gênant.
Kom op zich, wat een gelul, alsof Poetin ook maar iets te vrezen heeft. Zelfs nu breken er amper protesten uit en leggen hooguit een paar mensen in Moskou wat bloemen, die daarna zo snel mogelijk weggeflikkerd worden.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 14:56 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, ik schreef dat ook Baudet wel eens iets verstandigs zegt.
En ik noemde de vraag (niet van Baudet overigens) gewoon terecht.
Nogmaals: Poetin heeft niet alleen geen belang hierbij, het komt hem eigenlijk net na het interview met Tucker best slecht uit. Dus dan is het gewoon verstandig om niet meteen vergaande conclusies te trekken, net zoals met die pijplijn.
Het is per definitie onverstandig om meteen zonder onderzoek conclusies te trekken overigens.
zo een dictatuur is net een kokend keteltje water op een dag explodeert het , en dan stort iedereen zich op de dictatorquote:Op zaterdag 17 februari 2024 17:13 schreef Ronald het volgende:
[..]
Kom op zich, wat een gelul, alsof Poetin ook maar iets te vrezen heeft. Zelfs nu breken er amper protesten uit en leggen hooguit een paar mensen in Moskou wat bloemen, die daarna zo snel mogelijk weggeflikkerd worden.
Ik gun Putin wel een keteltje kokend water.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 18:06 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
zo een dictatuur is net een kokend keteltje water op een dag explodeerd het , en dan stort iedereen zich op de dictator
net als in roemenie met ceosescu
Een scenario zoals met Ceausescu gaat pas gebeuren als een heel volk uitgehongerd wordt en de hele economie stil is komen te staan. Voorlopig zie ik dat in Rusland niet gebeuren. Zolang men in Moskou nog genoeg te vreten heeft zal er weinig weerstand zijn.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 18:06 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
zo een dictatuur is net een kokend keteltje water op een dag explodeerd het , en dan stort iedereen zich op de dictator
net als in roemenie met ceosescu
De rest van Rusland is niet zo gepamperd als Moskou.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 18:11 schreef Ronald het volgende:
[..]
Een scenario zoals met Ceausescu gaat pas gebeuren als een heel volk uitgehongerd wordt en de hele economie stil is komen te staan. Voorlopig zie ik dat in Rusland niet gebeuren. Zolang men in Moskou nog genoeg te vreten heeft zal er weinig weerstand zijn.
Putin zal wel een natuurlijke dood sterven denk ik en tot die tijd blijft hij gewoon dictator.
Maar ik hoop dat ik ongelijk heb.
Dit lijk mij ook. Totaal geen rede om aan te nemen dat het niet zo is.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 18:11 schreef Ronald het volgende:
Putin zal wel een natuurlijke dood sterven denk ik en tot die tijd blijft hij gewoon dictator.
putin heeft gigantisch veel vijanden en hij weet niet wie zijn ergste vijanden zijnquote:Op zaterdag 17 februari 2024 18:11 schreef Ronald het volgende:
[..]
Een scenario zoals met Ceausescu gaat pas gebeuren als een heel volk uitgehongerd wordt en de hele economie stil is komen te staan. Voorlopig zie ik dat in Rusland niet gebeuren. Zolang men in Moskou nog genoeg te vreten heeft zal er weinig weerstand zijn.
Putin zal wel een natuurlijke dood sterven denk ik en tot die tijd blijft hij gewoon dictator.
Maar ik hoop dat ik ongelijk heb.
Nou ja in een maffiastaat als Rusland vertrouwd niemand elkaar, het is een verdeel en heers spel.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 18:20 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
putin heeft gigantisch veel vijanden en hij weet niet wie zijn ergste vijanden zijn
geen best leven hoor
[ [url=https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/zvUllkd.5V7e3IbdeMjPpQ--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTEyMDA7aD02NzU-/https://s.yimg.com/os/cre(...)f3d72969f]afbeelding[/url] ]
Dat je ergens binnenkomt voor overleg en dit de setting is. Ik zou er iets raars mee doen.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 18:20 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
putin heeft gigantisch veel vijanden en hij weet niet wie zijn ergste vijanden zijn
geen best leven hoor
[ [url=https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/zvUllkd.5V7e3IbdeMjPpQ--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTEyMDA7aD02NzU-/https://s.yimg.com/os/cre(...)f3d72969f]afbeelding[/url] ]
zelfs in de USA was een capitool coup niet verquote:Op zaterdag 17 februari 2024 18:35 schreef Ronald het volgende:
[..]
Nou ja in een maffiastaat als Rusland vertrouwd niemand elkaar, het is een verdeel en heers spel.
Maar goed, een kleine kans op een paleis coup is er altijd.
Eigenlijk had vorig jaar die dikkop gewoon met een paar tanks door het kremlin moeten kneuren. Goeie televisie was dat geweest.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 18:35 schreef Ronald het volgende:
[..]
Nou ja in een maffiastaat als Rusland vertrouwd niemand elkaar, het is een verdeel en heers spel.
Maar goed, een kleine kans op een paleis coup is er altijd.
Sjoelenquote:Op zaterdag 17 februari 2024 18:42 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat je ergens binnenkomt voor overleg en dit de setting is. Ik zou er iets raars mee doen.
Prigo had wellicht een kansje gehad ja, maar was helaas ook te dom om de boel om te keren daar.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 19:18 schreef vosss het volgende:
[..]
Eigenlijk had vorig jaar die dikkop gewoon met een paar tanks door het kremlin moeten kneuren. Goeie televisie was dat geweest.
Nee. Het zal wel heel stil worden nu.quote:Op zondag 18 februari 2024 11:33 schreef StateOfMind het volgende:
Is het lijk inmiddels al gevonden?
quote:Op zondag 18 februari 2024 11:50 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Nee. Het zal wel heel stil worden nu.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |